Karavaanarin keskustelufoorumi

Tekniikkakeskustelut => Sähkölaitteet => 230 voltin järjestelmä => Aiheen aloitti: Harppa - 30.11.2020 kello on 14:08

Otsikko: Vikavirtasuoja räpsii tolpassa ja vaunussa
Kirjoitti: Harppa - 30.11.2020 kello on 14:08
Terve,

Kytkin vaunun roikan tolppaan kausipaikalla. Antoi noin puoli tuntia lämmittää, jolloin alkoi räpsiä vikavirtasuojaa tolpasta ja vaunusta. Roikka ja adapteri on vaihdettu juuri, kun teki kotipihalla samaa. Vaihdoin myötä ei tehnyt enää, joten ajattelin vian korjaantuneen. Missä voisi vika olla, kun kumminkin kylmänä antoi vähän aikaa lämmittää?
Otsikko: Vs: Vikavirtasuoja räpsii tolpassa ja vaunussa
Kirjoitti: mike - 30.11.2020 kello on 14:19
Niin tuota siis sähköllä lämmittää vai kuinka? Entä pelkällä kaasulla? Miks adapteri? Onko suko jossain? Kummassa kotona vai kausipaikalla?
Otsikko: Vs: Vikavirtasuoja räpsii tolpassa ja vaunussa
Kirjoitti: Harppa - 30.11.2020 kello on 14:22
Otin sähkölämmityksen pois päältä, mutta jatkoi räpsimistä. Kaasulla ei pystynyt lämmitään, kun akku oli sopivasti purkautunut kokonaan.
Otsikko: Vs: Vikavirtasuoja räpsii tolpassa ja vaunussa
Kirjoitti: K.E.V - 30.11.2020 kello on 14:31
Sinulla on jokin laite Hobbyn töpselissä mikä vuotaa maihin. Ota kaikki irti ja sitten lämmitys päälle. Ja siitä edelleen kokeilet mikä sen paukauttaa
Otsikko: Vs: Vikavirtasuoja räpsii tolpassa ja vaunussa
Kirjoitti: Harppa - 30.11.2020 kello on 14:35
Täytyypi ensi kerralla alkaa kartoittamaan. Tuntuu taas vastustavan, mutta eiköhän se siitä. Kiitos nopeista vastauksista  Thumb
Otsikko: Vs: Vikavirtasuoja räpsii tolpassa ja vaunussa
Kirjoitti: HiTec - 30.11.2020 kello on 14:44
Kylmänä kaapelit ja liittimet vielä kondiksessa, mutta kun vähän aikaa lämmittää, niin myös se piuha lämpiää hitusen ja jos sattuu olemaan kuoressa/töpselissä/sovittimessa sitten kosteudelle avointa pientä vikaa, niin sinnehän se sula lumi sitten lurahtaa ja vikuri hermostuu, räpsäsee koko narun kylmäksi :-\
Otsikko: Vs: Vikavirtasuoja räpsii tolpassa ja vaunussa
Kirjoitti: Harppa - 30.11.2020 kello on 14:50
Tuota itsekin mietin, että voisiko kosteus jotenkin vaikuttaa. Mutta kyllähän näiden vehkeiden pitäisi toimia myös pakkasella. ::) :)
Otsikko: Vs: Vikavirtasuoja räpsii tolpassa ja vaunussa
Kirjoitti: HiTec - 30.11.2020 kello on 14:58
Mutta kyllähän näiden vehkeiden pitäisi toimia myös pakkasella. ::) :)

Eihän tuo pakkanen tässä nyt ole se pointti, vaan viallinen kaapeli/adapteri. Jos keli olisi pysynyt kuivana, lumikaan ei olisi päässyt sulamaan kaapelin pintaan, niin ihan tyytyväisenä varmaan yhä käyttelisit tuota rikkinäistä kaapelia/adapteria. Toki voihan se olla myös että pakkanen on kovettanut sen gummikaapelin niin että se on nyt sen vuoksi revennyt jostain taitoksesta auki ja siten vikaantunut. Hetken kestää käyttää ennen kuin lumi sulaa ja RÄPS! :-\
Otsikko: Vs: Vikavirtasuoja räpsii tolpassa ja vaunussa
Kirjoitti: K.E.V - 30.11.2020 kello on 15:38
Eihän tuo pakkanen tässä nyt ole se pointti, vaan viallinen kaapeli/adapteri. Jos keli olisi pysynyt kuivana, lumikaan ei olisi päässyt sulamaan kaapelin pintaan, niin ihan tyytyväisenä varmaan yhä käyttelisit tuota rikkinäistä kaapelia/adapteria. Toki voihan se olla myös että pakkanen on kovettanut sen gummikaapelin niin että se on nyt sen vuoksi revennyt jostain taitoksesta auki ja siten vikaantunut. Hetken kestää käyttää ennen kuin lumi sulaa ja RÄPS! :-\
Lue please, hän vaihtoi8 uuden kaapelin ja adapterin. VVS paukkui vaikkei ollut lämpö päällä. Missä silloin vika = kytketyssä sähkölaitteessa.

