Karavaanarin keskustelufoorumi
Matkailukeskustelut => Matkailu kotimaassa => SFC-alueet => Aiheen aloitti: winemaker - 8.06.2016 kello on 18:22
-
Puheenjohtaja Hämäläinen kirjoitti palstallaan ongelmasta ja ihmettelee mihin liitto on menossa.
Liitto on yhdistystensä liitto ja yhdistykset päättävät/määräävät SF-Caravan ry:n suunnan, näin aisa on. Nyt hartaasti valmisteltu uudistus ja sääntömuutos kaatui armotta ja liitto joutuu miettimään muita toimia jatkossa. Hämäläisen mukaan kysymys on busineksen teosta ja ristiriidasta siinä. Yhdistykset painottavat omaa etuaan, pelkäävät ensisijaisten rahahanojensa ehtyvän ja luottavat jäsenmaksujen kassavirtaan enemmän, kuin liiton uusiin toimiin.
No, asia lienee 2-piippuinen, toisaalta juuri tätä jäsenkatoa yhdistykset pelkäävät ja toisaalta luottavat liiton hoitavan jäsenhuollon + muut liitolle kuuluvat asiat.
Vaan taitaa olla niin, että liiton mahdollisuudet ovat rajatut nykyisellä mallilla toimittaessa, joten uutta ajatusta ja ideaa olisi saatava framille. Sanalla sanoin nykyaikaistamisesta liiton ehdotuksessa oli kysymys. Siinä on se asian " toinen piippu".
Mitä nyt sitten eteen?
Puheenjohtaja toivoo hyvää ja avointa keskustelua liiton tulevaisuudesta ja strategiasta jatkossa.
Juha Hämäläinen jättää pj:n hommat piakkoin, luulen asian muhivan ja siitä käytävän keskustelua tukevastikin. Siinäpä uudella puheenjohtajalla sitten onkin kannusten hankkimisen paikka, kuka lieneekään.
-
Olikohan siinä liiton ehdotuksessa kuitenkin ongelma siinä, että se olisi vienyt liittoa poispäin itse asiasta eri karavaanarismista. Minusta ehdotuksessa oli kyse siitä, että jäsenmäärää olisi yritetty kasvattaa ottamalla mukaan muutakin porukkaa kuin karavaanareita; mutta miten se olisi pitkällä tähtäimellä voinut toimia jos liitto ei kykene vastaamaan edes karavaanareiden muuttuviin tarpeisiin ja eikö se olisi vesittänyt liiton merkitystä nimenomaan karavaanarien edunvalvojana? Minusta ehdotuksessa oli piirteitä, jotka tekivät siitä mahdottoman kannattaa.
-
Olikohan siinä liiton ehdotuksessa kuitenkin ongelma siinä, että se olisi vienyt liittoa poispäin itse asiasta eri karavaanarismista. Minusta ehdotuksessa oli kyse siitä, että jäsenmäärää olisi yritetty kasvattaa ottamalla mukaan muutakin porukkaa kuin karavaanareita; mutta miten se olisi pitkällä tähtäimellä voinut toimia jos liitto ei kykene vastaamaan edes karavaanareiden muuttuviin tarpeisiin ja eikö se olisi vesittänyt liiton merkitystä nimenomaan karavaanarien edunvalvojana? Minusta ehdotuksessa oli piirteitä, jotka tekivät siitä mahdottoman kannattaa.
SFC:n jäsenmäärä putoaa ja suunta näillä toimenpiteillä todennäköisesti jatkuu. Karavaanarit siirtyvät yhä enemmän autojen käyttäjiksi ja tämä "perenna" karavaanarointi leirialueilla tulee todennäköisesti vähenemään eikä nämä liikkuvat vaanarit halua enää tulevaisuudessa rahoittaa jäsenmaksujen muodossa näitä kausipaikkalaisia. Kovasti puhutaan jo uuden yhdistyksen perustamista ns. liikkuvien karavaanareiden piirissä ja yhdistysten luvatussa maassa tämä vielä todennäköisesti ennenpitkää tällä menolla toteutuukin. Suuntana SFC:llä on mahdollisesti kutistuminen ja näivettyminen muutaman vetovoimaisen alueen keskinäiseksi kerhoksi. Tätähän ei toki kukaan toivo, mutta myrkkypilleri on taidettu ottaa Oulun kokouksessa. Thumbd Thumbd
-
Eipä se Oulun liittokokouksesta ole alkanut mikään. SFC stä leirintämatkailun kattojärjestönä on puhuttu jo 10 vuotta. Vanhoillinen jäsenkunta pelkoineen on sen estänyt aiemminkin. Vuosia sitten olin ehdolla hallitukseen mutta pidin kiinni leirintämatkailu ajatuksesta vaikka liittokokous oli tuon mahdollisuuden kaatanut just ennen hallituksen jäsenten valintaa. Pidin siitä kiinni ja jäin kolmen äänen päähän hallituspaikasta. Hyvä. En halunnutkaan vanhoillisten pelkojen edustajaksi vaan olisin halunnut alkaa kehittämään liittoa.
Jos liitto olisi alkanut olla leirintämatkailujär jestö, se olisi saanut paljon lisäpainoa sanomisilleen, mielipiteilleen viranomaistahoissa, markkinoissa jne. Mutta, silloin juttu kaatui siihen että jäsenyhdistykset pelkäsi telttailijoitten tuloa sfc alueille. Höpöhöpö hommaa, yhdistyksillä on sääntönsä, ei sinne niin rakkaalle alueelle tulla laavuilemaan kuten ei aiemminkaan. Ja miksi telttailija sinne yrittäisi, mitä se siellä tekisi. Ja jos yhdistys on päättänyt ketkä ja miten alueelle saa tulla niin miten liiton laajentaminen olisi paikallisyhdistyksi in vaikuttanut. Ei mitenkään alueen toiminnallisesti. Uskottavuuden, painoarvon ja vaikutusmahdollisuu ksien kannalta kyllä.
Kuvitellaanpa että leirintämatkailun kattojärjestöön kuuluisi SFC yhdistykset, Suomen Latu, Kuusijärven uimarit ja Imatran lapinkävijät. yms. Mitä se vaikuttaa yksittäiseen SFC yhdistykseen. Toimintaan ei mitenkään, alueille ei telttailijoita päästetä kun ei ole tähänkään asti päästetty, eikä ne sinne haluakkaan. Mutta liiton painoarvoon se vaikuttaisi paljonkin.
Resurssien hukkaaminen muualle kuin karavaanari tarkoituksiin. Totta, olisi saattanut olla paljonkin saatavaa nimenomaan niille jotka ei perennoja istuttele.
Hyvä etten tullut valituksi, olisi ollut turhauttavaa edustaa liitossa jota ohjaa vanhoilliset pelot ja virheelliset käsitykset vaikutuksista jäsenyhdistysten toimintaan. Olisin joutunut toteuttamaan vanhoillisuutta jonka takana en selkä suorana ole.
Perusongelma onkin siinä että liitto teki ja tekee edelleen huonosti myyntityönsä jäsennyhdistysten suuntaan. Yhdistykset tuntee että heitä ajetaan liiton toimesta kuin käärmettä pulloon. Nähdään yritys pakottaa johonkin, mutta ei nähdä mahdollisuuksia. Toisaalta, jos tämä mahdollistettaisiin niin herää kysymyksiä: Miksi Latu lähtisi karavaanareitten kelkkaan, miksi Retkeilymajajärjest ö, kyllä liitolla pitäisi olla niille oikeesti annettavaa jotta mukaan lähtisivät. Autoliitto on suhteellisen vahva jo nyt mutta saattas niitä kiinnostaa yhteistyö...
Jasitte on asioita joita jäsenyhdistykset ei tajua. Esim kun olin ehdolla hallitukseen niin siellähän oli ehdokas joka oli ollut vajaan vuoden poissa, ja läpi meni. Säännöt sanoo että erovuoroisen on oltava vuosi poissa ennenkuin on vaalikelpoinen. Kun tämä oli edellisenä vuodenvaihteena jäänyt hallituksesta oli se syksyllä ehdolla ja meni hallitukseen. Se ei ollut vaalikelpoinen koska ei ollut ollut poissa vuotta. Ja valittin. Sääntö siis tarkoittaa että erovuoroinen on vuoden poissa ennenkuin on vaalikelpoinen. Ja hiljaa on vaan katsottu että mennään näillä, vuoden vaihteessa ukko ulos ja syksyllä vaaleissa mukana vaikkei ole vaalikelpoinen. Näin on sovellettu jo useampaan kertaan. Jos sääntöjä katsotaan niin kyllä, erovuoroisen tulee olla poissa hallituksesta kaksi vuotta. Ensimmäisenä ei ole vaalikelpoinen, vasta toisena on. Säännöissä ei siis sanota että erovuoroinen on poissa vuoden, vaan että on vaalikelpoinen vasta vuoden päästä. Ja se ei toteudu sillä että jää vuodenvaihteessa pois ja syksyllä on vaaleissa mukana. Kun kerran on vaalikelpoinen vasta vuoden päästä. Ja tämän sääntövirheen jäsenyhdistykset sallii ja toteuttaa sitä.
-
Lienee totta, että jäsenyhdistysten vastustus uutta sääntöuudistusta kohtaan johtui juuri tuosta jäsenpaon pelosta SF-caravan ry:hyn, mikä ymmärtääkseni ja jäsenyhdistysten kannalta on juuri pelätyn kaltainen.
Mutta toisaalta, ei jäsenyhdistykset nyt niin perin juurin dynaamisia ole, enemmänkin paikalleen jämähtäneitä, muutamia poikkeuksia lukematta joukkoon. Pelätään investoida, pelätään riskejä ja lisääntyvää työmäärää ja kauhistellaan menevän rahan suuruutta, miettimättä mitä siitä seurasi! Siis ollaan jämähtäneitä ja lasketaan vain jäsenmaksuja ja kausipaikkalaisten tuomia tuloja.
Siinä SF-C on täysin oikeassa, että jotain tartteis tehdä ja äkkiä.
Liitto on oikeassa tässä sääntöuudistusasias sa, uutta, tuoretta ajatusta putkeen ja vähän äkkiä, tai laskeva jäsenmäärä ottaa niskalenkin koko hemmetin liitosta ja edessä ovat uudet ajat. Mutta silloin asia on jo vanha, eikä timimisen mahdollisuuksia enää paljoakaan ole. Uudet tuulet puhaltavat vanhan liiton miehet joutavat muualle.
Mielestäni uusi puheenjohtaja on avainasemassa tässä asiassa, viimeistään hänen kaudellaan jotain on tapahduttava, jotta suunta saadaan käännetyksi ja jäsenmäärä nousuun.
Toivon sydämmestäni, että valituksi tulee enrginen, asiaansa vihkiytynyt ja kokenut järjestömies, jolla on yhteyksiä ja vaikutusvaltaa sekä kontakteja ympäröiviin päättäjiin sekä kenttään.
-
Se on juurikin näin. Jo Ollila naureskeli arviota että hän on kuin Chausesku, vilkuttaa parvekkeella ja kattoo kun kehitys menee ohi.
Jäsenyhdistysten toiminta on edelleen pääasiassa sitä että on oma alue. Tulot ja menot on periaatteessa siellä. Ja yhdistyksen jäsenistä 10 - 20 % käyttää sitä omaa aluetta. Mitä ne muut yhdistykseltään saa?
Ei juuri mitään. Ne saa liitolta lehden ja jotain alennuksia jostain, toisten yhdistysten alueilta esim. Totuus vaan on se että valtaosa yhdistysten jäsenistä ei omalta yhdistykseltään saa juuri mitään. Siksi piironkiautolla reissaavalle on ihan sama mihin yhdistykseen kuuluu. Tai kuuluuko mihinkään. Onko kulkijalle merkitystä kuuluuko vantaan vai peräpohjolan yhdistykseen jos ei omaa aluetta käytä.
Kunnia vesurinheiluttajill e jotka umpipusikosta alueen raivasi, mutta maailma muuttuu, ja yhdistysten tulisi kasvaa mukana uusiin näkemyksiin, uusiin muuttuneisiin tarpeisiin.
Mitäs jos...
Homma lähtiskin käyttäjien tarpeista ja kiinnostuksista. Ei kuten aiemmin että tehdään alue ja se kelpaa kelle kelpaa. Mitä jos olis teema yhdistyksiä ja teema alueita. Kalastajille omansa, moottoripyöräilijöi lle, radisteille, metsästäjille, puutyöharrastajille .
Paitsi että johan noita on. Matkailuautoilijat, kuhmon perukoilla sähkötön alue jossa kaikki kalastelee, jne. Ja ilman yhdistystäkin näkee jo että samaa harrastavat kerääntyy omiin kekkereihinsä.
Tuo nyt oli vaan yksi näkemys, muitakin toki voisi olla. Mutta vanha periaate jossa on niinku kaikille kaikkea ei tule toimimaan kun resurssit yhdistyksillä on se ettei kunnolla mitään kellekään paitsi sille 10% jotka istuu vaununsa edessä kuten ovat aina ennenkin tehneet.
Vilkuttaa parvekkeella ja ...
-
Siksi piironkiautolla reissaavalle on ihan sama mihin yhdistykseen kuuluu. Tai kuuluuko mihinkään. Onko kulkijalle merkitystä kuuluuko vantaan vai peräpohjolan yhdistykseen jos ei omaa aluetta käytä.
Itse asiassa henk.koht. kuulun http://www.sf-caravanhelsinki.fi ihan vain asuinpaikkani vuoksi, mutta melkeinpä voisin laittaa jopa pääni pantiksi että ikinä en "oman yhdistykseni" leirintäalueita (onko niitä edes?) tule käyttämään. Kun kerran reissuun lähdetään, niin sitä sitten kanssa lähdetään eikä pyöritä vain kotinurkissa = eiköhän nuo Hki alle 100km alueet jääne kaikki meikäläisiltä väliin. Eli ei, ainakaan meille ei todellakana ole mitään merkitystä kuulummeko yhdistykseen X vaiko Y, kunhan ne samat SFC-edut vain on käytettävissä, joista ehdottomasti tärkeimpänä ale-hinnat noilla leirintäalueilla jotta pääsee "tienaamaan" tuon jäsenmaksunsa = yhdistykseen kuuluminen on meille ainakin siis ihan puhdas pelkkä taloudellinen intressi 8)
Juu, kuulun myös Autoliittoon, jossa olen katsonut sen Moottori-lehden olevan riittävä kate tuon liiton jäsenmaksulle, mutta valitettavasti "ihan" niin mielenkiintoinen tuo SFC:n lehti ei ole jotta pelkästään siitä tuohon vastikkeena olisi :P
-
Mikä muuten estää jäsenyhdistystä tekemästä vuokramökkejä, telttailualuetta, kiipeilypuistoa tai perustamasta matkaparkkialuetta?
Minua kiinnostaa myös mitä jäsenyhdistys saa kattojärjestöltä? rahaa? vai pitääkö kattojärjestö keräämänsä rahat itse ja käyttää niitä esim. lehteen ja palkkoihin?
-
Yhä enemmän ihmiset on irrottautumassa arjestaan. Uutta elämystä etsitään näinkin kovilla irtiotoilla...
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016060721690139_uu.shtml
Nuo caravanalueet mitä olen nähnyt, perustuvat siihen, että myös irrottaudutaan siitä arjesta.Ihmiset jotka noissa on mukana, ei välttämättä halua niitä elämysparkkeja ja messumeininkiä sekottaa rentoon olemiseen.En oikein osaa ajatella minipuuhamaiksi SFC parkkeja. Enempi nämä muistuttaa rentoja siirtolapuutarhoja siirrettävillä majoitustiloilla, jos nyt vois käyttää tällasta ilmasua.
Caravan alueet, lähinnä kausipaikkamestat on ymmärtääkseni syntyneet työssä itsensä väsyttäneiden ihmisten tarpeesta päästä kerrostalo- ja taajama-alueilta pois, nollaamaan kalenteri, kun työpaikasta on kesäloma. Sinne on sitten menty olemaan, grillaileen, uimaan,onkimaan, viettään tuttujen kanssa yhteisiä hetkiä nautiskellen ym. Tällanen kuva mulla on.
Tietysti jos fiksusti ajattelis, niin noihin eri elämysten tarjoajille voisi yhteistyönä suunnitella sitten matkaparkkeja ja telttaparkkeja siihen huvipuiston, elämysparkin tms. oheen. Millä saisi sen asiakkaan pidettyä parikin päivää ihmettelemässä tarjontaa.
Mutta en kyllä lähtis muokkaamaan SFC kausipaikkakulttuur ia, koska se on jo oma instituutionsa. Sillekin saralle tulee varmasti kuitenkin tulevaisuudessakin jatkajia, kun katsoo millaista on kaupunkien täyteen rakennettu maailma nykyään. Vastapaino on oltava kuitenkin. En usko että SFC tulee näivettymään tai katoamaan mihinkään. Vaikka en jäsenistöön kuulukkaan.
Se mitä lähtisin ehkä tekemään, JOS saisin päättää,tai vaikuttaa, niin Metsähallituksen ja Riistakeskuksen kanssa voisi suunnitella ja kehittää yhteistyötä metsästys- ja eränkäyntipuolelle niin, että voisi esim matkailuajoneuvon kanssa mennä maastoon rakennetulle pohjalle cämppäämään ja erälle tai vaikka kaukoputkella avaruutta katselemaan. Ajoneuvo olisi tukikohta, eikä Metsähallituksen tarvitsisi investoida kalliisiin rakennelmiin. Karttapohjalle voisi suunnitella jätepisteitä myöten kaiken sen mikä myös caravan-ajattelua yhdistäisi enemmän luontoon. Minun mielestäni siinä olisi sellainen yhdistelmä joka voisi tukea toisiaan ja luoda uudenlaista caravan ajattelua. Tämä muokkaisi myös käsityksiä matkailuautoilusta ja -vaunuilusta ekologisena vaihtoehtona luonnossaliikkujan kaverina.
-
Puhuin teemoista, en elämysparkeista enkä sirkuksista. Mitäpä esim kalamies niissä tekisi.
Keuruun isokirja on selkeä teema alue. Ei siellä tivolia vissiin ole.
Tarve rauhoittumiseen ja irrottautumiseen on yksi selkeä tarve sekin.
Mitä sanoit mettähallinnosta ja metsähommista, hyvä ajatus. Yksi teema sekin. Ja niitäkin on jo, esim kylmäluoma.
-
Eikös nykyiset alueet ole sijoittuneet niin, että kaikille on kaikkea. Ei kuitenkaan lapinkävijöille.
-
Hyviä erilaisia näkemyksiä asiaan.
Itse mielestäni kokouksessa äänestettiin aivan oikein. En näe mitään lisäarvoa sille, että kaikenlaiset kalaseurat ja hölkkäporukat liittyvät yhteen suuren liittoon. Mitä asiaa se iso liitto sitten ajaisi? Leirintämatkailua tietenkin, mutta kuinka se sen paremmin tekisi, kun nykyisellä rakenteellaan? Tuo kokonaisjäsenmaksu on mielestäni edullinen ja siitä vain osa menee paikallisyhdistykse n tukemiseen. Itsekkään en ole koskaan oman yhdistykseni alueella käynyt, mutta muiden kyllä.
Jos näillä maksuilla mahdollistetaan laaja leirintäalueverkko, niin tämä on mielestäni riittävä peruste nykyiselle rakenteelle.
Siinä kyllä edelliset kirjoittajat ovat täysin oikeassa, että ei liitto juurikaan toimintaa ole kehittänyt.
Loppukädessä kyse on kuitenkin markkinoinnista. Itse en esimerkiksi ole koskaan nähnyt minkään suomalaisen leirintäalueen mainoksia esimerkiksi tv:ssä. Alueiden markkinointi ja koko harrastuksen markkinointi olisi kyllä tervetullutta.
Nyt liitto vain odottelee, että uusia jäseniä putkahtelee itsestään ja automaattisesti.
Yksi suomalainen matkapuhelinvalmist aja suhtautui entisiin asiakkaisiinsa hieman samallatavalla.
En kyllä myöskään ole täysin vakuuttunut liiton kyvystä hoitaa tai edistää harrastuksen lainsäädännöllistä puolta. Esimerkiksi viimevuosien verosekoilut olisi voinut hoitaa toisinkin.
Yrittääkö tässä nyt renki ottaa isännän otetta hieman löysin perustein. Hämäläisen kirjoitus oli hyvä esimerkki siitä, että liittomme kaipaa kipeästi uutta verta ja uusia ideoita.
-
Mikä muuten estää jäsenyhdistystä tekemästä vuokramökkejä, telttailualuetta, kiipeilypuistoa tai perustamasta matkaparkkialuetta?
Minua kiinnostaa myös mitä jäsenyhdistys saa kattojärjestöltä? rahaa? vai pitääkö kattojärjestö keräämänsä rahat itse ja käyttää niitä esim. lehteen ja palkkoihin?
Eipä estä mikään muu kuin yhdistyksen omat säännöt. Joskin nekin on muutettavissa. Yhdistykset on omia itsenäisiä yhdistyksiään omine sääntöineen. Siksi niissä on myös isojakin eroja.
-
Ei Sfc-alueita voi mainostaa suurelle yleisölle. Kun he ei pääse sinne, eikä tarvitse päästä. Eihän siitä mitään tule, jos kaikki pääsisi alueille örveltämään, kausipaikkalais eläkeläiset löisi hanskat tiskiin. Se että jos uudistuksia tarvitaan, sitten luettelo uudistuksista, jotka tarkastaa kausipaikkalaiset.
Se kellä on äveriäät kulkimet, ei mielellään maksaisi mistään mitään. Yhäkkin. ...Että jos kaupungit laittaisi keskustaan kunnollisia matkaparkkeja, jäisi kaupungin yrittäjille hieman rahaakin.
-
Paljon on asian tiimoilta tullut näkemyksiä. Joukossa on hyviäkin huomioita ja toteuttamis kelpoisia ehdotuksia. Tosin liiton päättäjät eivät niitä täältä tule lukemaan, että sen puoleen nekin ehdotukset menevät hukkaan. Eikä ehdotusten järkevyyden miettimiseen haluttaisi muutenkaan uhrata aikaa, saati sitten toteuttamiseen. Mielialahan on, että mikään ei muuttua saa.
Se, mikä minua vähän ihmetyttää, on liiton aikaansaamattomuude n arvostelu. Samalla unohdetaan mistä liitto muodostuu, ja mitä arvoja liiton päättävän elimen (liittovaltuuston) enemmistö kannattaa. Sama enemmistöhän torppasi liiton sääntömuutos esityksen. Miten sellaiset henkilöt voisivat sallia liitossa minkäänlaista kehitystä tapahtuvan. Heidäthän on nimenomaan valittu tehtäväänsä omissa jäsenyhdistyksissää n siksi, että he säilyttäisivät liiton mahdollisimman tarkkaan nykyisessä tilassa.
Takavuosina eräältäkin liittovaltuustoon uudestaan ehdolla olleelta henkilöltä kysyttiin, mitä hän edustaisi valtuuston jäsenenä. Liittoa vai omaa yhdistystään. Hän vastasi "Etusijalla on tietenkin oman yhdistyksen etu, ja toissijaisena laajemmin katsottuna liiton kokonaisetu." Hän tuli silloinkin valituksi valtuustoon aika suurella äänimäärällä. Pääsi vieläpä liittohallituksen jäseneksi edustamaan oman yhdistyksensä etua.
Lyhytnäköisesti katsottuna viimeisessä liittokokouksessa yhdistysten etu näennäisesti voitti. Siirrettiin väistämätöntä vain tulevaisuuteen. Toisten päätettäväksi vaikeimman jälkeen.
-
Ei Sfc-alueita voi mainostaa suurelle yleisölle. Kun he ei pääse sinne, eikä tarvitse päästä. Eihän siitä mitään tule, jos kaikki pääsisi alueille örveltämään, kausipaikkalais eläkeläiset löisi hanskat tiskiin. Se että jos uudistuksia tarvitaan, sitten luettelo uudistuksista, jotka tarkastaa kausipaikkalaiset.
Se kellä on äveriäät kulkimet, ei mielellään maksaisi mistään mitään. Yhäkkin. ...Että jos kaupungit laittaisi keskustaan kunnollisia matkaparkkeja, jäisi kaupungin yrittäjille hieman rahaakin.
Äveriäät kulkimet on energiataloudellise mpia. Isäntänä ihastelin kun 20 asteen pakkasessa upouus vaunu syö viikonlopussa 3 kilovattia eikä kaasua mene yhtään. Ja koko talven sama juttu ulkolämpötilaa lukuunottamatta.
-
Paljon on asian tiimoilta tullut näkemyksiä. Joukossa on hyviäkin huomioita ja toteuttamis kelpoisia ehdotuksia. Tosin liiton päättäjät eivät niitä täältä tule lukemaan, että sen puoleen nekin ehdotukset menevät hukkaan. Eikä ehdotusten järkevyyden miettimiseen haluttaisi muutenkaan uhrata aikaa, psaati sitten toteuttamiseen. Mielialahan on, että mikään ei muuttua saa.
Se, mikä minua vähän ihmetyttää, on liiton aikaansaamattomuude n arvostelu. Samalla unohdetaan mistä liitto muodostuu, ja mitä arvoja liiton päättävän elimen (liittovaltuuston) enemmistö kannattaa. Sama enemmistöhän torppasi liiton sääntömuutos esityksen. Miten sellaiset henkilöt voisivat sallia liitossa minkäänlaista kehitystä tapahtuvan. Heidäthän on nimenomaan valittu tehtäväänsä omissa jäsenyhdistyksissää n siksi, että he säilyttäisivät liiton mahdollisimman tarkkaan nykyisessä tilassa.
Takavuosina eräältäkin liittovaltuustoon uudestaan ehdolla olleelta henkilöltä kysyttiin, mitä hän edustaisi valtuuston jäsenenä. Liittoa vai omaa yhdistystään. Hän vastasi "Etusijalla on tietenkin oman yhdistyksen etu, ja toissijaisena laajemmin katsottuna liiton kokonaisetu." Hän tuli silloinkin valituksi valtuustoon aika suurella äänimäärällä. Pääsi vieläpä liittohallituksen jäseneksi edustamaan oman yhdistyksensä etua.
Lyhytnäköisesti katsottuna viimeisessä liittokokouksessa yhdistysten etu näennäisesti voitti. Siirrettiin väistämätöntä vain tulevaisuuteen. Toisten päätettäväksi vaikeimman jälkeen.
Ei tämä keskustelu ihan turhaa ole, koska meitä on täällä paljon uusiakin vaanareita, jotka haistelee maailman menoa. Itse en juuri leirintäpalveluja kaipaa, mutta kannatuksen vuoksi voisin jotain maksua maksaa. Vaikka sellaiselle yhdistykselle, joka oikeasti ajaa jonkinmoista vesi & jätehuoltoverkostoa kaikille kulkijoille.
Matkailuautoilijat on yksi jäsenyhdistys ja periaatteet vaikuttaa hyviltä, mutta vaikea selvittää mitä oikeasti tekevät liikkuvien vaanareiden hyväksi.
-
Ei Sfc-alueita voi mainostaa suurelle yleisölle. Kun he ei pääse sinne, eikä tarvitse päästä. Eihän siitä mitään tule, jos kaikki pääsisi alueille örveltämään, kausipaikkalais eläkeläiset löisi hanskat tiskiin. Se että jos uudistuksia tarvitaan, sitten luettelo uudistuksista, jotka tarkastaa kausipaikkalaiset.
Se kellä on äveriäät kulkimet, ei mielellään maksaisi mistään mitään. Yhäkkin. ...Että jos kaupungit laittaisi keskustaan kunnollisia matkaparkkeja, jäisi kaupungin yrittäjille hieman rahaakin.
Ite alan olla jo ihan täynnä tätä äveriäs kulkine, rahaporsas ym. paskapuhetta. Joka ketjuun pitää samaa tunkea. Ettäkö hyväksyttävä karavaanari on vain alle kymppitonnilla vehkeillä liikkuva??
Se on totta, että yhdistyksen alueet pysyy varmasti keskimäärin siistimpinä, kun niitä käyttää vain kattojärjestön jäsenet. Johtopäätös niin päin, että jos olet jäsenmaksusi maksanut olet todennäköisesti jonkun verran kunnioittavampi "omaa aluetta" kohtaan. Toki ei -jäsenissä, varsinkin oikeasti harrastavissa (= esim orgilaiset) on vähintään yhtä hyvää väkeä, mutta moni ei jäsen on myös satunnainen vuokraaja, lainaaja tai muuten vain kokonaan itseään karavaanaritouhua kohtaan ulkopuolisena pitävä (joita on paljon, kuten tiedetään).
Minä olen alueihmisiin verrattuna ulkopuolinen, mutta maksan kiinteän summan vuodessa useammasta kylässä käynnistä. Taas tänä vuonna todettua, että oma alue maksaa huomattavasti yleistä vähemmän ja on keskimäärin paljon paremmin toteutettu ja hoidettu kuin yleinen.
-
Ite alan olla jo ihan täynnä tätä äveriäs kulkine, rahaporsas ym. paskapuhetta. Joka ketjuun pitää samaa tunkea. Ettäkö hyväksyttävä karavaanari on vain alle kymppitonnilla vehkeillä liikkuva??
Se on totta, että yhdistyksen alueet pysyy varmasti keskimäärin siistimpinä, kun niitä käyttää vain kattojärjestön jäsenet. Johtopäätös niin päin, että jos olet jäsenmaksusi maksanut olet todennäköisesti jonkun verran kunnioittavampi "omaa aluetta" kohtaan. Toki ei -jäsenissä, varsinkin oikeasti harrastavissa (= esim orgilaiset) on vähintään yhtä hyvää väkeä, mutta moni ei jäsen on myös satunnainen vuokraaja, lainaaja tai muuten vain kokonaan itseään karavaanaritouhua kohtaan ulkopuolisena pitävä (joita on paljon, kuten tiedetään).
Minä olen alueihmisiin verrattuna ulkopuolinen, mutta maksan kiinteän summan vuodessa useammasta kylässä käynnistä. Taas tänä vuonna todettua, että oma alue maksaa huomattavasti yleistä vähemmän ja on keskimäärin paljon paremmin toteutettu ja hoidettu kuin yleinen.
Se jota koskee, voi käyttää "Piiloita tämän jäsenen tekstit" toimintaa. Se koira älähtää johon...
Eihän SFC ala reissuparkkeja paskan tyhjennyksineen ja suihkuineen ajamaan, miksi alkaisi ?
Päättävissä elimissä on kausipaikkalaisia, joille riittää vaunun tukijalkojen vieressä kukkapenkin rapsuttelu ja karaoketanssit.
Jos joku, niin matkailuautoilijoid en yhdistys voisi lähestyä kaupunkien päättäjiä reissuparkkien saamiseksi.
Itse olen sijoittanut kulkimeen niin vähän, että voin hieman palveluistakin maksaa, joko SFC-alueilla tai yksityisillä alueilla. En kylläkään tarvitse kuin muutaman päivän välein huussin tyhjennykseen ja vesitäydennykseen ja saunaan tietysti.
Otetaan rauhallisesti. ;)
-
Voisiko tuota kattojärjestöä lähteä kehittämään vähän jollain franchising periaatteella eteenpäin? Brändihän on jo olemassa, mutta liitetään siihen samaan pakettiin vaikkapa kunnolliset IT-järjestelmät noiden SFC-alueiden käytettäviksi. Järjestelmä josta löytyisi kunnolliset varaus-systeemit, verkkokauppa sille oheiskrääsälle, kirjanpito, kattava raportointi, jne. Siis leirintäalueen IT-työkalu, kaikki keskitetysti yhdestä järjestelmästä. Joku buukkaa paikkaa vaikka soittamalla alueelle X ja käykin että "Valitettavasti meillä on just nyt täyttä, mutta tuossa alueella Y näyttäisi olevan vielä tilaa, varaanko sieltä Teille paikan" jne. Siis palvelua niin OnLine kuin puhelimitse tahi ihan tiskilläkin. Laitetaan koko systeemi vakioituun läppäriin tarpeellisinen oheislaitteineen (mm. printteri ja viivakoodinlukija), tuo hallinta-ohjelmisto jossain pilvessä jonka alue saa käyttöönsä ihan vain liittymällä SFC-jäseneksi = myös alueelle on tuosta liittymisestä aitoa hyötyä, otetaan sitä pakollista hallinto-paskaa heiltä pois, helpotetaan heidän hommiaan Thumb
No vastaavasti jäsenistö tosiaan saa tuosta samasta systeemistä läpinäkyvyyttä varauksiin, aitoa palvelua ja käytön helppoutta ihan tuosta samasta varaamis-paskasta jota vain pitää tehdä jos reissata haluaa. Tuohon vielä päälle tosiaan nuo edulliset SFC-hinnat yöpymisistä, ja ihan tasan tarkalleen se ja sama onko liikkeellä autolla, vaunulla tahi ihan vain telttaillen, kyllä heille kaikille ne samat grillikota, uimalaituri ja sosiaalitilat toimivat aivan yhtä hyvin, tartte ketään ruveta sorsimaan sen mukaan millä kalustolla sattuu olemaan liikkeellä. Maksaa vain sen SFC-jäsenmaksunsa ja näin pitäisi portit olla avoinna jokaiselle, kalustosta viis Thumb
-
Voisiko tuota kattojärjestöä lähteä kehittämään vähän jollain franchising periaatteella eteenpäin? Brändihän on jo olemassa, mutta liitetään siihen samaan pakettiin vaikkapa kunnolliset IT-järjestelmät noiden SFC-alueiden käytettäviksi. Järjestelmä josta löytyisi kunnolliset varaus-systeemit, verkkokauppa sille oheiskrääsälle, kirjanpito, kattava raportointi, jne. Siis leirintäalueen IT-työkalu, kaikki keskitetysti yhdestä järjestelmästä. Joku buukkaa paikkaa vaikka soittamalla alueelle X ja käykin että "Valitettavasti meillä on just nyt täyttä, mutta tuossa alueella Y näyttäisi olevan vielä tilaa, varaanko sieltä Teille paikan" jne. Siis palvelua niin OnLine kuin puhelimitse tahi ihan tiskilläkin. Laitetaan koko systeemi vakioituun läppäriin tarpeellisinen oheislaitteineen (mm. printteri ja viivakoodinlukija), tuo hallinta-ohjelmisto jossain pilvessä jonka alue saa käyttöönsä ihan vain liittymällä SFC-jäseneksi = myös alueelle on tuosta liittymisestä aitoa hyötyä, otetaan sitä pakollista hallinto-paskaa heiltä pois, helpotetaan heidän hommiaan Thumb
No vastaavasti jäsenistö tosiaan saa tuosta samasta systeemistä läpinäkyvyyttä varauksiin, aitoa palvelua ja käytön helppoutta ihan tuosta samasta varaamis-paskasta jota vain pitää tehdä jos reissata haluaa. Tuohon vielä päälle tosiaan nuo edulliset SFC-hinnat yöpymisistä, ja ihan tasan tarkalleen se ja sama onko liikkeellä autolla, vaunulla tahi ihan vain telttaillen, kyllä heille kaikille ne samat grillikota, uimalaituri ja sosiaalitilat toimivat aivan yhtä hyvin, tartte ketään ruveta sorsimaan sen mukaan millä kalustolla sattuu olemaan liikkeellä. Maksaa vain sen SFC-jäsenmaksunsa ja näin pitäisi portit olla avoinna jokaiselle, kalustosta viis Thumb
Kyllä mä taidan jatkossakin pystyttää laavukankaani ihan muualle kun sfc tai muullekaan leirintäalueelle. Mieluummin katon luontoa ja kuuntelen lintuja.
-
Kyllä mä taidan jatkossakin pystyttää laavukankaani ihan muualle kun sfc tai muullekaan leirintäalueelle. Mieluummin katon luontoa ja kuuntelen lintuja.
Näin juuri...
Ja kun näitä ideoita lukee, niin alan todella toivoa, että SF-Caravan porukka pysyisi vain siellä poteroissaan, eikä levittäytyisi jollain teema ajatuksella kaikkiin rauhallisiin luontokohteisiin.
-
Takavuosina eräältäkin liittovaltuustoon uudestaan ehdolla olleelta henkilöltä kysyttiin, mitä hän edustaisi valtuuston jäsenenä. Liittoa vai omaa yhdistystään. Hän vastasi "Etusijalla on tietenkin oman yhdistyksen etu, ja toissijaisena laajemmin katsottuna liiton kokonaisetu."
Jo kysymys oli väärin. Siellähän pitäisi ajaa jäsenistön etua, ei niiden 5% jotka nököttävät kausipaikoilla.
-
Siellähän pitäisi ajaa jäsenistön etua, ei niiden 5% jotka nököttävät kausipaikoilla.
SF-Caravanin jäseniä ovat paikallisyhdistykse t, ei henkilöjäsenet.
-
SF-Caravanin jäseniä ovat paikallisyhdistykse t, ei henkilöjäsenet.
Noinhan se on, mutta toisaalta ne 5% on se aktiivinen jäsenistö joka myös käyttää valtaa omassa yhdistyksessä ja liitossa.
-
SF-Caravanin jäseniä ovat paikallisyhdistykse t, ei henkilöjäsenet.
Toimii vähän niin kuin Väyrysen uusi puolue, liekö "Väykkä" ottanut mallia.
-
Joskus aikanaan matkaileva karavanisti tarvitsi SFC helpottamaan tiedon saantia.
Tänä päivänä tuo matkaileva karavanisti saa tietoa aivan muualta, ei SFC:ltä.
Ja tämä on se seikka jota nuo paikallisyhdistyksi ssä toimivat eivät ole ottaneet huomioon.
Ja nuoret osaavat tutkia asioita ennen liitymistä ja toteavat aika helposti että nekin roposet on parempi sijoittaa matkailuun.
Ja se tarkoittaa sitä että uudet nuoret eivät liity ja vanhojakin poistuu vauhdilla eromalla sekä vanhuuttaan.
Ja kun tätä jatkuu jokunen vuosi, niin kassan pohja alkaa näkymään.
Itsellä on juuri lasku pöydällä avaamattomana ollut alkuviikosta ja tulee olemaan.
Liityin hollantilaisten järjestöön jossa matkailevat ovat se pää-asia ja kummallista
kun edelleen pystyn käyttämään SFC jäsenjärestöjen alueita hyväkseni. Tosin en ole koskaan käynyt yhdelläkään.
Ei minulla tosin ole mitään noita alueita vastaankaan, mutta miksi maksaisin jonkun kausipaikkalaisen olemisia
kun hän ei salli liiton tehdä yhtään matkailevien eteen.
Ja jos aikanaan suomeen ilmestyy uusi järjestö joka oikeasti on matkailevien järjestö, niin liityn siihen vaikka vain tukeakseni sitä.
-
Näin juuri...
Ja kun näitä ideoita lukee, niin alan todella toivoa, että SF-Caravan porukka pysyisi vain siellä poteroissaan, eikä levittäytyisi jollain teema ajatuksella kaikkiin rauhallisiin luontokohteisiin.
Teema, oli vain ajatus. Kun leirintäalueet on yksittäisten yhdistysten rakentamia ja pyörittämiä niin ei niistä yksikään ala tollasia rakentelemaan. Kaikissa yhdistyksissä on ensin omat jäsenet (tai siis joku osa niistä) ja vasta sitten katotaan muitten yhdistysten jäseniä. Siksi nykyrakenteella ei tollasia teema alueita tule. Ensin pitäs olla yhdistys SFC-kalastajat jotka sitten rakentelis kalaharrastukseen alueen. Helpommin voisi käydä että yksityinen leirintäalue alkaa markkinoimaan itseään karavaanarin kalapaikkana. Mutta sillon se on yksityistä tarjontaa, ei SFC alue.
Tämä oli esimerkki, ei, en harrasta kalastusta.
-
Eikös esim. Tuuri ole tälläinen yhden "harrasteen" ympärille kyhätty teema-alue :D
-
Eikös esim. Tuuri ole tälläinen yhden "harrasteen" ympärille kyhätty teema-alue :D
Tuuri on hyvä esimerkki, miksi kannattaisi matkaparkkejakin rakentaa....
Pitäisi saada kunnat ymmärtämään, miten saadaan ostovoimaa omalle kylälleen. Ei olisi kallis ratkaisu rakentaa pieni parkkipaikka, jossa olisi peruspalvelut. Kustannuksia hieman tulee, mutta tulee myöskin ehkä turisteja ja sitä kautta rahaa kyliin. Tietysti tämä on pois SFC:n toiminnasta ja siksi sitä ei pidä kannattaakaan missään muodossa. Päin vastoin. Kannattaa yllyttää palveluntarjoajia pyytämään vastiketta tyhjästäkin.
Keski-Euroopassa tämä toimii hyvin tervetuloa kyltteineen ja edut ovat molemminpuoleisia.
-
Tuuri on hyvä esimerkki, miksi kannattaisi matkaparkkejakin rakentaa....
Pitäisi saada kunnat ymmärtämään, miten saadaan ostovoimaa omalle kylälleen. Ei olisi kallis ratkaisu rakentaa pieni parkkipaikka, jossa olisi peruspalvelut. Kustannuksia hieman tulee, mutta tulee myöskin ehkä turisteja ja sitä kautta rahaa kyliin. Tietysti tämä on pois SFC:n toiminnasta ja siksi sitä ei pidä kannattaakaan missään muodossa. Päin vastoin. Kannattaa yllyttää palveluntarjoajia pyytämään vastiketta tyhjästäkin.
Keski-Euroopassa tämä toimii hyvin tervetuloa kyltteineen ja edut ovat molemminpuoleisia.
Miksi ei saa kannattaa toimintaa joka on muuta kuin SFC toimintaa. Ei puskaparkitkaan ole SFC yhdistyksiltä pois, vaan lisä.
Ymmärrän kyllä miksi esim puskaparkkeja ja tällasia Tuureja vastustetaan. Siksi koska, ihan syystä, alueet pelkää tervettä kilpailua. Ja jos kilpailutilanne tulee vastaan niin vastustetaan sitäkin ja sanotaan että ei me olla kaupallinen alue ollenkaan... Ja kuitenkin koko yhdistyksen talous on kiinni siitä ei ollenkaan kaupallisesta alueesta.
