Karavaanarin keskustelufoorumi

Tekniikkakeskustelut => Sähkölaitteet => Aiheen aloitti: Samimaenpaa - 1.04.2021 kello on 19:38

Otsikko: Agm akku
Kirjoitti: Samimaenpaa - 1.04.2021 kello on 19:38
Ostin vaunuun uuden akun kun tulee tuo aurinkopaneeli. Tajusin akun ostettuani, että tuo on Agm-akku start-stop autoille, tai ainakin niihin suositeltu. Tuliko nyt ihan väärä valinta, kun tarkoitus oli siis hankkia vapaa-ajan akku aurinkopaneelijärje stelmään? Tuo Start-stop maininta oli niin pienellä tuossa etten kaupassa huomannut.
Otsikko: Vs: Agm akku
Kirjoitti: Yrjö - 1.04.2021 kello on 22:20
  Eiköhän tuokin hommansa hoida, ostat seuraavaksi toisenlaisen.
  Ite käytän paljon risa akkujen palautuspisteistä "varastettuja" akkuja. Viimeksikin Tampereen Tarastenjärven jätekeskukselta löysin hyvän, vaihdokin kyllä jätin tilalle.
Otsikko: Vs: Agm akku
Kirjoitti: Karabiilisti - 1.04.2021 kello on 22:38
perus lyijyakku olis paras....
mutta ei kai se haittaa jos kenno starttailee säännöllisesti
Otsikko: Vs: Agm akku
Kirjoitti: tsahkali - 1.04.2021 kello on 22:54
Asiasta mitään tietämättä sanoisin, että valinnan ainoa ongelma on, että hinta oli hieman korkeampi.
Joten anna palaa!
Otsikko: Vs: Agm akku
Kirjoitti: ------- - 2.04.2021 kello on 07:50
Ostin vaunuun uuden akun kun tulee tuo aurinkopaneeli. Tajusin akun ostettuani, että tuo on Agm-akku start-stop autoille, tai ainakin niihin suositeltu. Tuliko nyt ihan väärä valinta, kun tarkoitus oli siis hankkia vapaa-ajan akku aurinkopaneelijärje stelmään? Tuo Start-stop maininta oli niin pienellä tuossa etten kaupassa huomannut.

Oot tehnyt todella hyvän ja parhaan valinnan. Kerrankin jollakin ollut rahaa sijoittaa kunnolliseen tuotteesen. Mahtava lukea tän palstan yllätykseksi tällästä. Lyijyakut on jo kovastikkin historiaa, ei kannata mihinkään vehjeeseen niitä sijoittaa, jos virtaa tarvitsee. Lyijyakuissa on huonot otto ja anto ominaisuudet.
Otsikko: Vs: Agm akku
Kirjoitti: MotoVan - 2.04.2021 kello on 09:10
Joosamaa mieltä. Muista ladata akku agm lataus asetuksilla niin se kestää pitkään
Otsikko: Vs: Agm akku
Kirjoitti: svc - 2.04.2021 kello on 09:24
...
Lyijyakut on jo kovastikkin historiaa, ei kannata mihinkään vehjeeseen niitä sijoittaa, jos virtaa tarvitsee. Lyijyakuissa on huonot otto ja anto ominaisuudet.
AGM-akku on kylläkin edelleen lyijyakku.
Otsikko: Vs: Agm akku
Kirjoitti: Ossi66 - 2.04.2021 kello on 09:28
Oot tehnyt todella hyvän ja parhaan valinnan. Kerrankin jollakin ollut rahaa sijoittaa kunnolliseen tuotteesen. Mahtava lukea tän palstan yllätykseksi tällästä. Lyijyakut on jo kovastikkin historiaa, ei kannata mihinkään vehjeeseen niitä sijoittaa, jos virtaa tarvitsee. Lyijyakuissa on huonot otto ja anto ominaisuudet.

AGM-akku on lyijyakku. 😉

Joosamaa mieltä. Muista ladata akku agm lataus asetuksilla niin se kestää pitkään

Eikös ne ole ihan samat asetukset kuin muissakin lyijyakuissa.

