Karavaanarin keskustelufoorumi
Tekniikkakeskustelut => Matkailuvaunut => Projektit => Aiheen aloitti: soliffiätäri6102i - 9.05.2014 kello on 16:21
-
joo, eli vessan seinästä löytyi pehmeetä. onko nyt tosiaan näin että -91 vaunussa on käytetty finnfoamia jo tuolloin, sitä siinä nimittäin on.
ja toinen ihmetys.. missä kohdin, vai kuuluuko ollenkaan mennä pysty rimoja tossa seinässä, nimettäin tolla vessan pituusmatkalla sellasia ei ihan äkkiä näkynyt. pitkittäisrima siinä kyllä menee / meni ennen lahoamista. jos jotain positiivista nyt täytyisi etsiä, niin onnesteen vesi on tullut sisään kylkilistasta, eikä se ole lähtenyt ylöspäin etenemään.
tähän nyt tarvittaisiin kommervenkkejä tuon osa seinää "uudistamiseksi"
-
Kyllä 1991 solifer on takuuvarmasti alkuperäinen styrox vaunu. Jos siellä on foam rakenne niin se on joskus vaihdettu.
Tuolta löytyy kuva 1991 soliferin seinästä
http://karavaanari.org/index.php/topic,10267.msg190461.html#msg190461
-
vähän eppäilinkin, eli tuo joskus tehty pitkin V....ua siis. Onko pakko kajota jos ei osaa!!!
-
Kyllä 1991 solifer on takuuvarmasti alkuperäinen styrox vaunu. Jos siellä on foam rakenne niin se on joskus vaihdettu.
Tuolta löytyy kuva 1991 soliferin seinästä
http://karavaanari.org/index.php/topic,10267.msg190461.html#msg190461
Niin no, kyllähän alunperin on takuuvarmasti uretaani seinä, siis URETAANIA ei foamia joka on teknisesti ottaen samaa ainetta kuin styrox. Niin ja ei siellä mitää pystyrimoja seinissä ole jos ei joku jälkikäteen sellaisia seinään ole laittanut.
ps. jos seinä on uretaania ja on märkä niin älä kerro kenellekkään koska uretaani ei kastu (väittävät näin jotkut tahot).
-
ps. jos seinä on uretaania ja on märkä niin älä kerro kenellekkään koska uretaani ei kastu (väittävät näin jotkut tahot).
Miksi uretaanista sitten tulee puristamalla vettä? ;)
-
Miksi uretaanista sitten tulee puristamalla vettä? ;)
Ei se voi olla vettä, ehkäpä uretaanin sisältämää kaasua :laugh:
-
Miksi uretaanista sitten tulee puristamalla vettä? ;)
Nyt täytyy tunnustaa, että en tunne kovin hyvin asiaa, mutta
Saattaa olla, että se "uretaani" ei sinänsä kastu vaan se uretaanilevyn rakenne kastuu.
Se valkoinen polyuretaani levy on täynnä pieniä palloja. Sekä palloissa ja että pallojen välissä on ilmaa. Saattaa olla, että se ilma ja vesi vaihtavat paikkaa. Tapahtuu todennäköisesti jonkin sortin kapilaarinen/konvektinen ilmiö.
Polyuretaani levyhän tehdään paisuttamalla, eli ilmaa jää paljon rakenteeseen. Kun taas foam tyyppinen rakenne on aina puristettu, jonne ei jää ilmaa, joten se ei myöskään ime kosteutta niin hyvin.
Käsittääkseni vesihöyry liikkuu ilman mukana epätiiviissä rakenteessa.
Ja tämä teoria voi olla täysin väärä.
-
Nyt täytyy tunnustaa, että en tunne kovin hyvin asiaa, mutta
Saattaa olla, että se "uretaani" ei sinänsä kastu vaan se uretaanilevyn rakenne kastuu.
Se valkoinen polyuretaani levy on täynnä pieniä palloja. Sekä palloissa ja että pallojen välissä on ilmaa. Saattaa olla, että se ilma ja vesi vaihtavat paikkaa. Tapahtuu todennäköisesti jonkin sortin kapilaarinen/konvektinen ilmiö.
Polyuretaani levyhän tehdään paisuttamalla, eli ilmaa jää paljon rakenteeseen. Kun taas foam tyyppinen rakenne on aina puristettu, jonne ei jää ilmaa, joten se ei myöskään ime kosteutta niin hyvin.
Käsittääkseni vesihöyry liikkuu ilman mukana epätiiviissä rakenteessa.
Ja tämä teoria voi olla täysin väärä.