-
No siinähän se kilpailun vääristymä tavallaan tuleekin, kun sama yrittäjä pyörittää sitä varsinaista alueen vetonaulaa sekä sitä leirintäaluetta sen ohessa. Tällöin hän voi antaa tuon leirintäalueensa yöpymiset vaikka ilmaiseksi ja näin vain lisää tuon alueen vetonaulan vetovoimaisuutta vielä entisestäänkin. Ja jos massia kerran firmaan tulee ovista ja ikkunoista, niin hänhän voi aika vapain käsin kehittää tuota leirintäaluettakin ihan omaksi vetonaulakseen, parantaa viihtyvyyttä, lisätä oheistoimintaa, huvipuistoa, moottorirataa... jne. Siinä on läheisen SFC-alueen hieman paha lähteä kilpasille sillä omalla peltotilkullaan jossa ei vaunulle löydy hyvä että edes pientä varjopaikkaa auringon paahteelta => en yhtään ihmettele että sen SFC-alueen omistajat ovat hieman kärmeissään :-X
Vaan siinäpä sitä olisi SFC-kattojärjestöllekin haastetta, saada tälläisen vetonaulaisen paikan omistaja lähtemään tuohon SFC-kelkkaan mukaan. Tällöin pitää kattojärjestöllä olla jo joku varsin vetovoimainen ajatus, jolla he tuon saisi mukaan houkutelluksi, alueen tulee hyötyä tuosta jäsenyydestää jotain, saada jotain sellaista jota heillä ei jo olisi tai he eivät sitä muutenkaan saisi kovin helpolla ja jos siinä järjestö onnistuu, ollaan melko varmasti keksitty jotain merkittävästi uutta, jotain joka uudistaa koko kattojärjestön ihan uuteen uskoon. Toki myös tämä kattojärjestö tuosta liittymisestä hyötyy, näkyyhän heidän logonsakin sen jälkeen ko. alueen portilla ja joka paikassa mainoksena myös heille, jotka eivät vielä SFC-jäseniä olekaan ja kenties tätä kautta ikäänkuin luonnostaan lähtee yhteenkuuluvaisuude n tunteesta tuo jäsenmäärä jälleen nousuun Thumb
-
Pitäisi saada kunnat ymmärtämään, miten saadaan ostovoimaa omalle kylälleen. Ei olisi kallis ratkaisu rakentaa pieni parkkipaikka, jossa olisi peruspalvelut. Kustannuksia hieman tulee, mutta tulee myöskin ehkä turisteja ja sitä kautta rahaa kyliin.
Aivan, puhut kuin minun suullani. SFC ei lähde tämmöstä rahoittamaan, miksi lähtisi. Mutta ottasivat yhteyttä kuntiin, ja kertoisivat mitä kunta hyötyisi. Elikkä hieman asiantuntija konsulttina kuntiin päin. Thumb
-
No siinähän se kilpailun vääristymä tavallaan tuleekin, kun sama yrittäjä pyörittää sitä varsinaista alueen vetonaulaa sekä sitä leirintäaluetta sen ohessa. Tällöin hän voi antaa tuon leirintäalueensa yöpymiset vaikka ilmaiseksi ja näin vain lisää tuon alueen vetonaulan vetovoimaisuutta vielä entisestäänkin. Ja jos massia kerran firmaan tulee ovista ja ikkunoista, niin hänhän voi aika vapain käsin kehittää tuota leirintäaluettakin ihan omaksi vetonaulakseen, parantaa viihtyvyyttä, lisätä oheistoimintaa, huvipuistoa, moottorirataa... jne. Siinä on läheisen SFC-alueen hieman paha lähteä kilpasille sillä omalla peltotilkullaan jossa ei vaunulle löydy hyvä että edes pientä varjopaikkaa auringon paahteelta => en yhtään ihmettele että sen SFC-alueen omistajat ovat hieman kärmeissään :-X
Vaan siinäpä sitä olisi SFC-kattojärjestöllekin haastetta, saada tälläisen vetonaulaisen paikan omistaja lähtemään tuohon SFC-kelkkaan mukaan. Tällöin pitää kattojärjestöllä olla jo joku varsin vetovoimainen ajatus, jolla he tuon saisi mukaan houkutelluksi, alueen tulee hyötyä tuosta jäsenyydestää jotain, saada jotain sellaista jota heillä ei jo olisi tai he eivät sitä muutenkaan saisi kovin helpolla ja jos siinä järjestö onnistuu, ollaan melko varmasti keksitty jotain merkittävästi uutta, jotain joka uudistaa koko kattojärjestön ihan uuteen uskoon. Toki myös tämä kattojärjestö tuosta liittymisestä hyötyy, näkyyhän heidän logonsakin sen jälkeen ko. alueen portilla ja joka paikassa mainoksena myös heille, jotka eivät vielä SFC-jäseniä olekaan ja kenties tätä kautta ikäänkuin luonnostaan lähtee yhteenkuuluvaisuude n tunteesta tuo jäsenmäärä jälleen nousuun Thumb
Tätä kutsutaan vapaaksi markkinataloudeksi. Saa se Keskinen noin tehdä vaikka vastenmielinen heppu onkin. Mutta kyllä siellä käydä voi kerran kesässä, menisitkö lomailemaan ?
Jos kerran kesässä kävijöitä on tarpeeksi oli se Keskiseltä hyvä investointi. Mikään SFC ale ei sillä elä, eli ei ne oikeesti kilpailijoita ole. Tarjonnassa ja kohderyhmässä selvä ero.
Mutta markkinataloudessa, ikäänkuin luonnostaan kasvu... unohda koko juttu. Keskisen alueella SFC logo ja sitä kautta yhteen kuuluvaisuuden tunnetta... Enpä usko että Keskinen leimaa aluettaan jollekin ryhmälle, esim. SFC. Miksi se sen tekisi. Höpöhöpö juttua.
Jos pienellä paikkakunnalla olisikin kaksi aluetta lähekkäin, ei niitten tartte kilpailla samoista asiakkaista. Jos toinen on vaikka se kalamiesten paikka ja toinen keskittynyt radioamatööreihin, molemmat sopivin palveluin kohderyhmilleen niin miksi radisti menis kalapaikkaan. Jotenkin minusta vaikuttaa siltä että useampi vaunu on suviseuroissakin, ja toisia sinne ei saa kirveelläkään. Tiedän muutaman paikan joissa laskettelijat kerääntyy kimppaan, ja sinne ei paljoa niitä keräänny joita ei hiihto tai laskettelu kiinnosta. Eli se vanhakantainen jako siten että paikkakunnan karavaanarit kerääntyisi omalle alueelleen siihen pikkasen kotoa, se on aikansa elänyt. Voisi olla niin että tarve, harrastus, jne jakaa ihmiset sinne missä on tarjonta joka vastaa tarvetta. Koiraharrastajat esim. oletettavasti kerääntyy paikkaan jossa heille sopiva tarjonta. Muut ei sen paskan ja haukunnan keskelle halua.
Mutta nää on turhaa jutustelua kun tiedämme että mikään ei saa muuttua, paitsi se että vakiporukat jotka nukkuu saunan pukuhuoneessa, alkaa vähetä. Luonnollinen poistuma korjaa ne. Anteeks ja armoo, siksi mä lopetin kausipaikkahommelit . Samat naamat ja samassa kunnossa saunassa joka helevetin perjantai ja lauantai, ja herättyään karaokeen. Välillä käydään kodassa tiputtamassa tikun nokasta se kapanossi nuotioon mutta sitte takas. Ei kiitos. Teemana ihan kiva niille jotka siitä tykkää. Mitä lapsiperhe tollaselta alueelta saa. Mutta se alue on aina ollut näin ja se vesurinheiluttaja on sammunut pukuhuoneeseen jo 45 vuotta....
-
Aivan, puhut kuin minun suullani. SFC ei lähde tämmöstä rahoittamaan, miksi lähtisi. Mutta ottasivat yhteyttä kuntiin, ja kertoisivat mitä kunta hyötyisi. Elikkä hieman asiantuntija konsulttina kuntiin päin. Thumb
Konsulttiapua...?
Kyllähän ne konsulttiapua antavatkin. Neuvottelevat, miten palveluista pitää ottaa hintaa. Ei sitä nyt ilmaiseksi saa matkaparkkia jakaa.
Tosiasia on se, että jos ilmaisia, tai lähes ilmaisia parkkipaikkoja tulisi kunnan, tai liike-elän toimesta, niin mitä hyötyä siitä olisi SFC:lle nykyisin intressein? Ei mielestäni yhtään mitään, koska karavaanareitakin on rajallinen määrä.
Itse pysäytän rattaat illalla siihen aikaan, kun kämppäreillä on jo hiljaisuus. Mikäli lähistöllä olisi edullinen yön yli matkaparkki, niin se vaihtoehto voittaisi varmasti. Lomamatkalla ei kohteinani ole campingit, vaan ihan muut nähtävyydet. Luulenpa vain, että minunlaisiani on paljon muitakin. Tähän pitäisi SFC kerhon nopeasti vastata, ennen kuin joku toinen taho ottaa yliotteen.
-
Konsulttiapua...?
Kyllähän ne konsulttiapua antavatkin. Neuvottelevat, miten palveluista pitää ottaa hintaa. Ei sitä nyt ilmaiseksi saa matkaparkkia jakaa.
Kunnat ei ymmärrä mikä on minimi varustus matkaparkissa. Elikkä jos SFC tekisi ohjeen matkaparkin teosta ja käytännöistä. Kyllähän se tietysti maksaisi monistus ja postitus kulut. Sitten hyötyjänä olisi kuntien liike-elämä.
-
Mutta markkinataloudessa, ikäänkuin luonnostaan kasvu... unohda koko juttu. Keskisen alueella SFC logo ja sitä kautta yhteen kuuluvaisuuden tunnetta... Enpä usko että Keskinen leimaa aluettaan jollekin ryhmälle, esim. SFC. Miksi se sen tekisi. Höpöhöpö juttua.
No minä en nimenomaisesti Keskisestä nyt puhunut, mutta kaippa tuokin toimii käytännön esimerkkinä siinä mikä muukin. Ja juuri tuo paikka on nimenomaan siinä yö, max kax -vaiheessa ja se seuraava askel olisi kehittää tuota aluetta edelleen s.e. saisi ne porukat yöpymään pidempään kun ne kerran sinne on saatu (ja lypsettyä heiltä ne vimosetkin lomarahat Keskisen kassakoneisiin), nythän tuo paikka on ilm. vieläkin vain matkaparkin-statuksella 8)
-
Tilanne ei ole lainkaan helppo.
Me tarvitsemme jonkunlaisen kattojärjestön, mielummin toimivan sellaisen ja vielä mielummin voimakkaan sellaisen, että se ajaisi meidän etujamme, ketä ME sitten olemmekaan(karavaanareita, puskaparkkilaisia, telttailijoita jne).
Siksi juuri on tärkeää, että kattojärjestömme uusiutuu ja voimistuu, tästä on loppupelissä kysymys. Tämä voi tapahtua vain sisältäkäsin, siis yhdistysten tulee uusiutua, niiden ajattelun tulee uusiutua ja niissä tulee ottaa käyttöön uudet ajatukset. Sieltä kumpuaa voima, joka muuttaa suunnan ja antaa voimaa kattojärjestölle.
Edelleen painotan uuden puheenjohtajan suurta roolia ja auktoriteettia tässä asiassa, ja koko SFC:n tulevaisuudessa. Alkakoon siis keskustelu nyt.
-
Siksi juuri on tärkeää, että kattojärjestömme uusiutuu ja voimistuu, tästä on loppupelissä kysymys. Tämä voi tapahtua vain sisältäkäsin, siis yhdistysten tulee uusiutua, niiden ajattelun tulee uusiutua ja niissä tulee ottaa käyttöön uudet ajatukset. Sieltä kumpuaa voima, joka muuttaa suunnan ja antaa voimaa kattojärjestölle.
Siinä on pitkä tie kuljettavana.....
Ne jotka haluaivat uudistuksia mutta pärjäävät muutenkin, eivät hevin rupea iskemään päätään seinään.
Etuteltta oli susi jo syntyessään, eikä sitä ole vuosikymmenten aikana saatu uudistettua, miten siis kokonainen järjestö?
-
Allaoleven tekstin kirjoitin jokin aika sitten jonnekkin keskusteluun.
Jäsenmäärä laskee jokatapauksessa tällä kulkimien myyntimäärällä.
Yhdistyksen pitää rajusti uusiutua mikäli aikoo seuraavan 10 vuoden aikana pitää edes puolet jäsenistä. Kalustoa ei yksikertaisesti ole nykyistä jäsenmäärää vastaavaa määrää. Pitää muistaa että 10 vuoden päästä 90-luvun alussa myyty kalusto on 35 vuotta vanhaa.
Vuonna 1990 myytiin yli 7000 matkailuajoneuvoa. Ja jäseniä oli 45.000 kpl.
Ja mikä mielenkiintoista vaikka kalustoa ostettiin 80-luvun lopulla ja 90-luvun alussa paljon, niin jäsenmäärä lähti laskuun vuonna 1993. Vasta vuonna 2000 jäsenmäärä lähti nousuun, vaikka vaunuja myynti oli romahtanut vuonna 1995-2000.
Vuonna 2014 ensirekisteröitiin 932 uutta matkailuautoa ja 697 uutta matkailuvaunua.
Vuonna 2015 ensirekisteröitiin 796 uutta matkailuautoa ja 597 matkailuvaunua. Kokonaismyynti oli 1393 kpl, ja nyt jäseniä oli reilut 63.000 kpl.
Tuo 90-luvun alun kalusto alkaa olla jo ehtoopuolella ja aika paljon varmaan poistunutkin rekisteristä.
Jos päätellään tästä kaluston ostosta, tulee jäsenten määrä laskemaan reilusti seuraavien vuosien aikana, tapahtuu yhdistyksessä mitä tahansa.
Ja sitten puhdasta matematiikkaa, jos vuodessa ostetaan esim 1500 kpl matkailuajoneuvoa ja kaikki kalusto on käytössä 20 vuotta ja jokaisen kulkimen omistaja on SFC jäsen, niin jäsenmäärä voi olla max 30.000.
-
En ehdi juri nyt enempää tähän mielenkiintoiseen aiheeseen panutua, mutta tuosta Etuteltasta pakko sanoa, että lähetin tässä kevään aikana avoimen kirjeen Etuteltan tilasta ja sen tarvitsemista uudistuksista kaikille SFC hallituksen jäsenille, toiminnanjohtajalle ja puheenjohtajalle. Avoin kirjeeni otettiin hallituksen kokouksen esityslistalle ja käsittelyyn MUTTA, yksimielinen päätöksensä oli, ettei Etuteltalle tarvitse tehdä mitään......ei sen kummemmin moderoinnin kuin teknisen toteutuksenkan suhteen......että se siitä....
Yritän palata itse aiheeseen...Nyt luontoretkelle Latviassa...
t.Kaarina
-
En ehdi juri nyt enempää tähän mielenkiintoiseen aiheeseen panutua, mutta tuosta Etuteltasta pakko sanoa, että lähetin tässä kevään aikana avoimen kirjeen Etuteltan tilasta ja sen tarvitsemista uudistuksista kaikille SFC hallituksen jäsenille, toiminnanjohtajalle ja puheenjohtajalle. Avoin kirjeeni otettiin hallituksen kokouksen esityslistalle ja käsittelyyn MUTTA, yksimielinen päätöksensä oli, ettei Etuteltalle tarvitse tehdä mitään......ei sen kummemmin moderoinnin kuin teknisen toteutuksenkan suhteen......että se siitä....
t.Kaarina
Harmi :'( Olen lueskellut myös niitä kirjoituksia ja en ole läheskään varma kaikkien syyntakeettomuudest a. Sen verran idioottia tekstiä siellä lennätetään. Tulee vain pahamieli kun sinne menee. Meidän kattojärjestön ja suunnan näyttäjän sivustolle. Thumbd Hyvä Kaarina kun olet yrittänyt.
-
Enää alle 3 viikkoa jäsenenä... Sitten pitää katsoa mihinkäs sitä liittyy....
SF caravan tarjoaa mulle aika vähän, majoitun:
- Kaupallisilla leirintä-alueilla
- Parkkipaikoilla, levähdysalueilla, huolto-asemien pihoissa...
- Kaupunkien keskustojen lähellä
- Kansallispuistojen lähellä
- Lentopaikoilla (ilmailuharrastajana)
Matka-parkkeja kaivataan kaupunkien keskustoista: Auton kokoinen alue ja saisi vielä luvallisesti laittaa aurinkotuolin ulos, WC ja Sähkö on plussaa muuta ei tartte.
Auto on pihassa tai talvisäilytyksessä kun en ole reissussa. Joskus saatan nukkua autossa jopa kotipihassakin kun siellä koisaa tosi hyvin.
-
En ehdi juri nyt enempää tähän mielenkiintoiseen aiheeseen panutua, mutta tuosta Etuteltasta pakko sanoa, että lähetin tässä kevään aikana avoimen kirjeen Etuteltan tilasta ja sen tarvitsemista uudistuksista kaikille SFC hallituksen jäsenille, toiminnanjohtajalle ja puheenjohtajalle. Avoin kirjeeni otettiin hallituksen kokouksen esityslistalle ja käsittelyyn MUTTA, yksimielinen päätöksensä oli, ettei Etuteltalle tarvitse tehdä mitään......ei sen kummemmin moderoinnin kuin teknisen toteutuksenkan suhteen......että se siitä....
t.Kaarina
Pidän ihmeellisenä ettei edes julkisivua vaivauduta siivoamaan ja samalla otettaisiin siitä kaikki hyöty irti, ei ole amerikan temppu tänäpäivänä. Kaikki jaostot samalle palstalle, niin yhdellä silmäyksellä erottuu aktiiviset toimijat paikoista joissa ei niin ole millään väliä ja tieto kulkee halukkaille. Läpinäkyvyyttää tarvittaisiin todellapaljon toimintaan mukaan. Kaarinalle kiitos että jaksaa yrittää, toki monissa jutuissa minua ihmetyttää asioiden lopputulos sitte kun SFC on saanut vihdoin ja viimein oman vuoronsa.
Myöskin tänä keväänä entinen jäsen, SFC kortti saattaa helposti olla hinnassa se korottava tekijä. Matkaparkki idean kun yksityiset yritykset ymmärtäisivät ja tekisivät paikkoja ihan vaikka vaan kokeeksi, siitähän sen sitte näkee onko hyvä juttu vaiko eikö, panostukset ei ole suuria. Isojen ketjujen kanssahan on ongelma kun SFC "neuvottelee" ja koko homma oli siinä sitte.
-
SFCn pitäisi aloittaa itsellensä hallittu saattohoito, eikä enään alkaa puuhaamaan mitään uutta matkaparkki systeemiä ja vielä vähemmän yhteistyötä jonkin muun tahon kanssa.
SFC alueilla on suurinosa ennen vuotta -65 syntyneitä jotka siellä toikkaroi ja eivätkä alueet kiinnosta enään nuorempaa porukkaa siinä määrin että jatkaisivat siellä vapaaehtoisesti puuhastelua, toki poikkeuksia voi muutama ollakkin mutta niiden muutamien voimat ja varat ei riitä enään ylläpitämään nykyistä tasoa joka sekin on jo rapistumaan päin monessa paikkaa.
Poikkeuksia alueistakin kyllä löytyy mutta ei niin paljoa että ne jaksaisi pyörittää tulevaisuudessa tällaista vanhanaikaista järjestöä.
Esimerkkinä vaikka Kunkku, mikä on investoinut alueeseensa ja kehittänyt sitä jatkuvasti, mutta harvassa nämä tällaiset alueet on mitkä on vetovoimaisia.
Suurin osa alueista on "säästänyt" itsensä huonoon kuntoon eivätkä ole kehittänyt omaa ympäristöään, eikä se nykyään enään riitä että pidetään keväällä talkoot joissa veistellään uudet Mölkky palikat ylivuotisista koivuklapeista ja samalla toivotaan kädet ristissä että Mölkky vetäisi tuleville karaoke treffeille alueen täyteen porukkaa. Se ei ole enään tätä päivää.
Tarvittaisiin uusi taho joka ei ole sidoksissa mihinkään alueisiin vaan hoitelisi kuntiin päin markkinointia jotta niihin saataisiin matkaparkkeja. Tämä taho saisi matkaparkkeihin kertyneistä maksuista pienen osan jotta se pystyy toimimaan jatkossakin eikä tähän markkinointi hommaan tarvi olla mikään iso porukka jolloin kulut pysyy aisoissa ja homma toimii.
Ne SFC alueet joilla on nykyään edellytyksiä pyörittää toimintaansa ja kehittää sitä voisi toimia ihan omanaan yhdistyksenä kaikille avoimena alueena ilman vanhanaikaista SFCtä jonka lähtölaskenta on jo alkanut eivätkä ne sitä huomaa että loppu häämöttää.
-
Tarvittaisiin uusi taho joka ei ole sidoksissa mihinkään alueisiin vaan hoitelisi kuntiin päin markkinointia jotta niihin saataisiin matkaparkkeja. Tämä taho saisi matkaparkkeihin kertyneistä maksuista pienen osan jotta se pystyy toimimaan jatkossakin eikä tähän markkinointi hommaan tarvi olla mikään iso porukka jolloin kulut pysyy aisoissa ja homma toimii.
Ne SFC alueet joilla on nykyään edellytyksiä pyörittää toimintaansa ja kehittää sitä voisi toimia ihan omanaan yhdistyksenä kaikille avoimena alueena ilman vanhanaikaista SFCtä jonka lähtölaskenta on jo alkanut eivätkä ne sitä huomaa että loppu häämöttää.
Eipä tuolle juuri muuta voi kuin Thumb Koko homman ydinasia on siinä tiiviissä nätissä paketissa 8)
-
SFC alueilla on suurinosa ennen vuotta -65 syntyneitä jotka siellä toikkaroi ja eivätkä alueet kiinnosta enään nuorempaa porukkaa siinä määrin että jatkaisivat siellä vapaaehtoisesti puuhastelua, toki poikkeuksia voi muutama ollakkin mutta niiden muutamien voimat ja varat ei riitä enään ylläpitämään nykyistä tasoa joka sekin on jo rapistumaan päin monessa paikkaa.
Taitavat olla mieluummin jo yli 65 vuotiaita. Vanhimmasta päästä tippuu pois ja toiseen päähän tulee lisää. Minä toisaalta ymmärrän eläke iässsä olevia kerrostaloasukkaita, joilla ei ole mökkiä eikä vaunulle tilaa kaupungissa, että vaunu on kausipaikalla sekä pääsee "mökkeilemään" ja samankaltaisten kanssa viihtymään.
-
Minä en näe mitään pahaa yhteisöllisyydessä ja samankaltaisten ihmisten kokoontumisissa enkä myöskään sitä syy-yhteyttä jolla kattojärjestö voisi rajoittaa ihmisten hyvinvointia sfc-alueilla.
Vai onko niin että ihmisten vaatimustaso vapaa-ajanviettopaikoissa on lisääntynyt siinä kun maksuhalukkuus on vähentynyt?
On totta että uudistuksia tarvitaan mutta niihin ei riitä että mun mielest tehtäis näin,-raha on rajallista.
Mutta onneksi Suomi ompi laaja maa jossa riittää vapaa-ajanviettopaikkoja jokaiselle kuului johonkin järjestöön tai sitten ei.
Ja ruikuttajista ei tunnu olevan pulaa. Maksan mielelläni jäsenmaksun vaikken palveluja käytäkkään. Kaunista alkukesää! t migel
-
Minä en näe mitään pahaa yhteisöllisyydessä ja samankaltaisten ihmisten kokoontumisissa enkä myöskään sitä syy-yhteyttä jolla kattojärjestö voisi rajoittaa ihmisten hyvinvointia sfc-alueilla.
Vai onko niin että ihmisten vaatimustaso vapaa-ajanviettopaikoissa on lisääntynyt siinä kun maksuhalukkuus on vähentynyt?
On totta että uudistuksia tarvitaan mutta niihin ei riitä että mun mielest tehtäis näin,-raha on rajallista.
Mutta onneksi Suomi ompi laaja maa jossa riittää vapaa-ajanviettopaikkoja jokaiselle kuului johonkin järjestöön tai sitten ei.
Ja ruikuttajista ei tunnu olevan pulaa. Maksan mielelläni jäsenmaksun vaikken palveluja käytäkkään. Kaunista alkukesää! t migel
Minäkään en näe mitään pahaa alueiden sostoiminnassa tai kausipaikka mökkeilyssä, pahaa näen siinä jos se rahoitetaan niillä rahoilla, millä pitäisi edistää myös kulkimilla liikkumista, vertaa vaikka sfcn neuvottelema S hintojen "kehittäminen".
Tapettiin sulautumisen lisäksi tarvittaisiin vähän Kaarinamaista munaa itsekultakin ja nyt yhteyttä niihin S ja sfc elimiin. ;)
T ruikuttaja
-
No neljälläkympillä vuodessa kun saa lehdet ja alennukset sun muut niin ei niillä paljon rahoiteta vääriä kohteita.
4kybää sulaa kahteen pizzaan ja neljään olueeseen....mut kuin vain,-jokainen tavallaan,no harm feelings,kuhan kommentoin,,,,,,,,, t migel Thumb
-
Sfc on lähtenyt aikoinaan parempiosaisten vaunuilijoiden kausipaikka harrastuksesta. Meidän muiden vielä telttaillessa, tai itse rakennetulla matkailuautolla retkeillessä. Sitten tuli saksalaiset hymereillään näyttämään, että onhan näitä tehdastekoisiakin. Kohta alkoi kotimainen tuotantokin ja tuonti autojen kauppa suomessa. Vaunut jäi eläkelläisten kausipaikka harrastukseksi. Kausipaikat pärjää ilmaisen talkootyön ja jäsenmaksun turvin. Raapaiseppa siitä potista sitten retkiparkkeihin. Hyvä että kausipaikkalaisia on, päästään me liikkuvat saunaan ja säiliöjumppaan. :D
-
No neljälläkympillä vuodessa kun saa lehdet ja alennukset sun muut niin ei niillä paljon rahoiteta vääriä kohteita.
4kybää sulaa kahteen pizzaan ja neljään olueeseen....mut kuin vain,-jokainen tavallaan,no harm feelings,kuhan kommentoin,,,,,,,,, t migel Thumb
Olet kyllä oikeassa, ettei ole kummoinen summa :D
Vaan en itse oikein löydä siitä lehdestä enkä alennuksista enkä alueista mitään, mitä tarvitsisin, mutta haluaisin että joku edistäisi pyörällisen kodin asioita, kuntiin, kauppaketjuihin , laivayhtiöihin jne päin
-
Näin on. Ja tietty tietyillä alueilla on piintyneet tavat mutta ymmärän jotenkin nekin kun turvallistahan se on tässä epävarmassa maailmassa.
Itse en tuulipukutreeneihin sovellu mutta kiva aika ajoin siellä visiteerata eri yhteyksissä ja kuten sanoit,niin saunaanpääsy on mahdollista jos mäihä käy! :D Paikat pääsääntöisesti siistejä jne.
En itse osaa kuvitella mitä neljällä kympillä vuodessa voisi enempää vaatia ja kun niitä ilmaisia lounaita kun juurikaan ei ole... t migel :D
-
Yritin järjestää Korppoon torille caravan-tapahtumaa,mutta kuntalaiset olivat sellaista ajatusta vastaan vaikkakin se olisi tuonut ravitsemusliikkeisi in lisää asiakkaita ja kauppaan asiakkaita.
Kanta oli selkeä EI, no koita siinä sitten puhua karavaanareiden puolesta joita he eivät halua alueelleen...
Onneksi on karavaanariystäväll isiä kuntia kuten esimerkiksi Vehmaa ja Taivassalo jossa on kunnon tilat ja ymmärtääkseni Kopparö on upea paikka mutta sitä en tiedä miten nämä paikat ovat rahoitettu,-tuskin tolla neljälläkympillä. t migel
-
Vanhan auton omistavana, en anna lehdelle mitään arvoa. Suihku ja muu tarpeellinen löytyy autosta. Kun muksuja oli mukana, sfc alue oli mukava, penskojen leikkipaikkojen takia. Elikkä, edullinen ja siisti alue, sekä sauna on ainut joka vetää alueelle. Pitäisi olla kuin Pohjois Ruotsin kävijällä Tapani Pokkisella, oma sauna mukana. ;D
-
(https://karavaanari.org/kuvat/1465634572.jpg)
-
Olet kyllä oikeassa, ettei ole kummoinen summa :D
Vaan en itse oikein löydä siitä lehdestä enkä alennuksista enkä alueista mitään, mitä tarvitsisin, mutta haluaisin että joku edistäisi pyörällisen kodin asioita, kuntiin, kauppaketjuihin , laivayhtiöihin jne päin
Ei se rahasta ole kiinni vaan periaatteesta. Yhdistys joka vastustaa minun tapaani liikkua ja olla, ja vielä haluaisi rajoittaa sitä ei minun roposia saa. Lisäksi samainen antaa vääriä tietoja mahdollisuuksista yöpyä vapaasti.
AL toistaiseksi täyttää edellytykset minun kannatukselle ja sen jäsenmaksun maksan mielelläni.
-
Kausipaikat pärjää ilmaisen talkootyön ja jäsenmaksun turvin. Raapaiseppa siitä potista sitten retkiparkkeihin.
Siis mitä? Eihän SFC:llä ole mitään tarvetta rakentaa reissuparkkeja mutta HEIDÄN PITÄISI TEHDÄ EDES HITUSEN TÖITÄ SEN ETEEN; JOTTA KUNNAT JA LIIKELAITOKSET RAKENTAISIVAT NIITÄ. Suomeksi: varaisivat ja osoittaisivat paikkoja olemassa olevilta pysäköintialueilta.
Äläkä sano mitään ABC:stä, se oli malliesimerkki siitä, miten yöpyjiä yritetään saada maksamaan kausipaikkalaisten olemista ja asummista.
-
Ja tuo luulo että sfc järjesti abc:n hinnastonmuutoksen, on naurettava. Ei kai "S-ketju" ole mikään hyväntekeväisyyslai tos?
Kopparö on upea paikka mutta sitä en tiedä miten nämä paikat ovat rahoitettu,-tuskin tolla neljälläkympillä. t migel
Kopparöllä ei ole sfc:n kanssa mitään yhteistä, Osa Kopparön käyttäjistä on kyllä SFC:n jäseniä.
-
Ja tuo luulo että sfc järjesti abc:n hinnastonmuutoksen, on naurettava. Ei kai "S-ketju" ole mikään hyväntekeväisyyslai tos?
Äläpä vääristele asiaa. ;)
Ajatteles miten Rahtari ry suhtautuisi, jos niiltä kysytään S stä, että paljonkohan sitä arvaisi nostaa suihkussa käynnin hintaa.
Miten suhtautuu Sfc? Eihän ne sitä tietenkään järjestäneet, mutta ehkä ihan koko järjestön painoarvoa ei laitettu hinnankorotuksen estämiseksi :D, kun naapurissa myydään itse samoja palveluja.
Varmaan kaikki käyvät vuoropuhelua S kanavalla asiasta, mutta tässä yksi kommentti S liikepaikkasuunnitt elupäälliköltä:
"Aiempaan palautekeskusteluun liittyen tarkennan seuraavaa.
Matkailuajoneuvojen palveluihin ABC-ketjussa on investoitu 18 toimintavuoden aikana noin 5 miljoona euroa. Vuosittaiset käyttö-ja yllapidon kustannukset ketjutasola ovat noin 150 000 euroa.Tämä tarkoittaa, että ABC-ketju ei väheksy karavaanareita, päin vastoin."
On siis hyväntekeväisyyslai tos.
-
Tiesittekö muuten sitä , että SFC maksaa kaupallisille leirintäalueille ns. kynnysrahaa, jotta sfc jäsenet saa sen sfc alennuksen? ^- :laugh:
-
Äläpä vääristele asiaa. ;)
Ajatteles miten Rahtari ry suhtautuisi, jos niiltä kysytään S stä, että paljonkohan sitä arvaisi nostaa suihkussa käynnin hintaa.
Miten suhtautuu Sfc? Eihän ne sitä tietenkään järjestäneet, mutta ehkä ihan koko järjestön painoarvoa ei laitettu hinnankorotuksen estämiseksi :D, kun naapurissa myydään itse samoja palveluja.
Varmaan kaikki käyvät vuoropuhelua S kanavalla asiasta, mutta tässä yksi kommentti S liikepaikkasuunnitt elupäälliköltä:
"Aiempaan palautekeskusteluun liittyen tarkennan seuraavaa.
Matkailuajoneuvojen palveluihin ABC-ketjussa on investoitu 18 toimintavuoden aikana noin 5 miljoona euroa. Vuosittaiset käyttö-ja yllapidon kustannukset ketjutasola ovat noin 150 000 euroa.Tämä tarkoittaa, että ABC-ketju ei väheksy karavaanareita, päin vastoin."
On siis hyväntekeväisyyslai tos.
Itse olen joskus ihmetellyt, mitä lisäarvoa tuon ABC:lle, kun ajan rekan kanssa sinne parkkiin. Ainoastaan yksi maksava asiakas hyppää autosta ulos ja käyttää siinä samalla ilmaista suihkua, taukotiloja, lehtiä, televisiota ja jopa saunaa.
Sen ymmärrän, kun ajan bussilla sinne ja tuon 40 matkustajaa syömään hanhenmarssia perässäni. Vastaavat taukotilat ovat siloinkin käytettävissäni sillä erolla, että nyt jääkaappi on täysi.
-
Äläpä vääristele asiaa. ;)
Ajatteles miten Rahtari ry suhtautuisi, jos niiltä kysytään S stä, että paljonkohan sitä arvaisi nostaa suihkussa käynnin hintaa.
Miten suhtautuu Sfc? Eihän ne sitä tietenkään järjestäneet, mutta ehkä ihan koko järjestön painoarvoa ei laitettu hinnankorotuksen estämiseksi :D, kun naapurissa myydään itse samoja palveluja.
Varmaan kaikki käyvät vuoropuhelua S kanavalla asiasta, mutta tässä yksi kommentti S liikepaikkasuunnitt elupäälliköltä:
"Aiempaan palautekeskusteluun liittyen tarkennan seuraavaa.
Matkailuajoneuvojen palveluihin ABC-ketjussa on investoitu 18 toimintavuoden aikana noin 5 miljoona euroa. Vuosittaiset käyttö-ja yllapidon kustannukset ketjutasola ovat noin 150 000 euroa.Tämä tarkoittaa, että ABC-ketju ei väheksy karavaanareita, päin vastoin."
On siis hyväntekeväisyyslai tos.
Luuletko että s-rymä ihan aikuisten oikeasti kysyi sfc:ltä lupaa omaan toimintaansa. Se että jollekin järjestölle annetaan alennusta jäsenkortilla jostakin palvelusta on hieman laajempi juttu.
-
Se että jollekin järjestölle annetaan alennusta jäsenkortilla jostakin palvelusta on hieman laajempi juttu.
Vaan entäs jos SFC-leiriytyjä saisi S-Bonusta noista leirintäaluemaksuis taan :D
-
Sehän olisi mainiota jos mahdollista. En kyllä omaa s korttia.
-
Vaan entäs jos SFC-leiriytyjä saisi S-Bonusta noista leirintäaluemaksuis taan :D
No miksi ei saisi jos/kun maksaa kortillaan?? Saisihan sillä ruhtinaalliset 25sent. (5€:n hinnasta) jos on maksimi bonukset tulossa.
-
Tiesittekö muuten sitä , että SFC maksaa kaupallisille leirintäalueille ns. kynnysrahaa, jotta sfc jäsenet saa sen sfc alennuksen? ^- :laugh:
Todellako??
-
Todellako??
Joko lauantaillanhuumaa tai löylyä kuumalle kiukaalle ;D
Otollinen alusta kaikille "totuuksille"
-
Luuletko että s-rymä ihan aikuisten oikeasti kysyi sfc:ltä lupaa omaan toimintaansa. Se että jollekin järjestölle annetaan alennusta jäsenkortilla jostakin palvelusta on hieman laajempi juttu.
Ovat Sssä vaan löytäneet Karavaanareista kätevän kumppanin, joka puoltaa hinnankorotuksia ja myy niitä meille etuutena.
Luuletkos sinä, että S olisi laittanut mitään hintaa palveluille, jos SFC sanoisi ettei sellainen käy?
-
Otanpa kantaa itsekin tähän ketjuun.
Minulla on numero lepäämässä, on ollut muistaakseni vuodesta 2012 alkaen. Kirjoitin viime vuoden puolella perusteet.
Kunnioitan jokaisen kantaa tässä nimenomaisessa keskustelussa. Jokaisella on lakiin perustuva oikeus mielipiteeseen.
Itse näen, en pelkästään SFC:n osalta nykymaailman menon ja toiminnan suuntautuneen rahan ja vallan maailmaan jonka perimmäinen tarkoitus on saada maksimoitua maksimaallinen määrä viivan alle rahallista tuottoa mitä moninaisimmilla keinoilla. Lukuisia toimintoja mitä erilaisimmilla aloilla johtaa loppujen lopuksi vain pieni "ydin ryhmä" koko orkesteria saavutetun vallan avulla. Vertauskuvallisesti voidaan todeta valtion toimivan valtiossa. Paras esimerkki lienee jokaiselle tuttu, kirkontoiminta.
Yhteenvetona, lopputuloksena alkuaikoina perustettu yhdistys on muuttamassa toimintatapaa täydellisesti. Jäsen on vain äänetön maksaja ilman mielipidettä. Asioista päättää edellä esille tullut taho kuinka hommaa hoidetaan.
Psygologisesti toteden on eräs tunnettu slogan, "lähes kaikki riippuvaisuus suhteet ovat vaarallisia." Tämä aforismi ilmenee muistaakseni Sigmud Freud psykologian eräässä kirjassa.
Itse olen pyrkinyt aina elämässäni elämään siten ettei ole riippuvaisuus suhteita, lukuun ottamatta avioliittoa joka on kaikille avioliitossa oleville riippuvaisuus suhde. Miettikää asiaa. :)
Tällaiset jäsenkortit joita löytyy Suomesta, niitä varmaan satoja. Niiden todellinen tarkoitus on ohjata ja sitoa asiakkaita juuri siihen suuntaan kun joku kauppaketju, Finnair, S-market ja lukuisat muut vastaavat.
Tässäkin on kyseessä riippuvaisuus suhde jota ohjataan kortin antajan ehdoilla. Asiakkaalle mainostetaan tuotoista, rahaa kerryttävistä pisteistä, jne. Todellisuudessa ainoa voittaja on kortin antaja, poikkeuksena jos kortilla hakee ne muutamat "sisään heittohinnoiksi tarkoitetut alennustuoteet, ei muuta ja niidenkin pitäisi olla matkan varrella, ei haettavana esim, 10 km; n päästä. Kysehän on tuotteiden hinnoista. Samoin myös SFC myymissä tuotteissa joihin saa alennusta, mutta mikä onkaan sitten se lähtöhinta joka määrää on ostettu tuote todella edullinen. Kaikki on suhteellista ja nykyinen elämä perustuu erittäin pitkälle matematiikkaan jonka perimmäinen tarkoitus on tuotteiden myyjillä saada maksimaallinen voitto ja ostajalla maksimaallinen edullisuus ostotilanteessa.
-
Ja tuo luulo että sfc järjesti abc:n hinnastonmuutoksen, on naurettava. Ei kai "S-ketju" ole mikään hyväntekeväisyyslai tos?Kopparöllä ei ole sfc:n kanssa mitään yhteistä, Osa Kopparön käyttäjistä on kyllä SFC:n jäseniä.
Tiedän kyllä kunhan muuten vain kehuin aluetta esimerkkinä siitä että paikat rahoitetaan muulla kuin 4-kympin jäsenmaksuilla... ;) t migel
-
Todellisuudessa ainoa voittaja on kortin antaja, poikkeuksena jos kortilla hakee ne muutamat "sisään heittohinnoiksi tarkoitetut alennustuoteet, ei muuta ja niidenkin pitäisi olla matkan varrella, ei haettavana esim, 10 km; n päästä.
Vaan kun nuo pisteiden kartuttamiset niillä etukorteilla tuppaavat leviämään sielä päivittäistavaroist a jo hieman kauemmaksikin, enkä nyt puhu esim. polttoaineista jotka tunnetusti tuolla eräälläkin ketjulla ovat aika korkealla "kun ihmiset joka tapauksessa sen bonuksensa siitä saavat" -perusteella. Vaan haloo hei! Tuon kortti-alennuksen jälkeenhän se hinta on vasta sillä tasolla mitä viereiseltä pumpulta saa samaa tavaraa jo muutenkin ::)
Mutta siis toisena esimerkkinä voisi mainita tuotteet, jotka jo tarjouskilpailun pohjalta ovat itselle ne edullisimmat muutenkin - ja tuosta saa vielä nuo pisteet lisäksi, ikäänkuin kaupanpäällisenä. Tällöin tuotteen valintaan ei ole nuo pisteet vaikuttaneet ja niistä pisteistä on näin ollut jopa ihan oikeaa hyötyä = kuluttaja siis voittaa tälläisissäkin tapauksissa Thumb
Tai vaikka tuo SFC-kortti esim. katsastuksessa, noiden as.autojen kats.hinnat kun ovata tunnetusti aika korkeita. Tuossa eräälläkin ketjulla on jos jonkin sortin Drive-In hintaa ja Happy Hour -tarjouksia, mutta kun lukee sen pienen präntin sieltä alta, as.autot excluded >:( No itseänihän tämä ei enää koske tuon kalustovaihdoksen johdosta ja tuokin kats.alennus juuri muuttui tänä keväänä asiakkaalle epäedullisemmaksi, joten se siitäkin sitten joka tapauksessa :-\
Pointti: Pelkän sen kortin pistekartuttamisen perässä ei kannata juosta, mutta jos noita tuotteita hankkii joka tapauksessa ko. paikasta ja korttia vilauttamalla siitä saa jotain lisäetua, niin aika harvapa tuota korttia miksikään haitaksi enää lukee. Ja varsinkaan kun eräskin noista on jo siirtynyt kännykkään apiksi, niin ei tartte sitä muovilätkääkään enää lompakon rajallista tilaa syömässä mukana raijata 8)
-
Luuletkos sinä, että S olisi laittanut mitään hintaa palveluille, jos SFC sanoisi ettei sellainen käy?
Eli mielestäsi S-ryhmä kysyi luvan sfc:ltä liiketoimintamallin muutoksessa. buahhahhahaahaaaaaa aaaa :P
Esim täällä nurkilla camping alue joka antaa _% vaikka cci tai acsi kortilla, saa siitä kilpailuedun . Korttien omistaja menee mieluimmin alennuspaikkaan kuin toiseen.
Samaa hakeeS-ketju, markkinoinut paikkojaan sfc:n kautta jotta poimii "markatmerestä."
-
Eli mielestäsi S-ryhmä kysyi luvan sfc:ltä liiketoimintamallin muutoksessa. buahhahhahaahaaaaaa aaaa :P
Senverran on historian taakkaa SOK lla, että onneksi neuvottelevat, myös rahtareiden ja bussikuskien kanssa. Kaikkien neuvottelujen tulos on etukäteen selvä, mutta ei synny sotaa.