Itsellä kun polarissa paukkui tuo nioin vika oli kyllä syöttökaapelissa. Tein uuden 30 metrisen vanhan päillä.  Purin vaipan pois, Fluke kourassa mittasin ohmeja, sitten ne meni äärettömäksi.
Ei löytynyt mitään näkyvää, vaippa ehjä, johtimet ehjiä, ei vettä tms. Jostain syystä oli läpivuotoa
Otsikko: Vs: Vikavirtasuoja räpsii tolpassa ja vaunussa
Kirjoitti: x1m - 30.11.2020 kello on 16:47
Lueskelin tuosta että laukoi vaununkin vv suojaa,niin eiköhän vika löytyne vaunusta.
Otsikko: Vs: Vikavirtasuoja räpsii tolpassa ja vaunussa
Kirjoitti: Ossi66 - 30.11.2020 kello on 17:48
Jos vaununkin suoja laukeaa, niin kyllähän se silloin on vika vaunussa.
Vaunun laitteista ensin lämppärin sulake nollalle ja sitten kaikki laitteet irti pistorasioista.
Mites jääkaapin saa irti? Joskus on pistoke jääkaapin viereisessä kaapissa, mutta jos on kiinteä kytkentä, pitää Usko jos ei suoja laukea. Jos taas laukeaa ilman että mitään muuta laitetta on pistorasioissa, eikös se silloin ole jääkaappi joka vuotaa maihin. 😉

Sitten laite kerralla kiinni ja seuraamaan milloin suoja laukeaa...
Otsikko: Vs: Vikavirtasuoja räpsii tolpassa ja vaunussa
Kirjoitti: Yrjö - 30.11.2020 kello on 18:47
  On kait sillä jääkaapillakin sulake, saattaa siinä olla muitakin samassa ryhmässä. Ei mitään hajua ko. vaunusta, kun tossa  Spritessä on vain kaksi sulaketta, yksi ryhmä.
  Onkohan Pikku Syötteeellä orkkilaisia, sellaista jolla olisi sähköhommat hallussa? Nyt olisi sopiva aika näyttää kaveruus.
 
Miks adapteri? Onko suko jossain? Kummassa kotona vai kausipaikalla?
Otsikko: Vs: Vikavirtasuoja räpsii tolpassa ja vaunussa
Kirjoitti: Hesus - 30.11.2020 kello on 19:30
oliko siihen akun purkautumiseen joku selvä syy? vai voiskos olla laturissa se vika joka ampuu nyt sulakkeen?
Otsikko: Vs: Vikavirtasuoja räpsii tolpassa ja vaunussa
Kirjoitti: 0yxxy0 - 30.11.2020 kello on 20:47
Riittää laukaisemaan kun on kostea pistotulppa seinässä tai itse pistorasia tai jossain kiinteissä johdoissa. Vaunun puolelta etsisin kun sieltäkin laukoo. Se tieten kysymys paljonkohan nyt tulis kosteutta jos pakkasen puolella oleva vaunu lähdetään lämmittämään.
Otsikko: Vs: Vikavirtasuoja räpsii tolpassa ja vaunussa
Kirjoitti: K.E.V - 30.11.2020 kello on 21:26
Riittää kyllä , 15v ainakin oli vaunuja missä vvs, ainoan kerran kun laukoi niin tolpasta kun syöttökaapelivika. Ei muuten ja käytin ympäri vuodet.
Otsikko: Vs: Vikavirtasuoja räpsii tolpassa ja vaunussa
Kirjoitti: Karabiilisti - 1.12.2020 kello on 07:57
nuo vikavirtasuojat on nykyjään niin herkkiä että kun vaihtaa kattolampun polttimoakin vaan niin joskus menee koko tupa pimeeksi.

Autossa on tehnyt pari kertaa moista, toisella kertaa vika oli lämppärin johto ja toisella kertaa panssarijohto.

Otsikko: Vs: Vikavirtasuoja räpsii tolpassa ja vaunussa
Kirjoitti: tsahkali - 1.12.2020 kello on 11:54
nuo vikavirtasuojat on nykyjään niin herkkiä että kun vaihtaa kattolampun polttimoakin vaan niin joskus menee koko tupa pimeeksi.

Ja joidenkin sähkökiukaiden edessä ei voi käyttää vikavirtaa.
Otsikko: Vs: Vikavirtasuoja räpsii tolpassa ja vaunussa
Kirjoitti: 0yxxy0 - 1.12.2020 kello on 18:38
Ei ne vikavirtasuojat taida olla sen herkempiä kuin ennenkään, niiden perässä olevat laitteet vaan vuotaa maihin yli 30mA (käytännössä 21mA aika yleinen mittaustulos). Eli puhutaan kuitenkin ihan olemattomasta virrasta, tosin ihmiselle vaarallisesta arvosta.
Otsikko: Vs: Vikavirtasuoja räpsii tolpassa ja vaunussa
Kirjoitti: volvo - 1.12.2020 kello on 22:09
 jos sitä lähtisi selvittämään ensi vaunussa olevan cee liitimen kunnosta, vahingossa väärin työnnetty voi aiheuttaa ongelmia. toki voi kaikki laitteet myös käydä läpi.
Otsikko: Vs: Vikavirtasuoja räpsii tolpassa ja vaunussa
Kirjoitti: Ossi66 - 2.12.2020 kello on 09:35
jos sitä lähtisi selvittämään ensi vaunussa olevan cee liitimen kunnosta, vahingossa väärin työnnetty voi aiheuttaa ongelmia. toki voi kaikki laitteet myös käydä läpi.