Niinkuin tsahkali sanoi, ainoa ongelma tässä verrattuna ns. normiakkuun on noin 40% korkeampi hinta. AGMn paras lisäominaisuus on se että voi ottaa vastaan isoa virtaa myös kylmänä, mutta sitä tuskin on paneeleista tarjolla.
Mutta hyvin tämä täyttää paikkansa tässäkin  Thumb
Otsikko: Vs: Agm akku
Kirjoitti: elwari - 2.04.2021 kello on 11:33
Start-stop- akun voisi kuvitella kestävän jatkuvaa lataamista ja purkamista. Aika sen sitten näyttää.
Jos haluaa, niin teollisuusakuista voi valkata semmoisen, jolle ilmoitetaan useita satoja syklejä 80% purkauksella, hinta per Ah on sitten toinen. Mutta tarpeiden mukaan, valinnanvaraa nykyään riittää
Omat akut oli tasan kaksi euroa per ampeeritunti, jos valmistajan lupaukset yhtään pitävät paikkaansa, niin kymmenen vuotta pitäisi mennä mulla jatkuvassa käytössä. Sitähän ei tietty etukäteen tiedä..
Otsikko: Vs: Agm akku
Kirjoitti: ------- - 2.04.2021 kello on 11:55
Kyllähän lyijyä käytetäänkin,muutta siinäpä se ero tuleekin,kun on sekoitettu vähän muuta töhnää lisänä. Start stop akku kestää ja antaa virtaa paremmin ja luovuttaa pitempään. Sehän ei olekaan kuten suurin osa luulee täyttä lyijyä. Akut on huimasti kehittynyt ja kehittyy edelleen kovaa vauhtia. Samalla luontokin kärsii. Ei nämä sähköautotkaan ole mitään ympäristön parantajia. Start stop akku vaunussani kestänyt jo 6 vuotta. Välillä syväpurkautunut. Yksikään vastaavan kokoinen perinteinen lyijyakku ei ole kestänyt näin pitkään. Puolessavälin saanut jo uuden vaihtaa. Että säästöä ja mukavuutta tulee. Saman olen autoissa huomannut.
Otsikko: Vs: Agm akku
Kirjoitti: palokurki - 3.04.2021 kello on 21:35
Nyt pitää mainostaa se verran, että Rusta mainostaa nyt tosi edullisia vapaa-ajan akkuja. 100 Ah akku alta 90 euron. Tarkkaa hintaa en nyt muista.
Otsikko: Vs: Agm akku
Kirjoitti: seppoko - 3.04.2021 kello on 21:43
Nyt pitää mainostaa se verran, että Rusta mainostaa nyt tosi edullisia vapaa-ajan akkuja. 100 Ah akku alta 90 euron. Tarkkaa hintaa en nyt muista.

87,20€

https://www.rusta.com/fi/fi/vapaa-ajan-akku-woima-p110000080301.aspx
Otsikko: Vs: Agm akku
Kirjoitti: vaanari61 - 3.04.2021 kello on 22:14
87,20€

https://www.rusta.com/fi/fi/vapaa-ajan-akku-woima-p110000080301.aspx

Täytyy huomata sijoituksessa yms:ssa että kyseessä EI OLE AGM akku, Akku sisältää happonesteen, jos akku jostain syystä sanoo: Pox, niin hapot on pitkin "seiniä". Eli kannella varustettu akkukotelo ja kaasuletku kulkimen ulkopuolelle niin homma on OK.  Akun "poksahtaminen" lienee harvinaista mutta on niitäkin tapahtunut.   

AGM akku ei  tuota vetykaasua sillee että vaatisi letkua akulta kulkimen ulkopuolelle eikä tarvitse kotelointia.

Missähän nuot Woima akut valmistetaan ?  Akkujen valmistajia ei liene kovinkaan montaa ?
Otsikko: Vs: Agm akku
Kirjoitti: Kosmic - 3.04.2021 kello on 22:25
Mistähän se halpa saisse yleensä tulee
Otsikko: Vs: Agm akku
Kirjoitti: mike - 3.04.2021 kello on 22:26
Eipä taida tuossa huoltovapaassa akussa olla poisto letkulle paikkaa! Kotelo tietty pitäis olla tottakai!
Otsikko: Vs: Agm akku
Kirjoitti: Ossi66 - 3.04.2021 kello on 22:28
Täytyy huomata sijoituksessa yms:ssa että kyseessä EI OLE AGM akku, Akku sisältää happonesteen, jos akku jostain syystä sanoo: Pox, niin hapot on pitkin "seiniä". Eli kannella varustettu akkukotelo ja kaasuletku kulkimen ulkopuolelle niin homma on OK.  Akun "poksahtaminen" lienee harvinaista mutta on niitäkin tapahtunut.   