"
Hei, kysymys ei missään nimessä ole siitä etteikö matkailuautoilijoit a haluta ................... ......jne Nämä uudet ABC-matkaparkit ovat yhteistyössä nimenomaan SF Caravan ry:n henkilöiden kanssa pohdittu. Asiaa on toki tutkittu ennen kuin uusiin toimintamalleihin ollaan siirrytty. Ystävällisesti, SOK ABC-ketjuohjaus"
-
Näyttää siltä että tuo S-Ryhmä on SFC suurin ongelma kun tätä ketjua lukee.
-
Näyttää siltä että tuo S-Ryhmä on SFC suurin ongelma kun tätä ketjua lukee.
Olet kyllä vahvasti oikeassa, että saa liian ison roolin. Mutta oli tietysti tuore esimerkki, josta voi tehdä johtopäätöksiä edunvalvonnasta. Siitä minusta on kyse, alueet pyörii omilla budjeteilla ja talkoilla ja laskuttavat tasonsa mukaan. Sillä jäsenmaksulla pitäisi saada vahva ääni kuulumaan ja etuja valvomaan.
Toistaiseksi annoin kannatukseni Autoliitolle ja UUDENMAAN Virkistysalueyhdist ykselle, jotka näyttävät toimivan hyvin.
Olen siis valitsemassa joukkoja joissa seison, vaikea saada oikeata tietoa sfc n sisältä.
Olen kyllä kirjeenvaihdossa S ryhmään, Matkailuautoilijoih in ja sfc en, ja ainakin tuon kantani esiin, toivottavasti muutkin vaivautuvat.
-
Jotenkin tuntuu että keskustelu on mennyt muuhun kuin aiheeseen. Vai odotammeko että S ryhmä uudistaa liittoa ja yhdistysrakennetta. Uusiutuminen pitäisi lähteä järjestön sisältä. Jos sitä jokin ulkopuolinen taho muuttaa, se on lopun alkua. Hyväksyttävinä ulkopuolisina tahoina näen viranomaistahot, lainsäädäntö, verottaja, jne.
Vanha totuus, ihminen muuttuu kun on liian tuskallista olla muuttumatta. Ei ennen.
-
Jotenkin tuntuu että keskustelu on mennyt muuhun kuin aiheeseen. Vai odotammeko että S ryhmä uudistaa liittoa ja yhdistysrakennetta. Uusiutuminen pitäisi lähteä järjestön sisältä. Jos sitä jokin ulkopuolinen taho muuttaa, se on lopun alkua. Hyväksyttävinä ulkopuolisina tahoina näen viranomaistahot, lainsäädäntö, verottaja, jne.
Vanha totuus, ihminen muuttuu kun on liian tuskallista olla muuttumatta. Ei ennen.
Iso käsi Rauzille tuosta totuudesta. Thumb Thumb Thumb
-
Kyllä yksi reitti voisi olla vaikka se, että Matkailuautoilijat nostaa profiiliaan, ehkä neuvottelee omia etuja kuten muutkin jäsenet ja ehkä nousee asemaan, jossa se on otettava huomioon.
Mutta sopiihan sekin tuon teorian sisään.
Harmaa massa asian ratkaisee, he kun vähän nytkähtävät johonkin suuntaan, niin jotain muutosta voisi odottaa.
Ja luulen että Wine kaunosanoin sitä onkin hakemassa, ottakaa kantaa sen uuden johtajan valinnan myötä! Järjestä ehdokkaille tentti netissä, mihin voi laittaa kysymyksiä.
-
Liekköhän tässä keskustelussa monta kausipaikkalaista? Olisi mukava kuulla , mitä Sfc-alueilla puhutaan näistä muutostarpeista.
Vai onko todella niin ettei metsää nähdä puilta ja pidetään oman taskun suusta niin kauan kiinni kun henki pihisee? Se on selvä ettei oikeastaan mikään järjestö kauaan elä, jos ei muutu valtaväestön mukana. Tai sitten kuihtuu siihen pieneen omaan piiriin.
Mulle on ihan sama onko kehittämisessä mukana jokin kaupparyhmittymä tms. Jos homma toimii, palvelut miellyttää ja hinta-laatu on järkevä, tulen käyttämään palveluja. Ainahan saa valita. Thumb
-
Liekköhän tässä keskustelussa monta kausipaikkalaista? Olisi mukava kuulla , mitä Sfc-alueilla puhutaan näistä muutostarpeista.
Vai onko todella niin ettei metsää nähdä puilta ja pidetään oman taskun suusta niin kauan kiinni kun henki pihisee? Se on selvä ettei oikeastaan mikään järjestö kauaan elä, jos ei muutu valtaväestön mukana. Tai sitten kuihtuu siihen pieneen omaan piiriin.
Mulle on ihan sama onko kehittämisessä mukana jokin kaupparyhmittymä tms. Jos homma toimii, palvelut miellyttää ja hinta-laatu on järkevä, tulen käyttämään palveluja. Ainahan saa valita. Thumb
Minusta Rauzi esitteli sellaiset prosentit, että alle 20% jäsenistä on kausipaikoilla, ja jos oikein olen ymmärtänyt, eikö alueet pitkälti toimi omien maksujensa turvin. Ei kai siihen ole mitään syytä puuttua. Viitaten siis edelliseen, kun 80-85% jäsenistä saisi ottamaan kantaa, mitä haluavat.
Yksi tapa ottaa kantaa on vesittää ja vähätellä koko tätä keskustelua ;)
-
Minusta Rauzi esitteli sellaiset prosentit, että alle 20% jäsenistä on kausipaikoilla, ja jos oikein olen ymmärtänyt, eikö alueet pitkälti toimi omien maksujensa turvin. Ei kai siihen ole mitään syytä puuttua. Viitaten siis edelliseen, kun 80-85% jäsenistä saisi ottamaan kantaa, mitä haluavat.
Yksi tapa ottaa kantaa on vesittää ja vähätellä koko tätä keskustelua ;)
Eihän tuo vähättely lauseke koske minua? :o Sehän tässä kiukuttaakin , kun puheista päätellen kausipaikkalaiset on ne, jotka kehityksen vesittävät.
Eli suuri vähemmistö. Siksi en suoraan sanottuna ymmärrä, miksi tuo kattojärjestö on niin nojallaan maakuntiin. Joo, rahaa sieltä tullene mutta kehitys on pysähtynyt Thumbd En jaksa alkaa lukemaan kattojärjestön sääntöjä tämän takia ;)
-
Edit; Muokkasin edellistä mutta totean vielä etten pidä KAUSIPAIKKAA kusipaikkana :laugh:
-
Ei missään tapauksessa koske sinua, mutta niinhan se on, että sellaisen mielestä, jonka kannalta asiat hyvin, tälläinen jauhaminen on turhaa ja vähäpätöistä.
-
Ei missään tapauksessa koske sinua, mutta niinhan se on, että sellaisen mielestä, jonka kannalta asiat hyvin, tälläinen jauhaminen on turhaa ja vähäpätöistä.
Hyvä, huh :) Minusta tässä ketjussa on hyviä kirjoituksia paljon. Voisi suoraan Sfc:n Etutelttaan kopioida ;)
-
Älä jumakekka sinne kopioi. Siellä on aktiivisena 0, jotain jäsenistöstä. Ne jotka osaa parhaimmin kettuilla toisilleen. Eihän etuteltan väki todellakaan edusta jäsenistöstä mitään osuutta. Sieltä et järjellistä palautetta saa.
-
Näyttää siltä että tuo S-Ryhmä on SFC suurin ongelma kun tätä ketjua lukee.
Puhut vähän mutta täyttä asiaa. Ei S-ryhmällä ole tässä osaa eikä arpaa.
-
Joko lauantaillanhuumaa tai löylyä kuumalle kiukaalle ;D
Otollinen alusta kaikille "totuuksille"
Tässä lainaus erään nimeltä mainitsemattoman henkilön kirjoituksesta, jonka en usko puhuvan lööperiä asiassa. " SF-Caravan muuten maksaa Suomen Leirialueyhdistykse lle korvausta siitä, että SF-Caravanin jäsenkortti rinnastetaan kotimaiseen leirintäkorttiin yleisillä leirialueilla."
uskokaa tai älkää. voittehan kysyä liitosta, tuskin vastaavat.
-
Puhut vähän mutta täyttä asiaa. Ei S-ryhmällä ole tässä osaa eikä arpaa.
Täsmälleen, sfc n roolista tässä puhutaan.
Tässakin ketjussa on mainioita ehdotuksia, nyt pitäisi jokaisen höpöttäjän kaivaa sisäinen Kaarina esiin, ja mankeloida ne asiat päätöksentekoon. Vaikka yksinään ei toteudukaan, niin kun kymmenen kirkkoherraa vaatii asian käsittelyä, niin ehkä joskus joku parkki saadaan johonkin.. ;)
-
Ei kausipaikkalaiset matkaparkkeja tarvitse, tuskin heitä kiinnostaa koko keskustelu. Uskoisin että Sfc:lle ei matkaparkki asian eteenpäin vieminen innosta. He haluaa että vietämme karavanelämää yhdessä, eikä jokainen yksinään matkaparkissa.
-
Ei SFC:n ongelma vaan liikkuvien karavaanareiden
En usko että kaupungit ja kunnat rakentaisivat edullisia, saatikka ilmaisia matkaparkkeja. Viimeisin esimerkki on Jyväskylässä. Suunta on ollut jo vuosikymmenen sellainen, että kaikista harrastuksista täytyy käyttäjän maksaa, kuten salivuorot ym. vastaavat.
Ilmaisia, verovaroilla kustannettuja palveluja emme saa. Lisäksi me suomalaiset olemme kateellisia, sääntöjä rikkovia, roskaavia ja ilkivaltaa tekeviä sikoja. Mutta ei hätää possuseni. Suomi on suuri ja harvaan asuttu maa ja meillä on jokamiehen oikeudet, joka sallii meidän yöpyä ja retkeillä monissa, monissa paikoissa.
Jo ilkivallankin takia Suomessa matkaparkkien on oltava yleisellä paikalla ja valvonnan alla. Jos siis ABC tms. kehittää edullisia matkaparkkeja Suomeen niin hyvähän se on. Meidän käyttäjien on maksettava palveluistamme, paikasta, jätteistä ja vesistä. ABC asemilla ei tarvitse edes kuulua SFC:hen saadakseen alennuksen yöpymiseen.
http://www.matkailuautoilijat.fi (http://www.matkailuautoilijat.fi)
Liittykäämme kaikki liikkuvat karavaanarit Matkailuautoilijat (MA) ry:n. Saisimme ajatuksemme kuuluviin ensin siellä, ja sitten jäsenmäärän kasvaessa myös SFC:ssä (jos MA siellä haluaa olla). Ei noihin matkaparkkien lisäämiseen taajamissa SFC:tä tarvita, jos MA:ssa olisi esim 20 000 jäsentä. Ja kaikki SFC:n edut olisivat edelleen käytettävissä.
Emme olisi silloinkaan ongelma SFC:lle vaan kehittäjä, edellä kulkija, toimintaa tukeva yhteistyökumppani, jne.
Näin kirjoittelin vähän pilke silmäkulmassakin :D
-
^
Hyvin kirjoitit.
Onko joku MAn jäsen?
Olisi mukava tietää, minkälaiseen toimintaa painottuvat.
-
Ei kausipaikkalaiset matkaparkkeja tarvitse, tuskin heitä kiinnostaa koko keskustelu. Uskoisin että Sfc:lle ei matkaparkki asian eteenpäin vieminen innosta. He haluaa että vietämme karavanelämää yhdessä, eikä jokainen yksinään matkaparkissa.
Aika monet kausipaikkalaiset liikkuu vaunuillaan. Osalla on erikseen reissuvaunu tai retkeilyauto.
Vaikeaa tuntuu olevan harmaan sävyjen näkeminen sieltä omasta henkilökohtaisesta kuplasta, syvältä auton sisältä. Ennakkoluuloja tuntuu piisaavan taas tässäkin ketjussa, ja ihmisten tarkkaa lokerointia vastoin todellisuutta.
-----
Siellä SFC:n konttorilla pelätään nyt oman työpaikan puolesta, siksi yrittävät uudistaa. Vaan ei auta, kun yhdistysten etu edellä mennään.
-
Ei SFC:n ongelma vaan liikkuvien karavaanareiden
En usko että kaupungit ja kunnat rakentaisivat edullisia, saatikka ilmaisia matkaparkkeja. Viimeisin esimerkki on Jyväskylässä. Suunta on ollut jo vuosikymmenen sellainen, että kaikista harrastuksista täytyy käyttäjän maksaa, kuten salivuorot ym. vastaavat.
Ilmaisia, verovaroilla kustannettuja palveluja emme saa. Lisäksi me suomalaiset olemme kateellisia, sääntöjä rikkovia, roskaavia ja ilkivaltaa tekeviä sikoja. Mutta ei hätää possuseni. Suomi on suuri ja harvaan asuttu maa ja meillä on jokamiehen oikeudet, joka sallii meidän yöpyä ja retkeillä monissa, monissa paikoissa.
Jo ilkivallankin takia Suomessa matkaparkkien on oltava yleisellä paikalla ja valvonnan alla. Jos siis ABC tms. kehittää edullisia matkaparkkeja Suomeen niin hyvähän se on. Meidän käyttäjien on maksettava palveluistamme, paikasta, jätteistä ja vesistä. ABC asemilla ei tarvitse edes kuulua SFC:hen saadakseen alennuksen yöpymiseen.
http://www.matkailuautoilijat.fi (http://www.matkailuautoilijat.fi)
Liittykäämme kaikki liikkuvat karavaanarit Matkailuautoilijat (MA) ry:n. Saisimme ajatuksemme kuuluviin ensin siellä, ja sitten jäsenmäärän kasvaessa myös SFC:ssä (jos MA siellä haluaa olla). Ei noihin matkaparkkien lisäämiseen taajamissa SFC:tä tarvita, jos MA:ssa olisi esim 20 000 jäsentä. Ja kaikki SFC:n edut olisivat edelleen käytettävissä.
Emme olisi silloinkaan ongelma SFC:lle vaan kehittäjä, edellä kulkija, toimintaa tukeva yhteistyökumppani, jne.
Näin kirjoittelin vähän pilke silmäkulmassakin :D
Salivuorot ym. vastaavat on kuntalaisille, matkaparkit vieraileville turisteille. Apsit on yleensä syrjässä, ei nekään auta paikkakunnan elinkeinoelämää. Ei ole kysymyskään, että kuntien matkaparkit olisi vain Sfc:lle. Kuten sanoin Sfc olisi elin joka neuvoisi matkaparkin rakentamista kunnissa. Jos ja kun, Sfc ei innostu asiasta, silloin MA olisi siihen sopivampi, kun siellä on enemmistö liikkuvia karavaanareita.
En nyt viitsi alkaa etelän lomalaisten kanssa kinaamaan, kuinka moni kausipaikkalaisista liikkuu ja tarvitsisi matkaparkkeja. Ja täältä matkailuauton kupalasta ei ole motivaattiota turista, kun kokataan käydään suihkussa ja nukutaan kulkimessa. Eri juttu se on toisilla, kun matkailuauto on vain rekvisiittana mukana.
Jokainen tyylillään. ...Vai meniköhän tämäkään oikein. ;)
-
^
Hyvin kirjoitit.
Onko joku MAn jäsen?
Olisi mukava tietää, minkälaiseen toimintaa painottuvat.
Tuolla linkissä on järjestettyjä tapahtumia...
http://www.matkailuautoilijat.fi/kalenteri.html
Jos ne on ainoat, niin ei ole ainakaan minun itresseissäni.
Itse kuuluin sen pienen SFC hetken Matkailuautoilijoih in. Ei ne tapahtumat mielestäni ainakaan reissukaravaanariut ta lisännyt. Jotenkin kaiku oli sitä kansantanssi ja karaoketyylistä. Ainoa ero, että ei ollut sidottu mihinkään paikkaan, kun ei sellaiseen henkisestikään kuulunut. Niin ja tärkein asia oli halvempi vuosimaksu.
-
Tuolla linkissä on järjestettyjä tapahtumia...
http://www.matkailuautoilijat.fi/kalenteri.html
Jos ne on ainoat, niin ei ole ainakaan minun itresseissäni.
Itse kuuluin sen pienen SFC hetken Matkailuautoilijoih in. Ei ne tapahtumat mielestäni ainakaan reissukaravaanariut ta lisännyt. Jotenkin kaiku oli sitä kansantanssi ja karaoketyylistä. Ainoa ero, että ei ollut sidottu mihinkään paikkaan, kun ei sellaiseen henkisestikään kuulunut. Niin ja tärkein asia oli halvempi vuosimaksu.
No vähän sivustoja tutkiessa jäi samanlainen maku.
Eipä ne treffailut minua mitenkään haitaisikaan, jos eivät vie ihan kaikkea resurssia ns matkailunedistämise stä.
Jäsenmaksu 1 vuosi 44€ ja sitten 41€.
Eipä ole paljon, mutta haluaisin liittymällä ottaa myös kantaa jonkin puolesta, ja sitä asiaa on jotenkin vaikea löytää.
-
Omalta kohti ratkaisu on valmis. Olen liittynyt www.nkc.nl tähän clubiin, jäsenmaksu on kovempi, mutta clubi ajaa reissaavien asemaa.
Saa ladattua muunmuussa koneelle, puhelimeen tai tablettiin euroopan kattavan leirintäalue ja stlellplatz kartat joka maasta ilmaiseksi.
Toimivat sekä on line että off line, sisältävät valokuvia paikoista sekä tarkan katu osoitteen että kordinaatit ja tiedon mitä palveluja paikassa on.
ACSI kortin ja kirjan vuosittain. Ja kombi korttina nkc/ cci. Eli tulevat jäsenyyden sivussa https://www.nkc.nl/nkc/lid-worden/
Ja sitten nämä muut liirun laarut vakuutuksia , laivoista, polttoainekorttia sun muuta mitä on myös SFC.
Jäsenmaksuksi tulee 58 + 5 euroa. Tuo 5 euroa tulee paperi lehden postitusmaksua ulkomaillle.
Eli hollannista belgiaan, muihin eu maihin oli paperilehden postitusmaksu 20 euroa vuosi.
Ja lehteä tulee 9 numeroa.
Ja SFC jäsenyyshän on ollut meillä pikkaisen yli 40 euroa SF-Caravan International Club ry eli ei paha sinäänsä, mutta tyhjästä on vain typerää maksaa
kun järjestön todellisia vaikkuttajia ei kiinnosta matkailevat karavaanarit muuhun tarkoitukseen kuin maksumieheksi omille kausipaikoilleen.
-
kun järjestön todellisia vaikkuttajia ei kiinnosta matkailevat karavaanarit muuhun tarkoitukseen kuin maksumieheksi omille kausipaikoilleen.
Jos liikkuva karavaanari ei käytä Sfc alueita leiriytyessä, mielestäni on aivan tyhjä maksaa jäsenmaksua.
-
Jos liikkuva karavaanari ei käytä Sfc alueita leiriytyessä, mielestäni on aivan tyhjä maksaa jäsenmaksua.
Ja parasta tuossa minun ratkaisussa on se että edeleen SFC alueet on käytössä.
-
^
Kyllä, eihän se pakollinen ole.
Saahan sieltä joka vuosi lehden mukana aina sen niin viihdyttävän Leirintä oppaan.
Bavaria kerkesitkin vastata jo. Olisin tuota kysynytkin sinulta, että miten toimii SFC kanssa.
Sieltähän löyty jo liittymislomake :D
-
Jos liikkuva karavaanari ei käytä Sfc alueita leiriytyessä, mielestäni on aivan tyhjä maksaa jäsenmaksua.
Jos sitä suunittelee kulkemisensa joidenkin 'leirintäalueiden' mukaan, ei paljon muuta näekään.
-
Autoliiton plusjäsenyys ja eurocamping-kortti riittää nykyään meikäläiselle :)
-
Jos liikkuva karavaanari ei käytä Sfc alueita leiriytyessä, mielestäni on aivan tyhjä maksaa jäsenmaksua.
Tämä on tietysti yksi nykyaikainen lähestymistapa asiaan, liittyy "kirkkoon" vain silloin kun sitä tarvitsee.
Hienoa olisi jos löytyisi järjestö, jonka arvoja voisi kannattaa muutenkin.
-
Saahan sieltä joka vuosi lehden mukana aina sen niin viihdyttävän Leirintä oppaan.
Joo, se leirintäopas on aivan hyvä. Siitä on näppärä katsoa jos on tarvetta tankkihuollolle, tai tuntuu että saunaan on päästävä. Thumb
-
Vaikka en kova kotimaan alueiden käyttäjä olekaan olen huomannut että nuo ei-yhdistysalueet ovat rauhattomampia.
Sen sijaan yhdistysten alueet sopivat paremmin rauhallisuutta ympäristössä arvostaville.
Niissä ei useinkaan radio/CD huuda eikä monikaan viitsi esiintyä numeroituna humalaisena sekavuuttaan esittelemässä.
-
Omalta kohti ratkaisu on valmis. Olen liittynyt www.nkc.nl tähän clubiin, jäsenmaksu on kovempi, mutta clubi ajaa reissaavien asiaa.
Nkc.ltä löytyy ipadiin näppärä ilmainen lite sovellus, jolla voi hakea sekä maksullisia ja ilmaisia motorhome paikkoja. maksullisessa löytyy paikoista enemmänkin tietoa, mutta lite antaa nimen , jolla voi hakea vapaasti netistä ko.paikan osoitteet ja tiedot. En osaa vielä sanoa montako hakua ilmaiseksi voi tehdä.
-
Vaikka en kova kotimaan alueiden käyttäjä olekaan olen huomannut että nuo ei-yhdistysalueet ovat rauhattomampia.
Sen sijaan yhdistysten alueet sopivat paremmin rauhallisuutta ympäristössä arvostaville.
Niissä ei useinkaan radio/CD huuda eikä monikaan viitsi esiintyä numeroituna humalaisena sekavuuttaan esittelemässä.
Juuri näin. Noiden syiden vuoksi olen jäsenenä pysynyt.
Miksi kärsiä, jos voi viettää rauhallista laatuaikaa. Pitäisi vaan jotenkin saada yhdistettyä paikallisyhdistyste n ja liikkuvien tarpeet ja edut.
-
Joo ne on ei humput jotka sfc:llä aikaansa viettää
-
Nkc.ltä löytyy ipadiin näppärä ilmainen lite sovellus, jolla voi hakea sekä maksullisia ja ilmaisia motorhome paikkoja. maksullisessa löytyy paikoista enemmänkin tietoa, mutta lite antaa nimen , jolla voi hakea vapaasti netistä ko.paikan osoitteet ja tiedot. En osaa vielä sanoa montako hakua ilmaiseksi voi tehdä.
Eikös tähän löydy kotimainenkin versio "SF-Caravan leirintäopas 2016-2017" jonka POI-pisteet lisätietoineen uppoaa näpsästi Google Mapsiin. Lisää sinne vaikka ABC:t, Mc Donaldsit, ajokaivot... yms. henk.koht. tarpeellista lisäksi ja vot! Siinä on hyvä pohja lähteä suunnittelemaan sitä omaa reissuaan. Ja tarpeen tullen saa noita "katunäkymiäkin" eri paikoista, komeita siltoja tms. joiden kautta on mukava ajella Thumb
-
Retkeilijä on oikeilla jäljillä. Vain yhteen hiileen puhaltamalla saadaan jotakin aikaiseksi.
Ongelmia on useita jotka täällä on jo pitkälti esille tuotukin. On kateutta, nurkkapatritiotismi a, muutosvastaisuutta ja vainoharhaisuutta, sekä pelkoa oman puutarhatontin kustannusten noususta, sekä ennenkaikkea vanhoillisuutta sekä vallanhalua.
Ainoa keino nykyjärjestelmässä on sisältäpäin vaikuttaminen. Tie on hidas, mutta siten ei rikota olemassaolevaa, vaan korjaa se mikä on vaurioitunut ja vanhentunut.
Liitto, niinkuin sen paikallisyhdistykse tkin ovat menneet samaan halpaan kuin tuhatvuotiset valtakunnatkin. Jollei uusiudu, on tuhon tiellä.
-
Liekköhän tässä keskustelussa monta kausipaikkalaista? Olisi mukava kuulla , mitä Sfc-alueilla puhutaan näistä muutostarpeista.
Vai onko todella niin ettei metsää nähdä puilta ja pidetään oman taskun suusta niin kauan kiinni kun henki pihisee? Se on selvä ettei oikeastaan mikään järjestö kauaan elä, jos ei muutu valtaväestön mukana. Tai sitten kuihtuu siihen pieneen omaan piiriin.
Mulle on ihan sama onko kehittämisessä mukana jokin kaupparyhmittymä tms. Jos homma toimii, palvelut miellyttää ja hinta-laatu on järkevä, tulen käyttämään palveluja. Ainahan saa valita. Thumb
Kuten tiesittekin, sfc-alueet pyörivät pääosin vapaaehtoistyöllä ja talkoomeiningillä. Sama pätee niiden hallintoon ja paikallisyhdistyste n hallituksiin. Suurin osa paikallisyhdistyksi stä on olemassa puhtaasti sen paikallisen sfc-alueen pyörittämiseksi. Näin on jo sen vuoksi, että yhdistysten luottamustoimiin osallistuvat useimmiten ovat niitä kausipaikkalaisia.
Itsekin vahvasti oman yhdistyksemme toiminnassa mukanaolevana, en pysty allekirjoittamaan väitteitä muutosvastarinnasta paikallisyhdistysta solla. Paikallisyhdistyksi ssä vapaaehtoiset ajavat asioita niiden yhdistysten perustoiminnan näkökulmasta, ja tosiasia on että vapaaehtoisten mehut menevät jo ihan niiden alueiden käytännön pyörityksessä. Ei siellä muutosta vastusteta, mutta niitä muutoksen airueita on varsin vähän tarjolla vapaaehtoiseen työhön.
Eli jos muutosta haluatte, menkää toimintaan mukaan ja tehkää se muutos. Käärikää hihat. Niin me olemme tehneet me muutkin toiminnassa mukanaolevat, olemme menneet mukaan ajamaan sitä, mikä on omien tarpeidemme mukaista.
Liitto on asia erikseen. Kattojärjestönä sillä on velvollisuuksia ajaa karavaanaritoiminta a huomattavasti laajemmalla näkökulmalla. Tässä ketjussa valitetaan, ettei liitto aja uudenlaista leirintäalueista vähemmän riippuvaisen karavaanarin asiaa. Pelottavaa ja kuvaavaa on, ettei se minusta ole onnistunut ajamaan niiden perinteisten sfc-alueidenkaan asiaa kovin hyvin. Liitto on siis eksyksissä.
-
Tässä ketjussa valitetaan, ettei liitto aja uudenlaista leirintäalueista vähemmän riippuvaisen karavaanarin asiaa. Pelottavaa ja kuvaavaa on, ettei se minusta ole onnistunut ajamaan niiden perinteisten sfc-alueidenkaan asiaa kovin hyvin. Liitto on siis eksyksissä.
No, jos teidän 'tonttiaktiivienkin' mielestä liitto on eksyksissä, Niin nouskaahan sitten barrikaadeille!
Ehkä siinä sitten tulisi hoidettua muutkin asiat? ::)
-
Kyllä oulun kokous kertoi perena väen mielipiteen kulkevasta väestä selkeästi.
-
Suurin osa paikallisyhdistyksi stä on olemassa puhtaasti sen paikallisen sfc-alueen pyörittämiseksi. Näin on jo sen vuoksi, että yhdistysten luottamustoimiin osallistuvat useimmiten ovat niitä kausipaikkalaisia.
Niinpä. Kerran kokouksessa luettelivat ehdokkaat hallitukseen, kaikki kausipaikkalaisia. Molemmilta alueilta yhtä monta. Kysyin voisko ehdolle laittaa jonkun eikausipaikkalaisen . Kokouksen puheenjohtaja (J A) vain mulkaisi ja sanoi. "merkitään pöytäkirjaan."
-
Kyllä oulun kokous kertoi perena väen mielipiteen kulkevasta väestä selkeästi.
Mitä Oulun kokous kertoi, kulkevasta väestä. ::)
-
Oulun kokous kertoi sen, että porukka alkaa olla kokolailla kahtia jaettu. On niitä jotka kulkevat ja ymmärtävät ettei alueita eikä järjestöä voi pyörittää kovinkaan kauaa, avaamatta sarkaa ja toinen puoli niitä jotka vainoharhaisesti näkevät jonkun " hiihtoliiton " nurkkaa valtaamassa.
Perälauta vuotaa kiihtyvällä vauhdilla. Vain sokeat eivät näe.
-
Puhuin teemoista, en elämysparkeista enkä sirkuksista. Mitäpä esim kalamies niissä tekisi.
Keuruun isokirja on selkeä teema alue. Ei siellä tivolia vissiin ole.
Tarve rauhoittumiseen ja irrottautumiseen on yksi selkeä tarve sekin.
Mitä sanoit mettähallinnosta ja metsähommista, hyvä ajatus. Yksi teema sekin. Ja niitäkin on jo, esim kylmäluoma.
Frisbeegolfrata siellä Iso Kirjan alueella on sekä juhannuksena ja loppukesästä monenlaista äksjöniä esim konsertteja, osa maksullisia.
-
Onko se tuo Iso Kirja kieltolakialuetta kokonaan?
Ei taida olla SFC -alue. :D Äksönitkin ihan omanlaisiaan.
-
Onko se tuo Iso Kirja kieltolakialuetta kokonaan?
Ei taida olla SFC -alue. :D Äksönitkin ihan omanlaisiaan.
Sivuillaan: http://www.sfckristityt.net/ näin mainostavat. KRISTILLINEN KARAVAANARIYHDISTYS
SF-CARAVAN JÄSENJÄRJESTÖ
Mitenköhän kävisi muille yhden asian jäsenalueille? Kommunistiset, anarkistiset, ateistiset yms karavaanarit.
Sisältyy koulutus ja kurssitus, esim Terapeuttisen sielunhoidon koulutus jonka tarkoituksena on antaa valmiuksia suunnitella sielunhoidon järjestämistä seurakunnassa ja se antaa valmiuksia myös toimia terapeuttisissa sielunhoitotehtävis sä. Soveltuvan pohjakoulutuksen omaavat voivat toimia myös yksityisenä ammatinharjoittajin a.
Tällaista toimintaa rahoittava järjestö ei ole minun juttuni (oliko yllätys).
-
Edellisestä voisi äkkiseltään saada sen kuvan, että Iso Kirja olisi ko. yhdistyksen omistama SFC -alue. Ei ole. Heillä on siellä kyllä suositusalueita, jotka eivät ole SFC -alueita yksikään. Hyvin mielenkiintoinen kannanotto jäsenyhdistykseltä.
Ison Kirjan sääntöjä en äkkiseltään löytänyt nettisivuilta.
-
Edellisestä voisi äkkiseltään saada sen kuvan, että Iso Kirja olisi ko. yhdistyksen omistama SFC -alue. Ei ole. Heillä on siellä kyllä suositusalueita, jotka eivät ole SFC -alueita yksikään. Hyvin mielenkiintoinen kannanotto jäsenyhdistykseltä.
Ison Kirjan sääntöjä en äkkiseltään löytänyt nettisivuilta.
Niinhän "nämä" yleensä luulee. Ei kai ole ainoatakaan "Hämeenlinnan" omistamaa leirintäaluetta. Alueyhdistyksillä on sopimusalueita joissa alueen käyttäjän täytyy olla SFC:n jäsen.
Kuten http://www.kultahiekka.fi/ , http://www.paakslahti.fi/ Omistajien nimet löytyy linkin sivulta.
Onhan muutamilla paikallisalueilla omia alueita , kylläkin.
-
No, jos teidän 'tonttiaktiivienkin' mielestä liitto on eksyksissä, Niin nouskaahan sitten barrikaadeille!
Ehkä siinä sitten tulisi hoidettua muutkin asiat? ::)
En pidä tuosta 'tonttiaktiivi' -lokerosta, joka minulle langetettiin. En sovi siihen, vaikka yhden sfc-alueen hoitoon aktiivisesti osallistunkin. Liikumme vaunun kanssa, ja aiemmin jopa niin että useimmiten yövyimme ns. Puskaparkeissa. En osaa nähdä asioita poissulkevina.
Mutta siis asiaan, yhdistysten sisältä vaikuttaminen tapahtuu hallitustyönä. Ja vaikka jäsenyhdistyksen sisältä noustaisiinkin barrikaadeille, niin tuskin se puskaparkkilaisen asiaa ajaa. Eiköhän heillä (ja minulla) ole kädet ihan täynnä näitä paikallisen alueen hoitoon liittyviä murheita. Lähtekää itse mukaan toimintaan ja ajakaa itsellenne tärkeitä asioita.
Kyllä me (paikallisissa jäsenyhdistyksissä) silti kuullaan. Esimerkkinä mainitsen, että olin ajamassa ja toteuttamassa omalle sfc alueellemme ns. Päiväkäynti-maksua, johon siis sisältyy vesi/jätehuolto ja pesulla käynti, jos joku puskaparkkilainen ei halua koko vuorokaudesta maksaa.
-
Mutta siis asiaan, yhdistysten sisältä vaikuttaminen tapahtuu hallitustyönä. Ja vaikka jäsenyhdistyksen sisältä noustaisiinkin barrikaadeille, niin tuskin se puskaparkkilaisen asiaa ajaa. Eiköhän heillä (ja minulla) ole kädet ihan täynnä näitä paikallisen alueen hoitoon liittyviä murheita. Lähtekää itse mukaan toimintaan ja ajakaa itsellenne tärkeitä asioita.
Siinähän sinä sen jo sanoit.... :( Ei ole aikaa/halua. Uudistusten pitäisi siis tulla ihan jostain muualta kuin SFC:stä
Kyllä me (paikallisissa jäsenyhdistyksissä) silti kuullaan. Esimerkkinä mainitsen, että olin ajamassa ja toteuttamassa omalle sfc alueellemme ns. Päiväkäynti-maksua, johon siis sisältyy vesi/jätehuolto ja pesulla käynti, jos joku puskaparkkilainen ei halua koko vuorokaudesta maksaa.
Tällaisenhan pitäisi olla itsestään selvyys. Joka paikassa.
Olen ennenkin sanonut, että jos haluaa nähdä muutakin kuin leirintäalueita, niitä osuu kohdalle kovasti harvoin sillon kun on aika yöpyä.
-
Se on kyllä sitkeessä tuo mutu tuossa SFC asiassa.Tänään lueskelin aluejärjestön tiedotus lehteä.Missään ei mainittu edunvalvontaa niille jotka eivät osallistu aluejärjestön toimintaan joka muuten on aika mukavan kuuloista jos on tuollainen yhteisöllinen karavaanari.Se ei todellakaan pois sulje liikkumista vaunun kanssa niiden ohjeiden puitteissa jotka SFC on julkaissut mutta mikä ei ole laki tai muu uskoon perustuva toiminta vaan vapaaehtoisuus ensisijaisesti. Thumb
-
Se on kyllä sitkeessä tuo mutu tuossa SFC asiassa.Tänään lueskelin aluejärjestön tiedotus lehteä.Missään ei mainittu edunvalvontaa niille jotka eivät osallistu aluejärjestön toimintaan joka muuten on aika mukavan kuuloista jos on tuollainen yhteisöllinen karavaanari.Se ei todellakaan pois sulje liikkumista vaunun kanssa niiden ohjeiden puitteissa jotka SFC on julkaissut mutta mikä ei ole laki tai muu uskoon perustuva toiminta vaan vapaaehtoisuus ensisijaisesti. Thumb
Mitähän nyt oikein yrität sanoa....?
Ohjeet, laki, usko, vapaaehtoisuus....
-
Se on kyllä sitkeessä tuo mutu tuossa SFC asiassa.Tänään lueskelin aluejärjestön tiedotus lehteä.Missään ei mainittu edunvalvontaa niille jotka eivät osallistu aluejärjestön toimintaan joka muuten on aika mukavan kuuloista jos on tuollainen yhteisöllinen karavaanari.Se ei todellakaan pois sulje liikkumista vaunun kanssa niiden ohjeiden puitteissa jotka SFC on julkaissut mutta mikä ei ole laki tai muu uskoon perustuva toiminta vaan vapaaehtoisuus ensisijaisesti. Thumb
Yritin tätä tulkita. Siis SFC ei valvo maksavien jäsentensä etua vaan talkoolaisten. (Ilmeisesti jäsenmaksu pitää maksaa että pääsee osallistumaan talkoisiin.) Puuhastelu kaltaistensa seurassa on mukavaa. Ja liikkua saa kunhan tekee sen SFC:n ohjeiden mukaan. Liikkuminen ja/tai ohjeiden noudattaminen on vapaaehtoista kun ei ole uskonnollista tai lakisääteistä. Mutta suotavaa.
-
Hyvin tulkittu.SFC jäsenyys perustuu vapaaehtoisuuteen,ei mihinkään uskoon eikä edes lakiin jos puhutaan rikoslaista.Toimint a on yhteisöllistä eikä kannusta toisen tontille leiriytymiseen.Se on usealle vaikeaa sisäistää ja saa aikaan noita aivopieruja puskaparkkiluettelo iden julkaisuista ym.Ei tämän pitäis olla vaikeaa sisäistää,toisaalta mikä minä olen kertomaan SFC:n ideologiaa.Menkää mukaan järjestötoimintaan siellä nämä puskaparkit selviää.
-
NIin aika olennainen osa SFC yhdistysten toimintaa on nuo SFC alueet.
Jos alueita ei olisi, niin Suomessa olisi aika paljon vähemmän alueita plus yksityinen puoli sanelisi markkinoita, joka näkyisi hintojen kohoamisena.
Minä en näen kokonaisuutena yhdistyksessä mitään sen suurempaa ongelmaa
Toivon, että SFC alueet säilyvät jatkossakin ja niihin löytyy aktiivista talkoolaisporukkaa, jota SFC yhdistys kokonaisuutena tukee.
Suurin ongelma on tulevaisuudessa se, miten saada tämä SFC verkko ylläpidettyä ja niihin löydettyä puuha-ihmiset. Aika pieni ongelma tämä puskaparkki homma on sen rinnalla.
Puskat tulevat joka tapauksessa säilymään ilman SFC yhdistystäkin.
SFC yhdistys kuitenkin yrittää ylläpitää leirintäalue verkkoa, että harrastus olisi mahdollinen mahdollisimman monelle. Puskaparkkilaiset eivät oikein rakenna mitään, ovat vain pyytämässä muilta paskapöntön tyhjennys palveluita.
-
^ Tämä on juuri se syy miksi minä olen maksanut viimeisen jäsenmaksun perena väen tukemiseksi.
Ja tällä nykyisellä tyylillä tuo perälaita alkaa vuotaa niin uusista kuin vanhoistakin jäsenistä.
-
Hyvin tulkittu.SFC jäsenyys perustuu vapaaehtoisuuteen,ei mihinkään uskoon eikä edes lakiin jos puhutaan rikoslaista.Toimint a on yhteisöllistä eikä kannusta toisen tontille leiriytymiseen.Se on usealle vaikeaa sisäistää ja saa aikaan noita aivopieruja puskaparkkiluettelo iden julkaisuista ym.Ei tämän pitäis olla vaikeaa sisäistää,toisaalta mikä minä olen kertomaan SFC:n ideologiaa.Menkää mukaan järjestötoimintaan siellä nämä puskaparkit selviää.
Vai että aivopieruja nuo puskaparkkiluettelo t....
Kutsuisin niitä kyllä retkiparkeiksi, tai vastaaviksi. Euroopassa näitä aivopieruluetteloit a on oikein paksuina opuksina sitten.
-
Puskaparkkilaiset eivät oikein rakenna mitään, ovat vain pyytämässä muilta paskapöntön tyhjennys palveluita.
Tällainen kommentti varmaan auttaa keskustelussa puutarhatonttujen ja puskalaisten välillä. :-*
Ei puskaan tarvitse verkkoaidalla rajattua puutarhaa kuormalavaterassein een. Pahin jälki mikä puskalaisen käynnistä näkyy on renkaanjäljet tiessä.
Aina kun olen palvelua leirintäalueelta ilman yöpymistä pyytänyt, olen keskustelun aloittanut. "Mitä kustantaa..." Eräälle herralle piti selittää että olen ostamassa, en pyytämässä.
Usein on ilmaiseksi tarjottu. Silloin olen kioskista jotain ostanut. Ei jätehuolto tai vesi ole ilmaista.
On ollut toisiakin tapauksia. 20€ säiliöllisestä vettä tuntui jo turhan paljolta.
-
Tällainen kommentti varmaan auttaa keskustelussa puutarhatonttujen ja puskalaisten välillä. :-*
Ei puskaan tarvitse verkkoaidalla rajattua puutarhaa kuormalavaterassein een. Pahin jälki mikä puskalaisen käynnistä näkyy on renkaanjäljet tiessä.
Aina kun olen palvelua leirintäalueelta ilman yöpymistä pyytänyt, olen keskustelun aloittanut. "Mitä kustantaa..." Eräälle herralle piti selittää että olen ostamassa, en pyytämässä.
Usein on ilmaiseksi tarjottu. Silloin olen kioskista jotain ostanut. Ei jätehuolto tai vesi ole ilmaista.
Oliskin näin, aina ei toteudu tuo Mikko Alatalon sinisten lasien lävitse katsottu lopputilanne. Ihan hyvä asenne tuo että maksaa palveluista mitä on saatavilla.
-
Eurooppa on eurooppa.Suomessa yritetään jokamiehen oikeuksilla perustaa tuntemattoman maanomistajan alueelle julkisesti ilmoittelemalla laiton parkkialue.Se on erona SFC jäsenillä että parkkialue on virallisesti aluejärjestön hallinnassa. Thumb
-
Oliskin näin, aina ei toteudu tuo Mikko Alatalon sinisten lasien lävitse katsottu lopputilanne. Ihan hyvä asenne tuo että maksaa palveluista mitä on saatavilla.
Valitettavasti ei tarvitse edes silmälaseja todetakseen että joukossamme on henkilöitä jotka kusevat yhteiseen murokulhoon.
En edes kehtaisi kerjätä ilmaiseksi palvelua mihin en ole oikeutettu. Yleensä kakkiksen tyhjennys ja vesisäiliön täyttö maksaa 2-5€. Väärä harrastus jos tuo on kallista.
-
Suomessa yritetään jokamiehen oikeuksilla perustaa tuntemattoman maanomistajan alueelle julkisesti ilmoittelemalla laiton parkkialue.
Onkohan hieman kärjistetty ilmaus? En ole metsäparkeissa montakaan vaunua nähnyt, joten jätettänee ne pois laskuista. Enkä muista nähneeni uusia tai suuria autoja. Lienee suhteellisen pieni porukka joka menee metsäpuskaan. En kuitenkaan ole puskien sijaintien julkisten ilmoittelun kannalla.