Edelleen sitä mieltä ettei vaunun vikavirtasuoja voi laueta sellaisesta viasta joka on sitä ennen ketjussa. ;)
Itte suuntaisin kaiken tarmon tutkimuksissa vaunun seinien sisäpuolelle.
Otsikko: Vs: Vikavirtasuoja räpsii tolpassa ja vaunussa
Kirjoitti: mjo33400 - 2.12.2020 kello on 09:41
Myös vikavirtasuoja voi olla viallinen. Olen Ossin kanssa samaa mieltä.
Otsikko: Vs: Vikavirtasuoja räpsii tolpassa ja vaunussa
Kirjoitti: mjh48 - 2.12.2020 kello on 11:18
Kytkin vaunun roikan tolppaan kausipaikalla. Antoi noin puoli tuntia lämmittää, jolloin alkoi räpsiä vikavirtasuojaa tolpasta ja vaunusta.

Vika on vaunun sisällä. Mikään ulkopuolinen vika ei vaikuta sisällä olevan vikavirtasuojan toimintaan.
Vika ei ole myöskään toden näköisesti itse vikavirtasuojassa koska myös tolpan suoja laukeaa.
Tietysti voihan se itsekin vuotaa maihin, mutta toden näköisempi vika on jossakin vaunun laitteessa.
Alkaisin etsimään eliminoimalla laitteita yksi kerrallaan, epäilisin eniten lämmitintä, jos lämmitin kaasulla, niin räpsiikö suoja silloin?
Onko verkkovirrassa muita laitteita kuin lämmitin akkulaturi ja jääkaappi?
Otsikko: Vs: Vikavirtasuoja räpsii tolpassa ja vaunussa
Kirjoitti: Harppa - 2.12.2020 kello on 14:32
Kiitos vastauksista,
Nyt kun tässä mietin tarkalleen mitä kaikkea laitoin päälle, kun pääsimme vaunulle.
Lämmitys sähköllä ja kaasulla
tv
jääkaappi
valot
mikro
Antoi noin puoli tuntia touhuta, kunnes alkoi räpsymään. Otin kaikki pois päältä (en sulakkeita / pistorasiasta, ainoastaa virta), mutta jatkoi räpsyttelyä.
Ensin räpsäyttää tolpasta, sen kun laittaa takaisin päälle, niin laukaisee vaunusta.
Kaikista vastauksista päätellen alan tutkimaan sisällä olevia vehkeitä yksikerrallaan ja toivomaan, että vika löytyy ::)
Otsikko: Vs: Vikavirtasuoja räpsii tolpassa ja vaunussa
Kirjoitti: 88k5 - 2.12.2020 kello on 14:44
Kun kerran suko>cee -adapteri siellä tolpassa on käytössä, kokeile ensiksi kääntää se suko-tulppa toistepäin (nolla ja vaihe menevät siten toistepäin).
Nimittäin joissain töpsölivehkeissä, jos laiteen oma käyttökytkin/rele ei katkaise 2-napaisesti, voi esim. vedenlämmitinvastuk sessa hieman vuotaa maihin vähän erilailla onko vaihe vai nolla, mitä katkoo..

btw. tiedätkö mikä on sen suko>cee -adapterin tehonkesto jatkuvassa käytössä? Suko puoli siinä heikko, yleensä vain väliaikaisesti (6h tms) kuormittaa 16A, jos sitäkään.. asia on varmaan sähköautoilijoille tuttu, kun sukosta ei todellakaan saa imeä täyttä 16A kellon ympäri.. lukekaa disclaimerit.
Otsikko: Vs: Vikavirtasuoja räpsii tolpassa ja vaunussa
Kirjoitti: Harppa - 2.12.2020 kello on 15:20
Kääntelin töpseliä myös (tästä kerkesin lukeakin), mutta ei vaikutusta. Adapteri on ostettu muistaaksen Motonetista, eikä hajua mikä siinä on tehon kesto. Taas toisaalta otin kaikki pois päältä, mutta räpsyminen jatkui.
Otsikko: Vs: Vikavirtasuoja räpsii tolpassa ja vaunussa
Kirjoitti: 99 - 2.12.2020 kello on 15:49
jos sitä lähtisi selvittämään ensi vaunussa olevan cee liitimen kunnosta, vahingossa väärin työnnetty voi aiheuttaa ongelmia. toki voi kaikki laitteet myös käydä läpi.

