Karavaanarin keskustelufoorumi

Tekniikkakeskustelut => Retkeilyautot => Aiheen aloitti: Aivis - 14.02.2019 kello on 11:23

Otsikko: Aloitteleva karavaanari kyselee...
Kirjoitti: Aivis - 14.02.2019 kello on 11:23
Olen ostamassa ensimmäistä autoa äidin ja 2 lapsen matkailuun. Ajatuksissa retkeilyauto, koska budjetti ei ole suuren suuri ja masinalla pitää pystyä ajamaan ja pysäköimään kaupunkiolosuhteiss akin näppärästi.

Olen kaivellut tietoa ja lukenut mielipiteitä ja tuntuu, että olen ihan pyörällä päästäni, enkä tiedä mistä aloittaa. On trumaticciä ja webastoa ja aurinkopaneelia ja vakionopeudensäädin tä...

Ihan ensimmäinen kysymykseni koskee, mitä asioita arvostatte eniten autossa koskien turvallisuutta, ajomukavuutta ja asumismukavuutta? En puhu nyt kalusteista tai sisustuksesta niinkään, vaan tekniikasta. Mitkä ovat ihan ehdottomia juttuja ja mitkä mukavaa extraa?

En osaa vielä edes tämän enempää tarkentaa kysymystäni.

Kiitos etukäteen viisaammille.  Thumb



Otsikko: Vs: Aloitteleva karavaanari kyselee...
Kirjoitti: tsahkali - 14.02.2019 kello on 11:34
Paras auto on sellainen, josta itse tykkäät ja johon sovitte kohtuudella.
Jos pitää sopia parkkiruutuun, niin auto on silloin aika pieni, ei pelkkä peltikuori kutista mittoja.
Parin ajovuoden päästä sitten tiedät, mitä haluat.

Tulet saamaan runsaasti 'pitää ehdottomasti...' neuvoja, jotka tarkoittavat vähintään 8m pituutta ja peräkärryä.
Otsikko: Vs: Aloitteleva karavaanari kyselee...
Kirjoitti: 88k5 - 14.02.2019 kello on 11:46
Tervetuloa joukkoon Thumb
Kysellä kannattaa.. pakko kysyä lähtötietoja..

Minusta vähin lähtökohta turvallisuuteen on, että jokaiselle on turvavyöpaikat (ja jos lapset tarvitsevat lisä-/turvaistuinta vielä, niin se onnistuu myös). Mitä pienempi ajoneuvo sen tärkeämpää on airbagien olemassa olo - takamatkusta on kaikissa matkailukorirakente issa heikommassa turvassa.

Retkeilyautot, eli peltipakukoppaisen matkailuautot (2000 luvun) ovat pääsääntöisesti 6m pitkiä ja liki 2.5m (verottomuuden raja sisäkorkeudessa 1.85/1.9m) korkeita vaikkakin eritekorisia kapeampia, ei se parkkipaikan saantia helpo juuri - ehkä alkuunsa ajaminen "pakumaista". Saattaa sänkyluku jäädä kahteen, ellei kaikki sovi sitten siihen parisänkyyn.

Koska budjetti laittaa ominaisuuksille raamit, ja teidän käyttötarve/mieltymykset, niin niitä olisi hyvä tarkentaa - muutoin ehdotukset, "must have" -asiat karkaa taivaisiin keskustelussa  ;D
Otsikko: Vs: Aloitteleva karavaanari kyselee...
Kirjoitti: Aivis - 14.02.2019 kello on 11:48
Paras auto on sellainen, josta itse tykkäät ja johon sovitte kohtuudella.
Jos pitää sopia parkkiruutuun, niin auto on silloin aika pieni, ei pelkkä peltikuori kutista mittoja.
Parin ajovuoden päästä sitten tiedät, mitä haluat.

Tulet saamaan runsaasti 'pitää ehdottomasti...' neuvoja, jotka tarkoittavat vähintään 8m pituutta ja peräkärryä.

Onneksi osaa nyt ainakin peräkärryn suodattaa tästä heti pois. Kiitos varoituksesta. :) Pieni se tulee olemaan, ennenkuin suuruudenhulluus iskee.

Parhaiten sovittaisiin varmaan rakentamattomaan pakettiautoon. Mutta jos lähtee ihan ihmisen perustarpeista, niin ensimmäiset mitä kaipaisi, olisi happi ja talvella lämmitys ja kesällä viilennys.

Mitä tarkoittaa, kun myynti-ilmoituksissa puhutaan keskuslämmityksestä? Tai että auto on kaukosäätöinen? Mitä eroa on manuaalisella ja automaattisella ilmastoinnilla, koskeeko se ajotilaa vai koko autoa? Mitä tarkoittaa polttoainekäyttöine n lisälämmitin?

Tulee nyt liuta tyhmiä kysymyksiä, mutta kun pakko se on jostakin alottaa ja uskaltaa kysyä ne tyhmätkin alta pois. Olen ajanut henkilöautoa yli 20 vuotta, mutta en ole koskaan kiinnittänyt huomiota tuommosiin asioihin ja mihin osaan autoa ne vaikuttaa. Säätelen vaan nappuloita ja kurvailen menemään.  :-X
Otsikko: Vs: Aloitteleva karavaanari kyselee...
Kirjoitti: kimi - 14.02.2019 kello on 11:51
Minkä ikäisten lasten kanssa reissaat. Vaativatko omat vuoteensa ja riittääkö lyhyempi esim. sohvasta tehty nukkumapaikka. Säilytystilojen riittävyys kannattaa miettiä ennen hankintaa.
Otsikko: Vs: Aloitteleva karavaanari kyselee...
Kirjoitti: Aivis - 14.02.2019 kello on 12:05
Tervetuloa joukkoon Thumb
Kysellä kannattaa.. pakko kysyä lähtötietoja..
  • Oliko ajatus perheen ainoaksi autoksi?
  • Henkilömäärä 3?
  • Käyttö ympäri vuoden? Myös talvella yöpymiseen
  • Pitäisikö yöpyminen olla mahd. myös ilman verkkovirtaa? Ja talvellaki..