Se on erona SFC jäsenillä että parkkialue on virallisesti aluejärjestön hallinnassa. Thumb
...jossa jokainen on pienessä ruudussaan siististi rivissä. Kun menet ulos oluttölkin kanssa, 5 muuta on ihmettelemässä mihin menet ja ovat huolissaan alkoholinkäytöstäsi . Marjat ja sienet on haettu jo ennen kuin ovat maasta nousseet. Suurin saalis metsäkävelyllä on koiranpaska kengänpohjassa.
Kaikki ei viihdy leirintäalueella. Elämä on valintoja joissa punnitaan hyödyt ja haitat.
-
Eurooppa on eurooppa.Suomessa yritetään jokamiehen oikeuksilla perustaa tuntemattoman maanomistajan alueelle julkisesti ilmoittelemalla laiton parkkialue.Se on erona SFC jäsenillä että parkkialue on virallisesti aluejärjestön hallinnassa. Thumb
Suomessa on paljon paikkoja joissa puskat on ihan laillisia, valtio ja kunnat omistaa paljon maata ja silloin mennään jokamiehen oikeuden mukaan. Itse olen todella harvan paikan kertonut muille ja puskakartan ylläpitäminen jos siinä on yksityisellä maalla olevia paikkoja on väärin.
NIin aika olennainen osa SFC yhdistysten toimintaa on nuo SFC alueet.
Jos alueita ei olisi, niin Suomessa olisi aika paljon vähemmän alueita plus yksityinen puoli sanelisi markkinoita, joka näkyisi hintojen kohoamisena.
Puskaparkkilaiset eivät oikein rakenna mitään, ovat vain pyytämässä muilta paskapöntön tyhjennys palveluita.
SFC on tappanut monen yksityisen alueen, ei yritys pysty kilpailemaan suomen lyhyellä sesongilla vapaaehtoisvoimin pyörivää aluetta vastaan. Kohtalaisen usein on myytäviä alueita tai ilmoituksia toimintansa lopettaneista
Miksi rakentaisin jotain, minun auton käyttöön kuuluu liikkuminen ja yöpyminen milloin missäkin, ilmaiseksi en pyydä mitään, maksan mielelläni vesi. ja sanitetti alveluista
-
Vai että aivopieruja nuo puskaparkkiluettelo t....
Kutsuisin niitä kyllä retkiparkeiksi, tai vastaaviksi. Euroopassa näitä aivopieruluetteloit a on oikein paksuina opuksina sitten.
Pitäisin tiukasti erillään ns. puskaparkkiluettelo t (ovat tosin karttoja) ja ns." aivopieruluettelot" (tunnetaan Keski-Euroopassa mm. nimellä Stellplatz). Niillä ei ole MITÄÄN tekemistä toistensa kanssa.
-
Valitettavasti ei tarvitse edes silmälaseja todetakseen että joukossamme on henkilöitä jotka kusevat yhteiseen murokulhoon.
En edes kehtaisi kerjätä ilmaiseksi palvelua mihin en ole oikeutettu. Yleensä kakkiksen tyhjennys ja vesisäiliön täyttö maksaa 2-5€. Väärä harrastus jos tuo on kallista.
Tässä asiassa olen samaa mieltä kanssasi. Meidän periaatteisiin kuuluu myös pyrkiä siihen ettei mitään ilmaiseksi. Ilmaisia lounaita ei ole, näin kuuluu eräs sanonta. Myös kiitollisuuden velka jostakin, jonka saa ilmaiseksi, on henkinen rasite, ellei nyt ole kyse jostakin kauppaan johtaneesta "kylkiäisestä" tms, kaupan seurauksena.
Henkilöt joiden kanssa on tekemisissä, niin silloin yleensä ajanoloon selviää "todellinen totuus." Jos "siipeily" ja omaetu on asianomaisen ominaisuus / tarkoituksen hakuisuus, emme tarvitse toisiamme.
Voi olla ehkä "karkeasti" todettu, mutta tällainen sopii minulle ja on aina ollut hyvä päänalunen nukkuessa.
----------- Sattunutta ------------
Suomessa asuessa oli duunia Venäjällä. Kerran palatessa Venäjältä matkalla Suomen tulliin, auton takapyörästä kuului epämääräistä ääntä. Suomen tullissa kysyin tullivirkailijalta lupaa saada käyttää heidän parkkipaikkaa tarkistaakseni takapyöränlaakerin kunnon, epäilin laakerivikaa?
"Mennään tullin halliin, siellä on nosturit ja muut tarpeelliset työvälineet," oli vastaus. Thumb
Hallissa tutkimme laakerin, ei vikaa. Totesin vian aikanaan selviävän ja sanoin jatkavani matkaa. Kysyin mitä maksaa hallin vuokra ja hänen työaikansa? Ei maksa mitään, hän vastasi. "Ilmainen ei sovi" vastasin. Otin autoon ostetuista, Suomeen tarkoitetuista tax-free tuliaisista yhden, ojentaen sen hänelle. " Ei maksa mitään usko nyt ja toisekseen olen virkamies en voisi muutoinkaan ottaa mitään vastaan." Että sellainen tapaus...
-
Onkohan hieman kärjistetty ilmaus? En ole metsäparkeissa montakaan vaunua nähnyt, joten jätettänee ne pois laskuista. Enkä muista nähneeni uusia tai suuria autoja. Lienee suhteellisen pieni porukka joka menee metsäpuskaan. En kuitenkaan ole puskien sijaintien julkisten ilmoittelun kannalla....
jossa jokainen on pienessä ruudussaan siististi rivissä. Kun menet ulos oluttölkin kanssa, 5 muuta on ihmettelemässä mihin menet ja ovat huolissaan alkoholinkäytöstäsi . Marjat ja sienet on haettu jo ennen kuin ovat maasta nousseet. Suurin saalis metsäkävelyllä on koiranpaska kengänpohjassa.
Kaikki ei viihdy leirintäalueella. Elämä on valintoja joissa punnitaan hyödyt ja haitat.
Sama kysymys, onkohan hieman kärjistetty ilmaus tuo loppu. Kovasti vähän taitaa olla kokemusta sfc alueista.
SFC alueet eivät ole pois puskaparkkilaisilta . SFC alueet voivat toimia omilla säännöillään, ei puskaparkkilaisten säännöillä. SFC alueet on rakennettu alueen asukkaille, niinkuin leirintäalueet yleisestikkin.
Jos SFC alueelle haluaa tulla, maksaa sen noin 20 € vuorokausi maksun, jolla saa käydä saunassa, suihkussa, tyhjentää pöntöt, ottaa vettä, koko perhe jne ja lähtee pois, jos ei halua olla yötä.
Ei se sen vaikeampaa ole.
-
Sama kysymys, onkohan hieman kärjistetty ilmaus tuo loppu. Kovasti vähän taitaa olla kokemusta sfc alueista.
SFC alueet eivät ole pois puskaparkkilaisilta . SFC alueet voivat toimia omilla säännöillään, ei puskaparkkilaisten säännöillä. SFC alueet on rakennettu alueen asukkaille, niinkuin leirintäalueet yleisestikkin.
Jos SFC alueelle haluaa tulla, maksaa sen noin 20 € vuorokausi maksun, jolla saa käydä saunassa, suihkussa, tyhjentää pöntöt, ottaa vettä, koko perhe jne ja lähtee pois, jos ei halua olla yötä.
Ei se sen vaikeampaa ole.
Miksi asetat nämä kaksi leiriytymismuotoa vastakkain?
Varsin vähän on kokemusta leirintäalueilta yleensäkin. Sinä vähäisenä kokemuksena on havaittu etten viihdy niissä. Haluan luontoa ja tilaa ympärilleni.
Tietenkään rakennetut alueet eivät ole pois puskalaisilta. Miten olisi? Puskalaiset ovat pois alueilta maksavina asiakkaina. Siinäkö syy tähän puskavastaisuuteen?
Miksi maksaisin 20€ jotta voisin olla paikalla jossa en viihdy? Auto on varustettu niin että pärjään omin voimin. Tyhjennykset/tankkaukset saan hoidettua asiallisesti maksaen siitä tarvittaessa. 20€ on suuri hinta siitä leirintäpalvelusta mitä tarvitsen.
Päiväkäynti on hyvä asia. Yleisillä alueilla vakiokäytäntö. Pyykkipäivinä tullut käytettyä.
Jos haluat ympärillesi samanmielistä seuraa rakennetussa ympäristössä, olet löytänyt paikkasi. Kuten myös minä puskassani.
-
...jossa jokainen on pienessä ruudussaan siististi rivissä. Kun menet ulos oluttölkin kanssa, 5 muuta on ihmettelemässä mihin menet ja ovat huolissaan alkoholinkäytöstäsi . Marjat ja sienet on haettu jo ennen kuin ovat maasta nousseet. Suurin saalis metsäkävelyllä on koiranpaska kengänpohjassa.
Kaikki ei viihdy leirintäalueella. Elämä on valintoja joissa punnitaan hyödyt ja haitat.
Se että kykenee viihtymään yhteisön joukossa erottelee Pirkka Lappalaiset ja yhteisölliset toisistaan.Iloitaan siitä jos nähdään lastu virrassa.
Käytetään tällä foorumilla lainaus -toimintoa eikä sotketa kopioimalla ja värittelemällä. Sellaista viestiä lainatessa syntyy väärä tieto kirjoittajasta.
- Alan
-
----------- Sattunutta ------------
Suomessa asuessa oli duunia Venäjällä. Kerran palatessa Venäjältä matkalla Suomen tulliin, auton takapyörästä kuului epämääräistä ääntä. Suomen tullissa kysyin tullivirkailijalta lupaa saada käyttää heidän parkkipaikkaa tarkistaakseni takapyöränlaakerin kunnon, epäilin laakerivikaa?
"Mennään tullin halliin, siellä on nosturit ja muut tarpeelliset työvälineet," oli vastaus. Thumb
Hallissa tutkimme laakerin, ei vikaa. Totesin vian aikanaan selviävän ja sanoin jatkavani matkaa. Kysyin mitä maksaa hallin vuokra ja hänen työaikansa? Ei maksa mitään, hän vastasi. "Ilmainen ei sovi" vastasin. Otin autoon ostetuista, Suomeen tarkoitetuista tax-free tuliaisista yhden, ojentaen sen hänelle. " Ei maksa mitään usko nyt ja toisekseen olen virkamies en voisi muutoinkaan ottaa mitään vastaan." Että sellainen tapaus...
Tämän pitäisi olla aika selkeä keissi. Venäjällä nämä virkamiehille annetut lahjat. Ja rahaa tuskin voi tuosta omin päin mennä ottamaan, jos se ei ole jossain virallisessa ohjeistuksessa määritelty palvelu.
Mutta tämä ei silti ole lainkaan "ilmainen lounas". Sama pätee tässäkin. Joku maksaa aina viulut. Tässä tapauksessa suomalainen veronmaksaja, joka on maksanut sekä kaluston, että tuon virkamiehen palkan. Eli älä huoli olet osallistunut myös tämän palvelun maksamiseen samoin kuin kaikkien muidenkin samanlaisen kohtelun saaneiden palvelun maksamiseen. Loppukäyttäjälle tuote tai palvelu voi hyvinkin olla ilmainen, mutta jollain tavalla joku on sen maksanut tekemällään työsuorituksella. Useimmissa tapauksissa hän myös saa tästä korvauksen joltain taholta. Välttämättä tuo rahan tarjoaminen ei aina myöskään ole mikään autuaaksi tekevä asia. Toiset voivat saada hyvän mielen auttaessaan toista tai vaikka pyytää sinua auttamaan jotain seuraavaa vastaavanlaiseen tilanteeseen joutunutta. Internetin ihmemaailmassa on puolestaan hyvinkin tyypillistä että maksamme oikeastaan huomaamattamme. Mainonta nyt on sellainen että sen vielä huomaa, mutta varsin suuri kaupankäynnin välinehän nykyään on se tieto mitä palveluntuottajat meistä kerää. Tätä tietoa he sitten myyvät eteenpäin tai jalostavat vaikka paremmin valituiksi kohderyhmiksi mainostajille.
Sinua en tunne, joten en kohdista tätä nyt suoraan sinuun, mutta tiedän että osa ihmisistä tarjoaa maksamista oikeastaan siitä syystä että haluavat täten varata aina itselleen "oikeutuksen" vaatia/toivoa korvauksen omasta toiminnastaan vastaavanlaisessa tilanteessa. Tämäkään toiminta ei ole välttämättä mitenkään erityisen pyyteetöntä kun tähän useimmiten syyllistyvät ne jotka tienaavat myös paremmin ja ajattelevat että hänen aikansa on mahdollisesti arvokkaampaa kun jonkun toisen. Tällöin rahalla maksaminen on huomattavasti "halvempaa" kuin vaikka käyttämällä joskus aikaa jotakin muuta auttaakseen. Ja kun on aina itse maksanut kaikesta, niin ei ole velkaa kenellekkään muulle.
Rahahan on lopultakin vain työsuorituksien tai ajan vaihtamista helpottava yhteismitallistava väline, eli jotta minä voin vaihtaa työsuoritteeni tietokoneen näpyttelystä ja ajattelusta vaikka leipurin leipomaan leipään minun täytyisi käydä lukuisia vaihtokauppoja, jos rahaa ei olisi. Tähän vaihtamiseen kuluisi puolestaan huomattava osa ihmiskunnan voimavaroista jos tällaista yhteismitallista vaihdon välinettä ei olisi. Minä sovin työnantajani tai asiakkaitteni kanssa siitä, kuinka paljon he haluavat maksaa minun työsuoritteestani tässä markkinassa jasaan siitä korvauksena rahaa, jota voin käyttää muiden työsuoritteiden ostamiseen.
-
Se että kykenee viihtymään yhteisön joukossa erottelee Pirkka Lappalaiset ja yhteisölliset toisistaan.Iloitaan siitä jos nähdään lastu virrassa.
Wanha kansanviisaus sanoo: Kaikki saa ja kaikilta saa mutta kaikki ei saa kaikilta....
Yhteisöjäkin on monenlaisia.
-
Tuoreempi kansanviisaus sanoo "Jos haluu saada on pakko antaa".
SFC -jäsenyys on kauppa. Maksa, jos haluat edut. Jos et, niin pysy poissa ja hoida tarpeesi muuten.
-
Se että kykenee viihtymään yhteisön joukossa erottelee Pirkka Lappalaiset ja yhteisölliset toisistaan.Iloitaan siitä jos nähdään lastu virrassa.
Pirkka Lappalaiset siis tarvitaan vain maksamaan seijantien vuosipaikan kustannukset, ei muuhun.
Siellä oulussa koittivat pikkaisen laajentaa toimintaa kaikkien jäsenten suuntaa ja paikata vähän huonoa taloutta, mutta kausipaikkalaiset torppasi uudistukset miettimättä sitä että kun jäsenkato lisää talouden ahdinkoa päädytään perenapenkki seijojen kausipaikkojen hinnoissa realistiseen eli 300 euroa kuussa. Ja se jälkeen varmaankin käy ovi ulospäin kiivaaasti.
Ja tämä puskaparkki oli yksi niistä asioista johon järjestöltä kaivattiin toimenpiteitä nimenomaan lobbauksena kuntien suuuntaan matkaparkeista asiallisilla tyhjennys, tankkaus ja roskahuolto paikoilla. Kustannuksia tuosta olisi tietysti tullut kattojärjestölle, mutta ne kustannukset on murto-osa siitä mitä nämä Pirkka Lappalaiset maksaa pelkästää emojärjestölle.
Eli järjestön suunta on siis sama kuin muuallakin, pikku hiljaa näivettyvät pois. Näin on käynyt ruotsissa, tanskassa ja monessa muussa euroopan maassa. Suomen lisäksi oikeastaan enää englannissa on yksi iso matkailuväline harrastajien järjestö. Tosin englannissakin on menossa sama kuin suomessa, tosin siellä ollaan jakaantumisessa jo pidemmällä. Tervetuloa seijantie realimaailmaan.
Eli perälauta vuotaa niin uusissa kuin vanhoissa jäsenissä joille on jäänyt vain maksumiehen osa.
Ja nuo jäsenedut mitä jotkut mainostaa ovat yhtä tyhjän kanssa. Laivoihin saa puhelimella paremmat edut itse, Kaasun saa halvemmalla muualta kuin sfc jäsenetuna. Ja 20 euroa sfc jäseneltä jossain korvessa yöstä on älytön summa, mutta arkea kun lukee hinnastoa. Taitaa olla alle kymmenen aluetta jotka saisivat kansainvälisellä tähti luokituksella enemmän kuin kaksi tähteä.
Eli siis mitkä edut ?
-
Tämän pitäisi olla aika selkeä keissi. Venäjällä nämä virkamiehille annetut lahjat. Ja rahaa tuskin voi tuosta omin päin mennä ottamaan, jos se ei ole jossain virallisessa ohjeistuksessa määritelty palvelu.
Jep. Venäjällä virkamiehien lahjominen ( korruptio) on itsestään selvyys minun näkökulmasta. Kun tuolloin siellä oli duunia, oli autoni öiden yli "parkissa" sotilastukikohdassa . Moni ei varmaan usko, mutta henkilö jolle työskentelin totesi seuraavasti. "Kun olet täällä yötä, niin viemme sinun auton nukkumaan, (puhui suhteellisen hyvää suomenkieltä) aja perässäni." Ajoimme sotilastukikohtaan. Hän jutteli autonsa ikkunasta päärakennuksen portailla seisovan "kenraalin" kanssa, näin päättelin lukuisten "natsojen" määrästä. Portti avautui ja ajoimme sotilastukikohtaan. "Laita auto mihin kohtaan haluat, säilyy varmasti kunnossa. En epäillyt, koska 4 konepistoolimiestä seisoi näköetäisyydellä meistä.
"Kun milloin olet lähdössä takaisin Suomeen, haemme auton, yksin et saa autoa ulos,"hän totesi.Auto oli aina turvallisessa säilössä ollessani siellä duunissa. Thumb Edelliseen lisäten, hän sanoi että saat kaikea mitä haluat täältä Venäjältä. Minulla on ystäviä armeijassa, poliiseissa...ja lukuisissa muissa instansseissa.
Sinua en tunne, joten en kohdista tätä nyt suoraan sinuun, mutta tiedän että osa ihmisistä tarjoaa maksamista oikeastaan siitä syystä että haluavat täten varata aina itselleen "oikeutuksen" vaatia/toivoa korvauksen omasta toiminnastaan vastaavanlaisessa tilanteessa. Tämäkään toiminta ei ole välttämättä mitenkään erityisen pyyteetöntä kun tähän useimmiten syyllistyvät ne jotka tienaavat myös paremmin ja ajattelevat että hänen aikansa on mahdollisesti arvokkaampaa kun jonkun toisen. Tällöin rahalla maksaminen on huomattavasti "halvempaa" kuin vaikka käyttämällä joskus aikaa jotakin muuta auttaakseen. Ja kun on aina itse maksanut kaikesta, niin ei ole velkaa kenellekkään muulle.
Minun elämän filosofia on seuraava. Lähes kaikki riippuvaisuussuhtee t ovat "vaarallisia," näin koen myös tämän, jos taustalla on muut intressit kuin vilpitön / pyyteetön auttaminen.
Kuljen pääsääntöisesti omia teitä joka ei ole aina mahdollista. Jotkut kokevat / pitävät ehkä boheemina, siihen heillä on täysioikeus joka ei häiritse tunne-,tai muuta elämää millään lailla. Thumb
Mielekästä päivänjatkoa kaikille. Thumb
Edit: lainaukset korjattu, Admin
-
^
Voisko noita lainauksia harjoitella ja voisko joku korjata nuo luettavaan muotoon !
-
^
Voisko noita lainauksia harjoitella ja voisko joku korjata nuo luettavaan muotoon !
Jos viittaat minuun, yritin parhaani...en osannut. Nöyrä anteeksipyyntö. :'(
-
Jos viittaat minuun, yritin parhaani...en osannut. Nöyrä anteeksipyyntö. :'(
Ei siinä muuta, tuollai tehdyt on hankala lukea kun ei tiedä mistä lainaus alkaa ja mihin loppuu.
Ei kai lainaukset ole tähtitiedettä ? Kun tekee lainauksen niin jatkaa omallaan sen hakasmerkkien ulkopuolelle , mitään lainauksesta poistamatta
-
Ei siinä muuta, tuollai tehdyt on hankala lukea kun ei tiedä mistä lainaus alkaa ja mihin loppuu.
Ei kai lainaukset ole tähtitiedettä ? Kun tekee lainauksen niin jatkaa omallaan sen hakasmerkkien ulkopuolelle , mitään lainauksesta poistamatta
Ok.
Ei hölmöyteni ole salaisuus vaan täysin julkinen, mutta suuri häpeä itselleni. Tämän kanssa minun on vain elettävä tai pyrkiä elämään ;) ( ei ole tarkoitettu kyyniseksi kannanotoksi)
-
Tuo jäsenkato on sillä tavoin ongelma,ettei jäsenalueille saada uusia toimijoita.Turhaa on käydä depattia siitä näivettyykö jäsenalueet jäsenmaksujen vähenemisestä enemmän kuin jäsenkadosta alueiden hoidosta.Jäsenaluee t voi hyvin niin kauan kun jäsenet haluaa toimia alueiden hyväksi.Siihen jäsenmaksutulojen väheneminen ei vaikuta hirveän dramaattisesti.Joka paikassa on niitä koulukiusaajia ja kiusattuja.Minusta alueilla annetaan tilaa Pirkka Lappalaisenkin eristäytymiselle kunhan siitä ei tee numeroa.
-
Eiköhän jäsenkato ja varsinkin passivien jäsenten kato aiheuta isomman ongelman. Aktiivit ylläpitävät alueensa niillä varoilla mitä on. Jäsenalueen elinehto on maksava jäsen joka ei palvelua käytä, vaihtoehtoisesti roima korotus maksuihin.
-
Se on hiinä ja hiinä,riippuen paljonko aluevuokra tai ostohinnasta on vielä maksamatta.Muutenha n kulut on aika kohtuulliset ainoastaan käyttömaksut rasittavat.
-
Rakennusten ja tilojen ylläpito maksaa jossain vaiheessa ja paljon
-
Mitenkähän tuo olisi. Jos kävijät alueella romahtaa, esim. alueella 100 kausipaikkaa, vierasyöpymisiä 500 kpl vähemmän kuin ennen.
Saisiko yhdistys voittoa 5 euroa per yöpyminen? Vaikutus kausipaikan hintaan 25 euroa vuosi tai 2500 euroa siis yhteensä, joku investointi jätettävä tekemättä. Mitäs ne yhdistysten jäsenmaksut olikaan, vähän vähemmän per jäsen.
Ilmaisten puuhamiesten väheneminen iskee alueisiin pahiten, se ilmainen sähkömies, timpuri ja putkiukko on hemmetin tärkeitä kavereita.
-
Ok.
Ei hölmöyteni ole salaisuus vaan täysin julkinen, mutta suuri häpeä itselleni. Tämän kanssa minun on vain elettävä tai pyrkiä elämään ;) ( ei ole tarkoitettu kyyniseksi kannanotoksi)
Tuohan onnistu hyvin. Thumb
-
Paljon ovat asiat muuttuneet jos yhdistysten alueet saadaan kannattaviksi ilman tuota aiemminkin mainittujen ilmaisten työpanosten apua.
Kohta verottaja (poliitikot) puuttuvat tuohon talkootyöhön kun heidän jaettavansa täytyy jatkuvasti kasvaa ja nuo työpanokset saatetaan veronalaisiksi.
Jo 40 vuotta sitten tilanne oli sellainen että jos yrittäjä omisti alueen, hänen osuutensa oli perusasioiden hoito, kesällä ruohonleikkuu yleisiltä alueilta, talvella auraustyöt sekä yhteisten tilojen hoito. Joissain paikoissa jaettiin myös niiden siivous ja ylläpitoa vakioasukkaiden kesken. Silloin oli yhteinen asia pitää paikat kunnossa ja kuriin sopimattomat ajettiin pois.
Nykyään kun kaikkia tasapäistetään noita häiriköitä, mekastajia ym maailman omistajia suojellaa mm. yhdistyslain avulla.
Jos vuosimaksuun ei nykyään kuulu kuin isäntäviikko(t) ja päivystys ei alueita pystytä taloudellisesti hoitamaan.
-
Mitenkähän tuo olisi. Jos kävijät alueella romahtaa, esim. alueella 100 kausipaikkaa, vierasyöpymisiä 500 kpl vähemmän kuin ennen.
Saisiko yhdistys voittoa 5 euroa per yöpyminen? Vaikutus kausipaikan hintaan 25 euroa vuosi tai 2500 euroa siis yhteensä, joku investointi jätettävä tekemättä. Mitäs ne yhdistysten jäsenmaksut olikaan, vähän vähemmän per jäsen.
Ilmaisten puuhamiesten väheneminen iskee alueisiin pahiten, se ilmainen sähkömies, timpuri ja putkiukko on hemmetin tärkeitä kavereita.
Ei ainostaa vieras yöpymiset, vaan myös alue-yhdistyksen poistuvat maksumiehet.
kyllä siinä rupeaa puuhamiehiä arveluttamaan, kun rahaa pitäisi löytyä ja yhdistyshän ei saa velkautua holtittomasti.
Ja holtiton tarkoitaa sitä että jos laskut jää rästii, on hallitus hoitanut taloutta holtittomasti ja kas lasku löytyy puuhamiehen postilaatikosta. Jos vaikka miettii keskisuomen yhdistystä ja sen kausipaikkoja v.s. jäsenet jotka eivät ole käyneet alueella, niin alkaa selvitä asian koko karmeus. Ennen oli helppoa kun tieto ei levinyt, mutta tänä päivä tieto leviää ja ihmisset miettii onko järkeä vai ei.
Rahallisestihan jäsenmaksu on naurettavan pieni, kuten myös kausipaikka maksut. Ei omalla kohdallakaan rahalla ollut mitään tekemistä asian kanssa, sfc oli ale 50 Euroa ( voimassa 2017 toukokuuhun ) ja nykyisen 79 euroa. Eli hinnassa iso ero.
Tosin esimerkiksi jos käyttää yhden suuntaiseen matkaa finnlinesin lipun , niin nykyinen on sen eron jo alennuksessa kuitannut. Tosin sekin alennuksen pystyy saamaa itse soittamalla paremmaksi.
-
Tuohan onnistu hyvin. Thumb
Kiitoksia huomiosta, mutta ei myötätunnosta. Thumb
No nimenomainen on onnistunut viimeaikoina, mutta vaati vuosikymmenien ponnistelun.
Tiivistettynä, "kun lusikalla annettu, ei voi kauhalla vaatia." Tai, "Luoja on yrittänyt tehdä ihmistä, mutta tarvikkeet loppuneet kesken." ;D Thumb
Eipä tässä muuta kuin iloista loppuvuorokautta kaikille. Yritän piilottaa internet kaapelin jalkalistojen sisälle...(plastico) ;D
-
Ei ainostaa vieras yöpymiset, vaan myös alue-yhdistyksen poistuvat maksumiehet.
kyllä siinä rupeaa puuhamiehiä arveluttamaan, kun rahaa pitäisi löytyä ja yhdistyshän ei saa velkautua holtittomasti.
No juuri noista jäsenmaksuistahan mainitsin.
Ihan niinkään se ei mene, että jos yhdistys velkaantuu, niin hallitus joutuisi automaattisesti maksumieheksi. Elleivät takaamaan ole ruvenneet.
Se on sitten suu säkkiä myöten, jos ei tuloja tule. Investoinnit kun laittaa jäihin ja tyytyy ylläpitoon, niin saattaa alue pysyä pystyssä. Kausipaikoille kai on monin paikoin yhä tunkua? Onko talkoohommiin, kas siinä pulma.
Vaan ei tämä vastakkainasettelul la hoidu, kuten edellä todettiin, monet on sekä liikkuvia että kausipaikanhaltijoi ta. Jälkimmäisillä vaan on valta.
-
Se on hiinä ja hiinä,riippuen paljonko aluevuokra tai ostohinnasta on vielä maksamatta.Muutenha n kulut on aika kohtuulliset ainoastaan käyttömaksut rasittavat.
Siellä Salon ja Teijon välillä kovasti perustettiin uutta aluetta...
Talot ja tontit on nyt olleet myynnissä.
-
Paljon ovat asiat muuttuneet jos yhdistysten alueet saadaan kannattaviksi ilman tuota aiemminkin mainittujen ilmaisten työpanosten apua.
Mikä sitten on talkootyötä?
Jos jostain 'isäntävuorosta' saa paikka-alennusta, niin sehän on vastikkeellista. ::)
-
Mikä sitten on talkootyötä?
Jos jostain 'isäntävuorosta' saa paikka-alennusta, niin sehän on vastikkeellista. ::)
Juurikin näin.
-
Se Lohjan keskustassa ollut alue oli aivan erilainen ja arvoltaan huomattavasti suurempi leiriytyjälle kuin se mikä siirrettiin Salon ja Teijon välille.Ei riitä että jossain on alue,hyvä järvenranta sekä palvelut saavat jäsenalueen kukoistamaan.Toisek seen,jäsenen tekemä "talkootyö"on omaa työtä jota ei verrata ulkopuoliselle tehtyyn verotettavaan talkootyöhön.Kannat taa myös vertailla SFC:n jäsenmaksun jakosuhdetta ja miettiä kuka maksaa ja mistä?
-
Toisekseen,jäsenen tekemä "talkootyö"on omaa työtä jota ei verrata ulkopuoliselle tehtyyn verotettavaan talkootyöhön
JOs siellä omalla alueella 'talkootyö' tuottaa tekijälleen muuta kuin saunan ja kaljan, kyse ei enää ole talkoista.
-
Aika outoa että toiminnallaan rahaa tuottava yhdistys teettää työt "talkoilla".
-
JOs siellä omalla alueella 'talkootyö' tuottaa tekijälleen muuta kuin saunan ja kaljan, kyse ei enää ole talkoista.
Meillä Hietassaaressa oli isäntä velvoite 4pv,jonka jälkeen jos teit isäntä hommia,niin verokortilla maksetiin palkkaa.
-
Siellä Salon ja Teijon välillä kovasti perustettiin uutta aluetta...
Talot ja tontit on nyt olleet myynnissä.
Ja ne käyttäjät nykyään Kopparössä ;)
-
Ja ne käyttäjät nykyään Kopparössä ;)
Ja kultahiekalla, Pääkslahdes, Vihtiparkis ja siellätäällä 8)
-
Meillä Hietassaaressa oli isäntä velvoite 4pv,jonka jälkeen jos teit isäntä hommia,niin verokortilla maksetiin palkkaa.
Ihmettelen, ettei verottaja ole vielä puuttunut tuollaiseen toimintaan. Kyseessähän ei ole talkootyötä tuon neljän päivän osaltakaan kun nuo pakolliset isäntävuorot huomioidaan kausimaksua pienentävänä ja ovat vielä pakollisia. Ei talkootyö voi olla yhdistyksen jäsenille pakollista.
-
Eiköhän jäsenkato ja varsinkin passivien jäsenten kato aiheuta isomman ongelman. Aktiivit ylläpitävät alueensa niillä varoilla mitä on. Jäsenalueen elinehto on maksava jäsen joka ei palvelua käytä, vaihtoehtoisesti roima korotus maksuihin.
Muistanko oikein, että Sfc:n hallitus pyrki laajentamaan jäsenkunnan kaikkiin retkeileviin ihmisiin majoitus- ja kulkuvälineestä riippumatta mutta liittokokous ei asialle lämmennyt.
Suomen Ladun jäsenmäärä on vuosikausia kasvanut vaikka ei ainakaan viime vuosina kovin hyviä hiihtokelejä ole ollut. Latu on huomioinut mitä ympärillä tapahtuu: pokemon, geokätköily, frisbeegolf, polkujuoksu, maastopyöräily, jne ovat sen toiminnassa mukana. Suomen Ladun jäsenmäärä noin 83000.
Olisiko Sfc voinut tehdä jotain toisin ja saanut jäsenmäärän kasvu-uralle?
-
Suomen latu on hyvä esimerkki siitä että ei ole jääty paikalleen junnaamaan vaan mennään ajassa mukana.
-
Ihmettelevälle Wikille kysymys.
Jospa se kausipaikkalainen "neljän päivän isäntä" ei saa kausipaikastaan euroakaan alennusta, mutta kausipaikan
saaminen edellyttää tämän velvoitaa hoitamista. Mistä summasta silloin verotettaisiin.
-
Ihmettelevälle Wikille kysymys.
Jospa se kausipaikkalainen "neljän päivän isäntä" ei saa kausipaikastaan euroakaan alennusta, mutta kausipaikan
saaminen edellyttää tämän velvoitaa hoitamista. Mistä summasta silloin verotettaisiin.
Noin se ainakin jossain paikassa oli, ja isäntävelvotteesta selvisi "sakon" maksamalla.
-
Ihmettelevälle Wikille kysymys.
Jospa se kausipaikkalainen "neljän päivän isäntä" ei saa kausipaikastaan euroakaan alennusta, mutta kausipaikan
saaminen edellyttää tämän velvoitaa hoitamista. Mistä summasta silloin verotettaisiin.
Verohallinto tekee verotuspäätökset. Asiassa varmasti tutkittaisiin tarkkaan tapauksen yksityiskohdat. Yleisellä tasolla ei pysty sanomaan kovin tarkkaan . Jos kausipaikkamaksuja on erikseen jäsenille (isäntävelvoitteella) ja muille ilman velvoitetta niin verotettava tulo voisi olla hintojen erotus.
-
Noin se ainakin jossain paikassa oli, ja isäntävelvotteesta selvisi "sakon" maksamalla.
Sakkomaksun periminen niiltä, jotka eivät tee isäntävuoroja on selkeä osoitus siitä, ettei isäntävuoroja tehdä talkoilla vaan vastiketta vastaan ja tässä tapauksessa vastike on alennus kausimaksusta .
-
Sakkomaksu on yksi tapa antaa isäntävuorolle arvo
-
Sakkomaksu on yksi tapa antaa isäntävuorolle arvo
Niinpä, ja samalla verottaja voi helposti määrittää verotettavan tulon ns. talkootyölle. Katsoin Keski-Suomen yhdistyksen nettisivuilta, että sen jäsenalueilla tämä sakkomaksu on 200 euroa.
-
Saatu etu on helppo verottaa esim. 4 krt vuorokausimaksu. Sillä ei tosin kuntien ja valtion vajeita paljoakaan paikata. Kateelliset persaukiset vain kärsivät asiasta nykyään.
Turhanaikaista oli lähteä talkoita verottamaan. Ainoastaan jos talkoiden määrä järjestäjän ja kunkin talkooihmisen tasolla ylittyy siten että voidaan katsoa veronkierroksi ja on syytä epäillä että korvaus on maksettu käteen.
Monimutkaisempiakin harkintoja on käytetty ja käytetään verotuksessa.
-
Saatu etu on helppo verottaa esim. 4 krt vuorokausimaksu. Sillä ei tosin kuntien ja valtion vajeita paljoakaan paikata. Kateelliset persaukiset vain kärsivät asiasta nykyään.
Turhanaikaista oli lähteä talkoita verottamaan. Ainoastaan jos talkoiden määrä järjestäjän ja kunkin talkooihmisen tasolla ylittyy siten että voidaan katsoa veronkierroksi ja on syytä epäillä että korvaus on maksettu käteen.
Monimutkaisempiakin harkintoja on käytetty ja käytetään verotuksessa.
En täysin ymmärtänyt logiikkaasi siitä, että olisi tuomittavampaa jos tehdyn työn vastike maksetaan käteen.
Mikä on tuomittavaa verenkiertoa
1. kun sähköasentajayrittä jä asentaa autokorjaamoyrittäj än kesämökille muutaman pihavalaisimen ja vastapalveluna autokorjaamoyrittäj ä asentaa peräkoukun sähköasentajan henkilöautoon eikä kumpikaan maksa työstä toiselle vai
2. karavaanari kausipaikallaan tekee "talkoilla" neljä vuorokautta isäntävuoroja ja saa siitä vastineeksi alennusta kausipaikansa maksusta tai
3. karavaanari maksaa omakotitalonsa nurmikonleikkuista kesäajalta naapurin pojalle 200 euroa pimeänä käteen?
-
Tai karavaanari ajaa verottomalla asuntoautolla ajoja joita ei voi todentaa lomaajoiksi? :o
-
Tai karavaanari ajaa verottomalla asuntoautolla ajoja joita ei voi todentaa lomaajoiksi? :o
asiasta vähän sivuun.
Loma-ajo se valtiolle kaikkein tuottoisinta ajoa on. Kaikesta kulungista maksetaan itse alvit ja verot, eikä mitään voi laittaa vähennyksenä verotukseen. Todellisia veronmaksajia Thumb
-
asiasta vähän sivuun.
Loma-ajo se valtiolle kaikkein tuottoisinta ajoa on. Kaikesta kulungista maksetaan itse alvit ja verot, eikä mitään voi laittaa vähennyksenä verotukseen. Todellisia veronmaksajia Thumb
M-Autoilijat raha miehiä.
-
M-Autoilijat raha miehiä.
Kateellisen panettelua. ;D
-
Kateellisen panettelua. ;D
Höpö,höpö toista K.E.V ;)
-
M-Autoilijat raha miehiä.
Jos m-autoissa olisi autovero, niin olisivat todellisia rahamiehiä. Onneksi ei ole, niin pystyy ostamaan joidenkin vaunuja halvempia autoja.
-
Jos m-autoissa olisi autovero, niin olisivat todellisia rahamiehiä. Onneksi ei ole, niin pystyy ostamaan joidenkin vaunuja halvempia autoja.
Onneksi niissä ei ole autoveroa. Ja käyttömaksu, vai mikäsenytoli vain 120e/vuosi.
-
Edelleen kysyn, jos alueella on vain yksihintataksa, esim. kesäpaikka 400 €, ja vuosipaikka 800 €.
Mutta edellyttää ko. paikan saamiseksi neljän vrk:n isäntäpestin. mistä hinta edusta silloin voidaan verottaa.
-
Onneksi niissä ei ole autoveroa. Ja käyttömaksu, vai mikäsenytoli vain 120e/vuosi.
Kannattaa tuota nykyistä tekohengittää mahdollisimman pitkään. Sillä jos/kun vaihdat uudempaan, niin ajoneuvovero pompsahtanee moninkertaiseksi.
http://www.trafi.fi/autoilu/verotus/ajoneuvovero#koostuu
-
Edelleen kysyn, jos alueella on vain yksihintataksa, esim. kesäpaikka 400 €, ja vuosipaikka 800 €.
Mutta edellyttää ko. paikan saamiseksi neljän vrk:n isäntäpestin. mistä hinta edusta silloin voidaan verottaa.
Se oli Hietasaari ja mitenkä sattu Vielä,Kaikkien Rakastama SFC.
-
Mahto ne olla sulle ilkeitä kun vaan jaksat. Hietasaari hyvä paikka?
-
Kaikkien Rakastama SFC.
Erikoisesti SINUN?? Koska kaikkien?
-
Edelleen kysyn, jos alueella on vain yksihintataksa, esim. kesäpaikka 400 €, ja vuosipaikka 800 €.
Mutta edellyttää ko. paikan saamiseksi neljän vrk:n isäntäpestin. mistä hinta edusta silloin voidaan verottaa.
Mielenkiintoinen kysymys...
Jos yhdistyksen jäsen ilmoittaa, ettei hänellä ole mahdollisuuksia moisiin 'isäntävuoroihin', niin mitä sitten tapahtuu?
Löytyykö yhdistyksen säännöistä moinen pykälä?
-
Mielenkiintoinen kysymys...
Jos yhdistyksen jäsen ilmoittaa, ettei hänellä ole mahdollisuuksia moisiin 'isäntävuoroihin', niin mitä sitten tapahtuu?
Löytyykö yhdistyksen säännöistä moinen pykälä?
Hietasaaressa rahal selvis Thumbd
-
Tuossa eräässäkin paikassa selvisi rahalla. Maksoi suoraan sille kelle "möi" oman isäntävuoron. No en kellekään maksanut vaan tein vuoroni itse.
Etkö sinä tiplomaatti urakoinut niitä isäntävuoroja jossainvaiheessa siellä hietasaaressa. Jotenkin muistan että sellaisella pisneksellä kehuskelit joskus. Taitaa löytyä jostain ketjusta täältäkin jos viittii alkaa etsimään.
-
Edelleen kysyn, jos alueella on vain yksihintataksa, esim. kesäpaikka 400 €, ja vuosipaikka 800 €.
Mutta edellyttää ko. paikan saamiseksi neljän vrk:n isäntäpestin. mistä hinta edusta silloin voidaan verottaa.
Ilman tarkempia tietoja sitä ei voi laskea/arvioida, jos haluat summan tietää lähetä verohallinttoon kysely asiasta. Kerro taustatietoina alue/yhdistys ja selosta kausimaksukäytäntö. Ehkä verottaja selvittää asian ja lähettää verotuspäätökst kausipaikkalaisille ja lisäksi yhdistykselle laskun maksamatta jääneistä ennakonpidätyksistä ja sotumaksuista sekä alveista. Näin voisi käydä pahimmillaan ja siitä seuraisi varmaan verotarkastuksia muihinkin sfc-yhdistyksiin.
Fiksuin tapa asiassa olisi, jos joku yhdistys pyytäisi verottajalta ennakkopäätöstä asiassa.
-
Mielenkiintoinen kysymys...
Jos yhdistyksen jäsen ilmoittaa, ettei hänellä ole mahdollisuuksia moisiin 'isäntävuoroihin', niin mitä sitten tapahtuu?
Löytyykö yhdistyksen säännöistä moinen pykälä?
Ei voi löytyä yhdistysrekisterin hyväksymistä säännöistä, koska se loukkaisi jäsenten yhdenvertaisuutta. Ehkä jossain yhdistyksessä voi olla jotkut aluesäännöt tms. yhdistyksen kokouksen hyväksymä paperi, jolla ei ole mitään merkitystä, jos joku sen riitauttaa.
Osan kausimaksusta kuittaaminen isäntävuorolla ei voi olla talkootyötä kuten aiemmin totesitkin. Kun se ei ole talkootyötä sen täytyy olla osa kausipaikan hintaa mutta tästä osasta yhdistys jättää alv:n maksamatta ja syyllistyy veronkiertoon.
Toisaalta kun jäsen saa osan kausimaksusta "alennuksena" työpanoksensa vuoksi tuo "talkootyö" onkin itse asiassa palkkatyötä, josta pitäisi maksaa ennakonpidätys ja sotumaksu. Samallaista työtähän se ne 4 päivää ja sen jälkeen ylimääräiset, joista esim. Keski-Suomen yhdistys TD:n kertoman mukaan maksaa normaalin palkan verokortin mukaisella ennakonpidätyksellä .
Sanoisin, että useat Sfc-yhdistykset leikkii tulella tässä kausimaksukäytännös sä varsinkin kun leirintäaluetoimint a on verollista elinkeinotoimintaa eikä yhdistyksen verovapaata varainhankintaa.
