Karavaanarin keskustelufoorumi

Tekniikkakeskustelut => Matkailuautot => Aiheen aloitti: "Masi" - 23.04.2021 kello on 10:27

Otsikko: Lataus 230 volttia
Kirjoitti: "Masi" - 23.04.2021 kello on 10:27
Pian alkaa olla matkailuautojen lataus ongelmat takanapäin uusi systemi pukkaa 230 volttia ulos suoraan asunto-osan laturille ja muille virran tarvitsijoille. Kunnon  akut jotka kykenevät ottamaan virtaa oikeasti vastaan kuuluvat systeemiin.
Ei tarkoitettu henkilöiden vekottimiin jotka pelkää taivaan tippumista niskaa jos jotain uutta tulee ;)

(https://karavaanari.org/kuvat/1619163076.jpg)

https://www.reisemobil-international.de/ratgeber/230-volt-lichtmaschine-im-wohnmobil/?fbclid=IwAR2puHYVtYOjsHqVJAxx2JtJCLsLJOWS26N65R1SSJg3LE4jvKL8mFlY6Gs
Otsikko: Vs: Lataus 230 volttia
Kirjoitti: HiTec - 23.04.2021 kello on 11:14
Eikös noita ole mm. linja-autoissa käytetty jo iät ja ajat. Ei sillä, hyvä vaan että tulee jo vihdoin myös kevyempäänkin kalustoon Thumb
Otsikko: Vs: Lataus 230 volttia
Kirjoitti: huopakatto - 23.04.2021 kello on 11:34
Maksaa 5000e ,vaatii raahattavan laturin joka jaksaa 60a virtaa puskee, tekee kampiakselista 50% hyötysuhteellaa 230v joka tekee raahattavalla laturilla 80%  hyötysuhteella taas 12v akkuihin, eikä edes taukojen aikana voi ladata moottori seis hupiakkua, vaatii edelleen invertterin jos sammuksissa haluaa 230v käyttää jajajaja.
Otsikko: Vs: Lataus 230 volttia
Kirjoitti: 88k5 - 23.04.2021 kello on 11:38
Kiilahinageneraatto ri - ihan fiksua jos käyttöjännite on tuo 230VAC.
Sen sijaan 12VDC akkujen laataamiseen - ideaa? No, jos kaasukammoisen kulkimesta kyse, purkautuuhan ne 2x 180Ah akut äkkiä. Systeemissä siirrytty sitte LiFeP04 pikaladattaviin akkuihin. Hilut sitten maksaa sen 22k€.

Ilmastotalkoistahan kyse - sähköhän on päästötöntä, ja tulee töpsölistä..  :laugh:

E: tuossa sanotaan laturin olevan 2500 W tehoinen (se otetaan kiilahihnalta); eli vastaisi 12V -laturina (@14V) 2500/14 = n. 180 A. Mutta kerrotaan lataavan LiFeP04 (12v?) akkuja 130A virralla - minne se 50A jää?
Jenkkipikapeissa on jo aikapäiviä sitten otettu sille kolossaaliselle rv:lle oma laturi keulalle. Mullakin F250 on dual-alternator model (2x 140A). En vain tiedä mistä otetaan kaikki 3.9kW ulos  8)
Otsikko: Vs: Lataus 230 volttia
Kirjoitti: elwari - 23.04.2021 kello on 11:49
Tämäkin asia on vähän miltä kantilta miettii. Kattoilmastointiaha n 230V generaattorilla olisi tietty hyvä pyörittää. Itse ehkä ajattelisin isompaan sähköntarpeeseen 24 tai 48 voltin dc-järjestelmää. Noille jännitteille kaikenlaista invertteriä yms saa hyvin, kun ovat yleisessä käytössä.
Otsikko: Vs: Lataus 230 volttia
Kirjoitti: tsahkali - 23.04.2021 kello on 12:43
Onhan noita ollut maailman sivu...

https://www.dynawatt.fi/tuotteet/230v-sahko
Otsikko: Vs: Lataus 230 volttia
Kirjoitti: Pate - 23.04.2021 kello on 12:58
Paljonko tuo vaikuttaa polttoaineenkulutuk seen?
Otsikko: Vs: Lataus 230 volttia
Kirjoitti: Pate - 23.04.2021 kello on 13:00
Onhan noita ollut maailman sivu...

https://www.dynawatt.fi/tuotteet/230v-sahko
Minulla oli joskus kaivinkoneessa hydraulikäyttöinen Dynaset jolla pystyi hitsaamaankin.
Oli tosi tarpeellinen joskus noilla tunnelityömailla kun kalustossa riitti siellä korjattavaa.
Otsikko: Vs: Lataus 230 volttia
Kirjoitti: "Masi" - 23.04.2021 kello on 13:06
Tämähän toimii kuten muutkin nykyaikaset laturit eli heittää vapaalle kun ei tarvita.

Ja esimerkiksi fiat mies tarvitsee toisen sähkösysteemin, kun uuden äly ei älyä että pitäisi ladata sitä toistakin akkua
ja muutenkin alkaa lataamaan käyttö-akkua vasta virran hiipuessa pois. Sopivassa kohtaa kun sammuttaa, yöksi pikkupakkanen,
aamulla fiat sanoo, Keväämmällä, kesemmällä...
Tosin tuo systeemihän alkaa olla miltei kaikissa nykyautoissa pikkuhiljaa.