Minusta vähin lähtökohta turvallisuuteen on, että jokaiselle on turvavyöpaikat (ja jos lapset tarvitsevat lisä-/turvaistuinta vielä, niin se onnistuu myös). Mitä pienempi ajoneuvo sen tärkeämpää on airbagien olemassa olo - takamatkusta on kaikissa matkailukorirakente issa heikommassa turvassa.

Retkeilyautot, eli peltipakukoppaisen matkailuautot (2000 luvun) ovat pääsääntöisesti 6m pitkiä ja liki 2.5m (verottomuuden raja sisäkorkeudessa 1.85/1.9m) korkeita vaikkakin eritekorisia kapeampia, ei se parkkipaikan saantia helpo juuri - ehkä alkuunsa ajaminen "pakumaista". Saattaa sänkyluku jäädä kahteen, ellei kaikki sovi sitten siihen parisänkyyn.

Koska budjetti laittaa ominaisuuksille raamit, ja teidän käyttötarve/mieltymykset, niin niitä olisi hyvä tarkentaa - muutoin ehdotukset, "must have" -asiat karkaa taivaisiin keskustelussa  ;D

Kiitos!!  :)

Ainakin toistaiseksi se olisi perheen ainoa auto. Henkilömäärä vähintään 3, lapset ovat 9 ja 12, eli turvaistuimia ei enää tarvitse. Käyttöä olisi aluksi kevät-kesä-syksy. Ehkä ympäri vuoden, mutta kovemmille pakkasille en lasten kanssa lähtisi, riippuu niin keleistä. Talvet kun on suhteellisia täällä etelämmässä.

Tarkoittaako "ilman verkkovirtaa" siis sitä, ettei ole ulkoista pistoketta, mihin liittää autoa, kuten ilmeisesti leirintäalueilla tai pihassa säilyttäessä? Siinä tapauksessa pitäisi pystyä yöpymään ilman verkkovirtaa. Aurinkopaneeleita toivoisin autoon, että pienemmät sähkövempeleet saisi käyttöön. 

Ja lasten takia nimenomaan nuo turvallisuusasiat on mielessä. Meiltä on yksi jo lentänyt tästä perheestä pilven reunalle. Ei tosin liity autoihin mitenkään, mutta haluan pitää loput täällä. Etuistuimilla on käsittääkseni turvallisin paikka tämän kokoisissa autoissa? Aika useissahan on tuo 3 istuinta edessä. Onko etuistuinten takana vielä turvallista tilaa, jos siinä on turvavyöllinen penkki?

Budjetti auton ostolle on max 10t. Se on vähäisesti, mutta se on nyt tässä elämäntilanteessa se, minkä verran voin tuohon laittaa. Osaan rakentaa sisustuksia kyllä, pysyy porat ja vasarat hyvin kädessä ja työkaluja löytyy enemmän kuin keskivertomieheltä. Tekniikan kanssa joudun opettelemaan, mutta en pelkää tehdä sitäkään. Kunhan saan jostakin vähän neuvoja. :)
Otsikko: Vs: Aloitteleva karavaanari kyselee...
Kirjoitti: Aivis - 14.02.2019 kello on 12:09
Minkä ikäisten lasten kanssa reissaat. Vaativatko omat vuoteensa ja riittääkö lyhyempi esim. sohvasta tehty nukkumapaikka. Säilytystilojen riittävyys kannattaa miettiä ennen hankintaa.

Lapset on nyt 9 ja 12, pituudeltaan 140-155cm. Eli vielä mahtuu hetken vähän lyhyempäänkin sänkyyn. Meikäläinenkin mahtuu vielä poikittain, jos auton ulkoleveys on 190cm luokkaa. 
Uskon, että nukkumapaikat ja säilytyskalusteet järjestyy kyllä. Enemmän mietityttää tosiaan tuo tekniikkapuoli.
Otsikko: Vs: Aloitteleva karavaanari kyselee...
Kirjoitti: 88k5 - 14.02.2019 kello on 12:39
Kiitos!!  :)

Ainakin toistaiseksi se olisi perheen ainoa auto. Henkilömäärä vähintään 3, lapset ovat 9 ja 12, eli turvaistuimia ei enää tarvitse. Käyttöä olisi aluksi kevät-kesä-syksy. Ehkä ympäri vuoden, mutta kovemmille pakkasille en lasten kanssa lähtisi, riippuu niin keleistä. Talvet kun on suhteellisia täällä etelämmässä.

Tarkoittaako "ilman verkkovirtaa" siis sitä, ettei ole ulkoista pistoketta, mihin liittää autoa, kuten ilmeisesti leirintäalueilla tai pihassa säilyttäessä? Siinä tapauksessa pitäisi pystyä yöpymään ilman verkkovirtaa. Aurinkopaneeleita toivoisin autoon, että pienemmät sähkövempeleet saisi käyttöön. 

Ja lasten takia nimenomaan nuo turvallisuusasiat on mielessä. Meiltä on yksi jo lentänyt tästä perheestä pilven reunalle. Ei tosin liity autoihin mitenkään, mutta haluan pitää loput täällä. Etuistuimilla on käsittääkseni turvallisin paikka tämän kokoisissa autoissa? Aika useissahan on tuo 3 istuinta edessä. Onko etuistuinten takana vielä turvallista tilaa, jos siinä on turvavyöllinen penkki?