-
Tuossa eräässäkin paikassa selvisi rahalla. Maksoi suoraan sille kelle "möi" oman isäntävuoron. No en kellekään maksanut vaan tein vuoroni itse.
Etkö sinä tiplomaatti urakoinut niitä isäntävuoroja jossainvaiheessa siellä hietasaaressa. Jotenkin muistan että sellaisella pisneksellä kehuskelit joskus. Taitaa löytyä jostain ketjusta täältäkin jos viittii alkaa etsimään.
Tälläin samallain toimii myös pursiseurassa vartiovuorot! eikä ole ongelmia
-
Tälläin samallain toimii myös pursiseurassa vartiovuorot! eikä ole ongelmia
Moni yhdistys toimii noin. Ongelmia ei toistaiseksi ole ollut ja hyvä niin. Kuitenkin jos yksi kiukkuinen jäsen tekee valituksen veroviranomaiselle tilanne voi muuttua monelle, mikäli asiaa aletaan tutkimaan.
Ongelma on siinä, että vahti-/ isäntävuoro on määritelty vastikkeeliseksi ja vapautuksen voi ostaa.
-
Ei mitään veroteknistä ongelmaa tästä ns talkootyöstä, jota suoritetaan esim isäntävuoroista.
Verohallinnoin sivuilla lukee näin:
2.5.1 Talkootyö
Yleishyödyllisten yhteisöjen toiminta pohjautuu suurelta osin vapaaehtoistoiminta an ja talkootyön käyttöön. Talkootyöllä tarkoitetaan toisen lukuun korvauksetta tehtävää työtä. Yhdistyksen jäsenet voivat tehdä talkootyötä yhdistykselle tai kolmannelle osapuolelle:
Yhdistykselle korvauksetta tehty työ ei aiheuta veroseuraamuksia. Yhdistykselle ei esimerkiksi synny verotettavaa tuloa siitä, että yhdistys käyttää toimitalonsa korjaamisessa talkootyövoimaa, vaikka hankerahoitushakemu ksissa tällaiselle työlle lasketaan rahallinen arvo.
http://www.vero.fi/fi-FI/Syventavat_veroohjeet/Elinkeinoverotus/Verotusohje_yleishyodyllisille_yhteisoil(33125)
-
Tuon edellä oleva on tämän hetken tulkinta, mutta ehdotuksia talkootyönverotukse sta on ollut eduskunnassa esillä. Tarkkailkaa keiden toimesta.
-
http://yle.fi/urheilu/3-8129207
"Talkootyön tulo ei saa olla työtä tekevien palkkaa
Savander tähdentää, että talkootyöstä saatava tulo ei saa olla työtä tekevien ihmisten palkkaa tai palkkiota. Se ei myöskään saa kohdistua pelkästään työtä tekeville ihmisille. "
Isäntävuoroa vastaan saa alennusta kausipaikasta ja silloin kyseessä ei ole talkootyö. Tehdystä työstä saatu etu on ansiota
-
Isäntävuoroa vastaan saa alennusta kausipaikasta ja silloin kyseessä ei ole talkootyö. Tehdystä työstä saatu etu on ansiota
Omaa tulkintaa, ei perustu faktaan. (Missään ei puhuta mistään alennuksista)
Vaan Kausipaikka sisältää isäntävelvoiteen. Eli paikan ostaja joutuu tekemään korvauksetta työtä.
SFC alueet ovat toimineet Suomessa laajasti vuosikymmenet ja tämä on isäntävelvoite on ollut yleinen käytäntö.
Tässä asiassa ei ole ollut verottajalla huomautettavaa. Jos olisi, toimintamalli olisi silloin toinen.
Pitää muistaa, että leirintäalueet tekevät vuosittain veroilmoitukset, kirjapidot, tilinpäätökset, joten ei asia ihan uusi ole.
-
Isäntävuoroa vastaan saa alennusta kausipaikasta ja silloin kyseessä ei ole talkootyö. Tehdystä työstä saatu etu on ansiota
Tämä pitää kääntää toisinpäin - kausipaikkaan kuuluu isäntävelvoite, jos et hoida sitä, maksat aiheutuvan lisäkulun. Ja niin on kai tehtykin.
Minusta on kaikkien jäsenten etu, että noita alueita on ja ne voi hyvin. Jätän sitten sanomatta enempää.
-
Omaa tulkintaa, ei perustu faktaan. (Missään ei puhuta mistään alennuksista)
Vaan Kausipaikka sisältää isäntävelvoiteen. Eli paikan ostaja joutuu tekemään korvauksetta työtä.
SFC alueet ovat toimineet Suomessa laajasti vuosikymmenet ja tämä on isäntävelvoite on ollut yleinen käytäntö.
Tässä asiassa ei ole ollut verottajalla huomautettavaa. Jos olisi, toimintamalli olisi silloin toinen.
Pitää muistaa, että leirintäalueet tekevät vuosittain veroilmoitukset, kirjapidot, tilinpäätökset, joten ei asia ihan uusi ole.
Juurikin näin,ei alennusta vuosipaikasta!
-
Tämä pitää kääntää toisinpäin - kausipaikkaan kuuluu isäntävelvoite, jos et hoida sitä, maksat aiheutuvan lisäkulun. Ja niin on kai tehtykin.
Minusta on kaikkien jäsenten etu, että noita alueita on ja ne voi hyvin. Jätän sitten sanomatta enempää.
Käännät miten vaan tuon niin saat rahanarvoisen edun tekemällä vuoron.
Vaikka tuosta veroasiasta väännänkin niin minustakin kaikkien etu on toimiva alueverkko.
-
Ja jos maksat enemmän niin isäntävelvoite poistuu? Siis rahan arvoinen etu eikö niin?
Kun maksaa kaverille ni ei tarvii itse tehdä eikä sekota sfc:tä siihen. Näin jossain toimittiin.
-
Auttaskohan josko Kahawille mentäs? moni ongelma ei ole ongelma ellei siitä tehdä ongelma ;)
-
Auttaskohan josko Kahawille mentäs? moni ongelma ei ole ongelma ellei siitä tehdä ongelma ;)
Samaa mieltä, toisaalta hupasaa "kikkelin nysväystä" 8)
-
Samaa mieltä, toisaalta hupasaa "kikkelin nysväystä" 8)
Ohan se onhgelma kun tekee ongelman.
Pääsääntöisesti kuitenkin parillekolmelle jotka ei siihen kuulu ::)
-
Verokortin heiluttelu siellä, mistä sillä ei olisi valtiolle käytännössä mitään hyötyä, mutta aiheuttaisi suurta haittaa, on vastenmielistä.
-
Verokortin heiluttelu siellä, mistä sillä ei olisi valtiolle käytännössä mitään hyötyä, mutta aiheuttaisi suurta haittaa, on vastenmielistä.
Niin toimittiin Hietasaaressa,en tiedä hyödystä sen enempää.
-
Hietasaaressa joku uhkaili isäntäpalkkioiden verottajalle ilmoittamisella?
Kyllä se nyt kaamealta paikalta kuulostaa. :o
-
Eikös siellä se jokin rosikseenvetäjä ollut jo muissakin asioissa.?
-
Hietasaaressa joku uhkaili isäntäpalkkioiden verottajalle ilmoittamisella?
Teinpä siellä joskus isäntävuoroja. Verokortilla.
-
Verokortin heiluttelu siellä, mistä sillä ei olisi valtiolle käytännössä mitään hyötyä, mutta aiheuttaisi suurta haittaa, on vastenmielistä.
Mikä olisi haitta?
Onko vastenmielistä hoitaa yhteiskunnalliset velvoitteet kun yhteiskunnalliset palvelut kelpaavat?
-
Tuossa katselin leirintäalueiden sivuja, niin kyllä siellä näyttää olevan myös alueita, joissa on tuo päiväkäynti mahdollisuus.
Ja hintakin edullinen, jolloin puskaparkkilaiset voivat käydä kulkimensa tyhjentämässä ja lataamassa ja vaikka suihkussa ja vessassa.
Jotenkin vähän tuntuu, että tuota SFC järjestöä halutaan väkisin "piikitellä", sellaisten tahojen toimesta, jotka haluavat kostaa jostakin henkilökohtaisesta ongelmasta.
Parin minuutin googlaus. Hakusana päiväkäynti SFC ESIM:
http://www.caravan-kalajarvi.fi/hinnasto.html
http://www.multaranta.fi/hinnasto/
http://www.krapuranta.fi/index.php/hinnasto
http://www.suomussalmi.fi/matkailija/majoitus/leirintaalueet/karhunkainalon_leirintaalue
http://www.sf-caravantlpyhajarvi.fi/hinnasto/
http://www.sf-caravantlpyhajarvi.fi/hinnasto/
http://www.lampinsaari.fi/camping.html
-
Tuossa katselin leirintäalueiden sivuja, niin kyllä siellä näyttää olevan myös alueita, joissa on tuo päiväkäynti mahdollisuus.
Ja hintakin edullinen, jolloin puskaparkkilaiset voivat käydä kulkimensa tyhjentämässä ja lataamassa ja vaikka suihkussa ja vessassa.
Jotenkin vähän tuntuu, että tuota SFC järjestöä halutaan väkisin "piikitellä", sellaisten tahojen toimesta, jotka haluavat kostaa jostakin henkilökohtaisesta ongelmasta.
Parin minuutin googlaus. Hakusana päiväkäynti SFC ESIM:
http://www.caravan-kalajarvi.fi/hinnasto.html
http://www.multaranta.fi/hinnasto/
http://www.krapuranta.fi/index.php/hinnasto
http://www.suomussalmi.fi/matkailija/majoitus/leirintaalueet/karhunkainalon_leirintaalue
http://www.sf-caravantlpyhajarvi.fi/hinnasto/
http://www.sf-caravantlpyhajarvi.fi/hinnasto/
http://www.lampinsaari.fi/camping.html
Hyvä että sustakin tuntuu, nii mustahi.....
Ohan se onhgelma kun tekee ongelman.
Pääsääntöisesti kuitenkin parillekolmelle jotka ei siihen kuulu ::)
-
^
Minä erottaisin pari asiaa...
On aivan loistavaa, että on päiväkäyntimahdolli suus ja hienoa ovat kausipaikatkin niitä tarvitseville.
Minä nousen vain vastakarvaan siinä asiassa, että liiton taholta vastustetaan vapaata leiriytymistä ja uhitellaan omintakeisilla ohjeilla.
Siis jotta kannattaisin kaikilla tasoilla liiton toimintaa, niin olisi suotavaa liitonkin tasolta kannattaa kokonaisvaltaista leirintämatkailun kehittämistä.
Nyt kun omaa matkailukäyttäytymi stäni yritetään puheilla kampittaa, eikä kannustaa, niin miten minut saisi takaisin jäseneksi?
-
Eikö asia ole päivän selvä että yhdistys joka ylläpitää ja edistää suljettuja jäsenalueita ei hyväksy puskaparkkeja?Monesta syystä joista tässä ketjussa ei haluta keskustella.Talkoot yön joka ei useimpia kosketa millään tavalla kyllä puhutaan puuta heinää mutta asiaa ei pätkääkään.Älkää sotkeko aluejärjestöjä SFC:hen.
-
Jotenkin vähän tuntuu, että tuota SFC järjestöä halutaan väkisin "piikitellä", sellaisten tahojen toimesta, jotka haluavat kostaa jostakin henkilökohtaisesta ongelmasta.
Osin noinkin, mutta kritiikki on aiheellista itse liiton toimintaa kohtaan, ei niinkään yhdistysten alueita. Kun taas yhdistysten edustajien vanhakantaisuus ja jumiutunut liiton hallinto ovat niitä kritiikin syitä.
Lähtökohtasi vaunuilijana on ihan toinen kuin matkailuautoilijall a, jolle alue ei ole samalla tavalla tarpeellinen. Toki on puskaparkkivaunuili joitakin, mutta vähemmän.
-
Eikö asia ole päivän selvä että yhdistys joka ylläpitää ja edistää suljettuja jäsenalueita ei hyväksy puskaparkkeja?Monesta syystä joista tässä ketjussa ei haluta keskustella.Talkoot yön joka ei useimpia kosketa millään tavalla kyllä puhutaan puuta heinää mutta asiaa ei pätkääkään.Älkää sotkeko aluejärjestöjä SFC:hen.
Sfc kyllä mainostaa olevansa karavaanarin asialla. Ei olevansa paikoillaan olevan karavaanarin asialla. Kyllä karavaanijärjestön odottaisi ajavan kaikkien karavaanereiden asiaa, meitä jotka käyttävät suurimmaksi osaksi puskia mutta kuitenkin maksavat jäsenmaksun on varmaankin jo paljon. Sfc alueita mekin käytetään kun on sijainti itselle sopiva, viimekesänä kerran näin kävi. Yllättävän paljon tuntuu joitakin ahdistavan leiriytymistavat jos ne omastaan poikkeaa.
-
Täytyy tunnustaa, että en ole pahemmin perehtynyt kuka liitossa on sanonut ja mitä.
Eikä sillä ole minulle ollut edes merkitystä. Minulle oleelliset asiat kuten SFC alueet ja hyvä lehti on ovat se, mitä minä yhditykseltä odotan.
Jos oikein olen ymmärtänyt liitto toimii kuten eduskunta ja sinne valitaan edustajat.
Mitä itse olen huomannut noin yleisellä tasolla, niin aika vähän saavuttaa arvostelemalla muita ja puskista huutelemalla.
Pitää itse osallistua toimintaan ja aloittaa Lobbaus liiton suuntaan, jotta asiat etenevät. Joten valitkaamme liittoon sellaisia jäseniä, jotka ajavat sitä asiaa mitä kukin pitää tärkeänä.
Pitäisikö karavaanari.org järjestäytyä, jotta saamme oman edustajan liittoon ?
-
Luin SFC yhdistyksen säännöt.
https://www.karavaanarit.fi/sf-caravan-ry/liitonsaannot/
Ei ole ihan yksikertaista päästä tuonne hallitukseen. Vaatii melkoista lobbausta alueyhdistykseltä, että ääniä tulee riittävästi.
Nykyisellä sääntörakenteella ei puskaparkkilaisten ääni tule koskaan kantamaan yhtään mihinkään, koska SFC alueet valitsevat itse ehdokkaansa.
Missäs mahtaa olla liittohallituksen tai liittokokouksen pöytäkirjat ?
-
Sfc kyllä mainostaa olevansa karavaanarin asialla. Ei olevansa paikoillaan olevan karavaanarin asialla. Kyllä karavaanijärjestön odottaisi ajavan kaikkien karavaanereiden asiaa, meitä jotka käyttävät suurimmaksi osaksi puskia mutta kuitenkin maksavat jäsenmaksun on varmaankin jo paljon. Sfc alueita mekin käytetään kun on sijainti itselle sopiva, viimekesänä kerran näin kävi. Yllättävän paljon tuntuu joitakin ahdistavan leiriytymistavat jos ne omastaan poikkeaa.
Tuossa on se pieni ero josta ei löydy täyttä ymmärrystä mikä on niiden ero on, ja keneltä sitä kysytään jotta asia olisi kaikille täysin selvä kun asia painetaan paperille...ymmärry s ja täysi ymmärrys
-
Älkää sotkeko aluejärjestöjä SFC:hen.
Tämä ei nyt mulle oikein auennut...
Käsittääkseni minun piti valita joku alue ja maksaa sinnekin, jotta olisin saanut SFC:n jäsenyyden. Yhdistyksen jäsenet puolestaan kuulunevat SFC: päättäjiin. Ymmärsinkö tähän asti yhtään oikein?
Mikäli näin on, niin kyllä aluejärjestöt ovat SFC ja päinvastoin.
-
Täytyy tunnustaa, että en ole pahemmin perehtynyt kuka liitossa on sanonut ja mitä.
Eikä sillä ole minulle ollut edes merkitystä. Minulle oleelliset asiat kuten SFC alueet ja hyvä lehti on ovat se, mitä minä yhditykseltä odotan.
Jos oikein olen ymmärtänyt liitto toimii kuten eduskunta ja sinne valitaan edustajat.
Mitä itse olen huomannut noin yleisellä tasolla, niin aika vähän saavuttaa arvostelemalla muita ja puskista huutelemalla.
Pitää itse osallistua toimintaan ja aloittaa Lobbaus liiton suuntaan, jotta asiat etenevät. Joten valitkaamme liittoon sellaisia jäseniä, jotka ajavat sitä asiaa mitä kukin pitää tärkeänä.
Pitäisikö karavaanari.org järjestäytyä, jotta saamme oman edustajan liittoon ?
Turha vaiva niin kauan kun liitto on jäsenyhdistystensä panttivanki. Katselkaapa ensi kesänä huviksenne matkailuautojen keulia. Alkaa olla vankkuritarra-autot vähenemään päin. kehitys menee Suomessakin kulkuaan vääjäämättömästi suuntaan, mikä on jo nähty naapurimaissa. Systeemi on jämähtänyt asentoon, johon ei tule muutosta, ennenkuin nykyinen vallasväki liitossa ja yhdistykssä vaihtuu. Sitä odottaessa allonpohja voi yllättää syvyydellään. :'(
-
Kun tätä asiaa syvällisesti pohtii niin ongelmat ovat mielestäni seuraavat.
1 ) Jäsenalueet, joita pidetään pääasiassa talkoilla. Onko tulevaisuudessa talkoolaisia riittävästi.
2 ) Kulkimien myynti. Esimerkiksi vuonna 1989, jolloin Suomessa rekisteröitiin 7209 uutta matkailuvaunua, nykyään noin 700 kpl. Tämähän on jo sellainen yhtälö, että jäsenmäärä tulee laskemaan aivan väkisin, vaikka kaikki olisivat jäseniä.
3 ) Yhdistyksen omat säännöt, ovat tehty SFC alueiden ehdoilla.
Kysymys kuuluukin, miten kehittyä yhdistyksenä niin, että SFC alueet eivät tästä kärsi kohtuuttomasti. Kuitenkin nuo SFC alueet ovat yhdistyksen kivijalka. Ei ihan helppo yhtälö.
-
Kun tätä asiaa syvällisesti pohtii niin ongelmat ovat mielestäni seuraavat.
1 ) Jäsenalueet, joita pidetään pääasiassa talkoilla. Onko tulevaisuudessa talkoolaisia riittävästi.
2 ) Kulkimien myynti. Esimerkiksi vuonna 1989, jolloin Suomessa rekisteröitiin 7209 uutta matkailuvaunua, nykyään noin 700 kpl. Tämähän on jo sellainen yhtälö, että jäsenmäärä tulee laskemaan aivan väkisin, vaikka kaikki olisivat jäseniä.
3 ) Yhdistyksen omat säännöt, ovat tehty SFC alueiden ehdoilla.
Kysymys kuuluukin, miten kehittyä yhdistyksenä niin, että SFC alueet eivät tästä kärsi kohtuuttomasti. Kuitenkin nuo SFC alueet ovat yhdistyksen kivijalka. Ei ihan helppo yhtälö.
Varmasti totta joka sana...
Pieniä tarkennuksia, tai ehkä kysymyksiä.
Jos jäsenalueet pidetään pääasiassa talkoilla, niin mikä lienee jäsenmaksun osuus, vai onko sekin jotain talkoorahaa niiltä, jotka eivät alueilla käykään.
Mikäli SFC alueet ajatellaan yhdistyksen kivijalaksi, niin voisiko radikaalisti edes ajatella, että siitä onkin tulossa SFC:n kiviriippa.
Mielikuvissa voisi ajtella sitä mahdollisuutta, että vapaa tarjonta kasvaisi ja saisi moninaisia muotoja aina hienoista leirintäalueista monine palveluineen yksinkertaisiin yönylipaikkoihin.
Ymmärrän, että pelottava ajatus monelle, mutta joillekin mahdollisuus.
-
että vapaa tarjonta kasvaisi ja saisi moninaisia muotoja aina hienoista leirintäalueista monine palveluineen yksinkertaisiin yönylipaikkoihin.
Tämähän on nyt jo, tosin nuo kaikkein parhaiten varustellut alueet ovat villejä ja vapaita, osa heistä antaa %:tit hinnasta SFC-kortilla
-
Kun tätä asiaa syvällisesti pohtii niin ongelmat ovat mielestäni seuraavat.
1 ) Jäsenalueet, joita pidetään pääasiassa talkoilla. Onko tulevaisuudessa talkoolaisia riittävästi.
2 ) Kulkimien myynti. Esimerkiksi vuonna 1989, jolloin Suomessa rekisteröitiin 7209 uutta matkailuvaunua, nykyään noin 700 kpl. Tämähän on jo sellainen yhtälö, että jäsenmäärä tulee laskemaan aivan väkisin, vaikka kaikki olisivat jäseniä.
3 ) Yhdistyksen omat säännöt, ovat tehty SFC alueiden ehdoilla.
Kysymys kuuluukin, miten kehittyä yhdistyksenä niin, että SFC alueet eivät tästä kärsi kohtuuttomasti. Kuitenkin nuo SFC alueet ovat yhdistyksen kivijalka. Ei ihan helppo yhtälö.
1. Talkoohenki ei nykyään ole ainakaan kasvamaan päin, päinvastoin. Verottajakin sitä omilla toimillaan suitsee tehokkaasti.
2. tässäkin tulevaisuus hämärän peitossa. Tuleva liikennekaari voi tuoda mukanaan ikäviä ylläreitä dieselkäyttöisille ajoneuvoille, sekä verottomille matkakulkimille, myös vaunuille. Kulujen kasvaessa pakkaa tuo myynti usein sakata.
3. Oulun kokouksessa esitetty suorajäsenyys liittoon torpattiin alueyhdistysten toimesta, sekä liiton talouden kannalta välttämätön jäsenmaksun nosto. näillä toimilla ehkä olisi voitu kohentaa tilannetta, mutta kun ei. Kuten jo todettu on SFC aluejärjestöjensä panttivanki. Thumbd
-
Kääntäen,onko SFC:stä tulossa aluejärjestöille kiviriippa jota ulkopuoliset yrittävät vallata omiin tarkoitusperiinsä.K ova yritys on jäävätä yhdistyksen päättäjät
-
Luin SFC yhdistyksen säännöt.
https://www.karavaanarit.fi/sf-caravan-ry/liitonsaannot/
Ei ole ihan yksikertaista päästä tuonne hallitukseen. Vaatii melkoista lobbausta alueyhdistykseltä, että ääniä tulee riittävästi.
Nykyisellä sääntörakenteella ei puskaparkkilaisten ääni tule koskaan kantamaan yhtään mihinkään, koska SFC alueet valitsevat itse ehdokkaansa.
Missäs mahtaa olla liittohallituksen tai liittokokouksen pöytäkirjat ?
Kun tätä asiaa syvällisesti pohtii niin ongelmat ovat mielestäni seuraavat.
1 ) Jäsenalueet, joita pidetään pääasiassa talkoilla. Onko tulevaisuudessa talkoolaisia riittävästi.
2 ) Kulkimien myynti. Esimerkiksi vuonna 1989, jolloin Suomessa rekisteröitiin 7209 uutta matkailuvaunua, nykyään noin 700 kpl. Tämähän on jo sellainen yhtälö, että jäsenmäärä tulee laskemaan aivan väkisin, vaikka kaikki olisivat jäseniä.
3 ) Yhdistyksen omat säännöt, ovat tehty SFC alueiden ehdoilla.
Kysymys kuuluukin, miten kehittyä yhdistyksenä niin, että SFC alueet eivät tästä kärsi kohtuuttomasti. Kuitenkin nuo SFC alueet ovat yhdistyksen kivijalka. Ei ihan helppo yhtälö.
Nyt ollaan oikeilla jäljillä!
Viimeksi liittovaltuusto hylkäsi liiton uudet, liiton jäsenkentän laajenemisen mahdollistavan sääntöesityksen nimenomaan alueyhdistysten liittokousedustajie n pelkojen täyttämän vastustuksen vuoksi. Sahasivat siinä sitä oksaa jolla itse istuvat -ymmärtämättömyyttään-.
Vuosia sitten kysyttiin yhdeltä liittohallitukseen ehdolla olevalta henkilöltä ennen liittokokousta. "Ajatko liiton vai oman yhdistyksen etua liittohallituksessa, jos sinut valitaan?"
Vastaus oli. "Jos liiton ja oman yhdistyksen edut ovat vastakkaiset, niin ilman muuta oman yhdistyksen etu on ensisjainen."
Hänet valittiin silloin liittohallitukseen.
Pelkäsiväthän monet vanhojen paikallisyhdistyksi en päättäjät 10 vuotta sitten, että jos Matkailuautoilijat ry hyväksytään liiton jäsenyhdistykseksi, niin se vie muilta yhdistyksiltä jäsenet ja kaappaa liiton hallintaansa. Kuinkas nyt onkaan käynyt? Onko yksikään silloisista päättäjien peloista toteutunut?
-
Kääntäen,onko SFC:stä tulossa aluejärjestöille kiviriippa jota ulkopuoliset yrittävät vallata omiin tarkoitusperiinsä.K ova yritys on jäävätä yhdistyksen päättäjät
Kerropa meille. Kuinka valtaus edes onnistuisi liiton nykyisillä säännöillä, kun mikään perusteltukaan pieni ja tarpeellinen sääntömuutos ei ole mennyt läpi, nykyisten päättäjien toimesta?
-
Pelkäsiväthän monet vanhojen paikallisyhdistyksi en päättäjät 10 vuotta sitten, että jos Matkailuautoilijat ry hyväksytään liiton jäsenyhdistykseksi, niin se vie muilta yhdistyksiltä jäsenet ja kaappaa liiton hallintaansa. Kuinkas nyt onkaan käynyt? Onko yksikään silloisista päättäjien peloista toteutunut?
Minä aikanaan liityin suurin odotuksin Matkailuautoilijoih in....
Ajattelin, että nyt on sellainen yhdistys, joka ajaa matkaparkkilaisten etua, kun ei ole sidottu johonkin kiinteään paikkakuntaan.
Kuinkas sitten kävikään. Näyttäis siltä, että kansantanhut ja karaoket taas kukoistavat.
LAINAUS:
"Voidaksemme toimia jäsentemme odotusten mukaisesti,otamme mielellämme vastaan sähköpostitse jäsenistömme odotuksia ja ideoita mm. seuraavista osatekijöistä:
jäsentilaisuuksista ja tapahtumista
ehdotuksia sopivista kokoontumisalueista ja paikoista
jäsen-ja tutustumismatkoista
jäsenlehdestä (odotamme myös jäsenten kirjoituksia)
muista aiheista"
No joo, ken haluaa. Itse olisin ollut kiinnostunut jostain indivisualisemmasta tarjonnasta. Kun ne kokoontumiset ja vastaavat ei vaan oikein nappaa.
Vika ei tietysti ole yhdistyksessä vaan itsessäni, kun en osaa sopeutua muottiin.
-
Minä aikanaan liityin suurin odotuksin Matkailuautoilijoih in....
Ajattelin, että nyt on sellainen yhdistys, joka ajaa matkaparkkilaisten etua, kun ei ole sidottu johonkin kiinteään paikkakuntaan.
Kuinkas sitten kävikään. Näyttäis siltä, että kansantanhut ja karaoket taas kukoistavat.
LAINAUS:
"Voidaksemme toimia jäsentemme odotusten mukaisesti,otamme mielellämme vastaan sähköpostitse jäsenistömme odotuksia ja ideoita mm. seuraavista osatekijöistä:
jäsentilaisuuksista ja tapahtumista
ehdotuksia sopivista kokoontumisalueista ja paikoista
jäsen-ja tutustumismatkoista
jäsenlehdestä (odotamme myös jäsenten kirjoituksia)
muista aiheista"
No joo, ken haluaa. Itse olisin ollut kiinnostunut jostain indivisualisemmasta tarjonnasta. Kun ne kokoontumiset ja vastaavat ei vaan oikein nappaa.
Vika ei tietysti ole yhdistyksessä vaan itsessäni, kun en osaa sopeutua muottiin.
Aakku, älä mitään, en minäkään osaa sopeutua jokaiseen muottiin. Ilmeisesti tämä on eräs syy monista kulkea omia polkuja, pyrkien kulkemaan siten ettei ole toisille rasitteena, tms. ;D
Parempi antaa toisten tehdä "kakku mieleisekseen" ja katsella sivusta kakun leipomisen erilaisia vaiheita ja käytäntöjä, niiden kerrannaisvaikutuks ia puolesta / vastaan. ;D
-
Minä aikanaan liityin suurin odotuksin Matkailuautoilijoih in....
Ajattelin, että nyt on sellainen yhdistys, joka ajaa matkaparkkilaisten etua, kun ei ole sidottu johonkin kiinteään paikkakuntaan.
Kuinkas sitten kävikään. Näyttäis siltä, että kansantanhut ja karaoket taas kukoistavat.
No joo, ken haluaa. Itse olisin ollut kiinnostunut jostain indivisualisemmasta tarjonnasta. Kun ne kokoontumiset ja vastaavat ei vaan oikein nappaa.
Vika ei tietysti ole yhdistyksessä vaan itsessäni, kun en osaa sopeutua muottiin.
Pitää täysin paikkansa. Alkuajan jäsenistö on vanhaa karavaanariperua, joka on tottunut tapamaan toisiaan kuulumisiaan vaihdellen. Nämä noin 200 jäsentä, joiden rivit alkavat väkisin harventua luonnollisen poistuman kautta, kokoontuvat sen muutaman kerran vuodessa tapaamaan toisiaa. Suotakoon se heille. Kovin paljon uutta, etenkään nuorenpaa polvea ei noilla treffeillä ole käynyt. Oikeastaan vain vapputreffit ovat vetäneet nuorenpaakin väkeä jonkin verran mukaan.
Olen yrittänyt ehdotella, että meille omien polkujen kulkija yhdistyksen jäsenille voitaisiin avata nettiin jonkinlainen yhdistävä kanava (keskustelupalsta)
jossa voisimme vaihtaa erilaisia vinkkejä toisillemme. Muuten yksittäisten kulkijoiden satunnainen kohtaaminen on epätodennäköistä.
Toistaiseksi yhdistyksen taholta ei ole lämmetty ajatukselle, vaikka se ei rasittaisi yhdistyksen johdon työmäärää juurikaan. Jossakin vaiheessa tuokin asia tulee kuitenkin tehtäväksi. Toivottavasti ei liian myöhään.
Yhden "tuhannen taalan tilaisuuden" ne jo hukkasivat.
-
En edelleenkään ymmärrä miksi omien teiden kulkijat haluavat kuulua johonkin ryhmään tai olla edustettuina järjestössä jonka toiminta perustuu alueiden ylläpitoon.
Jos SFCn alaisuuteen perustettaisiin oma liikkuvien yhdistys, tämä saattaisi vaikuttaa paljonkin eri paikallisyhdistyksi in. Jäseniä karkaisi tähän ja jäsenmaksuja jäisi saamatta.
Tuottavimmat jäsenet on kuitenkin ne jotka kuuluvat paikallisyhdistykse en ja eivät mitenkään hyödynnä palveluita, maksavat jäsenmaksunsa ja eivät koskaan ole omalla alueellaan käyneetkään.
-
Varmasti totta joka sana...
Pieniä tarkennuksia, tai ehkä kysymyksiä.
Jos jäsenalueet pidetään pääasiassa talkoilla, niin mikä lienee jäsenmaksun osuus, vai onko sekin jotain talkoorahaa niiltä, jotka eivät alueilla käykään.
SFC liiton jäsenmaksu on 27 € vuodessa. Jokainen jäsenyhdistys määrittelee lisäksi oman jäsenmaksun, joka pyörii siinä 10-20 € välillä.
SFC:n alaisuudessa on myös liikkuvia jäsenyhdistyksiä, joilla ei ole omaa aluetta; esim Rutusakki, Tiepalvelumiehet, Matkailuautoilijat, Kristilliset, International ym. Näkyy tuossa listassa
https://www.karavaanarit.fi/site/assets/files/1713/yhdistysten_jasenmaksut_2016.pdf
Ilmeisesti näihin liikkuviin jäsenyhdistyksiin ei ole tullut vielä niin paljon jäseniä, että liiton hallituspaikkaa olisi irronnut. Sama mahdollisuus kaikilla jäsenyhdistyksillä on hallitukseen jäseniä äänestää. Esim jos jäsenyhdistyksellä 1 501 - 2 100 jäsentä se saa äänetykseen 7 ääntä jne.
TS. Liikkuvilla jäsenyhdistyksillä ei ole vielä riittävästi jäseniä, että saisivat äänensä kuulumaan. Mahdollisuus kyllä heillä siihen on annettu. Jäsenmäärästä kaikki on kiinni.
Säännöt on tuolla.
https://www.karavaanarit.fi/sf-caravan-ry/liitonsaannot/
-
En edelleenkään ymmärrä miksi omien teiden kulkijat haluavat kuulua johonkin ryhmään tai olla edustettuina järjestössä jonka toiminta perustuu alueiden ylläpitoon.
He kuvittelevat edelleen, että 'Caravan' tarkoittaa jotenkin liikkumista... 8)
-
SFC liiton jäsenmaksu on 27 € vuodessa. Jokainen jäsenyhdistys määrittelee lisäksi oman jäsenmaksun, joka pyörii siinä 10-20 € välillä.
Mihinköhän se Matkailuautoilijoid en maksu oikein menee, kun ei ole niitä pienimpiä? ::)
-
Mihinköhän se Matkailuautoilijoid en maksu oikein menee, kun ei ole niitä pienimpiä? ::)
Se on itseasiassa hyvä kysymys, jos heillä on jäseniä noin 1900 ja jäsenmaksu 14 € eli tuotto on noin 26.000 € vuodessa. Ei se ainakaan oman alueen tukemiseen mene :D
-
No, tuoltahan tavoitteet löytyvät.
https://asiakas.kotisivukone.com/files/matkailija.kotisivukone.com/kotisivukone/tekstit/yhdistys/tavoitteet.pdf
-
Mihinköhän se Matkailuautoilijoid en maksu oikein menee, kun ei ole niitä pienimpiä? ::)
Kertun kekkereihin ja karaokeen :laugh:
-
Se on itseasiassa hyvä kysymys, jos heillä on jäseniä noin 1900 ja jäsenmaksu 14 € eli tuotto on noin 26.000 € vuodessa. Ei se ainakaan oman alueen tukemiseen mene :D
Jospa kerran vuodessa ilmestyvän tanhu lärpyskän painokulut on niin kovat :D
nimim: jäsen
edit: en kyllä tiedä miksi, ei heillä ole vapaaseen liikkumiseen mitään tarjottavaa. Karaokea löytyy lähibaareistakin.
Mikähän on suomen edullisin yhdistys?
-
Mikähän on suomen edullisin yhdistys?
Käy tutkimassa tuolta
http://www.karavaanarit.fi/jasenyys/jasenyhdistykset/
-
Käy tutkimassa tuolta
http://www.karavaanarit.fi/jasenyys/jasenyhdistykset/
Kiitoksia. Taitaa saada sfc international tai ounas-lappi ensi vuonna uuden jäsenen.
-
Jospa kerran vuodessa ilmestyvän tanhu lärpyskän painokulut on niin kovat :D
Lähes jokaisella jäsenyhdistyksellä taitaa olla oma lehti, ainakin paljon olen niitä eri SFC alueilla lukenut.
Tuossa kun luin noita matkailuautoilijoid en lehtiä, niin paljonhan heillä on ollut kokoontumisia esim SFC alueilla, eli tuovat rahaat myös muille alueille. Hyvä niin.
Tuolta voi lukea heidän lehteään.
http://www.matkailuautoilijat.fi/ma-sanomat
-
Ei mitään veroteknistä ongelmaa tästä ns talkootyöstä, jota suoritetaan esim isäntävuoroista.
Verohallinnoin sivuilla lukee näin:
2.5.1 Talkootyö
Yleishyödyllisten yhteisöjen toiminta pohjautuu suurelta osin vapaaehtoistoiminta an ja talkootyön käyttöön. Talkootyöllä tarkoitetaan toisen lukuun korvauksetta tehtävää työtä. Yhdistyksen jäsenet voivat tehdä talkootyötä yhdistykselle tai kolmannelle osapuolelle:
Yhdistykselle korvauksetta tehty työ ei aiheuta veroseuraamuksia. Yhdistykselle ei esimerkiksi synny verotettavaa tuloa siitä, että yhdistys käyttää toimitalonsa korjaamisessa talkootyövoimaa, vaikka hankerahoitushakemu ksissa tällaiselle työlle lasketaan rahallinen arvo.
http://www.vero.fi/fi-FI/Syventavat_veroohjeet/Elinkeinoverotus/Verotusohje_yleishyodyllisille_yhteisoil(33125)
Kun verolakeja ja verottajan ohjeita lukee niin niitä pitää osata tulkita. Esimerkiksi sanat talkootyö ja korvauksetta pitää osata tulkita. Kun yleisesti puhutaan talkoista voidaan siihen lukea paljon sellaista mikä ei taas lainsäätäjän mielestä tai verohallinnon yleisohjeissa pidetä verottomana talkootyönä.
Lakeja laadittaessa on aina hallituksen lakiesityksen lisäksi yksityiskohtaiset perustelut, jossa selvitetään lakiesityksen taustat, yleisperustelut ja pykäläkohtaisesti yksityiskohtaiset preustelut, joissa selvitetään myös termien sisältöä ja tulkintoja. Jotta ymmärtää miten lakiteksti pitää tulkita on aina syytä lukea siis myös perustelut. Laeissa on usein ensimmäisissä pykälissä määritelty eri termit ja käsitteet, joita käytetään lain myöhemmissä pykälissä. Lisäksi eri verolakien osalta on myös tunnettava ns. veronkiertopykälät. Laki verusmenettelystä 28 pykälä pitäisi olla tuttu jokaisessa yrityksessä ja elinkeinotoimintaa harjoittavassa yhdistyksessä:
"Veron kiertäminen
Jos jollekin olosuhteelle tai toimenpiteelle on annettu sellainen oikeudellinen muoto, joka ei vastaa asian varsinaista luonnetta tai tarkoitusta, on verotusta toimitettaessa meneteltävä niin kuin asiassa olisi käytetty oikeaa muotoa. Jos kauppahinta, muu vastike tai suoritusaika on kauppa- tai muussa sopimuksessa määrätty taikka muuhun toimenpiteeseen on ryhdytty ilmeisesti siinä tarkoituksessa, että suoritettavasta verosta vapauduttaisiin, voidaan verotettava tulo ja omaisuus arvioida.
Jos on ilmeistä, että verotusta toimitettaessa olisi meneteltävä 1 momentissa tarkoitetulla tavalla, on verotusta toimitettaessa huolellisesti tutkittava kaikki ne seikat, jotka voivat vaikuttaa asian arvostelemiseen, sekä annettava verovelvolliselle tilaisuus esittää selvitys havaituista seikoista. Mikäli verovelvollinen ei tällöin esitä selvitystä siitä, että olosuhteelle tai toimenpiteelle annettu oikeudellinen muoto vastaa asian varsinaista luonnetta tai tarkoitusta taikka ettei toimenpiteeseen ole ryhdytty ilmeisesti siinä tarkoituksessa, että suoritettavasta verosta vapauduttaisiin, verotusta toimitettaessa on meneteltävä 1 momentissa tarkoitetulla tavalla."
Yllä siteerattua 1 momenttia soveltamalla voi helposti perustella, että kausipaikkamaksu isäntävelvotteella on käytössä, jotta verosta vapauduttaisiin. Eli toimenpiteelle on annettu sellainen oikeudellinen muoto, joka ei vastaa tosiasioita.
Tosiasiassahan yhdistyksen jäsen tekee työtä isäntänä ja saa siitä palkan, joka vähennetään käyvästä kausipaikan hinnasta. Kun näin toimitaan palkkaa ei ilmoiteta verottajalle eikä siitä makseta ennakonpidätystä ja sotumaksua, myös TyEL-maksut jäävät maksamatta.
Palataampa vielä talkootyökäsitteese n. Yhdistyksen hyväksi tehty talkootyö on verotonta mutta talkootyöstä ei saa maksaa tekijälle korvausta. Termillä korvaus voidaan tarkoittaa esim. rahaa, tavaraa ja myös alennusta. Verottoman talkotyön pitää siis kohdistua yhdistykselle, eikä sen tuoton ns. korvamerkintä yhdistyksen jäsenen hyväksi ole sallittua. On lukuisia eri oikeusasteiden päätöksiä, joissa talkootyöt on verotettu yhdistyksen jäsenten henkilökohtaisena tulona kun he tai lapset ovat saaneet talkootyön tuoton hyödykseen. Tyyppiesimerkkejä ovat juniorijoukkueiden ulkomaanmatkat, joista on saatu alennusta sen perusteella paljonko vanhemmat ovat tehneet talkootöitä. Joissakin tapauksissa on ollut hyvin ytarkat exceltaulukot tehdyistä työtunneista ja alennukset matkasta ovat perustuneet täsmälleen työtuntien määriin.
SLU on aikanaan tehnyt urheiluseuroille ohjeet talkootyöstä. SLU on nykyisin Valo ja ensi vuonna se yhdistyy Olympiakomiteaan. Ohje löytyy Valon sivuilta pdf:nä. Netistä löytyy myös monien muiden järjestöjen hyviä ohjeita talkootyön verotuksen liittyvistä asioista.
Kirjoitan tästä asiasta Sfc:n (jäsenyhdistyksen rivi)jäsenenä ja olen huolissani oman yhdistykseni ja muiden yhdistysten taloudesta. Ei ole ihan pienistä rahoista kyse mikäli kaikissa yhdistyksissä verotettaisiin esim. taannehtivasti kolmelta vuodelta maksamatta jääneet ennakonpidätykset, sotumaksut ja arvonlisäverot veronkorotuksineen. Asia ei koske pelkästään yhdistyksiä vaan myös "talkootyötä" tehneet isännät olisivat vastuussa omien palkkioidensa veroista.
Poissuljettua ei olisi myöskään poliisitutkinta verorikoksista mahdollisine oikeudenkäynteineen . Kysessä on vakava asia ja se olisi syytä pikaisesti selvittää.
-
Mistä tiedät, että asiaa ei olisi jo tutkittu ? Ei nimittäin ole ihan uusi asia.
-
Mistä tiedät, että asiaa ei olisi jo tutkittu ? Ei nimittäin ole ihan uusia asia.
Kuten kirjoitin olen rivijäsen enkä tiedä onko asiaa selvitetty. Mutta käytäntö vaikuttaa niin selvästi lainvastaiselta, että ei ole mielestäni todennäköistä, että asiaa olisi verottajan kanssa selvitetty.
Joku kirjoitti edellä, jotakuinkin niin, että yhdistykset ovat tehneet veroilmoitukset ja maksaneet elinkeinotoiminnast a verot (alv ja yhteisövero) ja siksi verottaja olisi menettelyn hyväksynyt. Isäntävelvoite ei käy ilmi tilinpäätöksistä tai veroilmoituksista, joten sillä perusteella verottaja ei voi tietää menetelystä. Veroilmoitukseen ei liitetä pöytäkirjoja yms. asiakirjoja.