AGM akku ei  tuota vetykaasua sillee että vaatisi letkua akulta kulkimen ulkopuolelle eikä tarvitse kotelointia.

AGM akku on hapooakku kuten muutkin lyijyakut, mutta se neste on imeytetty lasikuitumattoon.
Akussa on tuuletus kuten muissakin lyijyakuissa ja tuuletusletku liitetään kuten muissakin.

Ja hieman uupunut AGM akku voidaan elvyttää kuten muutkin lyijyakut.

Tämä kaikki vaan omasta käytännön kokemuksesta 😉
Otsikko: Vs: Agm akku
Kirjoitti: 99 - 3.04.2021 kello on 22:31
AGM akku on hapooakku kuten muutkin lyijyakut, mutta se neste on imeytetty lasikuitumattoon.
Akussa on tuuletus kuten muissakin lyijyakuissa ja tuuletusletku liitetään kuten muissakin.

Mites kun omassa ei ole mitään paikkaa letkulle, ja akkua voi käyttää valmistajan mukaan missä asennossa vain?
Otsikko: Vs: Agm akku
Kirjoitti: "Masi" - 3.04.2021 kello on 22:40
Mites kun omassa ei ole mitään paikkaa letkulle, ja akkua voi käyttää valmistajan mukaan missä asennossa vain?
Eikös AMG akku kehitetty aikanaan sotilas käyttöön, toimii vaikka luodin läpäisimenä ;)
Geeli akut taas kehitettiin kestämään syväpurkausta.
Otsikko: Vs: Agm akku
Kirjoitti: Ossi66 - 4.04.2021 kello on 09:39
Mites kun omassa ei ole mitään paikkaa letkulle, ja akkua voi käyttää valmistajan mukaan missä asennossa vain?

Jaa-a.
Mulla oli entinen AGM Volvon tarroilla, akku kontissa ja tuuletusletku pihalle.
Nykyinen on Bosch, jossa oli napojen peitemuoveissa kiinni toisen pään tuuletusreikään peitekorkki ja toisen pään tuuletusreikään passas auton tuuletusputki.
Otsikko: Vs: Agm akku
Kirjoitti: Pate - 4.04.2021 kello on 10:39
Eikös AMG akku kehitetty aikanaan sotilas käyttöön, toimii vaikka luodin läpäisimenä ;)
Geeli akut taas kehitettiin kestämään syväpurkausta.
AMG ei taida akkuja tehdä.Tietääkseni.
Alla linkissä tietoa akuista
https://www.oem.fi/tuotteet/akku/yleist%C3%A4/tietoa_akuista?gclid=CjwKCAjwx6WDBhBQEiwA_dP8rYHQnaI3MCYOOA4X4GX4AJV4zX-R6WLLIvGl1o4MN1bx0Wiza-LvDhoCrkwQAvD_BwE
Otsikko: Vs: Agm akku
Kirjoitti: megaman - 4.04.2021 kello on 12:05
Nyt pitää mainostaa se verran, että Rusta mainostaa nyt tosi edullisia vapaa-ajan akkuja. 100 Ah akku alta 90 euron. Tarkkaa hintaa en nyt muista.

Nää exhonkkarin tuotteet ei liene kuitenkaan AGM akkuja? Eli vanha matti laturi luultavasti osaisi noita ladata. Hinta ei paha, vanuun riittäisi ja koteloon sopisi tuo 60 Ah malli.

https://www.rusta.com/fi/fi/vapaa-ajan-akku-woima-p110000080101.aspx

OT: Mulla ollut nyt Boxerissa reilut 8 vuotta Bosch 100 Ah non AGM  ;D
Ehdottomasti suositeltiin 100 euroa kalliimpaa AGM:ää.
Webaston kanssa ei kärsi nykyään puhallusta pitää esilämmittäessä, mutta kun startti pyörii edelleen vinhan tuntuisesti, en ole kiirehtinyt uuden kanssa.
Harmi, kun ei voi vettä lisätä.
Otsikko: Vs: Agm akku
Kirjoitti: svc - 4.04.2021 kello on 15:09
Nyt pitää mainostaa se verran, että Rusta mainostaa nyt tosi edullisia vapaa-ajan akkuja. 100 Ah akku alta 90 euron. Tarkkaa hintaa en nyt muista.
Woima-akkuja myy moni, mutta mitään muuta tietoa en noista löydä. Esim kuka noita tuo maahan, kuka valmistaa, mille purkausajalle tuo kapasiteetti on ilmoitettu jne.