Saa olla aika voimamies jos CEE liittimen työntää vahingossa väärin.
Kun liittimen kirveellä avitettuna ehkä saa väärin, ei muuten.
Otsikko: Vs: Vikavirtasuoja räpsii tolpassa ja vaunussa
Kirjoitti: Haapaniemen Paroni - 2.12.2020 kello on 16:00
Adapteri sökö osta/teetätä jollain jolla sähköluvat uusi johto.Adapteri/heitä niin kauas, kun jaksat heittää Thumb Niissä ei ole muuta kun vikaa etkä ole ainoa! Itsellä aina täys mittanen 25m oikea johto.2 Eri johtoa on olemassa nytkin.
Otsikko: Vs: Vikavirtasuoja räpsii tolpassa ja vaunussa
Kirjoitti: putkimies - 2.12.2020 kello on 16:57
Adapteri sökö osta/teetätä jollain jolla sähköluvat uusi johto.Adapteri/heitä niin kauas, kun jaksat heittää Thumb Niissä ei ole muuta kun vikaa etkä ole ainoa! Itsellä aina täys mittanen 25m oikea johto.2 Eri johtoa on olemassa nytkin.

 Olen hiukan samaa mieltä erään edellisen kanssa, jotta jos vaunun vikavirtasuoja laukeaa, niin vika on sen jälkeisessä sähköverkossa. Vikavirtasuoja ei tunnustele sen  "edessä" olevia sähkövuotoja.
... Siis "vuoto" siellä jossakin on: vikavirtasuojan läpi menee kaksi johtoa, kansankielellä nolla ja vaihejohto. Virta menee toista johtoa ja tulee takaisin toista johtoa.  Niiden summavirta kuuluu olla nolla, koska sama virta menee ja tulee. Jos on eroa 30mA, niin vikavirtasuoja laukeaa. Ero voi tulla vain siitä että osa paluuvirrasta ei tule paluujohtoa vaan vuotaa  ja vuodon osa paluuvirrasta tulee vikavirtasuojan "ohi"suojamaajohtoa kulkien.
Otsikko: Vs: Vikavirtasuoja räpsii tolpassa ja vaunussa
Kirjoitti: mjh48 - 2.12.2020 kello on 17:45
Jos maavuoto on toisesta johtimesta (vaihe) niin töpselin kääntäminen lopettaa vikavirtakytkimen laukeamisen, koska nollan ja suojamaan välillä on vain pieni jännite-ero jolloin vuotovirta jää alle 30 mA
Jos vuoto on laitteen sisällä noin ns. keskipisteessä ei töpselin kääntö auta.
Lisäys.
Töpselin kääntö ei poista tietenkään itse vikaa vaan vika on haettava laite kerrallaan.
Jos ja kun ongelma esiintyy jonkun aikaa lämmityksen alusta epäilisin eniten lämmitintä.
Otsikko: Vs: Vikavirtasuoja räpsii tolpassa ja vaunussa
Kirjoitti: laika - 2.12.2020 kello on 19:41
vikavirtasuojahan alun perin oli tarkoitettu kädessä pidettäviä laitteita varten henkilösuojaukseen kunnes sen käyttö tarkoitus on muuttunut nyky pykälien mukaiseksi ......nykyään koneet ja laitteet ovat vielä hyväksyttyjä vaikka ne vuotaisi niinsanotusti vähän käsille.joten silloin kuormia on jaettava pienempiin ryhmiin useamman vikavirtasuojan perään vaikka suojaava sulake pysyy samana
Otsikko: Vs: Vikavirtasuoja räpsii tolpassa ja vaunussa
Kirjoitti: Alf@64855 - 2.12.2020 kello on 20:12
Minulla oli pitkään samantapainen vika joka liittyy ilmastointilaittees een. Mittaamalla ei ollut maavuotoja, pistokkeen kääntäminen ei vaikuttanut. Mittauksessa huomasi että ensin vastus oli pieni ja se sitten kasvoi nopeasti äärettömäksi.
Selvitin laitteen kytkennät ja siihen on laitettu häiriösuodatin jossa oli kondensaattorit vaiheesta ja nollasta maihin. Oli ainoa epäilyttävä kohta. Googlaamalla sain varmistuksen että tällainen kondensaattorikytke ntä (aika yleinen häiriönpistokytkenn öissä) saattaa laukaista vikavirtasuojan koska virrran kytkeytyessä kondensaattorin läpi mene piikki maihin. Näin tapahtuu myös kuormituksen muuttuessa yhtäkkiä. Sinänsä ihan oikea toiminta. Ratkaisuna oli konkkien irroittaminan maasta jolloin häiriösuojaan jäi vain konkkien kytkentä vaiheesta nollaan tai päinvastoin. Tällä toimeenpiteellä vikavirtasuojan laukeaminen poistui. Tämä oli myös suositeltu korjaustapa.
Sinänsä ongelma ei ollut ilmastointilaite vaan häiriösuoja. Näitä voi löytyä muistakin laitteista.
Otsikko: Vs: Vikavirtasuoja räpsii tolpassa ja vaunussa
Kirjoitti: K.E.V - 2.12.2020 kello on 20:13
Eipä ole usealla vvs llä olevia matkailukulkimia vastaan. Eikä caravantolpastakaan yleensä yhteen kulkimeen saa montaa kaapelia vedettyä, eli ei ole oikein mahdollisuuksia ideaasi
Otsikko: Vs: Vikavirtasuoja räpsii tolpassa ja vaunussa
Kirjoitti: MCL - 3.12.2020 kello on 08:28
Lämmitin jokunen vuosi sitten pitkään talvisäilytyksessä ollutta vaunua.
Tuntien kuluttua vikavirta räpsi päälle.