Jos toimit oman yhdistyksesi hallinnossa otapa selvää asiasta tarkemmin. Rivijäsenenä ja ei kausipaikkalaisena asia ei koske minua henkilökohtaisesti muuten kuin että jäsenmaksurahojani pahimmillaan voidaan käyttää veroseuraamuksiin.
-
Kuten kirjoitin olen rivijäsen enkä tiedä onko asiaa selvitetty. Mutta käytäntö vaikuttaa niin selvästi lainvastaiselta, että ei ole mielestäni todennäköistä, että asiaa olisi verottajan kanssa selvitetty.
Joku kirjoitti edellä, jotakuinkin niin, että yhdistykset ovat tehneet veroilmoitukset ja maksaneet elinkeinotoiminnast a verot (alv ja yhteisövero) ja siksi verottaja olisi menettelyn hyväksynyt. Isäntävelvoite ei käy ilmi tilinpäätöksistä tai veroilmoituksista, joten sillä perusteella verottaja ei voi tietää menetelystä. Veroilmoitukseen ei liitetä pöytäkirjoja yms. asiakirjoja.
Jos toimit oman yhdistyksesi hallinnossa otapa selvää asiasta tarkemmin. Rivijäsenenä ja ei kausipaikkalaisena asia ei koske minua henkilökohtaisesti muuten kuin että jäsenmaksurahojani pahimmillaan voidaan käyttää veroseuraamuksiin.
Itseasiassa rivijäsen myös. Tämä isäntävelvoite on niin yleinen ja pitkään toiminut käytäntö koko suomessa, että olisi ihme, jos verottaja ei olisi tätä käynyt läpi jo ajat sitten.
Tämä isäntävelvoite on liittotason asia ja heidän tehtävä on pitää huoli siitä, että SFC yleiset käytänteet ovat ajantasalla ja toimivat yleisten normien mukaisesti.
-
^
Jos tuo verotus on jollekin niin tärkeä asia, niin eikö sitä voisi sieltä liitolta kysyä missä mennään...
Kai siellä joku on joutunut asiaa pohtimaan. Minua se ei koske, mutta ihan mielenkiinnosta vaan, kun on niin kiihkeetä.
-
^
Jos tuo verotus on jollekin niin tärkeä asia, niin eikö sitä voisi sieltä liitolta kysyä missä mennään...
Kai siellä joku on joutunut asiaa pohtimaan. Minua se ei koske, mutta ihan mielenkiinnosta vaan, kun on niin kiihkeetä.
Neljäkymmentä vuotta erilaisissa järjestöissä paikallis- ja valtakunnallisella tasolla aktiivisesti toimineena nämä asiat ovat melko tuttuja ja siksi olen huolissani käytännöstä, joka vaikuttaa kyseenalaiselta mutta en koe tehtäväkseni selvittää asiaa sen voi tehdä joku kausipaikkalainen. Kiinnostaisi tietää ovatko karavaanarien muiden järjestöjen käytännöstä poikkeava menettely lainmukainen kun näin maallikkona mutta kirjanpito ja veroasioihin perehtyneenä tuntuu oudolta.
SFC:n nettisivuilta pitäisi löytyä erilaiset ohjeet yhdistyksille hyvästä hallinnosta, yhdistyksen veroasioista, talkootyöstä jne. jäsenjärjestöjä palvelevia materiaaleja kuten monilta muilta kattojärjestöiltä löytyy. Mutta netisivuistahan on oma keskustelu, joten ei siitä enempää.
Tässä linkki (https://www.google.fi/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://purkki.partio.fi/piiri-palvelee/lippukuntatoiminta/lippukunnan-johtaminen-ja-yhteinen-toiminta/lippukunnan-talous/lippukunnan-varainhankinnan-verotus-20141001.pdf&ved=0ahUKEwjtp6uL78nQAhUMb5oKHXWKBpoQFggdMAM&usg=AFQjCNGYw7bazFcbev-lW1PiJw4xSKzyxg&sig2=1DpdJhAPS5L4EWgky-KB3A) esimerkkinä Partiolippukuntien varainhankintaa ja verotusta käsittelevästä oppaasta. Opas perustuu aiemmin mainitsemaali SLU/Valon materiaaliin.
-
Niin SFC kurssittaa halukkaita ilmaiseksi jatkuvasti, seuraavat kurssit on parin viikon päästä.
https://www.karavaanarit.fi/koulutukset/
-
Niin tai näin, yhdistystoiminnan perusteet ei ehkä ulotu pintaa syvemmälle verotuskuvioihin, jos edes sinne asti.
Niinkö on, että yhdistyksessä on kohta veroasiantuntija yhtä tärkeä hahmo kuin tähän asti timpuri ja sähköasentaja. :o
-
Js otsakkeeseen palatakseni SFC:n suurin ongelma on kausipaikkalaisten pelko että jos uudistuksia tehdään niin se on hieltä pois. Aika selkeästi tullut keskustelussa esiin.
Ja joku kokoajan toistaa että alueiden pito on se asia eikä matkailun edistäminen. Vaikka siellä säännöissä varmasti lukee jokaisella yhdistyksellä tuo asia.
-
Niin tai näin, yhdistystoiminnan perusteet ei ehkä ulotu pintaa syvemmälle verotuskuvioihin, jos edes sinne asti.
Niinkö on, että yhdistyksessä on kohta veroasiantuntija yhtä tärkeä hahmo kuin tähän asti timpuri ja sähköasentaja. :o
Jos veikata pitää, niin joku SFC alue on joskus keksinyt tämän isäntävelvoitteen, sitten siitä on syntynyt jupina alueelle, ja jotkut ovat olleet vastaan asiaa. Ne jotka ovat vastustaneet ovat keksineet kaikki mahdolliset syyt, että ei tarvitse joutua isännäksi esim terveys ja verotus tms
Todennäköisesti asia on mennyt niin, että joku yhdistys on pyytänyt verottajalta lausunnon k.o. asiasta ja varmaan joku toinenkin ja asia on todettu lailliseksi. Näiden lausuntojen myötä isäntävelvoite on vähitellen levinnyt monille muille alueille. Ja tämä on saattanut tapahtua yli 20 vuotta sitten, kun Suomi joutui laman kouriin.
Ja tämä kaikki oli arvausta ; )
-
No niin. Nyt voisi tästä keskustelusta tehdä koostteen, ja laittaa SFC:n liituraidoille ja jäsenkeskusteluihin . Eipähän jää sitten seläntakana puhumiseksi. Ja kuka olisi joka ottaisi yhteyttä eteen päin, vaikka se joka on aktiivisemmin tässä kirjoitellut. ;)
-
Luuletko oikeasti, että näitä keskusteluja ei lueta. Korvat punaisina mahtaa olla monikin taho eri puolilla, tai sitten ei.
Veroasioiden repostelu ei kyllä toimi yhteisen edun hyväksi, muttei niin tee SFC:n toimintakaan ABC -sopimukseen sun muineen.
-
Meidän perhe arpoo edelleen liittyäkkö SFC:hen vaiko ei. Ruotsista saa ostaa Camping Key Europe- kortin vaikkei ole minkään valtakunnan yhdistyksen jäsen, SFC:n kauppa-sivulla kysellään jäsennumeroa joten oletan että on oltava jäsen jotta voi tuon kortin ostaa. :(
Suomessahan tuolla kortilla ei näköjään paljon mitään tee, Ruotsissa on tarjolla "vaikka jos mitä". Ja Ruotsalaisen Camping-lehdenkin, siis sen jossa esitellään leirintäalueita, saa maksutta kun vain ilmoittaa sen haluavansa. Vaikkei siis ole edes jäsen missään ;)
Muuten voisi liittyä SFC:hen (ihan vaan lehden takia) mutta tämä että on oltava jonkin alueen jäsen voidakseen liittyä SFC:hen tuntuu kummalliselta.
Koiramaailmassa vuosia mukana olleena vertaamme tätä mielessämme Suomen Kennelliittoon. Siihen voi liittyä vaikkei olisi yhdenkään rotuyhdistyksen jäsen ja saa jäsenlehdenkin.
Jokatapauksessa tilanne on se että jos liitymme SFC:hen niin jäsenyyttä ei taatusti tulla mainostamaan liimaamalla jäsentarraa ajoneuvoon. Ehkä sitä korttia voi salaa vilauttaa jossain leirintäalueella sen parin euron säästön saamiseksi mutta en usko että meistä tulisi "yhdistyksestä ylpeitä" ja jäsenyydestä innostuneita. Ja jos liitymme niin jokin vuosimaksultaan edullinen paikallisyhdistys saa meistä uuden jäsenen, miksi ihmeessä maksaisimme lähiseudun yhdistyksen korkeahkoa jäsenmaksua kun emme kuitenkaan liittoudu porukkaansa.
Sitäkin olemme ihmetelleet ettei SFC ole edes lähestynyt meitä "uuden jäsenen kosiskelulla" mitenkään vaikka taloudessamme on ollut matkailuauto jo vuoden ajan. Jopa rahanahneeksi tiedetty Suomen Kennelliitto lähettää uusien pentujen perheille kosiskelukirjeitä saadakseen uusia jäseniä. Ilmeisesti tarkoitus on että yhdistys on jotenkin salaseura ja sisäänpäin lämpenevä, ainakin meille on tullut sellainen mielikuva koko yhdistyksestä. Thumbd
-
Niin tai näin, yhdistystoiminnan perusteet ei ehkä ulotu pintaa syvemmälle verotuskuvioihin, jos edes sinne asti.
Niinkö on, että yhdistyksessä on kohta veroasiantuntija yhtä tärkeä hahmo kuin tähän asti timpuri ja sähköasentaja. :o
Olisiko ollut 2012 kun talkootyö määriteltiin tarkemmin. Erikoisosaamista vaativa työ ei voi olla talkootyötä, eli se sähkö- ja putkiasentajan tekemä työ ei ole talkootyötä vaan työn saajan verotettava etu. Täälläkin taidettiin keskustella naapuriavusta silloin kun nuo muuttuivat, sekään ei välttämättä enää ole veroteknisesti verotonta työtä.
Vakiintunut käytäntö ei ole peruste jatkaa toimintaa jos määräykset muuttuu.
-
^^
Kylmästi vaan halvin yhdistys alle, jos ei tosiaan mitään paikallisyhdistykse llä tee?
Itse olen Matkailuautoilijoid en jäsen, koska matkailuauto. Silloin voin halutessa mennä johonkin juttuun mukaan, vaikkei nyt siltä tunnukaan. Periaatteessa olen ainakin oikeassa lokerossa. :)
-
Meidän perhe arpoo edelleen liittyäkkö SFC:hen vaiko ei. Ruotsista saa ostaa Camping Key Europe- kortin vaikkei ole minkään valtakunnan yhdistyksen jäsen, SFC:n kauppa-sivulla kysellään jäsennumeroa joten oletan että on oltava jäsen jotta voi tuon kortin ostaa. :(
Suomessahan tuolla kortilla ei näköjään paljon mitään tee, Ruotsissa on tarjolla "vaikka jos mitä". Ja Ruotsalaisen Camping-lehdenkin, siis sen jossa esitellään leirintäalueita, saa maksutta kun vain ilmoittaa sen haluavansa. Vaikkei siis ole edes jäsen missään ;)
Muuten voisi liittyä SFC:hen (ihan vaan lehden takia) mutta tämä että on oltava jonkin alueen jäsen voidakseen liittyä SFC:hen tuntuu kummalliselta.
Koiramaailmassa vuosia mukana olleena vertaamme tätä mielessämme Suomen Kennelliittoon. Siihen voi liittyä vaikkei olisi yhdenkään rotuyhdistyksen jäsen ja saa jäsenlehdenkin.
Jokatapauksessa tilanne on se että jos liitymme SFC:hen niin jäsenyyttä ei taatusti tulla mainostamaan liimaamalla jäsentarraa ajoneuvoon. Ehkä sitä korttia voi salaa vilauttaa jossain leirintäalueella sen parin euron säästön saamiseksi mutta en usko että meistä tulisi "yhdistyksestä ylpeitä" ja jäsenyydestä innostuneita. Ja jos liitymme niin jokin vuosimaksultaan edullinen paikallisyhdistys saa meistä uuden jäsenen, miksi ihmeessä maksaisimme lähiseudun yhdistyksen korkeahkoa jäsenmaksua kun emme kuitenkaan liittoudu porukkaansa.
Sitäkin olemme ihmetelleet ettei SFC ole edes lähestynyt meitä "uuden jäsenen kosiskelulla" mitenkään vaikka taloudessamme on ollut matkailuauto jo vuoden ajan. Jopa rahanahneeksi tiedetty Suomen Kennelliitto lähettää uusien pentujen perheille kosiskelukirjeitä saadakseen uusia jäseniä. Ilmeisesti tarkoitus on että yhdistys on jotenkin salaseura ja sisäänpäin lämpenevä, ainakin meille on tullut sellainen mielikuva koko yhdistyksestä. Thumbd
Meillä on vastaavanlainen punnitus meneillään. Samoin koiraharrastuksen takia ostimme vaunun, jolloin näyttelyissä käyminen tulee mielekkäämmäksi, koska ei tarvitse aamuaikaseen ajelemaan lähteä tapahtumapaikalle. Nyt voimme lähteä päivää kahta ennemmin sinne.
Mielikuva SFC:n liittymisestä on avannut silmäni tämän keskustelun myötä, siis tarkoitan sitä, että taitaa tapahtua niin ettei me liitytä siihen.
-
Saako yhdistys kunnalta tukea jäsenmäärän mukaisesti? seuratoiminnasta kokemusta pursiseura ja oulun judokerho joissa saadaan tukea aktiivijäsenten perusteella..
-
Saako yhdistys kunnalta tukea jäsenmäärän mukaisesti? seuratoiminnasta kokemusta pursiseura ja oulun judokerho joissa saadaan tukea aktiivijäsenten perusteella..
Tuskin saa mitään tukea, taitaa olla jossakin jopa päinvastoin. Ainakin Lohjalla kunta vei SFC alueen alta.
-
.. Ruotsista saa ostaa Camping Key Europe- kortin ..
Suomessahan tuolla kortilla ei näköjään paljon mitään tee, Ruotsissa on tarjolla "vaikka jos mitä"
...
Äläpäs sano, ko. CKE-kortilla (jota saa myös Suomesta, Leirintäalueyhdisty ksestä) saa about samat alennuksen mitä sfc-kortilla yleisiltä suomalaisilta leirintäalueilta (92 kohdetta). http://www.camping.fi/
-
Voisin kuvitella että SF-Caravan ry:n ongelma, jota alkuotsikossa perätään, ei ole jokin yksittäinen verojuttu jäsenyhdistyksellä.
Jo toistakymmentä vuotta sitten silloinen puheenjohtaja sanoi olevansa kuin Tsausesku.
- Vilkuttaa parvekkeella ja katsoo kun kehitys menee ohi.
Aikoinaan koppikansalla oli pioneerihenkeä jolla vesurit heilui, ja saha vinkui. Tehtiin yhdistys paikkakunnalle ja sille alettiin väsäämään omaa aluetta. Hieno homma. Rakennettiin tietty aika nopeella aikavälillä sauna, sitte jonkinlainen toimistorakennus kuin myös tottakai tiskipaikka. Paikka oli kuin alkeellinen leirintäalue. Mutta se oli riittävä ja niillä resursseilla oikeenkin hyvä. Kunnia heille jotka niitä rakenteli. Mun faijakin, SFC-3711 oli kova vesurinheiluttaja.
Mutta.
Tämänpäivän tilanne on toinen. Alueelle saapuva lapsiperhe haluaa palveluita joita ikääntyvä pioneeriporukka ei tarvitse. Pioneereille riittää ne palvelut jotka sillon rakennettiin, kun vaan saunaan ja muualle laitetaan rampit että pääsee rollaattoreilla karaokeen. Kuoleva alue siis.
Otetaan esimerkkiyhdistys 1234, jäseniä paikkakunnalta 1000. Omaa aluetta käyttää 100. Mitä nuo 900 saa yhdistyksestään? No Liiton jäsenyyden ja lehden. Mutta omalta yhdistykseltään ei mitään. Mielenkiintoinen yhtälö, kun muistaa sen että koko yhdistyksen talous pyörii sen oman leirintäalueen ympärillä. Muuta toimintaa kun ei ole. Noille 900 ei ole mitään mielekästä tarjontaa. Mutta sillä saa jäsenkortin ja lehden.
Jos nyt alettaisiin rakentamaan noita leirintäalueita tyhjästä niin syntyisi teema-alueita enemmän kuin nyt on.
-Koiraharrastajien alue.
-Kalastajat.
-Metsästäjät.
-Luonnossa patikoijat.
-Valokuvaajat.
-Sinkut.
-Jalkapalloilijat.
-Ja vaikka mitä joissa alueella viihtyvät saisivat tukea omalle harrasteelleen ja mielenkiinnolleen.
Mutta ei, suurinosa alueista koettaa edelleen tarjota kaikille kaikkea. Edellämainitsemasta ni syystä. Kun noille tuhannelle on rakennettu alue jossa ei mitään erikoista millekään kohderyhmälle, on lähdetty siitä että perusasiat keskivertojäsenelle jne. ja keskiverto on kausipaikkalainen.
Onhan teema-alueitakin olemassa. Ja niissä vaki käyttäjiä jotka paikasta tykkää juuri siksi. Se on jännä juttu miten nuo alueet on aika vahvoja ja toimii kivasti. Valitettavasti vaan yleensä jonkun muun kuin SFC jäsenyhdistyksen toimesta. Mutta onhan noita jäsenyhdistyksilläk in muutamia.
Viimeksi kun asiasta kirjoittelin niin kova vastustus syntyi. Meidän alueesta ei tehdä teemapuistoa karuselleineen ja vesipuistoineen. Ymmärrän kyllä. Ei kalastaja karusellia tarvitsekkaan, siksi se menee tarkoitukseensa sopivaan paikkaan.
Tuo aikoinaan rakennettu alue, kaikille kaikkea pikkasen, se juna meni jo. Ja heh, moititaan puskaparkkilaisia. Jos tarpeeseen ei ole tarjontaa niin näin siinä käy. Ei yritetä vastata tarpeeseen vaan tarjotaan jotain joka sattuisi kelpaamaan. Ja kun liittokokouksessa esitettiin laajentumista leirintämatkailuun niin homma kaadettiin sillä että meidän alueelle ei kyllä telttailijat tule. Unohtu vaan se että jos alueyhdistys on telttailun kieltänyt niin se on sillon kiellettyä. Ja toisaalta, miksi hemmetissä telttailija tunkisi karavan alueelle, siksihän se telttailee kun ei halua tommosta.
Katellaan rauhassa kun SFC jäsenmäärä laskee ja omat alueet näivettyy pikkuhiljaa. Osa tulee pärjäämään varmasti mutta osalle alkaa olla kalkkiviivat näkyvissä. Katellaan rauhassa, tarkoittaa ettei tehdä mitään muutosta tai kummempaa kehitystyötä, paitsi ne rollaattorirampit.
Tämmöstä vaan tuli mieleeni...
-
Mielikuva SFC:n liittymisestä on avannut silmäni tämän keskustelun myötä, siis tarkoitan sitä, että taitaa tapahtua niin ettei me liitytä siihen.
Huomaa kuitenkin että kirjoitukset on kärjistettyjä. Palveluita kaipaavalle yhdistys tarjoaa hyvän vastineen jäsenmaksulle ja lapsiperheille lapsille tekemistä vaunun/ auton ulkopuolella.
Ainahan voi kokeilla ja jos tuntee, ettei jäsenyys ollut oikea valinta niin eroaa. Asiaa voi katsoa niin monelta sunnalta, jos muuttaa jäsenedut rahaksi niin aika nopeasti se on kuitattu.
Uutena karavaanarina ei paljoa häviä jos yhden vuosimaksun maksaa ja omien kokemuksien perusteella päättää haluaako jatkaa jäsenyyttä vai ei.
Meillä aikoinaan kesti muutaman vuoden tehdä oma päätöksemme jäsenyyden suhteen.
-
Eikös tämä homma mene niin, että liitytään itseä lähellä olevaan yhdistykseen, jota sitten kausipaikkalaiset käyttävät muualta tulevien liikkuvien karavaanarien kanssa. Eihän monikaan liikkuva karavaanari mene muutaman kilometrin päässä olevalle omalle alueelle. Vaan reissatessaan alueelle, joka sattuu mukavasti matkan varrelle. Minkä verran talkoolaisista lienee muita kuin kausipaikkalaisia.
Mielestäni homma pelaa aivan hyvin. No, lehti saisi olla enempi rahvaan mieleen.
-
Rautzi on kyllä periaatteessa oikeassa.Huomioitav a vain on ettei nykyisissä alueyhdistyksissä ole uusia palveluita tarvitsevia.Ne jotka uusia palveluja tarvitsisivat haluavat jonkun toisen rakentamaan yhteisöön osakkaaksi.Tässä koko ajan on aivan selvää että nämä itkijät eivät itse tee muuta kuin arvostelevat.Jäseny hdistyksissä osallistumalla se muutos tehdään.Kaikki kokevat että esm.Kaarina sai aikaan parannusta matkaparkkiasiaan.K ukin tykönään,mikä parani?Hatun nosto Kaarinalle sitkeydestä,mutta vieläkin alueyhdistys jää kaipaamaan reipasta ja aloitteellista toimijaa.Kannatan teema-alueiden rakentamista alueyhdistysten toimesta koska yrittäjä ei pysty ylläpitämään toimivaa aluetta 1kk tuotolla vuodessa.
-
Eikös tämä homma mene niin, että liitytään itseä lähellä olevaan yhdistykseen, jota sitten kausipaikkalaiset käyttävät muualta tulevien liikkuvien karavaanarien kanssa. Eihän monikaan liikkuva karavaanari mene muutaman kilometrin päässä olevalle omalle alueelle. Vaan reissatessaan alueelle, joka sattuu mukavasti matkan varrelle. Minkä verran talkoolaisista lienee muita kuin kausipaikkalaisia.
Mielestäni homma pelaa aivan hyvin. No, lehti saisi olla enempi rahvaan mieleen.
Lainaus SFC:n sivulta, tiedote jäsenmaksun alentamisesta:
"SF-Caravan Kokemäen Seutu ry on päättänyt syyskokouksessaan laskea jäsenmaksuaan 50 %. Vuoden 2017 jäsenmaksu on 5 euroa. Sen lisäksi peritään SF-Caravan ry:n jäsenmaksu 27 euroa. Näin ollen jäsenyys maksaa 32 euroa.
Yhdistyksen jäsenmaksun ei tule kokemäkeläisten mukaan kohtuuttomasti rasittaa karavaanarin lompakkoa. Talkoovoimin ylläpidetyn Pitkäjärven leirintäalueen tuotolla voidaan alueinvestointien lisäksi mahdollistaa Suomen halvin jäsenmaksu alan harrastajayhdistyks essä. Yhdistyksen puheenjohtaja Lasse Vähä-Vaheen mukaan SF-Caravan Kokemäen Seutu ry:n jäsenmaksulla ei tueta aluetoimintaa vaan aluetoiminta tukee jäsenistöä. "Alentamalla omaa jäsenmaksuamme haluamme olla tukemassa keskusjärjestömme SF-Caravan ry:n mahdollista useamman euron jäsenmaksun korotusta, joka mahdollistaa jäsenistölle entistä paremman edunvalvonnan, hyvän koulutuksen, jäsenetuna tilattavan laadukkaan Caravan-lehden sekä yhteishankintana mm. Teosto ja Gramex –maksut", toteaa Vähä-Vahe."
Näinhän sen pitäisi mennä laitetaan alue tuottamaan eikä kerätä jäseniltä rahaa alueen pyörittämiseen.
-
Rautzi on kyllä periaatteessa oikeassa.Huomioitav a vain on ettei nykyisissä alueyhdistyksissä ole uusia palveluita tarvitsevia.Ne jotka uusia palveluja tarvitsisivat haluavat jonkun toisen rakentamaan yhteisöön osakkaaksi.T
Voitko kertoa tarkemmin mitä tällä tarkoitat.
-
Voitko kertoa tarkemmin mitä tällä tarkoitat.
Minun tulkinta oli suunnilleen näin.
" näin ollaan aina tehty ja tehdään vastedes. Jos ei kelpaa niin hae toinen jo valmiiksi rakennettu sopiva alue.
-
Huomaa kuitenkin että kirjoitukset on kärjistettyjä. Palveluita kaipaavalle yhdistys tarjoaa hyvän vastineen jäsenmaksulle ja lapsiperheille lapsille tekemistä vaunun/ auton ulkopuolella.
Ainahan voi kokeilla ja jos tuntee, ettei jäsenyys ollut oikea valinta niin eroaa. Asiaa voi katsoa niin monelta sunnalta, jos muuttaa jäsenedut rahaksi niin aika nopeasti se on kuitattu.
Uutena karavaanarina ei paljoa häviä jos yhden vuosimaksun maksaa ja omien kokemuksien perusteella päättää haluaako jatkaa jäsenyyttä vai ei.
Meillä aikoinaan kesti muutaman vuoden tehdä oma päätöksemme jäsenyyden suhteen.
Huomaan toki kärjistyksen tässä. Täytyy miettiä asiaa tässä loppuvuosi, josko sitä liityttäisiin kumminkin sitten. Katsotaan ja kuunnellaan. Onko täällä Lahden alueelta edustajia? Koska olemme muuttamassa sinne parin päivän päästä.
-
Huomaan toki kärjistyksen tässä. Täytyy miettiä asiaa tässä loppuvuosi, josko sitä liityttäisiin kumminkin sitten. Katsotaan ja kuunnellaan. Onko täällä Lahden alueelta edustajia? Koska olemme muuttamassa sinne parin päivän päästä.
Liity pois vain...
Saat ikioman pysyvän numeronkin, vaikka sitten päättäisit erotakin. :)
-
Jos ei kelpaa niin hae toinen jo valmiiksi rakennettu sopiva alue.
Jos me liikkuvat jäsenet liitymme vain siihen yhdistykseen jossa kaikki on hienosti, kuinka käy niiden alueiden joilla ei ole ollut mahdollisuutta satsata itseensä. Nyt kun saa valita mieleisensä alueen johon roposensa antaa, saattaa olla että "oma" alue lakkaa olemasta, sitten on kartalla taas yksi alue vähempänä. Itse maksan "omalle "alueelle", vaikka en muutamaan vuoteen ole käynyt. Käyn alueella joka parhaiten satuu matkan varrelle.
-
Lainaus SFC:n sivulta, tiedote jäsenmaksun alentamisesta:
"SF-Caravan Kokemäen Seutu ry on päättänyt syyskokouksessaan laskea jäsenmaksuaan 50 %. Vuoden 2017 jäsenmaksu on 5 euroa. Sen lisäksi peritään SF-Caravan ry:n jäsenmaksu 27 euroa. Näin ollen jäsenyys maksaa 32 euroa.
Aika pahaenteinen irtiotto....
Toivottavasti olen väärässä ja kysymyksessä ihan oikeasti on jäsenen etu.
-
Liity pois vain...
Saat ikioman pysyvän numeronkin, vaikka sitten päättäisit erotakin. :)
..kjeh, toi oli hyvä : ))
-
Wiki....Eiköhän se tullut aika selkeästi ilmaistuksi ylempänä vai oletko osallistunut alueyhdistyksesi kokouksiin kertomassa tarpeistasi?
-
Jos me liikkuvat jäsenet liitymme vain siihen yhdistykseen jossa kaikki on hienosti, kuinka käy niiden alueiden joilla ei ole ollut mahdollisuutta satsata itseensä. Nyt kun saa valita mieleisensä alueen johon roposensa antaa, saattaa olla että "oma" alue lakkaa olemasta, sitten on kartalla taas yksi alue vähempänä. Itse maksan "omalle "alueelle", vaikka en muutamaan vuoteen ole käynyt. Käyn alueella joka parhaiten satuu matkan varrelle.
Jos me... Tätä kutsutaan markkinataloudeksi. Sitä olis hyvä kokeilla liitossa ja yhdistyksissäkin.
-
.. oletko osallistunut alueyhdistyksesi kokouksiin kertomassa tarpeistasi?
Entäpä jos ne tarpeet eivät kohdistu "omaan alueyhdistykseen", siis siihen ainukaiseen (kausi)paikkaan (kellä sellainen on), vaan niihin muihin sfc:hen kuuluviin...
Vai onko sfc:n paikallisyhdistysto iminta, niin omanapa keskeistä, että "jos se ei vieraalle kelpaa, voi pysyä poissa.." - näin kärjistäen. Kaikki alueet eivät taida toimia näin. :-X
Hämeenlinnaan ei tavan rivijäsenellä ole puheoikeutta..
-
Tuskin saa mitään tukea, taitaa olla jossakin jopa päinvastoin. Ainakin Lohjalla kunta vei SFC alueen alta.
Kaupungin parhaalla paikalla... Miksi tuollainen pitäisi antaa jollekin lähes ilmaiseksi?
Kuka sellaista tekisi?
Ainiin, Kökkenheimi, keppitappeluhalli, meriuimala, saunahökötys....
Stadissa päin taitaa olla parempia lobbaajia. ;D
-
Saisikohan Kokemäen Seutu minusta jäsenen. Tuota ajattelua pitäisi tukea ja käydä kerran alueellaan. Thumb
-
Saisikohan Kokemäen Seutu minusta jäsenen. Tuota ajattelua pitäisi tukea ja käydä kerran alueellaan. Thumb
Alue on mukavalla paikalla ja erilaisia ulkoiluaktiteetteja on runsaasti.
-
Rautzi on kyllä periaatteessa oikeassa.Huomioitav a vain on ettei nykyisissä alueyhdistyksissä ole uusia palveluita tarvitsevia.Ne jotka uusia palveluja tarvitsisivat haluavat jonkun toisen rakentamaan yhteisöön osakkaaksi.Tässä koko ajan on aivan selvää että nämä itkijät eivät itse tee muuta kuin arvostelevat.Jäseny hdistyksissä osallistumalla se muutos tehdään.Kaikki kokevat että esm.Kaarina sai aikaan parannusta matkaparkkiasiaan.K ukin tykönään,mikä parani?Hatun nosto Kaarinalle sitkeydestä,mutta vieläkin alueyhdistys jää kaipaamaan reipasta ja aloitteellista toimijaa.Kannatan teema-alueiden rakentamista alueyhdistysten toimesta koska yrittäjä ei pysty ylläpitämään toimivaa aluetta 1kk tuotolla vuodessa.
Jos ei alueyhdistyksessä ole uusia palveluita tarvitsevia, niin miksi yhdistyksen alueella käy 10% yhdistyksen jäsenistä?
Maailma on muuttunut siitä kun grillikota rakennettiin. Se nyt vaan ei enään riitä. Tai siis riittää niille 10% jäsenistä. Vielä hetken aikaa. Mitäs sitten tapahtuu?
1kk tuotto... Miten saada enemmän? On saatava jos meinaa pärjätä.
-
Avaukseen viitaten, pidän myös puheenjohtajakeskus telua framilla.
-
Jos ei alueyhdistyksessä ole uusia palveluita tarvitsevia, niin miksi yhdistyksen alueella käy 10% yhdistyksen jäsenistä?
Maailma on muuttunut siitä kun grillikota rakennettiin. Se nyt vaan ei enään riitä. Tai siis riittää niille 10% jäsenistä. Vielä hetken aikaa. Mitäs sitten tapahtuu?
1kk tuotto... Miten saada enemmän? On saatava jos meinaa pärjätä.
En tiedä mistä tuo 10 % on.
Sen mihin minä maksan jäsenmaksun eli SFC Kalajärvellä kävijöitä on 15 000 vaunukuntaa vuodessa, n. 50 000 yöpymisvuorokautta ja tämä vain yhdellä alueella. Ja SFC jäsenmäärä on noin 60.000 kpl. Ei varmaan kaikki jäsenet kaikilla alueilla joka kesä käy.
Mutta jos suhteutetaan esim SFC Kalajärven jäsenmäärä joka on noin 2000 ja kun se suhteutetaan kävijöihin niin mennään yli 100 %.
Wine kysyi puheenjohtajasta. Siitä on kyllä vaikea sanoa yhtään mitään, kun en ole edes k.o. miestä edes tavannut. Kerran laitoin sähköpostia, johon en vastausta saanut.
Muuta kokemusta ei ole. Täytyypä perehtyä.
-
En tiedä mistä tuo 10 % on.
SFC Kalajärvellä kävijöitä on 15 000 vaunukuntaa vuodessa, n. 50 000 yöpymisvuorokautta ja tämä vain yhdellä alueella. Ja SFC jäsenmäärä on noin 60.000 kpl. Ei varmaan kaikki jäsenet kaikilla alueilla joka kesä käy.
Että joka neljäs jäsen kävisi kalajärvellä vuodessa olemassa 3,333... yötä. Ja joka yö läpi vuoden olisi 137 yöpyjää.
Ja joka yö läpi vuoden paikalla olisi reipas 41 vaunua eli joka vaunussa keskimäärin 3,34 ihmistä.
On nimittäin varmaa suomen paras alue vaikka laskisi isoimmat kaupalliset mukaan.
-
En tiedä mistä tuo 10 % on.
Sen mihin minä maksan jäsenmaksun eli SFC Kalajärvellä kävijöitä on 15 000 vaunukuntaa vuodessa, n. 50 000 yöpymisvuorokautta ja tämä vain yhdellä alueella. Ja SFC jäsenmäärä on noin 60.000 kpl. Ei varmaan kaikki jäsenet kaikilla alueilla joka kesä käy.
Mutta jos suhteutetaan esim SFC Kalajärven jäsenmäärä joka on noin 2000 ja kun se suhteutetaan kävijöihin niin mennään yli 100 %.
Wine kysyi puheenjohtajasta. Siitä on kyllä vaikea sanoa yhtään mitään, kun en ole edes k.o. miestä edes tavannut. Kerran laitoin sähköpostia, johon en vastausta saanut.
Muuta kokemusta ei ole. Täytyypä perehtyä.
Kuten sanoin, alueyhdistyksiä on erilaisia. Hemmetin hyvä tilanne teillä. Mutta se on vain yksi alueyhdistys. Tai siis en tiedä onko hyvä mutta kävijämäärästä päätellen on. Kunpa olis muillakin.
Tiedän toki että kirjoitukseeni tulee vaikka mitä vastaväittämiä, niin pitääkin. Mutta on toki pärjääviä yhdistyksia ja sitten niitä jotka ei näe että kuolema tulee... Tunnistat hyvin mistä puhun. Olet nähnyt varmaankin muitakin aluepaikkoja. Ja karsinta on käynnissä. Tottakai. Kalajärvellä vesuriaika onkin jo ohi. Kaikissa ei ole.
-
Että joka neljäs jäsen kävisi kalajärvellä vuodessa olemassa 3,333... yötä. Ja joka yö läpi vuoden olisi 137 yöpyjää.
Ja joka yö läpi vuoden paikalla olisi reipas 41 vaunua eli joka vaunussa keskimäärin 3,34 ihmistä.
On nimittäin varmaa suomen paras alue vaikka laskisi isoimmat kaupalliset mukaan.
Otin luvut täältä, sivu 5. Veikkaan, että SFC Kuninkaanlähde menee ohi.
http://www.lomalaidun.fi/sites/default/files/media/peraseinajoki.pdf
Mitä minä olen SFC alueita kierrellyt niin kyllä niissä alueissa ainakin kesällä käy hyvin väkeä. Esim Hietasaari; Kuninkaanlähde, Lohenpyrstö, Pitkäjärvi, Saloranta, Tilkunpelto, Vankkurimännikkö, Kattivankkuri jne. Paljon on vielä alueita toki käymättä.
Mielenkiintoista olisi tietää, kuinka paljon sfc alueilla yhteensä yövytään vuodessa. Sehän kertoisi leirintäalueiden keskimääräisen käyttöasteen.
-
Otin luvut täältä, sivu 5. Veikkaan, että SFC Kuninkaanlähde menee ohi.
http://www.lomalaidun.fi/sites/default/files/media/peraseinajoki.pdf
Mitä minä olen SFC alueita kierrellyt niin kyllä niissä alueissa ainakin kesällä käy hyvin väkeä. Esim Hietasaari; Kuninkaanlähde, Lohenpyrstö, Pitkäjärvi, Saloranta, Tilkunpelto, Vankkurimännikkö, Kattivankkuri jne.
Tottakai on, kuten sanoin, niitä jotka pelaa hyvin. Niin pitääkin olla. Mainitsemasi yhdistykset on löytäneet kohderyhmänsä. Hieno juttu. Se kohdistaminen onkin se juttu. Mutta ne muut yhdistykset...
Tiedän että tulee lunta tupaan. Kiitos vaan. Mutta tosiasioita, yhdistysten tulevaisuutta se ei muuta miksikään.
-
Tottakai on, kuten sanoin, niitä jotka pelaa hyvin. Niin pitääkin olla. Mainitsemasi yhdistykset on löytäneet kohderyhmänsä. Hieno juttu. Se kohdistaminen onkin se juttu. Mutta ne muut yhdistykset...
Tiedän että tulee lunta tupaan. Kiitos vaan. Mutta tosiasioita, yhdistysten tulevaisuutta se ei muuta miksikään.
Ei tule lunta tupaa. On toki ymmärrettävää, että jotkut yhditykset loppuvat ym, mutta uusia voi aina syntyä myös tilalle esim Lohenpyrstö on tästä hyvä osoitus.
Oman yhdistyksen tulevaisuus riippuu sen oman yhdistyksen puuhaväestä. Loppujen lopuksi aika vähän on tekemistä SFC liitolla leirintäalueen yöpymismääriin. Jokaisen leirintäalueen on tehtävä itse se työ, että väki osaa paikalle, sitä ei voi kukaan muu tehdä.
-
Ei tule lunta tupaa. On toki ymmärrettävää, että jotkut yhditykset loppuvat ym, mutta uusia voi aina syntyä myös tilalle esim Lohenpyrstö on tästä hyvä osoitus.
Oman yhdistyksen tulevaisuus riippuu sen oman yhdistyksen puuhaväestä. Loppujen lopuksi aika vähän on tekemistä SFC liitolla leirintäalueen yöpymismääriin. Jokaisen leirintäalueen on tehtävä itse se työ, että väki osaa paikalle, sitä ei voi kukaan muu tehdä.
Se on juurikin näin. Yhdistys ja sen alue elää omillaan. Kattojärjestö on sitte toinen juttu.
-
En edelleenkään ymmärrä miksi omien teiden kulkijat haluavat kuulua johonkin ryhmään tai olla edustettuina järjestössä jonka toiminta perustuu alueiden ylläpitoon.
Jos SFCn alaisuuteen perustettaisiin oma liikkuvien yhdistys, tämä saattaisi vaikuttaa paljonkin eri paikallisyhdistyksi in. Jäseniä karkaisi tähän ja jäsenmaksuja jäisi saamatta.
SF-Caravan Matkailuautoilijat ry on yhdistys, johon olen liittynyt jäseneksi jo sen perustamiskokoukses sa 20.1.2007. Liiton jäsenyhdistykseksi Matkailuautoilijat hyväksyttiin 20.5.2007.
Sitä paikallisyhdistyksi lle tulevaa jäsenkatoa monet sen aikaiset päättäjät pelkäsivät, etenkin kun Matkailuautoilijat on valtakunnallinen yhdistys. Tosin turhaan pelkäsivät. Miksi ne vaunuja kausipaikalla pitävät liittyisivät ilman omaa aluetta olevaan yhdistykseen. Liikkuvia vaunuilijoita on jäsenenä toista sataa.
On se omien polkujen kulkijallekin hyvä kuulua johonkin yhdistykseen, jossa tapaa samantapaisten liikkumisen ongelmien parissa olevia muitakin kulkijoita.
-
https://www.karavaanarit.fi/site/assets/files/1713/yhdistysten_jasenmaksut_2016.pdf
Ilmeisesti näihin liikkuviin jäsenyhdistyksiin ei ole tullut vielä niin paljon jäseniä, että liiton hallituspaikkaa olisi irronnut. Sama mahdollisuus kaikilla jäsenyhdistyksillä on hallitukseen jäseniä äänestää. Esim jos jäsenyhdistyksellä 1 501 - 2 100 jäsentä se saa äänetykseen 7 ääntä jne.
TS. Liikkuvilla jäsenyhdistyksillä ei ole vielä riittävästi jäseniä, että saisivat äänensä kuulumaan. Mahdollisuus kyllä heillä siihen on annettu. Jäsenmäärästä kaikki on kiinni.
Säännöt on tuolla.
https://www.karavaanarit.fi/sf-caravan-ry/liitonsaannot/
Laskepa huviksesi, kuinka monta liittokokous edustaja paikkaa on paikallisyhdistyksi llä yhteensä. Vaikka Matkailuautoilijoil la olisi yksinään jäseniä liiton nykyisen jäsenmäärän verran (65000), ei silläkään jäsenmäärällä saataisi tarpeeksi liittokokous edustaja paikkoja, että pystyisi tasapäisesti äänestyksissä pärjäämään.
Tehokas äänimäärä leikkuri pitää siitä huolen.
-
Mihinköhän se Matkailuautoilijoid en maksu oikein menee, kun ei ole niitä pienimpiä? ::)
Meillä oli juuri vuosikokous takana. Kyllä se tilinpäätös osoitti, että yhdistystoimintaan jäsenistön hyväksi, ne rahat käytettiin. Ei ollut kokousväellä mitään huomautettavaa yhdistyksen talouden pidosta.
-
Laskepa huviksesi, kuinka monta liittokokous edustaja paikkaa on paikallisyhdistyksi llä yhteensä. Vaikka Matkailuautoilijoil la olisi yksinään jäseniä liiton nykyisen jäsenmäärän verran (65000), ei silläkään jäsenmäärällä saataisi tarpeeksi liittokokous edustaja paikkoja, että pystyisi tasapäisesti äänestyksissä pärjäämään.
Tehokas äänimäärä leikkuri pitää siitä huolen.
Edellisessä liittokokouksessa Pirjo Kuisma Oulusta (174 ääntä), Jari Valkeapää Raisiosta (130 ääntä) ja Hanna Jokinen Porista (78 ääntä) valittiin liittohallitukseen vuosiksi 2017-2019. Heistä Valkeapää ja Jokinen ovat myös nykyisen liittohallituksen jäseniä. Vaalissa ehdokkaina olleet Kauko Meriläinen sai 68 ääntä, Seppo Tiilikainen 45 ääntä ja Jouko Ahonen 16 ääntä.
Eli ääniä käytettiin 511 kappaletta / 60000 jäsentä = Eli pyöreästi 0,01 ääntä per jäsen
Jos hallitukseen meinaa päästä tarvitaan noin 80 ääntä eli 8000 jäsenen äänen noin karkeasti.