Onko nyt esim niin, että tuotu maahan pari merikontillista akkuja ja seuraava erä tuleekin sitten taas sieltä mistä halvimmalla saa.

En sano, että olisi huono akku, mutta pikkuisen enemmän kaipaisin tietoa, ennenkuin ostaisin.
Tuppaa vaan näissäkin olemaan, että jos haluaa hyvän ja halvan, niin joutuu ostamaan molemmat  ;D
Otsikko: Vs: Agm akku
Kirjoitti: tsahkali - 4.04.2021 kello on 16:28
Onko nyt esim niin, että tuotu maahan pari merikontillista akkuja ja seuraava erä tuleekin sitten taas sieltä mistä halvimmalla saa.

Sitä se tahtoo olla joka merkin kanssa nykyään.
Otsikko: Vs: Agm akku
Kirjoitti: elwari - 4.04.2021 kello on 20:51
Woima-akkuja myy moni, mutta mitään muuta tietoa en noista löydä. Esim kuka noita tuo maahan, kuka valmistaa, mille purkausajalle tuo kapasiteetti on ilmoitettu jne.

Onko nyt esim niin, että tuotu maahan pari merikontillista akkuja ja seuraava erä tuleekin sitten taas sieltä mistä halvimmalla saa.

En sano, että olisi huono akku, mutta pikkuisen enemmän kaipaisin tietoa, ennenkuin ostaisin.
Tuppaa vaan näissäkin olemaan, että jos haluaa hyvän ja halvan, niin joutuu ostamaan molemmat  ;D

No tässä esimerkkinä semmoinen kaksi euroa per Ah, löytyy hyvin jo tiedot purkauksesta ja latauksesta myös. On geeliakku, ei tuuletusputkia.

Ultracell UCG 120-12


(https://karavaanari.org/kuvat/1617558494.jpg)
Otsikko: Vs: Agm akku
Kirjoitti: 99 - 4.04.2021 kello on 23:45
Mites kun omassa ei ole mitään paikkaa letkulle, ja akkua voi käyttää valmistajan mukaan missä asennossa vain?

Korjaus, löytyi paikat letkulle. Mutta saa käyttää missä asennossa vain.
https://solarpower.fi/tuote/euroglobe-agm-180/
Otsikko: Vs: Agm akku
Kirjoitti: svc - 5.04.2021 kello on 08:10
No tässä esimerkkinä semmoinen kaksi euroa per Ah, löytyy hyvin jo tiedot purkauksesta ja latauksesta myös. On geeliakku, ei tuuletusputkia.

Ultracell UCG 120-12

Tätä juuri tarkoitin. Valmistaja on sen verran ylpeä tuotteestaan, että uskaltaa kertoa sen ominaisuudet ja antaa tietoja rakenteestakin. Ja vielä myöntää olevansa sen valmistaja.

Jos taas maahantuoja liimaa akkuihin oman tuotemerkkinsä, eikä kerro tuotteestaan sen enempää niin on vaikea tietää mitä ostaa.
Vähän sama juttu Biltemassa: samalla tuotekoodilla olevan akun valmistaja saattaa vaihtua sisäänostoerän mukaan.
Otsikko: Vs: Agm akku
Kirjoitti: elwari - 5.04.2021 kello on 11:04
AGM- ja geeliakussa on suljettu kaasujen kierto, latauksen aikana tulevat kaasut muutetaan takaisin vedeksi. Ylipaineventtiili aukeaa vikatapauksessa, josta syystä latausjännite on tarkka. Joissain akuissa on sitten tuuletusputkella ehkä haluttu varmistaa, että siinäkin tapauksessa höyryt eivät jää matkustamoon tai takakonttiin? Esimerkiksi AGM- tukiasema-akuista löytyy ihan normi, jonka mukaan ne on sallittuja sijoittaa tavalliseen toimistotilaan ilman erityistä akkuhuonetta.
Otsikko: Vs: Agm akku
Kirjoitti: megaman - 5.04.2021 kello on 11:54
Woima-akkuja myy moni, mutta mitään muuta tietoa en noista löydä. Esim kuka noita tuo maahan, kuka valmistaa, mille purkausajalle tuo kapasiteetti on ilmoitettu jne.