Budjetti auton ostolle on max 10t. Se on vähäisesti, mutta se on nyt tässä elämäntilanteessa se, minkä verran voin tuohon laittaa. Osaan rakentaa sisustuksia kyllä, pysyy porat ja vasarat hyvin kädessä ja työkaluja löytyy enemmän kuin keskivertomieheltä. Tekniikan kanssa joudun opettelemaan, mutta en pelkää tehdä sitäkään. Kunhan saan jostakin vähän neuvoja. :)

Periaatteessa kait alle 12v pitäisi käyttää koroketta, ja jossain mainittu alaikärajaksi airbagilliseen etupenkkiin. Varsin ulkomaanmatkoille kannattaa selvittää istuinvaatimus ja etupenkin käyttö 9v ikäiselle, esim. Saksa tarkka. Kyllähän tehtaan tekemissä retkeilyautossa asialliset takamatkustaja tilat on vaikka mm. sivutörmäyssuoja vajaampi. Ympäriajossa ja etutörmäyksessä kalusteet ja irtotavara (kaapeissakin oleva) lisäriskinä. Jos edessä 1+2 istuin, niin taaksen kulku penkkien välistä saattaa olla mahdotonta, kierrättää ulkoa ..

Juu, verkkovirralla tarkoitin töpsölisähköö. Varsinki naisväki hiusosastoa haluaa aamuisin laittaa, sähkö voi olla välttis.. nooh, yhtälailla mikroa tai kahvinkeitintä voi olla halua kaikilla käyttää. Toki aurinkosähkö + invertteri riittää kesäisin, jos ne mitoitettu tuohon käyttöön. Kaasulla toimii keittiöpuoli hyvin kun siihen opettelee. Dineten ja kyökin ominaisuuksia vaatii sellainen perhe joka valmistaa ruuat itse - toiset syö aina "ulkona", tai ihan mättäällä..

Ilmastointia, jos sellainen lisuke asuntopuolella on, ei käytetä kuin töpsölin päässä - ajonaikana pitää pärjätä ohjaamon lämmityslaitteen mukana tulevalla (ei kaikissa) ilmastoinnilla mikä toimii vain moottorinkäydessä. Jos se automaattinen, säätää se jäähd. tehoa lämptilavalinnan mukaan. Jos se manuaalin (pelkkä nappi) on se aina "täysillä", vilu tulee jos ei naksuttele on/off.

Yksi aisa on vielä pesu- ja vessa-asiat. Näissä styroxibokseissa niiden toimivuus korostuu, peltikoppisessa ahtaus - jos ei merkityksellistä tarvetta, niistä voi tinkiä..

Kannattaa kuitenki poiketa jossakin isommassa matkailuautoliikkee ssä syynäämässä tiloja läpi eri tyypin autoissa. Ajettavuudessa ison kokoluokan kori (tuulipintaa) on aina huonompi vaikka painossa ei välttämättä eroa - tuuli ja raskaanliikenteen ilmavirrat vaikuttavat enempi, myös kulutukseen. Ja koeajolla selviää mm. äänimaailma.
Otsikko: Vs: Aloitteleva karavaanari kyselee...
Kirjoitti: Ossi66 - 14.02.2019 kello on 12:47

Budjetti auton ostolle on max 10t. Se on vähäisesti, mutta se on nyt tässä elämäntilanteessa se, minkä verran voin tuohon laittaa. Osaan rakentaa sisustuksia kyllä, pysyy porat ja vasarat hyvin kädessä ja työkaluja löytyy enemmän kuin keskivertomieheltä. Tekniikan kanssa joudun opettelemaan, mutta en pelkää tehdä sitäkään. Kunhan saan jostakin vähän neuvoja. :)

Jos tuo rakentamistaito tarkoittaa asuntoauton tekemistä alusta alkaen pakettiautosta, tämä videosetti (reilu 30 osaa) kannattaa katsoa läpi  ;)  Miksei muutenkin, niin tietää mitä autolta odottaa
https://www.youtube.com/watch?v=WT815OcKJHg

Otsikko: Vs: Aloitteleva karavaanari kyselee...
Kirjoitti: Antza0 - 14.02.2019 kello on 13:11
Tuolla budjetilla valikoimaa on aika niukasti, sattumalle jää turhan paljon vaikutusta. Vuosimallisto menee vuosituhannen alun tienoille, tai vanhempiin. Välillä löytyy satunnaisia kirkkaita helmiä, välillä sitten tarjoilla on pelkkiä homeisia romuja, jotka hinnoitellaan omistajan tunnepohjalta. Älä osta märkää tai homeista, hervoton työmaa heti alkuun vie mielekkyyden harrastuksesta. ::)

Jos lapset on eri sukupuolta, niin erilliset punkat. Sama juttu tietty yhdessä nukahtaminen ei oikein suju. Kerrossängyt toimii hyvin, vaikka kinaakin lapsille joskus voi syntyä. Kaiken kaikkiaan jokaiselle pitäis löytyä oma punkka, ilman et pöytiä tai muita olohuoneen kalusteita pitää alkaa petaamaan. Ellei sitten tykkää petaamisesta.

Lämmityksestä sun muista täällä on juttua joka lähtöön. Katto et lämmitys pelaa kunnolla ennenkuin ostat, ton ikäisissä lämppäri voi jo olla niin happamassa kunnossa, et sen remppaaminen maksaa turhan ison osan budjetista. Sillä ei oo paljoa väliä onko ilmalämppäri tai vesikiertoinen, molemmilla pärjää viel hyvin pikku pakkasilla, mitä nyt 3 vuodenajan matkailussa eteen tulee. Jos paleltaa, se on mieluummin muualta ku lämppäristä kii.

Kaikkia varusteita budjettiin on hankala mahduttaa. Ton ikäisissä alustailmastointi on aika harvinainen. Ja kattoilmastointi voi alkaa olla hiukan väsähtänyt. Jos viime kesäisen kaltaisia helteitä ei heti tuu, ni ilmankin pärjää kohtuullisesti. Muitten varusteiden osalta kannattaa kattoa miten tarpeellisia ne on, aika monta juttua pystyy lisäämään myöhemmin jos oikeesti on tarpeeseen.