Ja jos mennään sääntökirjan mukaan niin tarvitsee karkeasti 12 keskikokoisen jäsenyhdityksen äänet (1 501 - 2 100 jäsentä 7 ääntä). Eli noin 17.000-20.000 jäsenen äänin.
Toisaalta säännöt antavat loistavan mahdollisuuden myös pienille. (101 - 300 jäsentä 3 ääntä)
80 ääntä voi saada myös 27 pienellä jäsenalueella eli reilulla 2700 jäsenellä.
Tällä tavoin sinne hallitukseen mennään, ts lobbaamalla muita jäsenyhdistyksiä jäsenmäärästä riippumatta. Tärkeitä on saada jäsenyhdistys äänestämään oikeaa ehdokasta.
Ja näyttää olevan ihan selvä kaava; kerää 80 ääntä.
Tuolta löytyy hallituksen ym yhteystiedot ja kotipaikat
https://www.karavaanarit.fi/yhteystiedot/
-
Meillä oli juuri vuosikokous takana. Kyllä se tilinpäätös osoitti, että yhdistystoimintaan jäsenistön hyväksi, ne rahat käytettiin. Ei ollut kokousväellä mitään huomautettavaa yhdistyksen talouden pidosta.
Wine tuossa jo antoi linkin tavoitteista:
https://asiakas.kotisivukone.com/files/matkailija.kotisivukone.com/kotisivukone/tekstit/yhdistys/tavoitteet.pdf
Matkailuauto on tyypillisesti liikkujien väline, joten mitenkähän yhdistys on parantanut liikkuvien edellytyksiä
esim. yöpymisten ja huollon suhteen?
Oliko esim. mukana 'ABC-sopimuksessa'?
-
Sen mihin minä maksan jäsenmaksun eli SFC Kalajärvellä kävijöitä on 15 000 vaunukuntaa vuodessa,
Tulee aika kova liikevaihto.... :o
-
Edellisessä liittokokouksessa Pirjo Kuisma Oulusta (174 ääntä), Jari Valkeapää Raisiosta (130 ääntä) ja Hanna Jokinen Porista (78 ääntä) valittiin liittohallitukseen vuosiksi 2017-2019. Heistä Valkeapää ja Jokinen ovat myös nykyisen liittohallituksen jäseniä. Vaalissa ehdokkaina olleet Kauko Meriläinen sai 68 ääntä, Seppo Tiilikainen 45 ääntä ja Jouko Ahonen 16 ääntä.
Eli ääniä käytettiin 511 kappaletta / 60000 jäsentä = Eli pyöreästi 0,01 ääntä per jäsen
Jos hallitukseen meinaa päästä tarvitaan noin 80 ääntä eli 8000 jäsenen äänen noin karkeasti.
Ja jos mennään sääntökirjan mukaan niin tarvitsee karkeasti 12 keskikokoisen jäsenyhdityksen äänet (1 501 - 2 100 jäsentä 7 ääntä). Eli noin 17.000-20.000 jäsenen äänin.
Toisaalta säännöt antavat loistavan mahdollisuuden myös pienille. (101 - 300 jäsentä 3 ääntä)
80 ääntä voi saada myös 27 pienellä jäsenalueella eli reilulla 2700 jäsenellä.
Tällä tavoin sinne hallitukseen mennään, ts lobbaamalla muita jäsenyhdistyksiä jäsenmäärästä riippumatta. Tärkeitä on saada jäsenyhdistys äänestämään oikeaa ehdokasta.
Ja näyttää olevan ihan selvä kaava; kerää 80 ääntä.
Tuolta löytyy hallituksen ym yhteystiedot ja kotipaikat
https://www.karavaanarit.fi/yhteystiedot/
Noinkin hyvin perillä olet, tiedät siis että kukin liittokokousedustaj a äänestää kolmea ehdokasta. Siksi 511 ääntä vaikkei äänen käyttäjiä ole niin paljon. Toisinsanoen paras ehdokas voi olla se joka ei ole kenenkään mielestä paras, mutta kaikkien mielestä kakkonen tai kolmonen. Näin se menee. Ts. esittämäsi yhtälö pitää tai ei pidä paikkaansa...
-
Toisaalta säännöt antavat loistavan mahdollisuuden myös pienille. (101 - 300 jäsentä 3 ääntä)
80 ääntä voi saada myös 27 pienellä jäsenalueella eli reilulla 2700 jäsenellä.
Tällä tavoin sinne hallitukseen mennään, ts lobbaamalla muita jäsenyhdistyksiä jäsenmäärästä riippumatta. Tärkeitä on saada jäsenyhdistys äänestämään oikeaa ehdokasta.
https://www.karavaanarit.fi/yhteystiedot/
Pikkuisen ontuu laskelmasi, vaikka karkeasti ottaen ne onkin suuntaa antavia. Toinen erillinen juttu on sitten kokousedustajien äänestyskäyttäytymi nen.
Matkailuautoilijoil la on ollut muutaman kerran laittaa hyvä, osaava, pätevä ja kokousväenkin tuntema ehdokas. Ehdokkaan ainoa ja samalla suurin vika on ollut edustamansa yhdistys. Paikallisyhdistyste n edustajilta ei heille ole tippunut edes hajaääniä.
-
Noinkin hyvin perillä olet, tiedät siis että kukin liittokokousedustaj a äänestää kolmea ehdokasta. Siksi 511 ääntä vaikkei äänen käyttäjiä ole niin paljon. Toisinsanoen paras ehdokas voi olla se joka ei ole kenenkään mielestä paras, mutta kaikkien mielestä kakkonen tai kolmonen. Näin se menee. Ts. esittämäsi yhtälö pitää tai ei pidä paikkaansa...
Juuri näin. Kun pohtii tarkemmin tuota äänestyssääntöä se on ihan hyvä. Kukaan suuri ei voi koskaan kaapata valtaa ja alkaa sanelemaa. Toisaalta pienetkin voivat liittoutua ja saada ehdokkaan läpi.
Ja tuo esittämäni laskelma on hyvin suuntaa-antava. Yritän tuoda esille äänestyksen ideaa.
Ehkä oleellisin asia on se, että ilman yhteistyötä kukaan ei saavuta mitään. Ja sille iso Thumb
-
Wine tuossa jo antoi linkin tavoitteista:
https://asiakas.kotisivukone.com/files/matkailija.kotisivukone.com/kotisivukone/tekstit/yhdistys/tavoitteet.pdf
Matkailuauto on tyypillisesti liikkujien väline, joten mitenkähän yhdistys on parantanut liikkuvien edellytyksiä
esim. yöpymisten ja huollon suhteen?
Oliko esim. mukana 'ABC-sopimuksessa'?
Miten 1900 jäseninen yhdistys saisi nopeita näkyviä parannuksia asikaiseksi? Ei siihen näytä pystyvän edes 65000 jäsenen voimalla liittokaan. Kovin voimallisesti liitto ei panosta liikkuvien olojen parantamiseen.
Lobbaminen on hidasta ja pitkään ulospäin näkymätöntä toimintaa. Hätäisten on turha odottaa isoa nopeaa edistymistä. Pikku hiljaa edeten tulee, jos on tullakseen, ne parhaat ja kestävimmät parannukset.
-
Miten 1900 jäseninen yhdistys saisi nopeita näkyviä parannuksia asikaiseksi? Ei siihen näytä pystyvän edes 65000 jäsenen voimalla liittokaan. Kovin voimallisesti liitto ei panosta liikkuvien olojen parantamiseen.
Lobbaminen on hidasta ja pitkään ulospäin näkymätöntä toimintaa. Hätäisten on turha odottaa isoa nopeaa edistymistä. Pikku hiljaa edeten tulee, jos on tullakseen, ne parhaat ja kestävimmät parannukset.
Niin, vaikka matkailuautoilijat saisivatkin jäsenen läpi hallitukseen, niin ei se liitto mikään sateentekijä ole, eihän se liitto rakenna niitä jäsenalueitakaan.
Jos matkailuautoilijat haluavat esim tyhjennyspaikkoja, tai parkkeja tms, on tämän matkailuauto jäsenyhdistyksen ne tehtävä itse omilla jäsenmaksuillaan, niin kuin SFC leirintäalueetkin on tehty. Ei liitto ole tehnyt ainuttakaan jäsenaluetta. Aloittakaa vaikka siitä ABC hommasta.
Näin te voitte saada vähän sympatiaa myös muilta jäsenalueilta, kun rakennatte jotain omilla jäsenmaksuilla, joka hyödyntää kaikkia.
-
Aika ristiriitaista viestintää.
Ensin peukutat yhteistyötä:
Ehkä oleellisin asia on se, että ilman yhteistyötä kukaan ei saavuta mitään. Ja sille iso Thumb
Ja kohta perään kieltäydyt siitä:
Jos matkailuautoilijat haluavat esim tyhjennyspaikkoja, tai parkkeja tms, on tämän matkailuauto jäsenyhdistyksen ne tehtävä itse omilla jäsenmaksuillaan, niin kuin SFC leirintäalueetkin on tehty. Ei liitto ole tehnyt ainuttakaan jäsenaluetta. Aloittakaa vaikka siitä ABC hommasta.
Näin te voitte saada vähän sympatiaa myös muilta jäsenalueilta.
Asiaahan voi ajatella kaikkien hyödyn kannalta. Alueilla on vesitankkaus/tyhjennyspaikat järjestetty ja autoilijat tätä palvelua eniten tarvitsevat.
Jos autoilijat voisivat järjestönsä kortin esittämällä huoltaa vedet autoonsa 5€/kerta ja suihku 2€/henkilö. Näin alueet saisivat tuloa ja autoilijat voivat huoltaa autonsa asiallisesti.
Mutta asian voi esittää kehottamalla pitämään tunkkinsa. Kahtiajako on aina paikallan, kukanenkin tietää puolensa.
-
Niin, vaikka matkailuautoilijat saisivatkin jäsenen läpi hallitukseen, niin ei se liitto mikään sateentekijä ole, eihän se liitto rakenna niitä jäsenalueitakaan.
Jos matkailuautoilijat haluavat esim tyhjennyspaikkoja, tai parkkeja tms, on tämän matkailuauto jäsenyhdistyksen ne tehtävä itse omilla jäsenmaksuillaan, niin kuin SFC leirintäalueetkin on tehty. Ei liitto ole tehnyt ainuttakaan jäsenaluetta. Aloittakaa vaikka siitä ABC hommasta.
Näin te voitte saada vähän sympatiaa myös muilta jäsenalueilta, kun rakennatte jotain omilla jäsenmaksuilla, joka hyödyntää kaikkia.
:laugh: :laugh: :laugh:
Euroopassa on 10tuhansia matkaparkkeja, vaan ei taida monikaan olla paikallisten yhdistysten rakentamia.
Yhdistykset ovat luullakseni kuitenkin olleet niitä luomassa ja saaneet kaupungit ymmärtämmän, että matkailija tietää
paikallisille tuloja.
-
Nyt ei ymmärrä. Näitä 5-10 € päiväkäynti maksuja on SFC alueilla missä voi tyhjentää, täyttää ja käydä vaikka suihkussa ja saunassa koko perhe ja jatkaa matkaa tällä 5-10 € hinnalla koko perhe eli todella halvalla. Ja nämä on siis tehty jo muiden jäsenmaksuilla teille valmiiksi.
Nyt loppuu ymmärrys mitä olette enää vailla ? Haluatteko nyt, että muut tekevät teille myös näitä ulkopuolisia tyhjennyspaikkoja teiden varteen vai mistä on kysymys.
Veikkaan, että kukaan ei rakenna mitään yksittäistä tyhjennyspaikkaa minnekkään, ellette te itse sitä tee omilla jäsenmaksuilla.
Yhteistyö ei siis ole sitä, että teetetään muilla kaikki hommat.
Nyt on syytä muistaa, että tämä ei ole keski-eurooppa, eikä täällä ole sellaista asiakaspotentiaalia, mitä siellä on. Lisäksi täällä on talvi ja pakkaset, jotka tuovat omat haasteet. Tuollaisen paikan tekeminen ei ole kunnalle kyllä mitenkään kannattavaa, kun väki ajaa vain ohi. Lisäksi suomessa on erittäin hyvä leirintäalue verkko, joka on käytännössä maksimi käytöllä 2 kk vuodessa. Ja lisäksi abc ketju on joka kylässä ja notkossa.
-
Alueilla on vesitankkaus/tyhjennyspaikat järjestetty ja autoilijat tätä palvelua eniten tarvitsevat.
Jos autoilijat voisivat järjestönsä kortin esittämällä huoltaa vedet autoonsa 5€/kerta ja suihku 2€/henkilö. Näin alueet saisivat tuloa ja autoilijat voivat huoltaa autonsa asiallisesti.
Onhan päiväkäynti mahdollinen useimmilla alueilla, kohtuuhintaan sisältyy nuo
-
Enpä kyllä sälyttäisi nykyiselle sfc: lle mitään kehitystoimia liikkuvan karavaanin suhteen. Abc juttu osoitti miten surkeasti asiat voidaan hoitaa. Oikeastaan ei kaipaa muuta kuin paskatankin tyhjennyspaikkoja. Muut hommat hoituu helposti nykyiselläänkin eikä maksa extraa. Vettäkin saa tankkiin huoltiksella tankkauksen yhteydessä, kun vain viitsii kysyä. Jospa lailla kiellettäisiinkin ruskeiden ja harmaiden vesien maahanlasku, joutuisi valtio Norjan malliin rakentamaan tyhjennyspaikkoja, kuten myös meilläkin venehommissa.
-
Nyt ei ymmärrä. Näitä 5-10 € päiväkäynti maksuja on SFC alueilla missä voi tyhjentää, täyttää ja käydä vaikka suihkussa ja saunassa koko perhe ja jatkaa matkaa tällä 5-10 € hinnalla koko perhe eli todella halvalla. Ja nämä on siis tehty jo muiden jäsenmaksuilla teille valmiiksi.
Nyt loppuu ymmärrys mitä olette enää vailla ? Haluatteko nyt, että muut tekevät teille myös näitä ulkopuolisia tyhjennyspaikkoja teiden varteen vai mistä on kysymys.
Veikkaan, että kukaan ei rakenna mitään yksittäistä tyhjennyspaikkaa minnekkään, ellette te itse sitä tee omilla jäsenmaksuilla.
Yhteistyö ei siis ole sitä, että teetetään muilla kaikki hommat.
Hienoa. Thumb Pamaus kirjoitti juuri sen minkä minäkin olisin kirjoittanut. En vaan viittinyt kun täällä on muutama heti kimpussa, sanoopa sitten päivää tai näkemiin. ::)
-
Miten 1900 jäseninen yhdistys saisi nopeita näkyviä parannuksia asikaiseksi? Ei siihen näytä pystyvän edes 65000 jäsenen voimalla liittokaan. Kovin voimallisesti liitto ei panosta liikkuvien olojen parantamiseen.
Lobbaminen on hidasta ja pitkään ulospäin näkymätöntä toimintaa. Hätäisten on turha odottaa isoa nopeaa edistymistä. Pikku hiljaa edeten tulee, jos on tullakseen, ne parhaat ja kestävimmät parannukset.
Niin, vaikka matkailuautoilijat saisivatkin jäsenen läpi hallitukseen, niin ei se liitto mikään sateentekijä ole, eihän se liitto rakenna niitä jäsenalueitakaan.
Jos matkailuautoilijat haluavat esim tyhjennyspaikkoja, tai parkkeja tms, on tämän matkailuauto jäsenyhdistyksen ne tehtävä itse omilla jäsenmaksuillaan, niin kuin SFC leirintäalueetkin on tehty. Ei liitto ole tehnyt ainuttakaan jäsenaluetta. Aloittakaa vaikka siitä ABC hommasta.
Näin te voitte saada vähän sympatiaa myös muilta jäsenalueilta, kun rakennatte jotain omilla jäsenmaksuilla, joka hyödyntää kaikkia.
Täytyy todella ihmetellä. Kuinka vastaustani tsahkalille voi tulkita noin. Tarkoituksellista väärinymmärtämistä -oletan-. Jotenkin tuntuisi paistavan vastauksesta läpi vastenmielisyyn omien polkujen kulkijaa kohtaan, vaikka se naamioidaankin yhdistystä vastaan suunnatuksi.
En hämmennä tätä keittoa enenpää, vaan jään lukemaan lopputulemaa taustalle.
-
Onhan päiväkäynti mahdollinen useimmilla alueilla, kohtuuhintaan sisältyy nuo
Hinnat asetettu Stetson-Harrison menetelmää käyttäen. Ajatus oli että "sisarjärjestö" saa palvelut järjestäytymätöntä edullisemmin.
Kun autoilija tietää missä vesihuolto toimii varmastikin tulee sitä käyttämään -> Alueille lisää tuloa. Kioskimyyntiä ja miksei yöpymisiäkin.
Veikkaan, että kukaan ei rakenna mitään yksittäistä tyhjennyspaikkaa minnekkään, ellette te itse sitä tee omilla jäsenmaksuilla.
Yhteistyö ei siis ole sitä, että teetetään muilla kaikki hommat.
Eikä se että yhteistyöstä kieltäydytään ennenkuin asiasta edes keskusteltu. Onko keskustelu Me/Te-keskustelua?
Olisiko mielestäsi järkevää rakentaa rinnakkainen kemssatyhjennysverk osto? Vai ottaa mukaan uusi toimija kehittämään ja ylläpitämään olemassaolevaan?
Maailma muuttuu ja muutoksessa kannattaa pysyä mukana. Puutarhaleirintä on katoavaa kansanperinnettä.
-
Kuka ajelee tyhjentämään ja täyttämään kun nämä sfc:n alueet nyt on suurin piirtein suurin osa korvessa.
Mutta edelleen ihmetytää että järjestö joka on luotu edistämään matkailu ajoneuvolla matkailua on luiskahtanut
jossain korvessa piilossa olevien n.s. matkailuvaunu slummeja yllä pitäväksi yhdistyksen irvikuvaksi ?
-
Saako yhdistys kunnalta tukea jäsenmäärän mukaisesti? seuratoiminnasta kokemusta pursiseura ja oulun judokerho joissa saadaan tukea aktiivijäsenten perusteella..
Miksi kunta tukisi aikuisten ihmisten harrastustoimintaa, ei ne kesämökkien omistajillekaan rahaa jaa.
Kuntien liikunta- ja nuorisotoiminnan avustukset jaetaan urheiluseuroille nuorisotoiminnan määrän mukaan (juniorien määrä, harjoituskerrat, kilpailuosanottomää rät ym. kriteereina. Samaan tapaan myös muille nuorisojärjestöille toiminnan määrän mukaan, toki jäsenmäärä yksi kriteeri. Lisäksi kunnat jakaa usein erikseen liikuntapaikka-avustuksia esim. hiihtoladun teko, jääkiekkokaukalon rakentaminen, frisbeegolfkentän teko tms.
-
Meidän perhe arpoo edelleen liittyäkkö SFC:hen vaiko ei.
...........
Muuten voisi liittyä SFC:hen (ihan vaan lehden takia) mutta tämä että on oltava jonkin alueen jäsen voidakseen liittyä SFC:hen tuntuu kummalliselta.
Tuolta http://www.karavaanarit.fi/jasenyys/jasenyhdistykset/
yhdistys n:o 065 lienee teidän yhdistys, jossa on edullinen jäsenmaksukin.
Ei ainakaan vielä voi SFC:n jäsen olla muu kuin yhdistys.
-
Jos tämä homma olisi näiden muutaman nimeltä mainitsemattoman m-autoilijoiden päätettävissä niin tulevaisuudessa meidän lapsien päivän kohokohta olisi se kun näkee m-auton tulevan pönttöjen tyhjennykselle. En voi käsittää kuinka suuri ongelma tuo nyt on. Ja tosiaan se viimeinen sammuttaa valot meininki, niin yhtään sfc aluetta ei ole tullut vastaan joka ei olisi ollut liki täynnä leiriytyjiä. Ja kalajärvelläkin viimekesän 3 käyntikerran otanta oli se että siellä oli koko viikonlopun varmaan 1/3 kaikista leiriytyjistä matkassa asuntoautolla ja kyllä niistä siellä kaikki viihtyi sunnuntaihin asti. Alue oli kaikilla kerroilla lauantai iltapäivällä viimmeistä paikkaa myöten täynnä. Samoin oli myös kuninkaanlähde aikalailla miehitetty. Näistä aluekohtaisista treffeistä niin siellä nyt ei kyllä kamalasti ole lapsiperheille mitään ollut, mutta en väitä etteikö jossain olisi. Ja ei se ole minulta pois vaikka niissä ei mitään minua kiinnostavaa ole. Jätän sitten vain menemättä ja nautin muista menoista. Jos teidän tarpeet ei ole muutakuin säiliön tyhjennystä alueilla niin maksakaa se päivämaksu 5-10e ja jatkakaa matkaa. Tosiaan näillä volyymeillä niin aika turha on olettaa että kukaan alkaa tyhjälle metsätaipaleelle rakentamaan ajokaivoa jossa voi sitten virkailija talkootyönä periä sitä 2e maksua säiliön tyhjentämisestä . Varsinkin kun näitä pisteitä löytyy sfc alueiden lisäksi myös abc asemilta ja camping alueilta
-
Jos tämä homma olisi näiden muutaman nimeltä mainitsemattoman m-autoilijoiden päätettävissä niin tulevaisuudessa meidän lapsien päivän kohokohta olisi se kun näkee m-auton tulevan pönttöjen tyhjennykselle. En voi käsittää kuinka suuri ongelma tuo nyt on. Ja tosiaan se viimeinen sammuttaa valot meininki, niin yhtään sfc aluetta ei ole tullut vastaan joka ei olisi ollut liki täynnä leiriytyjiä. Ja kalajärvelläkin viimekesän 3 käyntikerran otanta oli se että siellä oli koko viikonlopun varmaan 1/3 kaikista leiriytyjistä matkassa asuntoautolla ja kyllä niistä siellä kaikki viihtyi sunnuntaihin asti. Alue oli kaikilla kerroilla lauantai iltapäivällä viimmeistä paikkaa myöten täynnä. Samoin oli myös kuninkaanlähde aikalailla miehitetty. Näistä aluekohtaisista treffeistä niin siellä nyt ei kyllä kamalasti ole lapsiperheille mitään ollut, mutta en väitä etteikö jossain olisi. Ja ei se ole minulta pois vaikka niissä ei mitään minua kiinnostavaa ole. Jätän sitten vain menemättä ja nautin muista menoista. Jos teidän tarpeet ei ole muutakuin säiliön tyhjennystä alueilla niin maksakaa se päivämaksu 5-10e ja jatkakaa matkaa. Tosiaan näillä volyymeillä niin aika turha on olettaa että kukaan alkaa tyhjälle metsätaipaleelle rakentamaan ajokaivoa jossa voi sitten virkailija talkootyönä periä sitä 2e maksua säiliön tyhjentämisestä . Varsinkin kun näitä pisteitä löytyy sfc alueiden lisäksi myös abc asemilta ja camping alueilta
Enemmän osuvasti tuskin voisi kirjoittaa Thumb Thumb Thumb Thumb Thumb Thumb Thumb
-
Tuossa yllä on kaksi mielipidettä jotka eivät ole ymmärtäneet mistä kenkä puristaa. Ei kukaan ole vaatinut että alueita olisi suljettava.
Vaan ainostaa osa niistä jotka myös maksavat noita alueita joita eivät käytä pyytävät yhdistyksiä tekemään edes pikkaisen sitä mihin ne on perustettu. Se ei ole pois alueita käyttäviltä eikä kausipaikkalaisilta, vaan pitkässä juoksussa tuo myös etua heille. Mutta ilmeisesti edessä on se tie mikä on nähtävillä muuallakin. Matkailevat siirtyvät muihin systeemeihin ja yhdistykset näivettyvät alueilleen.
Pitääkin tehdä oman yhdistyksen puheenjohtajalle ehdotus seuraavaan isompaa kokoukseen että SFC:N säännöistä ja mainos materiaalista poistetaan harhaan johtava sana, matkailu.
-
Aijaa ? Itsellä kausipaikka, ei kylläkään SFC-alueella. Kuljen 10.000km vuodessa ja kulkenut yli 25v . silti en ole matkailija .....
Aika hyvää tulkintaa
Edit: Ja jos asuisin vaikka Belgiassa kulkisin vielä enemmän, harvemmin lauttaa tarttis ja luntakin vähemmän.
-
Jos tämä homma olisi näiden muutaman nimeltä mainitsemattoman m-autoilijoiden päätettävissä niin tulevaisuudessa meidän lapsien päivän kohokohta olisi se kun näkee m-auton tulevan pönttöjen tyhjennykselle...
...Tosiaan näillä volyymeillä niin aika turha on olettaa että kukaan alkaa tyhjälle metsätaipaleelle rakentamaan ajokaivoa jossa voi sitten virkailija talkootyönä periä sitä 2e maksua säiliön tyhjentämisestä . Varsinkin kun näitä pisteitä löytyy sfc alueiden lisäksi myös abc asemilta ja camping alueilta
Vievätkö autoilijat leikkipaikat mennessään? Aika outo peruste sille että toimintoja kehitetään yhtä käyttäjäryhmää ajatellen kun nykyisetkin käyttäjät siitä hyötyisivät. Jos leiriytyjiä riittää, talouskaan ei pitäisi olla ongelma. Ja toki liikkuvien jäsenmaksut tulisi hyvittää alueille. Eihän tässä mitään ilmaiseksi olla vaatimassa.
Olet oikeassa siinä että metsään ei kannata kaivoa rakentaa. Siksipä voisi nykyistä järjestelmää kehittää.
Mutta onhan puutarharauhalle häiriö kun auto tulee, tekee vesihuollon ja poistuu. Ja lapsetkin saattavat nähdä mihin ihmiskakka menee.
Tämä keskustelu syventää mielipidettäni leirintäalue-elämästä. Vastakkainasettelun aika ei todellakaan ole ohi.
-
Jokohan tätä kysyttiin, mutta kuinka moni ylipäätään olisi menossa yleensä sivussa oleville SFC -alueelle vain kasettia tyhjentämään? Luulen, että aika harva.
Noiden maksujen osalta tuntuu, että vähän on mopedi lähtenyt keulimaan. Ei ole paljoa SFC -jäsenmaksu, eikä useimpien yhdistystenkään sellainen. Yöpymisen hinnasta puhumattakaan. On totta, että monet harrastaa kulkineiden kanssa koiria tai jotain muuta, mutta tuskinpa olen ainoa, joka haluaa kesäpäivän kiertelyn päälle saunaan, järjestää lapsille mahdollisuuden käydä mukavasti uimassa ja vaikka vähän hyppimässä trampoliinilla sekä istuskelemaan rauhassa auton viereen tai jopa sinne grillikodalle, jossa on monesti saanut tai joutunut olemaan ihan oman perheen kesken. Kalustoa ja puutarhaleirejäkin saatan katella. Yörauhakin on melko taattu. Saatan muutamat kymmenet kilometrit tuota varten ajellakin eikä haittaa, jos kausipaikkalainen pikkuisen hyötyy.
En kaipaa SFC:ltä tyhjennyspaikkojen rakentamista, mutta kylläkin myyräntyön lopettamista (ABC) sekä matkailuautoilijoid en asian edistämistä, mutta puuhaamaan en rupia vaan kuljeskelen ja käytän sitä, mikä sopivalta tuntuu.
-
Aijaa ? Itsellä kausipaikka, ei kylläkään SFC-alueella. Kuljen 10.000km vuodessa ja kulkenut yli 25v . silti en ole matkailija .....
Aika hyvää tulkintaa
Edit: Ja jos asuisin vaikka Belgiassa kulkisin vielä enemmän, harvemmin lauttaa tarttis ja luntakin vähemmän.
En ole sinun matkailusta mitään maininnut, ainostaa mielikuvasta että joku olisi joltain jotain viemässä pois.
-
Nyt ei ymmärrä. Näitä 5-10 € päiväkäynti maksuja on SFC alueilla missä voi tyhjentää, täyttää ja käydä vaikka suihkussa ja saunassa koko perhe ja jatkaa matkaa tällä 5-10 € hinnalla koko perhe eli todella halvalla. Ja nämä on siis tehty jo muiden jäsenmaksuilla teille valmiiksi.
Nyt loppuu ymmärrys mitä olette enää vailla ? Haluatteko nyt, että muut tekevät teille myös näitä ulkopuolisia tyhjennyspaikkoja teiden varteen vai mistä on kysymys.
Ymmärryksestä tosiaan näyttää olevan kysymys.... :(
Harva lähtee ajamaan johonkin hevonkuuseen löytääkseen jonkun sfc-alueen.
-
Varmaan tarttis joka kylän paraatipaikalle tehrä kullalla silattu paskakaivo. Kuohuviinitarjoilu ja kaluunaherrat kumartamassa :laugh:
Henkilökohtaisesti on oikein mukavaa kun on sivussa eikä tienvarressa kylän vieressä.
-
Varmaan tarttis joka kylän paraatipaikalle tehrä kullalla silattu paskakaivo. Kuohuviinitarjoilu ja kaluunaherrat kumartamassa :laugh:
Henkilökohtaisesti on oikein mukavaa kun on sivussa eikä tienvarressa kylän vieressä.
Tässä taas mielenilmaus missä ei ole mitään mitä joku olisi ollut vaatimassa.
Jos oikein pahasti haluaisi sanoa niin suomessa on myös veromaksajien varoilla tehtyjä alueita.
-
Ymmärryksestä tosiaan näyttää olevan kysymys.... :(
Harva lähtee ajamaan johonkin hevonkuuseen löytääkseen jonkun sfc-alueen.
Yleisellä tasolla kirjoitettuna.
Kaikki ihmiset ovat yksilöitä. Saamme halutessamme lukea mediasta lukemattomien yksilöiden erilaisia näkemyksiä / kokemuksia ja todeta, ei ole olemassa "kahta samanlaista marjaa."Aina ei vain yksinkertaisesti löydy samaa "soundia" jostakin asiasta. Tästä johtuen on vain "pakko" mukautua vallitsemaan, olemassa olevaan tilanteeseen tai heittää totaalisesti pyyhe kehään. Kuinka toimii, se on yksilön käsissä 100%:sti. Maailmassa kaikki on pääsääntöisesti vapaaehtoista yhtäasiaa lukuunottamatta, se on kuuluisa "viimeinen matka," sen tekee jokainen, oli halua tai ei.
Hienoa päivänjatkoa kaikille. :) :)
-
Tätä kirjoittelua kun seuraa niin näkee mikä on ongelmana! Rakentava keskustelu asiasta kuin asiasta ja niistä saaduilla päätelmillä voidaan saada hyvin toimivia asioita, mutta kun tuon osaavan ja rakentavan keskustelu ei taida olla suomalaisten parasta osaamista niin meneehän se aina väittelyksi, ihan kuin politiikassa Thumbd näkökulmia on monia josta seuraa että kaikki pitäisi saada tyytyväisiksi kun päätöksiä tehdään mitä ja miten esin alueita kehitetään. JK lisäksi niiden jotka ovat asioista päättämässä heidän Rutiinin omaiset ajatukset..josta taas seuraa että tuttua ja turvallista eli tavallista.. uskallappa tehdä poikkeavaa
-
Tässä taas mielenilmaus missä ei ole mitään mitä joku olisi ollut vaatimassa.
Jos oikein pahasti haluaisi sanoa niin suomessa on myös veromaksajien varoilla tehtyjä alueita.
Se oli suora provokatoorinen vastine muutamien provoihin.
Tuo verovaroin tehdyt alueet kuuluu ihan samaan kerhoon. Ja jos olisikin niin mitä sitten, tervetuloa käyttämään pilkkahinnalla niitä.
-
Varmaan tarttis joka kylän paraatipaikalle tehrä kullalla silattu paskakaivo. Kuohuviinitarjoilu ja kaluunaherrat kumartamassa :laugh:
Henkilökohtaisesti on oikein mukavaa kun on sivussa eikä tienvarressa kylän vieressä.
Just näin Thumb
Erittäin hyvin sanottu, peukutan Thumb Thumb
Vielä kun niihin gullitettuihin paskiksiin laittas kolehtihaavin mistä jokanen "mielensäpahottaja" vois muutaman roposen OTTAA 8)
-
Onkohan kovastikin pois näiltä ei-ei-miehiltä, jos tämä itseään tituleeraava ajoneuvomatkailua edistäväksi ilmoittama SFC ry tekisi jotain markkinointityötä kuntiin päin vaikka näin pakkaskelillä?
Ei mitään muuta kuin ottais kumppaniksi laitevalmistajan/edustajan ja kertoisi mikä tilanne keski-Euroopassa on näiden suhteen. Kuinka paljon näitä pömpeliautoja pyörii näitten ympärillä - kuulemma turisteja.. Siitä pieni roadshow päälle, ja onhan noita messutapahtumiakin; kunta, infra jne..
(https://i.ytimg.com/vi/cqYgA5iVQ7U/maxresdefault.jpg)
Olisko tuo sitä ajoneuvomatkailun edistämistyötä, jota Sfc ry:n säännöissä lukee?
Miksi jotkut asiaa vastustaa?
-
Miksi jotkut asiaa vastustaa?
Koska pömpeli ei ole kullattu eikä se anna rahaa?
-
Kunnista useimmilla ei ole rahaa edistää matkailua ainakaan yksinään, mutta kaikki tietää, kenellä on. Osuuskaupoilla.
Pömpeli joka ABC:n ja isomman S-marketin/Prisman pihaan, jonne vain sopii. Jo riittää asiakasta sen jälkeen. Karavaanari varmaan maksaa 2 euroa tyhjennyksestä ja/tai vedestä.
-
Kunnista useimmilla ei ole rahaa edistää matkailua ainakaan yksinään, mutta kaikki tietää, kenellä on. Osuuskaupoilla.
Pömpeli joka ABC:n ja isomman S-marketin/Prisman pihaan, jonne vain sopii. Jo riittää asiakasta sen jälkeen. Karavaanari varmaan maksaa 2 euroa tyhjennyksestä ja/tai vedestä.
Tässä on se mikä sfc:ltä puuttuu. Yhteistyö kuntien ja yritysten kanssa matkailun kehittämiseksi koti- ja ulkomaisille turisteille.
Osuuskauppa taitaa olla tällä hetkellä se varteenotettavin vaihtoehto kattavan tyhjennys/täyttö paikan järjestämiseksi.
-
Kunnista useimmilla ei ole rahaa edistää matkailua ainakaan yksinään, mutta kaikki tietää, kenellä on. Osuuskaupoilla.
Pömpeli joka ABC:n ja isomman S-marketin/Prisman pihaan, jonne vain sopii. Jo riittää asiakasta sen jälkeen. Karavaanari varmaan maksaa 2 euroa tyhjennyksestä ja/tai vedestä.
Juuri näin.
Mutta se ei sovi ajatusmaailmaan, kun jäsenyhditys tekee omilla rahoilla leirintäalueen ja tarjoaa vielä edullista päiväkäynti hintaa, niin sitä arvostellaan toisen jäsenyhdystyksen toimesta, joka ei tarjoa muille jäsenille yhtään mitään. (esim paikka syrjässä, hinnat kalliita jne )
Mikä estää matkailuautoilijoid en jäsenyhdistystä, jolla on 1900 jäsentä, tekemään yhden tuollaisen pömpelin esimerkiksi jonnekkin, jota kaikki voi käyttää. Miksi tämäkin pitää muiden tehdä ?
Eikä tämä ole mitään vastakkainasettelua tai ei ei eikä missään tapauksessa ole minulta pois vaikka koko suomi olisi noita pömpeleitä täynnä.
Jonkun pitää vaan tämä aloittaa, ja mielestäni matkailuautoilijoid en jäsenyhdistys on se, joka pitää toimia esimerkkinä itse tehden, eikä vaatia, että tehkää meille.
Menee nimittäin täysin maku koko matkailuauto yhdistykseksestä, kun koko ajan ollaan muilta vaatimassa, mutta itse ei voida omalla 26.000 € vuotuisella jäsenmaksuilla, tehdä edes yhtä p*ska pömpeliä koko suomeen, vaikka muut jäsenyhdistykset tekevät kokonaisia leirintäalueita kaikkien jäsenien käyttöön.
-
^
Nii, yhryn ihmettelyyn.
-
Sekö ei sitten ole ajoneuvomatkailua että vaihdetaan paikasta toiseen noin 200km siirtymällä? Koskaan en ole ollut 4 päivää pitempään samoilla alueilla. No okei kerran kun työt haittas harrastuksia niin vaunu jätettiin emännälle ja pojalle parkkiin alueelle viikoksi ja itse lähdin töihin. En käsitä miksi tuota liikkuvuutta on joillakin tarve nostaa joka asiassa sellaiselle kulta jalustalle. Kyllä tuolla maantiellä ja alueella aika paljon liikkuu kalustoa sfc jäsennumerolla. Jos haluatte niitä palveluita niin kuten tuolla joku aiemmin totesi niin menkää toimintaan mukaan ja kehittäkää sitä. Eipä tuolla kalajärvellä ainakaan näkynynyt massiivista maanrakennustiimiä vaan aluetta raivattiin siellä kyllä ihan talkoovoimin ja eipä niissä talkoissa kyllä kovin nuoria miehiä enää näkynyt. Mutta taas on selkänahasta otettu se että tulevaisuudessa ei tarvitsisi portilla sanoa että ette mahdu enää alueelle Thumb Oma jäsenmaksuni on 44e vuodessa. Saan sillä hyvän lehden ja alennuksien myötä se on muutamassa sfc alueella yövytyn yön jälkeen maksussa. En oleta että tuolla summalla kukaan rakentaa minulle mitään ihmeellisyyksiä. Enemmän minua huolettaa mihinkä kaikki maksamani veroeurot kulututetaan ;D
-
Mikä estää matkailuautoilijoid en jäsenyhdistystä, jolla on 1900 jäsentä, tekemään yhden tuollaisen pömpelin esimerkiksi jonnekkin, jota kaikki voi käyttää. Miksi tämäkin pitää muiden tehdä ?
Siksi, että se voi olla bisnes paikan perustajalle.
SFC tai MA voisi saattaa yhteen pömpelintarjoajan ja toteuttajan, ratkoa etukäteen tekniset haasteet ja lyödä pöytään rätingit siitä, minkälainen tuotto matkailuautosta on odotettavissa. Jos ei rupea ABC niin mitenkäs Kesko, joka mieluusti haluaisi kilpailla ABC:n kanssa? Avain on se kaksieuroinen, jonka saita karavaanari kyllä maksaa, muttei ostoksilla niinkään mieti, paljonko pistää menemään.
Jyväskylän Keljossa esimerkiksi varmaan olisi tilaa Citymarketin pihalla, jos haluttaisiin.
-
Siksi, että se voi olla bisnes paikan perustajalle.
SFC tai MA voisi saattaa yhteen pömpelintarjoajan ja toteuttajan, ratkoa etukäteen tekniset haasteet ja lyödä pöytään rätingit siitä, minkälainen tuotto matkailuautosta on odotettavissa. Jos ei rupea ABC niin mitenkäs Kesko, joka mieluusti haluaisi kilpailla ABC:n kanssa? Avain on se kaksieuroinen, jonka saita karavaanari kyllä maksaa, muttei ostoksilla niinkään mieti, paljonko pistää menemään.
Jyväskylän Keljossa esimerkiksi varmaan olisi tilaa Citymarketin pihalla, jos haluttaisiin.
Taikka Lidl. Onhan se Sakemannin kauppa ja asia varmaan tutumpi muutenkin heille. Vielä kun ryhtyisivät kilpailemaan karavaanariasiakkai sta kaasun myynnillä :o sekä maksuttomilla vesityspysteillä ym. parkkiruuduilla ^-^
-
Tässä yksi klubi joka tekee tuommoista työtä kuntien kanssa. On selkeät tiedot laiteista. On selkeät tiedot käyttäjistä ( sfc:n matkailututkimus). Eli kertoo mitä näille paikoille tarvitaan ja mitä kunta siitä hyötyy.
Eli voittajia ovat kaikki.
https://www.nkc.nl/advies/camperplaats-beginnen
Ja jos tämmöinen toiminta on liikaa sfc:lle niin ihme on.
-
HeHe. Asiathan voi aina kääntää toisinkin päin kuten Pamaus äsken teki. Huomio pois siitä mikä on villakoiran ydin.
MA ei omista tonttia eikä pömpeliä, eikä nyky sääntöjensä puitteissa voi omistaa vastakaan.
Pisnis on ja niin on Mooseskin. Asiaa on kylläkin se että suuremmalle porukalle pömpeli voi olla sellainen busines, kuten kunnan tai kaupungin mittakaavassa, edellyttäen ettei sorruta J-Kylän malliin ja kuvitella että pelkällä yöpymispaikalla voisi rahastaa. Mutta jos pömpeli olisi oikeassa paikassa oikeanlaisine mainoksineen saattaisi se hyödyntää paikallista yrityselämää ja sitäkautta tuoda karavaanarin palveluihin käyttämät eurot paikalliseen ja pitemmällä tähtäimellä kansalliseenkin hyvinvointiin. Puhumattakaan, jos olisi olemassa koko verkosto, siis valtakunnallinen, jota voisi markkinoida yli rajojen, toisin kuin esim nykyisiä SFC alueita. Niistä eivät taida eurooppalaiset lajikumppanimme olla kuulleet muita kuin huhuja.
Rahankäyttötutkimus . Juuri se on hyvä markkinointiväline asialle.
-
Se on pojat niin märkä uni jotta puntti on märkänä herätessä jos sfc lähtee pömpeli hommaa edistämään millään tavalla.
Sehän tarkoittaa sitä että että mitä enemmän on pömpeleitä niin sen vähemmän on jäsen alueella käviöitä.
Suurimmassa osassa kaupunkeja/ kyliä on oma jollakin asteella toimiva yrittäjä järjestö minkä kautta pitäisi alkaa hommaa viemään eteenpäin. Silloin siitä tulisi jotain.
Entäs syrjäseuduilla? Maatilamatkailu rinki, ehkä sinnekin. Saavat maaseudunkehittämis een jos millaista eu tukea myös matkailun edistämiseen.
Mitä kauempana sfc on tällaisesta pönttöhommasta niin sen parempi käyttäjille kuin its sfc-lle.
-
Se on pojat niin märkä uni jotta puntti on märkänä herätessä jos sfc lähtee pömpeli hommaa edistämään millään tavalla.
Sehän tarkoittaa sitä että että mitä enemmän on pömpeleitä niin sen vähemmän on jäsen alueella käviöitä.
Suurimmassa osassa kaupunkeja/ kyliä on oma jollakin asteella toimiva yrittäjä järjestö minkä kautta pitäisi alkaa hommaa viemään eteenpäin. Silloin siitä tulisi jotain.