P.s. Ja ne Dynapac tuotteet on aivan erilaiseen käyttöön tehty, onhan noita myös raskaankaluston puolella käytössä.
Ja niitä käyttäessä soppa kelpaa, kuten jenkki vehkeissäkin olevat systeemit.
Otsikko: Vs: Lataus 230 volttia
Kirjoitti: elwari - 23.04.2021 kello on 13:08
Paljonko tuo vaikuttaa polttoaineenkulutuk seen?

Isossa varavoimageneraatto rissa on ollut karkea nyrkkisääntö semmoinen kaljapullollinen per tuotettu kilowattitunti, remmivetoisessa generaattorissa ehkä menee häviöihin jonkun verran? No jos laskee puoli litraa per kwh?
Otsikko: Vs: Lataus 230 volttia
Kirjoitti: tsahkali - 23.04.2021 kello on 13:21
P.s. Ja ne Dynapac tuotteet on aivan erilaiseen käyttöön tehty, onhan noita myös raskaankaluston puolella käytössä.
Ja niitä käyttäessä soppa kelpaa, kuten jenkki vehkeissäkin olevat systeemit.

Ei se teho ilmaiseksi tule, olkoon kyljessä vaikka mikä leima, ikiliikkujaa kun ei vielä ole keksitty.
Otsikko: Vs: Lataus 230 volttia
Kirjoitti: HiTec - 23.04.2021 kello on 13:55
ikiliikkujaa kun ei vielä ole keksitty.

No ei, mutta aika lähelle jo päästään ^-^
https://tekniikanmaailma.fi/tuhoutumaton-akku-joka-kestaa-lataa-itse-itsensa-ja-kestaa-tuhansia-vuosia-kuulostaa-uskomattomalta-mutta-tallainen-timanttiakku-on-nyt-kehitteilla/
Otsikko: Vs: Lataus 230 volttia
Kirjoitti: svc - 23.04.2021 kello on 14:40
Paljonko tuo vaikuttaa polttoaineenkulutuk seen?
Riippuu ihan suoraan kuormasta.
Dieselöljy sisältää aika tarkkaan 10 kWh/litra josta saadaan moottorin kampiakselilta laturia pyörittämään vajaat 3 kWh.
Tästä kun vähennetään vielä hihnakäytön, laturin ym. häviöt, niin litrasta dieseliä saadaan tehtyä sähköä jotain ehkä jotain 2,5 kWh verran. Loput 75% polttoaineen energiasta menee lämpönä taivaalle.

Eli se reilu kaljapullo / kWh on aika lähellä totuutta.  Thumb

Otsikko: Vs: Lataus 230 volttia
Kirjoitti: elwari - 23.04.2021 kello on 15:26
Riippuu ihan suoraan kuormasta.
Dieselöljy sisältää aika tarkkaan 10 kWh/litra josta saadaan moottorin kampiakselilta laturia pyörittämään vajaat 3 kWh.
Tästä kun vähennetään vielä hihnakäytön, laturin ym. häviöt, niin litrasta dieseliä saadaan tehtyä sähköä jotain ehkä jotain 2,5 kWh verran. Loput 75% polttoaineen energiasta menee lämpönä taivaalle.

Eli se reilu kaljapullo / kWh on aika lähellä totuutta.  Thumb

1kVa pikku-Honda vie puolisen litraa tunnissa suht täydellä kuormalla, että se on samoilla nurkilla. Ison dieselin hyötysuhde on toki parempi, mutta jos ihan suuruusluokkia haetaan..
Otsikko: Vs: Lataus 230 volttia
Kirjoitti: svc - 25.04.2021 kello on 11:55
Juuri näin.
Bensassa on "vain" 9 kWh/litra ja ottomoottorin hyötysyhde jää ~25% tienoille. Eli siitä tulee tuo hieman isompi kulutus / kWh.
Otsikko: Vs: Lataus 230 volttia
Kirjoitti: "Masi" - 25.04.2021 kello on 13:28
1kVa pikku-Honda vie puolisen litraa tunnissa suht täydellä kuormalla, että se on samoilla nurkilla. Ison dieselin hyötysuhde on toki parempi, mutta jos ihan suuruusluokkia haetaan..
Oma näkyy mittarin mukaan syövän pelkässä lataus käytössä, kierrokset moottorille noin 1250 rpm, noin 2,5- 3 l/ h ja laturissa tehoa 230 Ah jos on tarvetta. Siitä tehosta prijosoitu asunto-osalle vähintäin 50 Ah.
Otsikko: Vs: Lataus 230 volttia
Kirjoitti: elwari - 25.04.2021 kello on 18:26
Asuntoautoissa on ilmeisestikin kiinnitetty huomiota sähköntarpeeseen ihan kunnolla. Hiluxiin löysin etsimällä 90A laturin, reilun 60A saa siitä vaunun akkujen lataukseen otettua.
Otsikko: Vs: Lataus 230 volttia
Kirjoitti: 88k5 - 25.04.2021 kello on 20:13
Asuntoautoissa on ilmeisestikin kiinnitetty huomiota sähköntarpeeseen ihan kunnolla. Hiluxiin löysin etsimällä 90A laturin, reilun 60A saa siitä vaunun akkujen lataukseen otettua.
Tuo Masin tuore Iveco on aika poikkeus (muutenkin). Ei taida Fiiuissa (uusissakaan) PowerTakeOff eli PTO-rpm säätöä? Vaikka varsinaista voiman ulosottoa ole, mutta kiekkoja saa säädettyä.. Ja tuo iso laturi (vai 2) on myös spesiaalia. Mullakin F250:ssä on automaattinen PTO rpm-säätö (monia tilanteita, jossa PCM kytkee sen päälle - pois lähtee kaasua tai jarrua hipaisemalla tai kytkee D:lle tai R:lle)