Pohjista esim Dethleffsin A5880 vois olla aika soipa? Noita taitaisi löytyä jopa hintaluokassa. Vastaavia löytyy tietty muiltakin valmistajilta.
Ei tosin ole ihan ahtaiden parkkisten unelmavehje, mut useimpiin ruutuihin ton jo saa sopimaan. Kunhan kattoo et jostain ovesta pääsee sisään, vaiks joku haluaisi parkata ihan iholle viereen.
Otsikko: Vs: Aloitteleva karavaanari kyselee...
Kirjoitti: Antza0 - 14.02.2019 kello on 13:18
Jos tuo rakentamistaito tarkoittaa asuntoauton tekemistä alusta alkaen pakettiautosta, tämä videosetti (reilu 30 osaa) kannattaa katsoa läpi  ;)  Miksei muutenkin, niin tietää mitä autolta odottaa
Ton projektinhan on tarkoitus olla päätoiminen asunto. Muutamia asioita matkailukäyttöön vois tehdä toisin, mm. ikkunoita ja valoa lisää takaosaan, ja ennenkaikkea kulku ohjaamosta taakke. Samalla tosin ohjaamo muuttuu 2-paikkaiseksi, ja taakke pitäis saada hyväksytty istuinpaikka. Kaikki vaikuttaa kaikkeen näissä bokseissa. Kemssakin on varmaan kätevämpi tyhjättävä kämppärillä kuin ton tsi-makkipakin iso tyhjennys.

Mutta, makuja on monia. Sen selvittämiseksi ehkä ensin kannattais vuokrata muutamia erilaisia kulkimia, ni sopivuutta vois kokeilla.
Otsikko: Vs: Aloitteleva karavaanari kyselee...
Kirjoitti: Aivis - 14.02.2019 kello on 13:31
Periaatteessa kait alle 12v pitäisi käyttää koroketta, ja jossain mainittu alaikärajaksi airbagilliseen etupenkkiin. Varsin ulkomaanmatkoille kannattaa selvittää istuinvaatimus ja etupenkin käyttö 9v ikäiselle, esim. Saksa tarkka. Kyllähän tehtaan tekemissä retkeilyautossa asialliset takamatkustaja tilat on vaikka mm. sivutörmäyssuoja vajaampi. Ympäriajossa ja etutörmäyksessä kalusteet ja irtotavara (kaapeissakin oleva) lisäriskinä.

Hyvä pointti tuo, että ulkomailla säännöt eroavat. Pitää niihin tutustua ennenkuin lähtee rajojen yli. Suomessa on pituusraja, 135cm pitkä saa matkustaa ilman turvalaitteita. 

Tuo airbag onkin näköjään kinkkisempi. Itse komennan henkilöautossa aina kaikenpituiset lapset takapenkille, ellei ole painava syy istua edessä (esim. 4 lapsimatkustajaa). Mutta nyt kun luin tuosta enemmän, niin alle 150 senttisen lapsen pää osuu airbagiin väärässä kulmassa ja voi taittaa niskan. Eipä ole tullut ennen ajatelleeksi tällaista.  :o

Eli 2 turvavyöllistä penkkiä etuistuimien takana olisi airbagin kannalta turvallisempi ja taas irtotavaran kannalta vaarallisempi.

Eipä tämä olekaan nyt niin yksinkertaista. Kiitos kuitenkin näistä näkövinkkeleistä. Juuri tällaisia tarvitsen tähän ajatusten työstämiseen.
Otsikko: Vs: Aloitteleva karavaanari kyselee...
Kirjoitti: Aivis - 14.02.2019 kello on 13:34
Kulkeminen ohjaamosta matkustamoon...

Ilmeisesti on jokin sellainen pointti, minkä vuoksi ohjaamosta on hyvä olla helppo pääsy matkustamoon. Osaako joku valaista miksi? Kun auton pysäyttää tai kun lähtee liikkeelle, niin silloin ei kai ole niin väliä joutuuko tekemään yhden hyppäyksen ulkokautta. Mutta onko joku sellainen seikka mitä en osaa nyt ajatella, miksi "asunnosta" pitäisi asumisen aikana päästä helposti ohjaamoon?
Otsikko: Vs: Aloitteleva karavaanari kyselee...
Kirjoitti: megaman - 14.02.2019 kello on 13:41
Tässä ei taida onnistua kulkeminen kuin ulkokautta: https://www.netticaravan.fi/muu-merkki/sprinter-316/48300
Mutta jos on tietty budjetti, kaikkea ei voi tietenkään saada.

Budjettiin laittaisin vaikka tällaisen:  https://www.netticaravan.fi/muu-merkki/tuntematon/47905  Tosin ei se ahtaissa paikoissa pyöriminen tuollakaan herkkua ole, vaikka onkin suht pieni.
Otsikko: Vs: Aloitteleva karavaanari kyselee...
Kirjoitti: Aivis - 14.02.2019 kello on 13:42
Jos tuo rakentamistaito tarkoittaa asuntoauton tekemistä alusta alkaen pakettiautosta, tämä videosetti (reilu 30 osaa) kannattaa katsoa läpi  ;)  Miksei muutenkin, niin tietää mitä autolta odottaa

Katsoin joo tämän koko sarjan aikasemmin ja kymmeniä muitakin rakennusprojektien videoita ja blogeja ym. Niistä menee lopulta pää sekaisin kun ei ole vielä itsellä kokemusta. Jokainen tekee vähän eri tavalla. Ihan jo eristämisestä lähtien olisi kymmenittäin kysymyksiä miksi joku teki niin ja toinen näin... :/

En haluaisi ihan ihan alusta lähteä. Josko löytäisi potentiaalisen yksilön, mihin ei tarvitse ensimmäisenä tehdä moottoriremonttia tai hitsata alustaa uusiksi. Lopuista uskon selviäväni. :)
Otsikko: Vs: Aloitteleva karavaanari kyselee...
Kirjoitti: Antza0 - 14.02.2019 kello on 13:50
Kulkeminen ohjaamosta matkustamoon...