Siis taidat nyt kertoilla Styroxin ominaisuuksista et Uretaanin
-
Kaksi tosiasiaa tuon kysyjän vaunun seinästä: on ollut utetaani eristeellä ja se voi kastua siinä missä styroks. Myös finnfoami vetää vettä sisään, nämä asiat olen kokenut ihan itse omissa projekteissa.
-
Miten tuo finnfoami saadaan imemään vettä sisäänsä? ainakin nämä foamit mitä me on maahanhaudattu ja myöhemmin jouduttu esiin ottamaan ovat mielestäni pysyneet kuivina.
Lähetetty minun HUAWEI G700-U20 laitteesta Tapatalkilla
-
Siis varmasti kaikki kastuu kun aikansa liottaa, mutta periaate se, että toinen rakenne tehdään paisuttamalla ja toinen puristamalla, niin on selvää, että puristalla tehdyssä rakenteessa on vähemmän ilmaa johon myös vähemmän kosteutta kertyy.
Minä en tiedä mitä tuo soliferin seinä on mutta se on aivan selvästi tehty paisuttamalla.
-
Siis varmasti kaikki kastuu kun aikansa liottaa, mutta periaate se, että toinen rakenne tehdään paisuttamalla ja toinen puristamalla, niin on selvää, että puristalla tehdyssä rakenteessa on vähemmän ilmaa johon myös vähemmän kosteutta kertyy.
Minä en tiedä mitä tuo soliferin seinä on mutta se on aivan selvästi tehty paisuttamalla.
No kuvassa onkin Styrox eriste elementin pala. Mutta kun aloittajan vaunussa ei sellaista eristettä seinässä ole, vaan Uretaania, siis ei Foamia eikä Styroxia
-
Onko niin, että samanikäinen Solifer 6102i on tehty uretaanista, vai onko joku vaihtanut sinne uretaanit styroksin paikalle.
Siis millainen on alkuperäinen Soliferin 6102i rakenne seinässä ?
Ja onko se uretaani seinä tehty paisuttamalla vai puristamalla ?
-
40mm uretaani seinässä. Katto ja lattia 70mm styroksi
-
40mm uretaani seinässä. Katto ja lattia 70mm styroksi
Eli siinä on eri rakenne kuin Solifer 550 seinässä. Tämä oli uusi tieto.
Missä solifereissä tätä uretaania on viljelty ja minä vuosina.
-
Eli siinä on eri rakenne kuin Solifer 550 seinässä. Tämä oli uusi tieto.
Missä solifereissä tätä uretaania on viljelty.
No niin kyllä näin on. Muuten eräällä jäsenellä (saat ite arvata kenellä) ;) blogissaan tietoja vm.1991 vaunuista mm. Soliferista (6102i) eristemateriaalitki n mainittu sitten näissä tiedoissa
Niin ja kyllä mainituilla eristeillä sitten vaunut valmistettiinkin vuonna 1991.
-
Tuollahan ne lukee selvästi (Hyvin on lukenut omaa blogia)
http://pamaus-karavaanari.blogspot.fi/p/caravan-mallivuosi-1991.html
Soliferin 6 sarjassa seinät ovat polyuretaania, muissa solifereissä on polystyreenia eli styroksia.
Onko jollain tietoa miten, onko näissä pitkissä solifeissä kuinka tätä uretaani seinää viljelty esim seuraavassa solifer 620 vm 94-95..
Seuraavan kerran kun menee vaunu kauppaan saattaa kauppias vähän ihmetellä kun joku tutkii jääkaapin ritilän kautta seinän rakennetta 6102 soliferissa.
-
Onko jollain tietoa miten onko näissä pitkissä solifeissä kuinka tätä uretaani seinää viljelty esim seuraavassa solifer 680.
Kyllä saatta jotain tietoa ollakin. Näiden tonnisarjan vaunujen jälkeen ei uretaania seinistä löydy vaan tuttua ja turvallista Styroxia
-
Kyllä saatta jotain tietoa ollakin. Näiden tonnisarjan vaunujen jälkeen ei uretaania seinistä löydy vaan tuttua ja turvallista Styroxia
On tietoa miksi siitä luovuttiin. Onko hinta ollut suurin syy ?
Tuo on mielenkiintoinen muuten tuo vuoden 1991 vaunut. Niissä lukee millaisia rakenteita niissä on ollut. Dethleffissä on muuten ollut täysin sama rakenne kuin tuossa Soliferin 6.tonni sarjassa. Ja LMC on koko vaunu uretaania.
-
Dethleffissä on muuten ollut täysin sama rakenne kuin tuossa Soliferin 6.tonni sarjassa. Ja LMC on koko vaunu uretaania.