Tovi meni, ennen kuin vian aiheuttaja löytyi: Kylmäsiltana toiminut metallinen antenniputki tiputteli tippa kerrallaan kondenssivettä lämmityslaitteen virtaliitokseen. Korjauksena vati antenniputken alle, kunnes vaunun ilmankosteus oli alentunut niin paljon, että kondenssia ei tapahtunut.
Otsikko: Vs: Vikavirtasuoja räpsii tolpassa ja vaunussa
Kirjoitti: HiTec - 3.12.2020 kello on 08:55
koska nollan ja suojamaan välillä on vain pieni jännite-ero jolloin vuotovirta jää alle 30 mA

Hah! Ei muuten ole yx eikä kax sähkäriä kun on pimentänyt vikurin räpsästessä kolmanneksen ok-talosta kun on päässyt nolla ja suojamaa koskettamaan toisiaan, se sähkökaapista poistettu sulake kun ei katkaise kuin vaiheen :-\
Otsikko: Vs: Vikavirtasuoja räpsii tolpassa ja vaunussa
Kirjoitti: 88k5 - 3.12.2020 kello on 09:23
^
Ei pitäisi rakentaa noita halpataloja.

Ryhmäkohtainen vvs:n pitää olla - eräällä ruotsalaistalotehta alla 1 ja ainokainen 3~vvs pimensi liki kaiken talosta. Terassivalon sisällä kondenssia, niin ei enää yhdestäkään pistorasiasta tullut virtasta
Tuon halvemmalla ei voinut pykäliä täyttää 2000 luvun alussa..
Otsikko: Vs: Vikavirtasuoja räpsii tolpassa ja vaunussa
Kirjoitti: putkimies - 3.12.2020 kello on 15:21
Hah! Ei muuten ole yx eikä kax sähkäriä kun on pimentänyt vikurin räpsästessä kolmanneksen ok-talosta kun on päässyt nolla ja suojamaa koskettamaan toisiaan, se sähkökaapista poistettu sulake kun ei katkaise kuin vaiheen :-\

  Niin, eikös se O oikosulku kun johdin koskettaa toisessa  potentiaalissa olevaa johdinta. Vuotovirta on eri asia, se on suuriohminen.  :)

 Hyvä huomio kuitenkin, vikavirta suoja mittaa virtaa, ei jännitettä. Ts. Olipa jännite miten pieni hyvänsä, laukeaa kun vikavirta ylittää 30mA.
Otsikko: Vs: Vikavirtasuoja räpsii tolpassa ja vaunussa
Kirjoitti: Matkalainen - 3.12.2020 kello on 15:29
^
Ei pitäisi rakentaa noita halpataloja.

Ryhmäkohtainen vvs:n pitää olla - eräällä ruotsalaistalotehta alla 1 ja ainokainen 3~vvs pimensi liki kaiken talosta. Terassivalon sisällä kondenssia, niin ei enää yhdestäkään pistorasiasta tullut virtasta
Tuon halvemmalla ei voinut pykäliä täyttää 2000 luvun alussa..

Tuhoaa helposti tuolla systeemillä täyden pakasteen ja jääkaapin sisällön kun sattuu olemaan pitempään pois juuri silloin.
Otsikko: Vs: Vikavirtasuoja räpsii tolpassa ja vaunussa
Kirjoitti: MCL - 3.12.2020 kello on 16:33
Tuollaisessa ruotsalaisessa halpatalossa mm pakastin- ja jääkaappipistorasia t eivät ole kytketty VSS:n kautta lainkaan.

Onko kaikissa suomalaisissa 2000-luvun alun ei-halpataloissa kaikki piirit oman VSS:n kautta? ;)
Otsikko: Vs: Vikavirtasuoja räpsii tolpassa ja vaunussa
Kirjoitti: 88k5 - 3.12.2020 kello on 16:42
Tuollaisessa ruotsalaisessa halpatalossa mm pakastin- ja jääkaappipistorasia t eivät ole kytketty VSS:n kautta lainkaan.