Ilmeisesti on jokin sellainen pointti, minkä vuoksi ohjaamosta on hyvä olla helppo pääsy matkustamoon. Osaako joku valaista miksi? Kun auton pysäyttää tai kun lähtee liikkeelle, niin silloin ei kai ole niin väliä joutuuko tekemään yhden hyppäyksen ulkokautta. Mutta onko joku sellainen seikka mitä en osaa nyt ajatella, miksi "asunnosta" pitäisi asumisen aikana päästä helposti ohjaamoon?

Kun nyt sit reissussa tulee aina toisinaan vaikka vessahätä, tai haetaan jääkaapista välipalaa tai juotavaa, tai vaikka vaihdetaan istuinpaikkoja. Jos pääsee sisäkautta, ei oo iso juttu. Mut jos pitää joka kerta tehdä ulkokautta, ensimmäinen homma on ettiä turvallinen pysähtymispaikka. Sellainen missä uskaltaa päästää lapsen autosta ulos, ilman et esim viereen parkkaava auto voi jyrätä yli. Jossain motareilla noita taukopaikkoja on aika harvassa, eikä normi liittymästä ulos ajettua aina pääse niin kovin kätevästi takas. Meillä paikanvaihdoksia on hoidettu lennostakin, kunhan ei ole tökkivä ruuhka tai Latvia/Liettua-tyyppinen liikenne tjms.

Miltä muuten tuntuu ajatus, jos molemmat tenavat ovat takana, eikä suoraa kulkuyhteyttä ole? Jos jotain odottamatonta tapahtuu? Parkkaat auton äkkiä ja kierrät ulkokautta taakse? Entäs jos takaovi sattuikin olemaan lukossa? Noita kahden etuistuimet pakuja muuten löytyy esim Saksasta helpommin, Suomessa pakkaa kaikissa pakuissa olemaan epämukavampi 3h etupää, jos vain sellainen on saatavilla.

Teineille ohjaamo toimii leiriydyttyä omana tilana. Ei karkaa lämpö eikä tarvi muittenkaan kärsiä vedosta, kun ohjaamoon/sta joku sisäkautta siirtyy.

Ja onhan se sit ihan tilantunnunkin kannalta kiva ominaisuus.
Otsikko: Vs: Aloitteleva karavaanari kyselee...
Kirjoitti: Aivis - 14.02.2019 kello on 14:00
Tuolla budjetilla valikoimaa on aika niukasti, sattumalle jää turhan paljon vaikutusta. Vuosimallisto menee vuosituhannen alun tienoille, tai vanhempiin. Välillä löytyy satunnaisia kirkkaita helmiä, välillä sitten tarjoilla on pelkkiä homeisia romuja, jotka hinnoitellaan omistajan tunnepohjalta. Älä osta märkää tai homeista, hervoton työmaa heti alkuun vie mielekkyyden harrastuksesta. ::)

Jos lapset on eri sukupuolta, niin erilliset punkat. Sama juttu tietty yhdessä nukahtaminen ei oikein suju. Kerrossängyt toimii hyvin, vaikka kinaakin lapsille joskus voi syntyä. Kaiken kaikkiaan jokaiselle pitäis löytyä oma punkka, ilman et pöytiä tai muita olohuoneen kalusteita pitää alkaa petaamaan. Ellei sitten tykkää petaamisesta.

Lämmityksestä sun muista täällä on juttua joka lähtöön. Katto et lämmitys pelaa kunnolla ennenkuin ostat, ton ikäisissä lämppäri voi jo olla niin happamassa kunnossa, et sen remppaaminen maksaa turhan ison osan budjetista. Sillä ei oo paljoa väliä onko ilmalämppäri tai vesikiertoinen, molemmilla pärjää viel hyvin pikku pakkasilla, mitä nyt 3 vuodenajan matkailussa eteen tulee. Jos paleltaa, se on mieluummin muualta ku lämppäristä kii.

Kaikkia varusteita budjettiin on hankala mahduttaa. Ton ikäisissä alustailmastointi on aika harvinainen. Ja kattoilmastointi voi alkaa olla hiukan väsähtänyt. Jos viime kesäisen kaltaisia helteitä ei heti tuu, ni ilmankin pärjää kohtuullisesti. Muitten varusteiden osalta kannattaa kattoa miten tarpeellisia ne on, aika monta juttua pystyy lisäämään myöhemmin jos oikeesti on tarpeeseen.

Pohjista esim Dethleffsin A5880 vois olla aika soipa? Noita taitaisi löytyä jopa hintaluokassa. Vastaavia löytyy tietty muiltakin valmistajilta.
Ei tosin ole ihan ahtaiden parkkisten unelmavehje, mut useimpiin ruutuihin ton jo saa sopimaan. Kunhan kattoo et jostain ovesta pääsee sisään, vaiks joku haluaisi parkata ihan iholle viereen.

Lisää tyhmiä kysymyksiä... :)

Mistä tietää, että auto on  märkä ja homeinen? Hajusta tietysti, mutta onko joku kohta, mitä pitää syynätä erityisen tarkasti?

Miten mä tarkistan, että "lämmitys pelaa kunnolla"? :o Onko se kunnossa jos pyydän laittamaan sen päälle ja jostain alkaa puhaltaa lämmintä? Vai onko jotakin muuta mitä pitää kuunnella/katsella/tökkiä?