Ehkäpä olisi syytä näiden kohdalla suhtautua hieman varauksella näihin tietoihin ;). LMC esim. ei sisällä tippaakaan uretaania (tai no liimassa sitä kyllä on)
-
Ehkäpä olisi syytä näiden kohdalla suhtautua hieman varauksella näihin tietoihin ;). LMC esim. ei sisällä tippaakaan uretaania (tai no liimassa sitä kyllä on)
Vaikuttaa siltä, että tuossa on piilokannaotto saksalaisiin. :P Ompa paljon liimaa Lmc:ssä ;D
-
Ei voi kuin ihailla tota tahkon tietomäärää. Thumb
-
Ei voi kuin ihailla tota tahkon tietomäärää. Thumb
Täysin samaa mieltä. Sitä kun saisi vähän enemmän tänne palstalle.
-
Vaikuttaa siltä, että tuossa on piilokannaotto saksalaisiin.
Täysin väärä luulo >:(. Ehkäpä on pieni mahdollisuus että kirjoitan siitä mitä näen :o.
-
Täysin väärä luulo >:(. Ehkäpä on pieni mahdollisuus että kirjoitan siitä mitä näen :o.
Älä pidä hullua jännityksessä, mitä niissä De ja LMC seinissä sitten on mahtanut olla ?
-
Täysin väärä luulo >:(. Ehkäpä on pieni mahdollisuus että kirjoitan siitä mitä näen :o.
Saattaa se pieni mahdollisuus olla, mutta veikkaan kuitenkin vuosien kokemusta. ;)
-
Älä pidä hullua jännityksessä, mitä niissä De ja LMC seinissä sitten on mahtanut olla ?
Kyllä niistä löytyy Styroxia ja Foamia ei uretaania. Nuo eristetiedot on tod.näk maahantuonnin joltakin henkilöltä aikoinaan saatu eikä tämä/nämä henkilö/t ole olleet tietoisia eri eristeiden eroista saatikka oikeista nimistä.
JK. tuon aikakauden Dethleffsejä tosin en ole korjaillut elementtien osalta kuin alle 10.ntä kpl.tta näissä ei kyllä yhdessäkään ole ollut uretaania seinissä.
-
Tähän kun vielä saisi, että mikä eriste on parempi kuin toinen? ;)
-
Täysin samaa mieltä. Sitä kun saisi vähän enemmän tänne palstalle.
Mutta tosiasia taitaa olla että tietämättömät pitää enemmän ääntä. :-*
-
edit: mun vaunussa on 100mm styroksi katossa..
-
Mutta tosiasia taitaa olla että tietämättömät pitää enemmän ääntä. :-*
Tähän asti tämä pysyikin asiallisena. Thumbd
-
edit: mun vaunussa on 100mm styroksi katossa..
Ei muuten ole, ellet todista. Se on 70mm:nen.
-
Kyllä niistä löytyy Styroxia ja Foamia ei uretaania. Nuo eristetiedot on tod.näk maahantuonnin joltakin henkilöltä aikoinaan saatu eikä tämä/nämä henkilö/t ole olleet tietoisia eri eristeiden eroista saatikka oikeista nimistä.
JK. tuon aikakauden Dethleffsejä tosin en ole korjaillut elementtien osalta kuin alle 10.ntä kpl.tta näissä ei kyllä yhdessäkään ole ollut uretaania seinissä.
Milloin tuota Foam rakennetta on aloitettu viljelemään ?
-
6102 i jubilee/finlandia ja kattoluukkujen myyjien mielestä se on 90mm katon paksuus
huomena pääsen mittaamaan, en tosin kyllä noin paljoa väärin muista että se 70mm olisi, kun uusia luukkujakin etittiin kissojen ja koirien kera. noit 70mm kattoon saa mistä vaan mutta ei tähän..
-
Aikoinaan mulla oli Solifer 3002, siinä oli muistaakseni 100mm katto, styroksia tietenkin. :D
-
Tuolla lukee
http://pamaus-karavaanari.blogspot.fi/p/caravan-mallivuosi-1991.html
Että 6102i katto on 76 mm ja lattia on 80 mm paksu.
Perinteisen 550 Soliferin katto on 40 mm ja lattia 54 mm. Eli on niissä aika iso ero tuon perus 550 ja 6102 Soliferin välillä.
-
Milloin tuota Foam rakennetta on aloitettu viljelemään ?
Taitaa nuo eristeet vaihdella vuosimalleittain ja malleittain merkin sisälläkin.
-
6102 i jubilee/finlandia ja kattoluukkujen myyjien mielestä se on 90mm katon paksuus
huomena pääsen mittaamaan, en tosin kyllä noin paljoa väärin muista että se 70mm olisi, kun uusia luukkujakin etittiin kissojen ja koirien kera. noit 70mm kattoon saa mistä vaan mutta ei tähän..