Onko kaikissa suomalaisissa 2000-luvun alun ei-halpataloissa kaikki piirit oman VSS:n kautta? ;)
Tuossa elvarissa nimenomaan pakastimet ja jääkaapit lämpisvät.. liekö täkäläiset normit tiukemmat mitä tehtaalla tuona aikana. Juuri siitä mentin, missä aita nurin... Muutenkin tönön kasaus ja sähköputkitus siellä vastarannalla outoa - ennen pakkaamista raamisaha silppus tekeleet. 3 cm päästä jakorasian nysää meni terä.. täällä sitten siihen tynkään sähkäri ujutti jatkon  8) rahastahan niissä toteutuksissa oli kyse  :P
Otsikko: Vs: Vikavirtasuoja räpsii tolpassa ja vaunussa
Kirjoitti: laika - 3.12.2020 kello on 19:15
jep jep... vähän sisemmälle kun vikavirtasuojaan mennään. niin laitehan on summavirta muuntaja,eli kun yhtä paljon virtaa tulee sisään kun lähtee ulos niin ei laukea. mutta nyky laitteet (halppis) vuotaa ,,roikat liittimineen,eli jatkoroikat,,yms.niin 30ma arvo täyttyy ja silloin laukeaa, siksi jako useampaan ryhmään pitäisi toteuttaa....kun vvs oli uus keksintö niin sähkärit (vanhemmat) kytki nollan kiskoon ja suojamaan vvs:ssään niin taas laukes: eli NOLLA JA KEVIN suhdetta vahditaan vvs:suojalla.....sieltä hän ne samasta liittimestä mittaukselta lähtee...... Thumb Thumb Thumb
Otsikko: Vs: Vikavirtasuoja räpsii tolpassa ja vaunussa
Kirjoitti: Mika66 - 3.12.2020 kello on 19:56
Ihan vaan esimerkkinä,
niitä valkoisia koti jatkojohtoja mitä saa eurolla-parilla joka halpakaupasta, laittaa pari vikavirtasuojan perään kuivalla kelillä niin toimii täysin. Ilmankosteuden nousetta kaapelit imee kosteutta ja alkaa laukoa vvs:ää. Noihin olen muutamia kertoja törmännyt.

Ilman mittarvehkeitä voi välillä olla aika haastavia vikoja löytää.  Pois sulkeminen on aika tehokas tapa selvitellä myös.
Otsikko: Vs: Vikavirtasuoja räpsii tolpassa ja vaunussa
Kirjoitti: HiTec - 4.12.2020 kello on 08:43
jep jep... vähän sisemmälle kun vikavirtasuojaan mennään. niin laitehan on summavirta muuntaja,eli kun yhtä paljon virtaa tulee sisään kun lähtee ulos niin ei laukea.

Niin no siellähän on 3 käämiä samaan muuntajarautaan kierrettynä, joista 1. vaiheelle, 2. nollalle ja 3. on se VSS itse. Tosin noiden 1. ja 2. "käämiksi" riittää että se johto menee muuntajaraudan läpi tai kiertää sen ihan vain kierroksen pari. Tuossa VSS:n omassa käämissä on sitten hiukka enempi kierroksia. Nyt kun 1. käämistä menee yhtä paljon ja samassa vaiheessa kun 2. tulee takaisin, ei tuohon 3. indusoidu mitään. Mutta jos piiri vuotaa, joku ottaa sähköiskua vaihejohtimesta, niin 1. ja 2. käämeillä onkin virtaero, osan menneestä virrasta kiertäessä sen sähköiskun saaneen kaverin kautta maihin, 2. käämin ohi ja näin tuo 3. käämikin indusoi ja laukaisee VSS:n auki, jolloin virtapiiri katkeaa ja sähköiskukin lakkaa. Näin ollen VSS itsessään ei siis suojaa virtapiikeiltä tai jopa suoranaiselta oikosululta jos vaikka vaihe ja nolla on yhdessä ja siksi tuo tarvitsee vielä lisäksi sen perinteisen sulakkeen kaverikseen. Oltiinko jo riittävän "sisällä" ;D

Saman VSS:n efektin saat myös aikaiseksi vaikka pihtivirtamittarill akin. Mittaat pelkkää vaihe- tai nollajohdinta ja saat tietää paljonko piirissä kulkee virtaa. Mutta jos mittaatkin samanaikaisesti vaihe- ja nollajohtimista, pitäisi mittarin näyttää nollaa mikäli piiri on ehjä eikä se esim. vuoda maihin jostain 8)
Otsikko: Vs: Vikavirtasuoja räpsii tolpassa ja vaunussa
Kirjoitti: megaman - 4.12.2020 kello on 13:29
Kuukausi sitten räpsy vaunulla tolpan vikavirtasuojakytki n. Oli kamera offline tilassa ja menin tarkistuskäynnille. Syy jäi vähän epäselväksi. Laitoin tolppaan suoraan hiirenkarkoittimen, jossa paloi punainen merkkivalo, ei laukaissut kytkintä. Sitten roikan johto takaisin tolppaan uudestaan ja räpsähti kytkin nollille. Sitten vaunun päähän töpseleitä jumppaamaan ja alkoi kohta homma pelaamaan.
On joskus vuosia sitten tehnyt samaa.

Tolpan vvsk on kyllä sika herkkä, hipaisusta reagoi. Pitkään jatkuneet kosteat kelit ja hämähäkit etsii talvehtimiskoloja tunkevat itsensä joka väliin, ajattelin.
Otsikko: Vs: Vikavirtasuoja räpsii tolpassa ja vaunussa
Kirjoitti: Karabiilisti - 4.12.2020 kello on 13:49
Mulla Mautosta meni yksi liitosjohto myös siten että vikavirta suoja laukoo sen kanssa. Päällisin puolin ookoo. Musta kumikaapeli.
Joten johtokin voi vikaantua kyllä.
Otsikko: Vs: Vikavirtasuoja räpsii tolpassa ja vaunussa
Kirjoitti: MCL - 4.12.2020 kello on 15:46
Eräs vuosikymmeniä luvallisena sähköasentajana töitä tehnyt väitti kerran, että jotkut mustaksi värjätyt pistokkeet voivat sisältää niin paljon hiiltä, että kosteissa olosuhteissa voivat aiheuttaa liiallisen sähkönjohtavuuden takia ongelmia.
Suositteli siksi muun värisiä pistokkeita kuin mustia.