Saakohan jostain vuokrata "katsojaa" mukaan koeajolle? :D

Ja tosiaan en oleta, että saisin tuolla rahalla ns. mennä valmiiseen pöytään. Juttuja lisäillään sitten kun siltä tuntuu. Kunhan nyt ihan sellaiset perusperusasiat olisi kunnossa.

Toiveissa olisi sellainen mikä....
-on pienikokoinen (pakettiautoon tehty)
-on ajossa perusturvallinen lapsille
-käynnistyy eikä jätä ihan heti tien poskeen
-ei tarvitse mitään jättimäisiä remontteja moottorin tm. suhteen
-ei tarvitse helmapeltien tm. hitsaamista

Sisustuksen ja mukavuusvarustelun osalta saa olla jättiremontti, se ei haittaa kunhan perustus on sellainen, mihin kannattaa lähteä rakentamaan. Tiedän, että on iso homma, niin en haluaisi rakentaa työllä ja tuskalla autoa, mikä sitten leviää ennenkuin pääsee pihasta ulos.



Otsikko: Vs: Aloitteleva karavaanari kyselee...
Kirjoitti: Aivis - 14.02.2019 kello on 14:02
Kun nyt sit reissussa tulee aina toisinaan vaikka vessahätä, tai haetaan jääkaapista välipalaa tai juotavaa, tai vaikka vaihdetaan istuinpaikkoja. Jos pääsee sisäkautta, ei oo iso juttu. Mut jos pitää joka kerta tehdä ulkokautta, ensimmäinen homma on ettiä turvallinen pysähtymispaikka. Sellainen missä uskaltaa päästää lapsen autosta ulos, ilman et esim viereen parkkaava auto voi jyrätä yli. Jossain motareilla noita taukopaikkoja on aika harvassa, eikä normi liittymästä ulos ajettua aina pääse niin kovin kätevästi takas. Meillä paikanvaihdoksia on hoidettu lennostakin, kunhan ei ole tökkivä ruuhka tai Latvia/Liettua-tyyppinen liikenne tjms.

Miltä muuten tuntuu ajatus, jos molemmat tenavat ovat takana, eikä suoraa kulkuyhteyttä ole? Jos jotain odottamatonta tapahtuu? Parkkaat auton äkkiä ja kierrät ulkokautta taakse? Entäs jos takaovi sattuikin olemaan lukossa? Noita kahden etuistuimet pakuja muuten löytyy esim Saksasta helpommin, Suomessa pakkaa kaikissa pakuissa olemaan epämukavampi 3h etupää, jos vain sellainen on saatavilla.

Teineille ohjaamo toimii leiriydyttyä omana tilana. Ei karkaa lämpö eikä tarvi muittenkaan kärsiä vedosta, kun ohjaamoon/sta joku sisäkautta siirtyy.

Ja onhan se sit ihan tilantunnunkin kannalta kiva ominaisuus.

Kiitos!! Juuri tämmöstä tarkoitin. Kun ei ole reissannut lasten kanssa, niin ei osaa ajatella mitä pitää keksiä ja miten äkkiä. Hyvät perustelut, tänks. :)
Otsikko: Vs: Aloitteleva karavaanari kyselee...
Kirjoitti: Karabiilisti - 14.02.2019 kello on 14:15
Kun ajattelee hintaspekkiä niin melkeen voisi suositellä tällästä pientä "kunnollista" matkailuautoa....ko ko ei käytännössä ole juurikaan isompi kuin peltipakussa.
Ja asumis ja käyttömukavuus on aivan toista luokkaa. Peltikuorisethan on retkeilyautoja, nämä "oikeat" matkailuautoja. Peltikuorisissa on omasta mielestä liikaa hintaa.

https://www.nettikaravaani.com/granduca/autoroller/1511382

https://www.nettikaravaani.com/elnagh/elnagh-columbia/1509288

https://www.nettikaravaani.com/elnagh/elnagh-marlin-57-ford-transit/1507624

tollanen alkovillinen säästää hermoja muksukäytössä...pit äs olla petit käytettävissä sillä aikaa kun mamma kokkaa tms puuhastelee....
voi ite tehdä vielä jotain kun muksut nukkumassa jne...
ja muksuille se kova juttu on tuo alkovi peti!

esim tuo eka, varsin siisti peli... on kooltaan Pituus: 5,5 m Leveys: 2,22 m

Normi ducatot esim ovat tuollaisia 5-6.3m pitkiä ja 2.05 leveitä.

Eli koossa ei juuri ole eroa!



Otsikko: Vs: Aloitteleva karavaanari kyselee...
Kirjoitti: kimi - 14.02.2019 kello on 15:18
Erillispenkit edessä on usein kääntyvät, eli pysähdyksissä ollessa 2 pöydän istumapaikoista.
Otsikko: Vs: Aloitteleva karavaanari kyselee...
Kirjoitti: Raksaus - 14.02.2019 kello on 22:02
Tosiaan suosittleisin käymmä katsomassa jossain liikkeesä autoja aika laidasta laitaan ennen kuin rajaatmitään pois tai teet tarkempaa listaa mitä autossa pitää olla. Tällöin näet mitä erilaisissa sutoissa on erilaista ja voit ehkä hah.ottaa sitäkin mikä voisi olla itselle sopia. Sitten teet listan niistä ominaisuuksista mitkä on itselle tärkeitä.

Hiljattain oli keskustelua sähkön tarpeesta. Sekin kannattaa miettiä omalta kohdalta. Monia laitteita löytyy myös sellaisena että toimivat akusta saatavalla 12 V jännitteellä. Ilmeisesti kahvinkeitin ja mikro on monella yleisiä syitä inverterille. Itse olen ajatellut että kahvin keitän liedellä mutteripannulla varsin mielelläni ja mikroa ilman ollaan selvitty pienten lastenkin kanssa. Ja tosiaan tuokin tilanne on korjattavissa tarvittaessa  yöpaikan valinnalla. Jos on sellainen fiilis että tänään pitää saada käyttää mikroa niin sitten voi miettiä yöpymispaikkaa missä saa sähköä töpselistä. Toki tämä on myös meillä ehkä eri kuin niillä jotka menee kahdeksi viikoksi lappiin erämaahan vaikka kalaan.