Veikkaan, että olet väärässä. ;) Voin toki minäkin olla väärässä. :-[
-
Niin kattoluukun paksuus on eri kuin katon paksuus.
Onhan se mellevä eriste kun menee yli 7 cm.
-
Niin kattoluukun paksuus on eri kuin katon paksuus.
Onhan se mellevä eriste kun menee yli 7 cm.
Tuo vuosimalli vaan on tietääkseni 70mm: nen
-
6102 i jubilee/finlandia ja kattoluukkujen myyjien mielestä se on 90mm katon paksuus
huomena pääsen mittaamaan, en tosin kyllä noin paljoa väärin muista että se 70mm olisi, kun uusia luukkujakin etittiin kissojen ja koirien kera. noit 70mm kattoon saa mistä vaan mutta ei tähän..
Tod.näk sinulle myyty MPK 400x400 kattoluukku joka tarkoitettu kattopaksuuksille 56-89mm.
-
Jos mun muisti ei kovin pahasti petä niin olin omasta mittaavinani tarkalleen 72mm eristepaksuuden katosta.
Lisätään vielä että teuvalla valmistettu.
-
Näin. .
-
Näin. .
Tästä se sitten lähti..
-
Vähän parempi yleiskuva.
-
Sulla on siinä vähän isompi vessa nyt. Jos noi on ainoat kastuneet niin vähällä pääset, toihan on viikossa taputeltu kuntoon Thumb
-
Vähän parempi yleiskuva.
Ei tuo pahasti oo lahonu,onko tuon enempää kastunu muualta?
-
Juu tuommonen vessa. Mahtuu isompikin mies =) Ja joo. Tuosta on nyt märkä otettu poijes. Kovin mustaa oli. Mutta ilmeisesti vähällä päästiin. Tarpeet olis ostettu, ei tarttis kun mennä kasailee jahka vaan kerkeää.
-
Ei tuo pahasti oo lahonu,onko tuon enempää kastunu muualta?
ei ole enempää kastunu.. tuosta kun tota rimaa seuraa taakkeppäin, niin juur ton olemassa olevan vessan seinän kohdalla on kuivaa jo, mutta ihan ina tummaa vielä rimassa joten pähkäillään että kannattaakohan purkaa lisää..
-
Mittarihan sen purku tarveen kertoo.
-
ei ole enempää kastunu.. tuosta kun tota rimaa seuraa taakkeppäin, niin juur ton olemassa olevan vessan seinän kohdalla on kuivaa jo, mutta ihan ina tummaa vielä rimassa joten pähkäillään että kannattaakohan purkaa lisää..
Sitä voi märkää puuta löytyä pitkin vaunua,mut jos se on kovaa niin muuta kuin antaa kuivaa jokusen päivän ja tärkeintä on tukkia lisäkosteuden tulo..omassa solikassa (5602)..oli just tuo kuskin puolen kylkilista tänä keväänä työnalla..sieltä oli melekein kaikki ruuvit hävinneet,ruoste oli tehny tehtävänsä..laitoin uudet massat ja uudet rst ruuveilla kiinni..1ruuvi ei vastannu mihinkään suurinpiirtein samoilla kohilla kun mitä sulla on tuo remontti..mut viereiset tarttu hyvin jotenka ajattelin ett kaippa tuo kuivahtaa aikonaan tuolta kohtaa ja en kehannu ruveta seinää purkaan sisäpuolelta.nyt oon käyny koko vaunun läpi,ei pitäs mistää enää vesi päästä sisää..hyvä testihän se oes nakata koko romu järveen ja kahtoa kelluuko se..sillohan se pitäs olla meleko tiivis jos se pinnalle jää.. ;D
-
Tahtoo tuo rakenne olla sellanen ettei paljon ittekseen kuivu.
-
Tahtoo tuo rakenne olla sellanen ettei paljon ittekseen kuivu.
Se voi olla umpiseinän sisällä hyvinkipaljo mahollista,jos se on ilmatiivis paikka ja niinhän se onkin,jos levyt ei oo liimauksesta irronneet,ite purin takapään auki kun oli takakulma vuotanu,mut lahoksi ei ollu puut päässeet,se oli viikonpäivät iliman sisäverhouslevyjä ja nappasin levyt paikolleen,nyt vilkasin toissapäivänä ett miten siellä oli käyny niin se oli kuivunu ihan täysin kuivaksi..mut siinä on levyn rako lähellä tuota vauriokohtaa ja sinne pääsi ilma väliin kuivattamaan.. :)