Ei löydy valmistajaa/maata, vaikka kuinka googlettaa. Ja 60 Ah vaparista löytyy kahta eri kuvaa, toisessa korkit toisessa ei. Kyllä vähän viittaisi jo kiinalaisten touhulle.

Puuilosta bongasin energie+ 60 Ah vaparin (italia) , jossa ainakin kuvan perusteella korkit päällä. Joka vuosi kun tarkistaa nestetasot, yleensä akku kestää reippaasti kymmenenkin vuotta.

https://www.puuilo.fi/vapaa-ajan-akku-60-ah
Otsikko: Vs: Agm akku
Kirjoitti: Ossi66 - 5.04.2021 kello on 12:25
AGM- ja geeliakussa on suljettu kaasujen kierto, latauksen aikana tulevat kaasut muutetaan takaisin vedeksi. Ylipaineventtiili aukeaa vikatapauksessa, josta syystä latausjännite on tarkka. Joissain akuissa on sitten tuuletusputkella ehkä haluttu varmistaa, että siinäkin tapauksessa höyryt eivät jää matkustamoon tai takakonttiin? Esimerkiksi AGM- tukiasema-akuista löytyy ihan normi, jonka mukaan ne on sallittuja sijoittaa tavalliseen toimistotilaan ilman erityistä akkuhuonetta.

Kerroppa millä reaktiolla ne kaasut muuttuu takaisin vedeksi siellä akun sisällä?
Otsikko: Vs: Agm akku
Kirjoitti: elwari - 5.04.2021 kello on 13:17
Pahoittelut pitkästä lainauksesta, alkaa jo karata aiheesta, mutta näin se Sonnenschein- akkuvalmistajan mukaan näyttää menevän, että kaasut rekombinoituvat takaisin vedeksi.  Itse en ole kovin hyvä kemiassa...

2. FUNCTION OF VRLA-GEL-BATTERIES
2.1 Chemical Reactions
The following formula shows the chemical reactions as a so-called overall
reaction for discharge and charge:
Pb + PbO 2 + 2H 2 SO 4
Discharge
2PbSO 4 + 2H 2 O
Charge
During discharge (reaction from left to right side), the lead of the negative
electrode (active material) and the lead dioxide of the positive electrode
are transformed into lead sulphate. The sulphuric acid is transformed into
sulphate (lead sulphate) and water. The formation of water shows that the
acid concentration is decreased. On the other hand, the acid is diluted by
the formed water.
During charge (reactions from right to left), these processes take place in
the reverse direction.
2.2 Gassing, Recombination
A special feature of VRLA-batteries consists in the recombination of oxygen
during charge. The cycle starts at the positive electrode:
H 2 O
1?2 O 2 + 2H + + 2 e -
Water is decomposed and gaseous oxygen is formed. The hydrogen ions
remain dissolved in the electrolyte and are not released as gas. The
electrons move away via the positive electrode
What is happening now with the oxygen?
How does it make its way to the negative electrode?
In lead-acid batteries of the vented design with „free“ electrolyte, it is
practically impossible for the oxygen to move to the negative electrode.
Immediately after having „left“ the positive electrode, it bubbles up and
escapes through the vent plug.

In VRLA batteries, a densely porous medium is offered to the oxygen to
facilitate its movement (AGM-batteries: pores in the glass mat; Gel-
batteries: cracks in the gel).

At the negative electrode, the following reactions take place:
(1) Pb + 1?2 O 2
(2) PbO + 2H + + SO 4 2- PbO
PbSO 4 + H 2 O
(3) PbSO 4 + 2e - Pb + SO 4 2-
The oxygen oxidizes lead to lead oxide (formula (1)). This lead oxide is
further transformed into lead sulphate with participation of hydrogen
dissolved in the electrolyte and sulphate ions (formula (2)). This represents
practically a discharge process. Further products of this reaction are water
and heat, in addition to the ohmic losses during charging. Thus, the oxygen
is recombined and water is re-converted. The circle is closed.
The recombination efficiency in Gel-batteries is
? 95 %, typically 98%.