Minulle osa siitä retkellä olosta tulee juuri siitä että asioita täytyy ja saa tehdä hieman erilailla kuin kotona.

Sinänsä itseäni ei saisi ylipuhuttua meidän nelihenkisen perheen kanssa harkitsemaan peltikuorista tai edes puoli-integroitua. Kirjoitit että pitäisi mahtua parkkeeraamaan kaupungissa? Onko teillä pieni parkkiruutu missä on tilarajoite leveys tai pituussuuntaan jossa autoa on tarkoitus säilyttää? Onko autopaikka mahdollisesti korttelin sisäpihalla? Vai joku muu syy? Itse kun asuin Helsingissä ehdin tottumaan siihen että autoa ei aina vain saa edes naapurikortteliin. Nyt on sitten helppo parkkeerata vähän kauemmaksikin kaupunkimatkoilla. Aina on autolle aiikka löytynyt. Joskus toki vanhemmissa kaupungeissa on ennakointi pettänyt ja joutunut stressaaviinkin tilanteisiin. Mutta tosiaan jos se on mitä hakee niin ei siihen ole minulla mitään nokan koputtamista.

Tärkeintä on siis itse tiedostaa omat tarp ensa ja toiveensa ja miettiä minkälainen suto palvelee niitä parhaiten.
Otsikko: Vs: Aloitteleva karavaanari kyselee...
Kirjoitti: Karabiilisti - 14.02.2019 kello on 22:41
Ite on tullut reissattua kymmenisen vuotta 2 muksun kanssa. Pojan kanssa aloitettiin reissut kahestaan kun oli 4v ja tyttö siirtyi mukaan myös 4v iässä. Nyt ovat 14 ja 11.
Jos pitäis olla peltikuorisessa viikon 2 muksun kanssa niin kyllä siinä alkaa pinna kiristymään. Kaikkien on mentävä yhtä aikaa nukkumaan...ja jos peti leveellään niin ei voi tehdä ruokaa eikä kattoa telkkua, lukea lehteä pöydän ääressä yms...tavarat ei mahdu mihkään...koko ajan kassien siirtelyä.

Kannattaa tosiaan käydä liikkeessä katselemassa ja ottaa muksut mukaan ja katsella myös heidän reaktioitaan...

Veikkaan että alkovi tai oma kerrossanky loosi on aika kova juttu...siellä saa rauhassa lukea akuankkaa tai piirrellä tms....

Voisi hyvä olla tehdä yksi reissu vuokrapelillä niin saa aika paljon näkemystä asiaan.
Otsikko: Vs: Aloitteleva karavaanari kyselee...
Kirjoitti: 88k5 - 14.02.2019 kello on 23:55
Joo, kokemuksesta voin myös sanoa (2 poikaa, ikäeroa 3v) - kerrossänky heidän "omat valtakunnat", ei jaloissa, eikä toisissaan kiinni.. 4 vkon kesälomareissut edellisen auton historian ajan menivät helposti vaippaiästä murkkuun. Nyt vanhempina voivat jo jakaa parisängyn  :D
Otsikko: Vs: Aloitteleva karavaanari kyselee...
Kirjoitti: tsahkali - 15.02.2019 kello on 00:00
Kun nyt sit reissussa tulee aina toisinaan vaikka vessahätä, tai haetaan jääkaapista välipalaa tai juotavaa, tai vaikka vaihdetaan istuinpaikkoja. Jos pääsee sisäkautta, ei oo iso juttu. Mut jos pitää joka kerta tehdä ulkokautta, ensimmäinen homma on ettiä turvallinen pysähtymispaikka.

En ole ikinä nähnyt tehdastekoista, jossa olisi edessä 3 istumapaikkaa, joten lienee aika teoreettinen homma.

Kannattaa tosiaan käydä liikkeessä katselemassa ja ottaa muksut mukaan ja katsella myös heidän reaktioitaan...
Veikkaan että alkovi tai oma kerrossanky loosi on aika kova juttu...siellä saa rauhassa lukea akuankkaa tai piirrellä tms....
Voisi hyvä olla tehdä yksi reissu vuokrapelillä niin saa aika paljon näkemystä asiaan.

Tosiaan!
Kuten jo sanoin, paras on se, joka tuntuu omalta.
Älä sekoa tämän palstan 'hyviin neuvoihin'.
Otsikko: Vs: Aloitteleva karavaanari kyselee...
Kirjoitti: Karabiilisti - 15.02.2019 kello on 08:03
kokeilla kannattaisi vaikka viikon reissu heittää niin saisi aikas paljon tuntumaa ettei tule ostettua vääränläistä...
ite tuli koitettua paria vuokravehjettä ennen omaa. Ja niistä oppi paljon...mikä on tarpeen ja mikä ei.

itse rakentamalla tietty saa myös tehtyä mutta tuollainen valmiin alle 10t eur m auton hintaan on vaikea päästä jos samat varusteet laittaa...
Otsikko: Vs: Aloitteleva karavaanari kyselee...
Kirjoitti: Antza0 - 15.02.2019 kello on 10:53
En ole ikinä nähnyt tehdastekoista, jossa olisi edessä 3 istumapaikkaa, joten lienee aika teoreettinen homma.