Tiedä sitten?
Otsikko: Vs: Vikavirtasuoja räpsii tolpassa ja vaunussa
Kirjoitti: Aakku - 4.12.2020 kello on 16:21
Eräs vuosikymmeniä luvallisena sähköasentajana töitä tehnyt väitti kerran, että jotkut mustaksi värjätyt pistokkeet voivat sisältää niin paljon hiiltä, että kosteissa olosuhteissa voivat aiheuttaa liiallisen sähkönjohtavuuden takia ongelmia.
Suositteli siksi muun värisiä pistokkeita kuin mustia.

Tiedä sitten?
Olisko noin...

Tietty mustaksi värjäytynyt pistoke saattaa kyllä hiiltä sisältääkin oikosulun seurauksena.
Otsikko: Vs: Vikavirtasuoja räpsii tolpassa ja vaunussa
Kirjoitti: 0yxxy0 - 4.12.2020 kello on 21:09
Tuosta tuli mieleen ettei oo nokia missään, en tarkoita kuitenkaa puhelinta enkä paikkakuntaa. Tai kirjakielellä nokea
Otsikko: Vs: Vikavirtasuoja räpsii tolpassa ja vaunussa
Kirjoitti: Harppa - 5.12.2020 kello on 19:57
No niin vika paikannettu. Vika löytyi jääkaapista. Otin kaikki pois pistorasioista ja aloin yksitellen laittamaan takaisin. Jääkaapin kohdalla räpsähti vikavirtasuoja.
Tähän jatkokysymys teille. Onko uuden jääkaapin osto vai voiko tuota laittaa kuntoon?
Otsikko: Vs: Vikavirtasuoja räpsii tolpassa ja vaunussa
Kirjoitti: kimi - 5.12.2020 kello on 20:09
Tuo riippuu täysin jääkaapista. Nyt sinun pitää selvittää mikä siinä on vialla. Ongelma tietty vikavirtasuojan laukeaminen, ei välttämättä ole helppo paikallistaa vika.
Jääkaapin malli ja merkki?
Otsikko: Vs: Vikavirtasuoja räpsii tolpassa ja vaunussa
Kirjoitti: mjo33400 - 5.12.2020 kello on 20:22
Vastus rikki.
Otsikko: Vs: Vikavirtasuoja räpsii tolpassa ja vaunussa
Kirjoitti: putkimies - 5.12.2020 kello on 20:30

  Missä asennossa jääkaapin valintakytkin tilanteessa kun vss räpsii?
   -Oliko jääkaappi pois päältä eli "sammutettu".
   - Verkkovirralla toiminnassa?
    - Nestekaasulla toiminnassa?
     -12V toiminnassa?
Otsikko: Vs: Vikavirtasuoja räpsii tolpassa ja vaunussa
Kirjoitti: mjh48 - 5.12.2020 kello on 20:39
Meillä alkoi aikoinaan pikku grilliuuni talven jälkeen laukomaan vikavirtasuojaa.
Toin sen kotiin ja lämmitin uunin kuumaksi, sen jälkeen vvs ei ole lauennut.
Tulkitsin tilanteen johtuneen vastusten eristeiden kostumisesta jotka kuivuivat lämmitettäessä.
Jääkaapissa voi olla samaa vikaa jos se ilmenee230V käytössä.
En suosittele omaa toimintaani vaan vastuksen vaihtoa, jos siinä on vika.
Otsikko: Vs: Vikavirtasuoja räpsii tolpassa ja vaunussa
Kirjoitti: mjo33400 - 5.12.2020 kello on 20:40
Silloin kun vikavirtasuoja laukeaa jääkaapista niin kyllä siinä on vastus verkkojännitteellä päällä.
Otsikko: Vs: Vikavirtasuoja räpsii tolpassa ja vaunussa
Kirjoitti: kimi - 5.12.2020 kello on 20:41
Vastus rikki.

Omaa vastausta kirjoittaessa tuo kävi mielessä. Mitä tuo tekee jos kytkee vastuksen irti, sekoaako vai olettaako kaappi kaiken olevan kunnossa. Miten tuon kunto muuten selvitetään, mittaamalla maata vasten?
Otsikko: Vs: Vikavirtasuoja räpsii tolpassa ja vaunussa
Kirjoitti: mjo33400 - 5.12.2020 kello on 20:46
Vastuksen johto löytyy jostain kaapin yläosasta ja sen kun mittaa maata vasten löytyy syy, vuotoa ei saa olla noin 200kohmia tai alle.
Otsikko: Vs: Vikavirtasuoja räpsii tolpassa ja vaunussa
Kirjoitti: Yrjö - 6.12.2020 kello on 07:48
Onko uuden jääkaapin osto vai voiko tuota laittaa kuntoon?
  Kaasua ja 12 V. voi käyttää, tosin 12 V. vie akun "hetkessä" tyhjäksi ellei ole ajonaikaista latausta, tai isoa verkkovirtalaturia käytössä.
Otsikko: Vs: Vikavirtasuoja räpsii tolpassa ja vaunussa
Kirjoitti: K.E.V - 6.12.2020 kello on 08:26
Mikäs temppu uusi vastus vaihtaa ,vaikkapa tuolta
https://www.sarkacaravan.fi/search/?q=vastus&f%5B0%5D=category%3Aj%C3%A4%C3%A4kaappien+varaosat
Otsikko: Vs: Vikavirtasuoja räpsii tolpassa ja vaunussa
Kirjoitti: kimi - 6.12.2020 kello on 12:40
Mikäs temppu uusi vastus vaihtaa ,vaikkapa tuolta
https://www.sarkacaravan.fi/search/?q=vastus&f%5B0%5D=category%3Aj%C3%A4%C3%A4kaappien+varaosat

Ei vastuksen vaihtaminen ole vaikeaa, mutta mielestäni vika pitää selvittää ensin. Turha ehjää korjata.
Otsikko: Vs: Vikavirtasuoja räpsii tolpassa ja vaunussa
Kirjoitti: K.E.V - 6.12.2020 kello on 13:28
Ei vastuksen vaihtaminen ole vaikeaa, mutta mielestäni vika pitää selvittää ensin. Turha ehjää korjata.
Oletan että vastus vika, mjo antoi jo ohjeet millä selvittää.
Otsikko: Vs: Vikavirtasuoja räpsii tolpassa ja vaunussa
Kirjoitti: Mika66 - 6.12.2020 kello on 18:27
Joskus käynyt niin että pitkään käyttämätön vastus on imenyt kosteutta itseensä ja vuotanut siitä johtuen. Vika korjaantunut kun on saanut vastuksen kuumaksi/haihduttamaan kosteuden itsestään. Ei muuta kun kaappi vikavirtasuojattoma an sähköön ja koittamaan.
Otsikko: Vs: Vikavirtasuoja räpsii tolpassa ja vaunussa
Kirjoitti: rmeller - 7.12.2020 kello on 21:58
Joskus käynyt niin että pitkään käyttämätön vastus on imenyt kosteutta itseensä ja vuotanut siitä johtuen. Vika korjaantunut kun on saanut vastuksen kuumaksi/haihduttamaan kosteuden itsestään. Ei muuta kun kaappi vikavirtasuojattoma an sähköön ja koittamaan.
Varmaan kannattaa tarkistaa vakuutusturva ensin... Jotenkin tulee nyt vain mieleen Tarzanin viimeiset sanonnat tai Pohojolaaset viisaudet, vikavirtasuojilla mitään tee ;)
Otsikko: Vs: Vikavirtasuoja räpsii tolpassa ja vaunussa
Kirjoitti: elwari - 8.12.2020 kello on 09:46
Jos kaapin laittaa kaasulle, lämpiäähän se vastus siinäkin. Eli jos se kaasulla on ollut käytössä, niin ei luulisi kyllä kosteudesta johtuvan.
Otsikko: Vs: Vikavirtasuoja räpsii tolpassa ja vaunussa
Kirjoitti: tsahkali - 8.12.2020 kello on 10:46
Jos kaapin laittaa kaasulle, lämpiäähän se vastus siinäkin. Eli jos se kaasulla on ollut käytössä, niin ei luulisi kyllä kosteudesta johtuvan.

Noista vastuksista aina tiedä...
Kuten jo mainitsin, jotkut kiukaat laukasee vvs:n takuuvarmasti, jopa asennusohjeissa kerrotaan se.
Otsikko: Vs: Vikavirtasuoja räpsii tolpassa ja vaunussa
Kirjoitti: putkimies - 8.12.2020 kello on 15:21
Noista vastuksista aina tiedä...
Kuten jo mainitsin, jotkut kiukaat laukasee vvs:n takuuvarmasti, jopa asennusohjeissa kerrotaan se.

  WIKIPEDIA:
 "Aineen sähköä eristävä ominaisuus johtuu liikkuvien varauksenkuljettaji en puutteesta. Tyhjiössä tai ionisoitumattomassa kaasussa ei ole varattuja hiukkasia. Kiinteässä eristeaineessa ionit ovat sidottuja kidehilaan, jossa elektronirakenne on sellainen, ettei liikkuvia varauksenkuljettaji a ole. Tämä tarkoittaa että elektronien valenssivyö on täynnä ja johtavuusvyö on energeettisesti niin korkealla, etteivät elektronit pysty nousemaan sinne. Jos jokin mekanismi synnyttää eristeeseen liikkuvia varauksenkuljettaji a, niin eriste alkaa johtaa sähköä ja syntyy vuotovirta.
"

  Vuotovirta on se joka laukaisee vikavirtasuojan kun vikavirta=vuotovirta  ylittää 30mA.
   
Otsikko: Vs: Vikavirtasuoja räpsii tolpassa ja vaunussa
Kirjoitti: elwari - 25.12.2020 kello on 14:18
Selvisikö jääkaapin vika tarkemmin? Loppuratkaisu aina kiinnostaa :)