Ei tosiaan ole 3 jakkaraa edessä kovin yleinen tehdastekoisissa, kerran ainakin olen moisen ihmeen Mobile.de:n ilmossa nähnyt. Tie sit, oliko ollu noin jo tehtaalta asti vai oliko joku tuunannut apparin erillisistuimen tilalle vanhan rasvahaalari-pakun 2-istuttavan soffan? Noissa pakuista ihan ite väännetyissä noita sit jo onkin, ja mulle toi tuli mieleen tosta videon Transusta.
Otsikko: Vs: Aloitteleva karavaanari kyselee...
Kirjoitti: Antza0 - 15.02.2019 kello on 11:24
Lisää tyhmiä kysymyksiä... :)

Tyhmiä kysymyksiä on paljon harvemmassa kuin tyhmiä vastauksia. Tääl saitilla tuntuu joskus siltä, että jotkut on oikein kunnia-asiakseen ottanu moisen vastailun.  ::)

Mistä tietää, että auto on  märkä ja homeinen? Hajusta tietysti, mutta onko joku kohta, mitä pitää syynätä erityisen tarkasti?

Homekoira tai home-yliherkkä kaveri ovat aika vahvoja indikaattoreita. Mustat pilkut yleensä ennustaa alkavaa homeongelmaa, voi toki olla vaan huonosta syyssiivouksestakin johtuvaa. Mut jos on musta surureuna esim kattopahvin reunasta etenemässä, niin ei ole enää siivousjuttu. Aukkojen (ala-) reunat ja etenkin katon luukut ja saumat on niitä riskipaikkoja. Monessa vehkeessä on sisäpintana kovalevy, se imee vettä ja turpoaa. Pullistumia voi painella, jos on sienimäinen fiilis ni todnäk märkä. Jos on kuiva ja enintään naksuu, niin todnäk liimaus vain irti tjms.

Jos on läpimärkä ja kylmä rakenne, niihin kohtiin kondensoituu mieluusti sisäilman kosteus, kun lämmöt on ollu hetken päällä. Syksyllä kattelin yhtä autoa, mis sisältä märästä takaseinästä paistoi märät rangat kondensoituneina raitoinakin, ku lämmöt oli ollu jonkun aikaa päällä. Oli toki pullistunutkin, eli ns. varma tapaus. Ikävä kyl, se integroitu kerrossängyillä olis ollu meille just passeli. Myös askelen alla joustava tatamin oloinen lattia voipi olla märkä.

Kosteusmittareita saa erilaisia, mut noissa on sit myös käyttökokemusta tarpeen, eli ei ihan ongelmaton ratkaisu.

Onhan noita, jos useampi kohta ja seikka herättää epäilystä, niin sitä suurempi riski.

Miten mä tarkistan, että "lämmitys pelaa kunnolla"? :o Onko se kunnossa jos pyydän laittamaan sen päälle ja jostain alkaa puhaltaa lämmintä? Vai onko jotakin muuta mitä pitää kuunnella/katsella/tökkiä?

Hiukan hidas homma testata. Lämpän pitäisi käynnistyä aika nopsaan kylmänäkin, ja sit lähteä lämmittämään. Puhallin/pumppu pitää myös toimia. Lämppä ei saa sammua ittekseen ennenku termari sen sammuttaa. Jos on eri tehoja, kaikkien pitäisi toimia. Ja kun on hetken ollu pois päältä, pitäisi lähteä myös huoletta uusiksi käyntiin. Palaneen käryä voi tulla hetki, etenkin ilmalämpästä, jos ei ole hetkeen käytetty. Loppunee kun on hetken ollu lämppä täysillä ja luukut auki.

Sähkövastus on hiukan hankalampi, varsinkin eri tehojen varmistaminen. Vanhemmissa Truma-malleissa noit harvemmin kyl onkaan.

Saakohan jostain vuokrata "katsojaa" mukaan koeajolle? :D

Josko käyttäjällä on tiedossa paikkakunta, ja kuulostaa tolkulliselta, niin ehkä sit uskaltais vaikka yv:nä kysyä apuja. Jos sit aikataulut jne sattuis vaikka sopimaan. Toki kannattaa varautua, et netti-imago ja se IRL olemus voi olla aika erilaisia. Eipä meikiskään ole noin sliipattu kuin avatar-kuvassa.  :laugh:

Ja vastuu hankinnasta jää aina lopulta kuitenkin ostajalle ittelle. Useampi silmäpari ja nenä toki aina tutkii tarkemmin.

Toiveissa olisi sellainen mikä....
-on pienikokoinen (pakettiautoon tehty)
-on ajossa perusturvallinen lapsille
-käynnistyy eikä jätä ihan heti tien poskeen
-ei tarvitse mitään jättimäisiä remontteja moottorin tm. suhteen
-ei tarvitse helmapeltien tm. hitsaamista

Hyviä pointteja, tosin kyllä osin toistensa vastaisia. Esim paku-pohjaisuus tarkoittaa et potentiaalisesti ruostuvia helmapeltejä on enempi kuin alustan päälle rakennetussa as-autossa. Toisaalta alustan päälle rakennetut on sit yleensä kaikki karvan leveämpiä ja enemmän tai vähemmän pitempiäkin.

Ja noi ehdot menee enempi tapauskohtaisesti ku mallikohtaisesti, joten eipä tässä oikein mitään yhtä varmaa vaihtoehtoa voi tuputtaa.

Mitoista korkeus on muuten yks pointti kans, kaikki paku-pohjaisetkaan ei mahdu parkkihalleihin. Saati sit alkovi-mallit. Mut onhan noita parkkipaikkoja ulkonakin.

Sisustuksen ja mukavuusvarustelun osalta saa olla jättiremontti, se ei haittaa kunhan perustus on sellainen, mihin kannattaa lähteä rakentamaan. Tiedän, että on iso homma, niin en haluaisi rakentaa työllä ja tuskalla autoa, mikä sitten leviää ennenkuin pääsee pihasta ulos.

Jos tarkoitus on reissata jo ens keväällä tai ees kesällä, niin remonttien kanssa tulee todnäk kiire. Ehkä sitten se eka kesä kuitenkin lainavehkein?