Entäs syrjäseuduilla? Maatilamatkailu rinki, ehkä sinnekin. Saavat maaseudunkehittämis een jos millaista eu tukea myös matkailun edistämiseen.
Mitä kauempana sfc on tällaisesta pönttöhommasta niin sen parempi käyttäjille kuin its sfc-lle.
Juuripa näin. Ei kannata sotkea sfc: tä tähän pömpelijuttuun. Sotkee vain asiat. Sfc alueet pitää SFC :tä panttivankinaan ja näemmä yrittää samaa myös muallekkin yhteiskuntaan julistamalla SFC: n suulla kielteistä suhtautumistaan tällaiseen stellplaz typpiseen tomintaan, sekä yleensäkin puskaparkkeiluun. Thumbd Tällä käydään juupas-eipäs keskustelua samaan tyyliin kuin etuteltassakin on tehty. Lieneepä samat tyypit asialla molemmilla palstoilla. :-\
-
^
Vain osittain samat tyypit, sillä suurempi osa ei Etuteltassa juurikaan kirjoittele. Minä en lainkaan.
-
Eipä tuolla kalajärvellä ainakaan näkynynyt massiivista maanrakennustiimiä vaan aluetta raivattiin siellä kyllä ihan talkoovoimin ja eipä niissä talkoissa kyllä kovin nuoria miehiä enää näkynyt
....
Mutta taas on selkänahasta otettu se että tulevaisuudessa ei tarvitsisi portilla sanoa että ette mahdu enää alueelle
Aika hyvin kuvattu mikä leirintäalue-elämässä on vikana.
Ei nuorempaa väkeä kiinnosta toimia ilmaisena työvoimana paikassa missä seniorikööri kertoo miten ennen asiat olivat hyvin ja saavat olla sellaisena. Kehittyä ja muuttua ei tarvitse koska näin pärjätään ja se maksaa.
-
^
Vain osittain samat tyypit, sillä suurempi osa ei Etuteltassa juurikaan kirjoittele. Minä en lainkaan.
Irtisanoudun myös !
-
Aika hyvin kuvattu mikä leirintäalue-elämässä on vikana.
Ei nuorempaa väkeä kiinnosta toimia ilmaisena työvoimana paikassa missä seniorikööri kertoo miten ennen asiat olivat hyvin ja saavat olla sellaisena. Kehittyä ja muuttua ei tarvitse koska näin pärjätään ja se maksaa.
Ei nyt ihan noinkaan.
(https://karavaanari.org/kuvat/1480437957.jpg)
(https://karavaanari.org/kuvat/1480437958.jpg)
-
Kerroppa yksi syy pamaus miksi sinä vastustat tätä asiaa noin kiivaasti ?
-
Kerroppa yksi syy pamaus miksi sinä vastustat tätä asiaa noin kiivaasti ?
Kerro mitä minä olen vastustanut ?
-
Kuten olen useasti maininnut, SFC:tä ei tarvitse kuin ohjeistamaan kuntia/kaupunkeja laittamaan WC:n tyhjennyspaikan ja vesipisteen. Tietysti sähkökin olisi kova sana. Silloin porukat edes pysähtyisi paikkakunnalle, ja moni jättäisi karavaneuroja kuntiin. :D
Juurikin näin - tähän ne H:linnan liituraidat ovat ammattilaisia/palkattuja. Muttakun "palkan maksaa" kausipaikkalaiset niissä hallituksissanne ja eturistiriitaa on ilmeinen. Siinä siis vastausta otsikkoon..
Eli Sfc on mikä on - kannattaa hyväksyä se.. Jos sitä liikkuvaa turistia (ja vielä ulkolaista) kunnat haluaa pyydystää, niitä yleisiä leirintäalueita edustaa enempi Leirintäalueyhdisty s..
Juuripa näin. Ei kannata sotkea sfc: tä tähän pömpelijuttuun. Sotkee vain asiat. Sfc alueet pitää SFC :tä panttivankinaan ja näemmä yrittää samaa myös muallekkin yhteiskuntaan julistamalla SFC: n suulla kielteistä suhtautumistaan tällaiseen stellplaz typpiseen tomintaan, sekä yleensäkin puskaparkkeiluun. Thumbd Tällä käydään juupas-eipäs keskustelua samaan tyyliin kuin etuteltassakin on tehty. Lieneepä samat tyypit asialla molemmilla palstoilla. :-\
Näinhän se on jo pidempää ollut nähtävillä. Matkailuautoiljat tarvitsevat oman yhdistyksensä, jolla ei ole tekoa Sfc:n kanssa - intressit eivät kohtaa.. tai toimihan kaikki yhtälailla nollalinjalla sen kera tai ilman. Accf oli liikkeellä liian aikaisin kun autojen suhtelliinen osuus matkailuajoveuvoist a oli vielä vähäinen.
Btw. eihän etutelttaan enää kukaan kirjoita ;D
-
Ei nyt ihan noinkaan.
(https://karavaanari.org/kuvat/1480437957.jpg)
(https://karavaanari.org/kuvat/1480437958.jpg)
Hieno talkoopäivä ja paljon työväkeä Thumb
-
Näin tehtiin meillä tänä kesänä,Sori kun meni sivuraiteille.Saa poistaa...
http://yle.fi/uutiset/3-9061584 Meillä vaunu Sinervässä.
-
Ei ne pömpelit tai stellaplazit olisi keneltäkään pois, päinvastoin. Tämä on sitä samaa hiihtoliiton pelkoa kuin liittokokouksessaki n. Kaikki uusi siis pelottaa. Kannattaisi siis vaikka totutella johonkin uuteen pikkuhiljaa. Voisi vaikka vaihtaa kahvimerkkiä ensialkuun.
-
Näin tehtiin meillä tänä kesänä,Sori kun meni sivuraiteille.Saa poistaa...
http://yle.fi/uutiset/3-9061584 Meillä vaunu Sinervässä.
Yhdenkään jutun alueen sivuilla ei ollut vankkurilogoa. :P
-
Ei ne pömpelit tai stellaplazit olisi keneltäkään pois, päinvastoin. Tämä on sitä samaa hiihtoliiton pelkoa kuin liittokokouksessaki n. Kaikki uusi siis pelottaa. Kannattaisi siis vaikka totutella johonkin uuteen pikkuhiljaa. Voisi vaikka vaihtaa kahvimerkkiä ensialkuun.
Siitä vain sitten hihat heilumaan asian suhteen Thumb
-
on vähän erikoinen keskustelu. kukaan ei ole pyytänyt että sfc ne rakentaisi, vain puhumaan että niistä voisi olla hyötyä matkailu ja liiketaloudelle. mutta ei, se ei kertakaikkiaan käy. kun en tarvitse niin ei tarvitse muutkaan. :D :D :D. kyllähän ne kaikille kelpaisi jos niitä olisi, mutta ei, ei :D :D
-
on vähän erikoinen keskustelu. kukaan ei ole pyytänyt että sfc ne rakentaisi, vain puhumaan että niistä voisi olla hyötyä matkailu ja liiketaloudelle. mutta ei, se ei kertakaikkiaan käy. kun en tarvitse niin ei tarvitse muutkaan. :D :D :D. kyllähän ne kaikille kelpaisi jos niitä olisi, mutta ei, ei :D :D
Puhut vähän mutta asiaa! Thumb
-
JOs siellä omalla alueella 'talkootyö' tuottaa tekijälleen muuta kuin saunan ja kaljan, kyse ei enää ole talkoista.
Missäs tällainen raja on määritetty?
-
Mites sitten taloyhtiöitten ns.Talkoo työt?
-
Mites sitten taloyhtiöitten ns.Talkoo työt?
Ihan laillisia jos puhutaan harvaoinnista, maalamisesta, .... helpoista tehtävistä jotka ei vaadi ammattitaitoa. Korvauksena saa kyllä olla tarjoilu. Ihan samat säännöt kaikelle talkootyölle. Henkilökohtaista etua ei työn tekijä voi vastikkeetta saada
-
Missäs tällainen raja on määritetty?
Tässäkin keskustelusäikeessä on asiaa jo aiemmin käsitelty. Mistään ohjeesta ei löydy tarkkaa rajaa kuinka monta olutta tai paljonko/minkälaista ruokaa saa tarjoja. Verottaja on laatinut yleisohjeet talkootyöstä erikseen luonnollisten henkilöiden järjestämästä talkootoiminnasta (esim. naaapuriapu) ja erikseen yhteisöjen talkootyöstä.
Näistä asioista ovat myös monet valtakunnalliset järjestöt laatineet ohjeita. Yksi hyvä ohje yhdistyksille on tämä partioyhdistyksille tehty opas. https://www.google.fi/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://purkki.partio.fi/piiri-palvelee/lippukuntatoiminta/lippukunnan-johtaminen-ja-yhteinen-toiminta/lippukunnan-talous/lippukunnan-varainhankinnan-verotus-20141001.pdf&ved=0ahUKEwjtp6uL78nQAhUMb5oKHXWKBpoQFggdMAM&usg=AFQjCNGYw7bazFcbev-lW1PiJw4xSKzyxg&sig2=1DpdJhAPS5L4EWgky-KB3A (https://www.google.fi/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://purkki.partio.fi/piiri-palvelee/lippukuntatoiminta/lippukunnan-johtaminen-ja-yhteinen-toiminta/lippukunnan-talous/lippukunnan-varainhankinnan-verotus-20141001.pdf&ved=0ahUKEwjtp6uL78nQAhUMb5oKHXWKBpoQFggdMAM&usg=AFQjCNGYw7bazFcbev-lW1PiJw4xSKzyxg&sig2=1DpdJhAPS5L4EWgky-KB3A)
Tästä linkki verohallinnon yleisohjeeseen http://www.vero.fi/fi-FI/Syventavat_veroohjeet/Elinkeinoverotus/Verotusohje_yleishyodyllisille_yhteisoil(33125 (http://www.vero.fi/fi-FI/Syventavat_veroohjeet/Elinkeinoverotus/Verotusohje_yleishyodyllisille_yhteisoil(33125)
-
Ihan laillisia jos puhutaan harvaoinnista, maalamisesta, .... helpoista tehtävistä jotka ei vaadi ammattitaitoa. Korvauksena saa kyllä olla tarjoilu. Ihan samat säännöt kaikelle talkootyölle. Henkilökohtaista etua ei työn tekijä voi vastikkeetta saada
Ok,Kiitos ;) Thumb
-
Henkilökohtaista etua ei työn tekijä voi vastikkeetta saada
Tämän voi tulkita vähän väärinkin. Talkootyöstä ei siis voi maksaa palkkaa tai antaa alennusta tavarasta/palvelusta, antaa ilmaista matkaa yms. korvauksena talkootyöstä. Kohtuullinen tarjoilu työn kestoon nähden on sallittua.
On myös muistettava, että talkootyö on vapaaehtoista, jos jossain säännöissä velvoitetaan osallistumaan "talkoisiin" ei kyse ole enää talkoista vaan jostain muusta työstä.
-
Tuosta syventävästä vero-ohjeesta lainattu:
Nuo punaisella merkityt kannattaa lukea ja sisäistää
2.5 Tulojen veronalaisuuden arviointia
2.5.1 Talkootyö
Yhdistyksen jäsenten kolmannelle osapuolelle tehtävän talkootyön osalta on ensimmäiseksi arvioitava, onko työstä saatu tulo yhdistyksen tuloa vai työtä tehneiden tuloa. Yhdistyksen tuloksi katsottavan talkootyön on oltava niin sanottua jokamiehen työtä. Tällainen työ on helppoa, eikä sen tekeminen vaadi erityistä ammattitaitoa. Yhdistys hankkii työn tai osallistuu sen tekemiseen muutoin. Talkootyötä ei tehdä työantajan johdon ja valvonnan alaisena. Toimeksiantaja ei esimerkiksi saa nimetä tai hyväksyä talkooväkeä. Talkootyö on tilapäistä. Saatu korvaus on käytettävä yleishyödylliseen toimintaan, eikä korvaus voi tulla vain niiden hyväksi, jotka työtä ovat tehneet.
Jos talkootyöstä saatu tulo on yhdistyksen saamaa tuloa, tulojen veronalaisuus arvioidaan kokonaisarviointina kunkin toimintamuodon osalta erikseen elinkeinotoiminnan tunnusmerkkien perusteella. Palkattoman työvoiman käyttö ei siten itsessään tarkoita, että sen avulla harjoitetusta toiminnasta saatu tulo olisi verovapaata tuloa yleishyödylliselle yhteisölle. Talkootyövoiman avulla harjoitettu toiminta voi muodostua yleishyödyllisen yhteisön veronalaiseksi elinkeinotoiminnaks i erityisesti silloin, kun toiminta on jatkuvaa tai toistuvaa ja se kilpailee yritysten tarjoamien palvelujen tai yritysten myymien tavaroiden kanssa.
-
on vähän erikoinen keskustelu. kukaan ei ole pyytänyt että sfc ne rakentaisi, vain puhumaan että niistä voisi olla hyötyä matkailu ja liiketaloudelle. mutta ei, se ei kertakaikkiaan käy. kun en tarvitse niin ei tarvitse muutkaan. :D :D :D. kyllähän ne kaikille kelpaisi jos niitä olisi, mutta ei, ei :D :D
Puhut vähän mutta asiaa! Thumb
Vähän, eikä asiaa.
Siinä, mitä aiheesta on puhuttu, on hyvinkin rakentavia ja realistisia ajatuksia. Tuosta viestistä taas ei saa edes kunnolla selvää, auttaisi kun viitsittäisi edes kirjoittaa niin, että ajatus tulisi selkeänä ulos. Lause muuten alkaa isolla kirjaimella, sen laittamatta jättäminen tuskin on kirjoitustaidon puutetta, se on muiden lukijoiden halveksimista.
-
Lause muuten alkaa isolla kirjaimella, sen laittamatta jättäminen tuskin on kirjoitustaidon puutetta, se on muiden lukijoiden halveksimista.
Et voi olla tosissasi, ei kai kelleen muulle tulisi tollanen mieleen.
-
Siinä, mitä aiheesta on puhuttu, on hyvinkin rakentavia ja realistisia ajatuksia. Tuosta viestistä taas ei saa edes kunnolla selvää, auttaisi kun viitsittäisi edes kirjoittaa niin, että ajatus tulisi selkeänä ulos. Lause muuten alkaa isolla kirjaimella, sen laittamatta jättäminen tuskin on kirjoitustaidon puutetta, se on muiden lukijoiden halveksimista.
Oletko muuten tahallasi kirjoittanut nuo lauserakenteet noin....? :)
-
Et voi olla tosissasi, ei kai kelleen muulle tulisi tollanen mieleen.
Ehkä väärä ketju minulta.
Mutta jos katsoo tuota viestiä, niin ymmärtää juonen. Esittämällä mielipiteensä sotkuisesti, ilman ajatusta, laittamalla sekaan hymiöitä miten sattuu, mainitsemani lisäksi, niin ei hyvältä näytä. Ymmärrän, jos joku ei osaa käyttää tietokonetta ja kirjoittaa siksi horjuvasti, mutta tuollaisen suoltaminen tahallaan antaa aiheen siihen, että joku voi laittaa palautettakin. Etenkin, kun lähes jokainen viesti on sanomaltaan jollain tavalla kielteinen.
Että tarkoittaako henkilö vakavissaan, että SFC:n pitäisi rakentaa jonnekin kemssa- ja vesihuoltopömpeleit ä? Kenen maalle? Vai mitä tarkoittaa?
-
Alan hei, en ole tuota juttua enää jaksanut seurata kun meni jankkaamiseksi, mutta tuo sun lause vaan sattui silmään, minä kun paljon kirjoittelen pikkukirjaimilla kun tuo näppis ei oiken ole yhteistyö haluinen, ei aina halua tehdä isoja kirjaimia.
-
Uskokaa nyt pojat kun ojennetaan. ;)
-
Ehkä väärä ketju minulta.
Mutta jos katsoo tuota viestiä, niin ymmärtää juonen. Esittämällä mielipiteensä sotkuisesti, ilman ajatusta, laittamalla sekaan hymiöitä miten sattuu, mainitsemani lisäksi, niin ei hyvältä näytä. Ymmärrän, jos joku ei osaa käyttää tietokonetta ja kirjoittaa siksi horjuvasti, mutta tuollaisen suoltaminen tahallaan antaa aiheen siihen, että joku voi laittaa palautettakin. Etenkin, kun lähes jokainen viesti on sanomaltaan jollain tavalla kielteinen.
Että tarkoittaako henkilö vakavissaan, että SFC:n pitäisi rakentaa jonnekin kemssa- ja vesihuoltopömpeleit ä? Kenen maalle? Vai mitä tarkoittaa?
se on mielipide ketjun keskustelusta, ei ota kantaa suuntaa tai toiseen. se siitä.
-
Ehkä väärä ketju minulta.
Mutta jos katsoo tuota viestiä, niin ymmärtää juonen. Esittämällä mielipiteensä sotkuisesti, ilman ajatusta, laittamalla sekaan hymiöitä miten sattuu, mainitsemani lisäksi, niin ei hyvältä näytä. Ymmärrän, jos joku ei osaa käyttää tietokonetta ja kirjoittaa siksi horjuvasti, mutta tuollaisen suoltaminen tahallaan antaa aiheen siihen, että joku voi laittaa palautettakin. Etenkin, kun lähes jokainen viesti on sanomaltaan jollain tavalla kielteinen.
Että tarkoittaako henkilö vakavissaan, että SFC:n pitäisi rakentaa jonnekin kemssa- ja vesihuoltopömpeleit ä? Kenen maalle? Vai mitä tarkoittaa?
En itsekään ole paras suomen kielen kirjoittaja, mutta jos asiaa ajattelee lukjan kannalta, ei oikeinkirjoitus olisi pahitteeksi. Juuri isot kirjaimet, pilkut, tavuviivat yms. selventävät tekstiä ja auttavat sen lukemisessa. Teksti on helpompi omaksua ja tulkita, sekä vastatakin.
-
En itsekään ole paras suomen kielen kirjoittaja, mutta jos asiaa ajattelee lukjan kannalta, ei oikeinkirjoitus olisi pahitteeksi. Juuri isot kirjaimet, pilkut, tavuviivat yms. selventävät tekstiä ja auttavat sen lukemisessa. Teksti on helpompi omaksua ja tulkita, sekä vastatakin.
miten niin selventäisivät minusta kirjoituksista kyllä saa helposti selvää kunhan on kirjoittanut asiansa ihan suomen kielellä eikä ala lisäämään vieraskielisiä juttuja juttuunsa kertoo asiansa kirjoittamalla selkeästi sanoo mitä tarkoittaa voi muutenkin kirjoittaa kaikesta mitä ajattelee kunhan kirjoittaa että saa muutkin selvää mitä tarkoittaa eikä ala kiertelemään eikä jättämään suomen kieleen ja muihinkin kieliin tarkoitettuja välimerkkejä pois niin tekstistä tulee helpoimmin luettavaan vai mitä olette mieltä tämä on hankalaa kirjoittaa ilman välimerkkejä ilman ettei teksti ole jäsennelty sillai ettei merkkien paikat kävisi ilmi ainakin minun mielestäni on näin en tiedä miten muiden mielestä minulla taitaa olla jonkin näköinen lukihäiriö anteeksi siitä jatkakaa
-
Trai trai trallallaa.
-
miten niin selventäisivät minusta kirjoituksista kyllä saa helposti selvää kunhan on kirjoittanut asiansa ihan suomen kielellä eikä ala lisäämään vieraskielisiä juttuja juttuunsa kertoo asiansa kirjoittamalla selkeästi sanoo mitä tarkoittaa voi muutenkin kirjoittaa kaikesta mitä ajattelee kunhan kirjoittaa että saa muutkin selvää mitä tarkoittaa eikä ala kiertelemään eikä jättämään suomen kieleen ja muihinkin kieliin tarkoitettuja välimerkkejä pois niin tekstistä tulee helpoimmin luettavaan vai mitä olette mieltä tämä on hankalaa kirjoittaa ilman välimerkkejä ilman ettei teksti ole jäsennelty sillai ettei merkkien paikat kävisi ilmi ainakin minun mielestäni on näin en tiedä miten muiden mielestä minulla taitaa olla jonkin näköinen lukihäiriö anteeksi siitä jatkakaa
Jep jep ;D
-
Kunhan yritin antaa esimerkin minkälainen teksti itseäni ärsyttää kovasti. Vaikka en mikään täydellinen kirjoittaja ole itsekkään, kaukana siitä.
-
Puheenjohtaja Hämäläinen kirjoitti palstallaan ongelmasta ja ihmettelee mihin liitto on menossa.
Liitto on yhdistystensä liitto ja yhdistykset päättävät/määräävät SF-Caravan ry:n suunnan, näin aisa on. Nyt hartaasti valmisteltu uudistus ja sääntömuutos kaatui armotta ja liitto joutuu miettimään muita toimia jatkossa. Hämäläisen mukaan kysymys on busineksen teosta ja ristiriidasta siinä. Yhdistykset painottavat omaa etuaan, pelkäävät ensisijaisten rahahanojensa ehtyvän ja luottavat jäsenmaksujen kassavirtaan enemmän, kuin liiton uusiin toimiin.
No, asia lienee 2-piippuinen, toisaalta juuri tätä jäsenkatoa yhdistykset pelkäävät ja toisaalta luottavat liiton hoitavan jäsenhuollon + muut liitolle kuuluvat asiat.
Vaan taitaa olla niin, että liiton mahdollisuudet ovat rajatut nykyisellä mallilla toimittaessa, joten uutta ajatusta ja ideaa olisi saatava framille. Sanalla sanoin nykyaikaistamisesta liiton ehdotuksessa oli kysymys. Siinä on se asian " toinen piippu".
Mitä nyt sitten eteen?
Puheenjohtaja toivoo hyvää ja avointa keskustelua liiton tulevaisuudesta ja strategiasta jatkossa.
Juha Hämäläinen jättää pj:n hommat piakkoin, luulen asian muhivan ja siitä käytävän keskustelua tukevastikin. Siinäpä uudella puheenjohtajalla sitten onkin kannusten hankkimisen paikka, kuka lieneekään.
Pitäisikö nostaa tuo Winen hyvä aloitus taas lähtöruutuun.
Onko jollakin tietoa siitä, minkälaiset nuo uudet ehdotetut säännöt olisivat olleet.
Mitä eroa vanhaan ?
-
Pitäisikö nostaa tuo Winen hyvä aloitus taas lähtöruutuun.
Onko jollakin tietoa siitä, minkälaiset nuo uudet ehdotetut säännöt olisivat olleet.
Mitä eroa vanhaan ?
Salaista tietoa.
-
Salaista tietoa.
Aijaa. Olisi tietysti mukava että uusi sääntöehdotelma tuotaisiin rivijäsenen tietoisuuteen, niin voisi ottaa jotain kantaa.
-
Aijaa. Olisi tietysti mukava että uusi sääntöehdotelma tuotaisiin rivijäsenen tietoisuuteen, niin voisi ottaa jotain kantaa.
Meinaan että itse en löytänyt tuosta tietoa, joten ei se kovin julkistakaan voi olla. Nyttemmin kun en ole enää jäsen, niin ei senkään vertaa ole "pääsyä".
-
Kunhan yritin antaa esimerkin minkälainen teksti itseäni ärsyttää kovasti. Vaikka en mikään täydellinen kirjoittaja ole itsekkään, kaukana siitä.
Lyhyesti ja hyvin kirjoitettu. Thumb
-
Onko jollakin tietoa siitä, minkälaiset nuo uudet ehdotetut säännöt olisivat olleet.
Muistelen jossain olleen, että jäsenen ei ois ollu pakko liittyä mihinkään yhdistykseen, vaan suoraan SFC:hen.
-
Aijaa. Olisi tietysti mukava että uusi sääntöehdotelma tuotaisiin rivijäsenen tietoisuuteen, niin voisi ottaa jotain kantaa.
Kertoo jotain SFC:n hallintokulttuurist a, ettei jäsenmaksunsa maksaville hallintoalamaisille (jäsenille) vaivauduta kertomaan niinkin keskeisestä asiasta kuin sääntöuudistuksesta julkisesti. Kyllä ne olisi voinut ja pitänyt esitellä jäsenlehdessä ja liiton nettisivuilla.
-
Matkailuauto yhdistyksen puheenjohtaja kirjoittaa omassa lehdessään 2/2016 sivu 6 hyvin:
"Yksi käsiteltävistä asioista oli
liittohallituksen esitys liiton sääntöjen muuttamisesta.
Äänestyksen tuloksena oli, ettei sääntömuutosesitys
mennyt läpi. Tämä jäikin pohdituttamaan miten
saadaan uusia jäseniä liittoon, miten nuoret kiinnostuvat
ja miten saadaan heidät uskomaan että olemme
nykypäiväinen ja kiinnostava leirintämatkailua edistävä
järjestö. Vai jämähdämmekö paikoilleen seuraavat
50 vuotta."
Olisi todella mukava tietää, mikä tässä säännössä nyt niin vallankumouksellist a oli ?
Mitä nyt netistä on saanut lukea, niin äänestys on ollut tiukka, joten kyllä muutoshalukkuutta on olemassa yhdistyksen sisällä , myös muillakin kuin matkailuautoilijoil la.
Jotenkin vaikuttaa, että SFC liiton puheenjohtakin on tämän uuden sääntömuutoksen takana.
Erityisen kiinnostava lause tuossa ma-lehdessä oli se, että, jos sääntömuutos olisi mennyt läpi, olisi uusia jäseniä tullut lisää, varsinkin nuoria. (Tosin mistä sen tietää ? )
Toivottavasti seuraava sääntöuudistus saadaan jäsenistölle luettavaksi etukäteen.
-
Kertoo jotain SFC:n hallintokulttuurist a, ettei jäsenmaksunsa maksaville hallintoalamaisille (jäsenille) vaivauduta kertomaan niinkin keskeisestä asiasta kuin sääntöuudistuksesta julkisesti. Kyllä ne olisi voinut ja pitänyt esitellä jäsenlehdessä ja liiton nettisivuilla.
Oulun kokoukseen tuodut sääntömuutosehdotuk set tuntuivat olevan silloin suurimpia valtiosalaisuuksia. Asiasta ei tippunut tietoa rivijäsenille, vaikka niitä on kuulemma esitelty jäsenyhdistyksille, todennäköisesti yhdistysten johtokunnille. Sieltäkin tietoa sai repia kuin karhulta hammasta, mutta huonoin tuloksin. Oli ilmeisesti kielletty kertomasta. Jotain tietoa kuitenkin tihkui. Varsinaista salaseuratoimintaa (eräs eroamiseeni johtuvista syistä). Ilmeisesti pelko oli kova mahdollisesti ankarasta arvostelusta ennen kokousta periaatteella keskeneräisistä asioista ei tarvi kaikille kertoa, mutta sfc ampui omaan jalkaansa tässä asiassa. Älämölö asiasta on ollut vähintäänkin riittävää niin orgissa, kuin etuteltassakin. Se on tietenkin spekulointia olisiko suora keskusjärjestöjäsen yys lisännyt jäsenmäärää, mutta sitä ei kokeiltu eikä siten voida tietääkään. Laskevat jäsenmäärät ( jäsenmaksutulot) ja vanheneva aktiiviporukka on kaavassa kovin huono yhtälö menestyksen ja kukoistuksen. Jotain tarttis tehdä! lainatakseni muuatta presidenttiä. :-[
-
^
Olishan se ollut aika kuolonisku monelle paikallisyhdistykse lle, joilla niitä nukkuvia jäseniä eli postinumeron mukaan tulleita maksajia olisi varissu pois, jos pelkällä liiton (sfc ry) maksulla halvemmaksi tulisi. Mutta aivan varmasi itse liitto olisi ne "63t" jäsentä olisi pitänyt (saa tulevia lisääkin), ellei ehdotuksen toinen puoli olisi ollut, että voisi kuulua pelkästään siihen paikallisyhdistykse en , mikä varmaan riitäisi monelle puutarhavaanarille ;)
-
Eikö Org ole siksi syntynyt, kun SFC:n sivut on yhtä tyhjän kanssa. Eikö nämä 26 sivua, toinen toistaan jankkaavia juttuja pitäisi työntää olemattomille SFC:n sivuille. Tyhjä täällä selän takana on SFC:tä yrittää parantaa. SFC on kausipaikkalaisten ja heidän leirintäalueiden juttu. Jos jotakin on lähestyttävä, niin SFC:n matkailuautoilu järjestöä, suoraan. Ja kun SFC ei ota kuntiin ja kaupunkeihin yhteyttä wc:n tyhjennyspaikkojen saamiseksi, niin matkailuautoilu järjestö voisi sen tehdä.
No, omalta kohdaltani välttää nykyinenkin systeemi. On välttänyt jo 40 vuotta.
-
Eikö Org ole siksi syntynyt, kun SFC:n sivut on yhtä tyhjän kanssa. Eikö nämä 26 sivua, toinen toistaan jankkaavia juttuja pitäisi työntää olemattomille SFC:n sivuille. Tyhjä täällä selän takana on SFC:tä yrittää parantaa. SFC on kausipaikkalaisten ja heidän leirintäalueiden juttu. Jos jotakin on lähestyttävä, niin SFC:n matkailuautoilu järjestöä, suoraan. Ja kun SFC ei ota kuntiin ja kaupunkeihin yhteyttä wc:n tyhjennyspaikkojen saamiseksi, niin matkailuautoilu järjestö voisi sen tehdä.
No, omalta kohdaltani välttää nykyinenkin systeemi. On välttänyt jo 40 vuotta.
Ei tämä ole tyhjää - mitenkä ajattelit heidän, jotka ovat SFC:n jättänyt, saavan mielipiteensä (vaikka eroamisen syyt) siellä kuuluviin kun kohdellaan kuin "käännynnäisiä"? eli suljetaan ulkopuolelle ::) toisaalta aika rumaa sanoa seläntakanapuhumise ksi kun ei nenäneteenpäästetä. 8)
-
Ei tämä ole tyhjää - mitenkä ajattelit heidän, jotka ovat SFC:n jättänyt, saavan mielipiteensä (vaikka eroamisen syyt) siellä kuuluviin kun kohdellaan kuin "käännynnäisiä"? eli suljetaan ulkopuolelle ::) toisaalta aika rumaa sanoa seläntakanapuhumise ksi kun ei nenäneteenpäästetä. 8)
Jos on SFC:n jättänyt, se on siinä. Ei kai se ole oikein täällä murrittaa, ja olettaa että SFC:n liituraidat täältä lukee, kun eivät lue omia sivujakaan.
Tottakai jokainen tehköön mieleisekseen, kuin nytkin on tehny 26:n sivun verran.
-
Toimiva konsti on joukolla liittyä paikallisyhdistykse n toimintaan mukaan ja muuttaa sisältäpäin suhtautumista asioihin.Toisaalta nuo matkaparkit sellaisina kuin niitä täällä hehkutetaan ovat kuin gugenheim kalliita ja jokseenkin tarpeettomia.Kenell äkään matkailijalla ei parin sadan kilometrin välein matkalla tankit täyty ruskeista ja harmaista vesistä.Tyhjennys ja täyttö ovat seurausta leiriytymisestä ja sitä Takahikiää lukuun ottamatta mikään kaupunki ei haluaa keskeisille paikoille.Sitä varten ovat leirintäalueet.
-
Toimiva konsti on joukolla liittyä paikallisyhdistykse n toimintaan mukaan ja muuttaa sisältäpäin suhtautumista asioihin.Toisaalta nuo matkaparkit sellaisina kuin niitä täällä hehkutetaan ovat kuin gugenheim kalliita ja jokseenkin tarpeettomia.Kenell äkään matkailijalla ei parin sadan kilometrin välein matkalla tankit täyty ruskeista ja harmaista vesistä.Tyhjennys ja täyttö ovat seurausta leiriytymisestä ja sitä Takahikiää lukuun ottamatta mikään kaupunki ei haluaa keskeisille paikoille.Sitä varten ovat leirintäalueet.
Jokaisella paikkakunnalla ei ole leirintäaluetta. Ja jos onkin, se on auki vain sesongin aikana. Nyt kun on muotia laittaa pienen kylänkin ohi ohitustie, jotenkin olisi saatava karavaanari pyörähtämään paikkakunnalle.
-
SFC:n ongelma on jäsenet jotka eivät hyväksy mitään muuta toiminta muotoa kuin se minkä he ovat alkuperäisiltä kaapanneet.
Jokaisen yhdistyksen säännöissä lukee matkailun edistäminen.
-
Jos on SFC:n jättänyt, se on siinä. Ei kai se ole oikein täällä murrittaa, ja olettaa että SFC:n liituraidat täältä lukee, kun eivät lue omia sivujakaan.
Totta kai kaikki tekee mieleisekseen, kuin nytkin on tehny 26:n sivun verran.
Tietääkseni SFC ei ole jälkeenpäin kysynyt miksi joku otti hatkat.
Miltei jokainen organisaatio haluaa tietää syyn miksi vaihtaa toiseen ja yhteydenotto tapahtuu nopeasti. Itse olin siirtämässä yhtä puhelinnumeroa toiselle operaattorille, vielä samana päivänä operaattori jolta olin lähdössä otti yhteyttä. Jos kilpailuttaa sähkö- tai vakuutussopimukset, sama asia. Yhteydenotto tulee hyvinkin pian ja syyt kaartoitetaan.
SFCn olisi helppo varmistaa onko eroavalla jäsenellä vielä kuljin perheen nimissä ja kysyä syytä eroon, mutta kun ei kiinnosta.
Mahdollinen kuuluminen muuhun kun aluejärjestöön olisi katastrofi alueyhdistyksille, jo nyt on mahdollista valita mihin haluaa kuulua ja mikäli passiiviset jäsenet joukolla pakenisivat omasta yhdistyksestään passiivisten yhdistykseen, monen yhdistyksen talous kärsisi ja lisäksi tämä passiivisten järjestö saisi ison äänimäärän käyttöönsä liitossa
-
Jokaisella paikkakunnalla ei ole leirintäaluetta. Ja jos onkin, se on auki vain sesongin aikana. Nyt kun on muotia laittaa pienen kylänkin ohi ohitustie, jotenkin olisi saatava karavaanari pyörähtämään paikkakunnalle.
Tehdään kuten muuallakin, rakennetaan vesi ja viemärihuoltopiste ja liikennemerkki valtatien varteen.
-
Unohdit sähkön jotta se kaappi pysyy sulana kylmään aikaan, etelämmässä ei niin tarpeellista.
-
Tehdään kuten muuallakin, rakennetaan vesi ja viemärihuoltopiste ja liikennemerkki valtatien varteen.
Ei kunta/kaupunki sellaista tee, ja miksi tekisi, kun se edistää ostopalveluiden ohi ajamista. ::)
-
Unohdit sähkön jotta se kaappi pysyy sulana kylmään aikaan, etelämmässä ei niin tarpeellista.
Onhan nuo miltei kaikki tavalla tai toisella ympärivuotisessa käytössä
-
^
Olishan huoltoasemien ilma/vesi -kaapit pois talvikäytöstä täällä Suomessa, jos se ongelma olisi. Sitten kun vielä muistetaan, että viemärit ovat pitkälti "sisältälämpeäviä" - aivan maanpäällinen osa vaatii jäänmuodostuksen sulatusta..
Toimiva konsti on joukolla liittyä paikallisyhdistykse n toimintaan mukaan ja muuttaa sisältäpäin suhtautumista asioihin.Toisaalta nuo matkaparkit sellaisina kuin niitä täällä hehkutetaan ovat kuin gugenheim kalliita ja jokseenkin tarpeettomia.Kenell äkään matkailijalla ei parin sadan kilometrin välein matkalla tankit täyty ruskeista ja harmaista vesistä.Tyhjennys ja täyttö ovat seurausta leiriytymisestä ja sitä Takahikiää lukuun ottamatta mikään kaupunki ei haluaa keskeisille paikoille.Sitä varten ovat leirintäalueet.
:laugh: ;D Jotenki itse kumosit tuon ensimmäisen virkkeesi :D Oletetaan vaikka, että seuraavat virkkeet edustavat vaikka 80%:sti nyt siellä kausipaikkatoiminna ssa mukana olevien mielipiteitä..
Huonoa on liikkuvan toimien tunteminen, jos vain leiriytyessä (mikäli yöpyminen aina sellaista olisi) noita jätevesiä pelkästään syntyisi. Kun ruokailu saattaa tapahtua vaikka kierroksen jälkeen sen museon parkkiksella, tiskit hoituu siinä - vesi vaihtuu pytystä toiseen. Vielä enempi perheen vessankäyttöä tapahtuu pitkin päivää. Illalla parkki paikalla ennen iltamiin menoa voi käydä vaikka suihkussa - taas parkkipaikalla..
Mutta ei tällainen karavaanarismi, jos sitä siihen perinteiseen saa edes rinnastaa, tarvitse mitään investointeinteja miltään liitolta - korkeinta lobbareita. Nykyiseellään käytettävissä on mm. vierasvenesatamat, ABC:t jne..
Haluaako suom. kunta/kaupunki vastaavaa hyvin pienimuotoista infraa turistille - ennen kaikkea ulkolaisen houkuttimeksi - rakentaa, siinä suomalainen karavaanari on aika noviisi konsultoimaan. Menkääpä excursiolle vaikkapa keski-Eurooppa, ja kysykää "miksi teillä on tuollasia pömpeleitä?" Ja siksi niitä on tieheästi kun näistäkin turisteita halutaann kait kilpailla..
-
Ranskan tyyliin yksinkertaisimmilla an maasta töröttää metrin korkea viermäriputki jonne kipataan wc säiliö.
vieressä töröttää vesiputki jonka päässä on hana, suljetaan pakkas ajaksi.
Maassa ritiläkantinen kaivo harmaille vesille, suljetaan lumi ajaksi.
Paikka yleensä jonkun parkkipaikan laidalla jossa varattu muutama paikka matkailu ajoneuvolle.
Maksu, jos on, samaan pysäköintimaksu automaatiin kuin muutkin parkkipaikan käyttäjät.
Eikä ole kallis yllä pitää. Yksinkertainen tehdä, huomattavasti halvempi ratkaisu kaikin puolin verrattuna leirintä-alueeseen jossain ruutukaava alueen ulkopuolella.
-
Ranskan tyyliin yksinkertaisimmilla an maasta töröttää metrin korkea viermäriputki jonne kipataan wc säiliö.
vieressä töröttää vesiputki jonka päässä on hana, suljetaan pakkas ajaksi.
Maassa ritiläkantinen kaivo harmaille vesille, suljetaan lumi ajaksi.
Paikka yleensä jonkun parkkipaikan laidalla jossa varattu muutama paikka matkailu ajoneuvolle.
Maksu, jos on, samaan pysäköintimaksu automaatiin kuin muutkin parkkipaikan käyttäjät.
Eikä ole kallis yllä pitää. Yksinkertainen tehdä, huomattavasti halvempi ratkaisu kaikin puolin verrattuna leirintä-alueeseen jossain ruutukaava alueen ulkopuolella.
Miksi tuollainen on järjestetty, jos järjestäjälle/maksajalle ei siitä ole hyötyä/apua. ::) ::)
-
^
Höpö on tainnut vaihtaa tyylilajiksi sarkasmin, jos ei joku sitä ole tunnistanut näistä: ::)
;D
-
suljetaan pakkas ajaksi.
Maassa ritiläkantinen kaivo harmaille vesille, suljetaan lumi ajaksi.
Sit seuraava valitus alkaa miksi se on kiinni ::)
-
Sit seuraava valitus alkaa miksi se on kiinni ::)
Yleensä kunta huomaa äkkiä että kaupan käytin on turistien osalta vilkastunut ja parantaa palvelutasoa.
Eli siinä vaiheessa kun pää on saatu auki huomataan paikan tuomat edut äkkiä.
Miksipä luulet että myös yksityiset viininviljeliät, leipuri sun muut ovat noita perustaneet, vinkkinä voin sanoa eivät hyvää hyvyyttään.
Eivätkä siksi että heistä on hauska maksaa muiden matkailusta.
Tässsä yksi esimerkki. Joka vuosi joku parannus. Netti viimeisimpänä.
Maksu vapa-ehtoinen, yleensä olen laittanut neljä euroa jos olen vettä ottanut ja tyhjennellyt kaikki.
http://www.campercontact.com/en/france/champagne-ardenne-08-10-51-52/goncourt/1346/motorhome-parking-aire-municipale.aspx
Toinen venesataman yhteyteen tehtynä. On sähkö ja kylän palvelut. Kaupat, ravintolat ja leipurit. Ja kallis kuin mikä eli 3,4 euroa ja jos sähkön haluaa niin 2,8 euroa joutuu lisää maksamaan.
http://www.campercontact.com/en/france/champagne-ardenne-08-10-51-52/montherme/5541/motorhome-parking-aire-de-camping-car.aspx
Ja kaikki on tehty paikallisten matkailu ajoneuvo järjestöjen lobbauksen tuloksena. Eli karavaanarit ei ole maksaneet näitä paikkoja vaan kunnat ja paikalliset yritykset. Eivätkä ole tehneet niitä hyväntekeväisyydest ä.
Ja kaikista muista euroopan maista näitä alkaa löytyä tällä systeemillä tehtynä paitsi suomesta jossa on vahva lobbaus erään järjestön jäsenjärjestöjen taholta ettei vain mitään palveluita syntyisi karavaanareille ohi heidän.
-
^
Ja jo ihan itestäkin huomaa kuinka parkkipaikalla erottuva valkoinen matkailuverme "imee" seuraansa kaltaisiaan - jopa Suomessa..
-
Yleensä kunta huomaa äkkiä että kaupan käytin on turistien osalta vilkastunut ja parantaa palvelutasoa.
Eli siinä vaiheessa kun pää on saatu auki huomataan paikan tuomat edut äkkiä.
Miksipä luulet että myös yksityiset viininviljeliät, leipuri sun muut ovat noita perustaneet, vinkkinä voin sanoa eivät hyvää hyvyyttään.
Eivätkä siksi että heistä on hauska maksaa muiden matkailusta.
No niin. Elikkä kun joku sanoi että valtatien varteen. Ei niin tehdä keskieuroopassakaan, vaan pyydyksien ja kauppapaikkojen lähelle, kunta/kaupunki maksaa ja huoltaa. Joku on kuitenkin Suomessa niitä änkeämässä SFC:n maksettavaksi.
-
^
Höpö on tainnut vaihtaa tyylilajiksi sarkasmin, jos ei joku sitä ole tunnistanut näistä: ::)
;D
Mutta kuitenkin:
Sarkasmi on purevaa ivaa tai purevan ivallinen ilmaus. Se on sanallista ironiaa, joka on tarkoituksellista, peittelemätöntä ja yleensä loukkaavaksi tarkoitettua. Sarkasmilla ilmaistaan kielteistä ja arvostelevaa asennetta tiettyjä henkilöitä tai tapahtumia kohtaan.
-
Ei niin tehdä keskieuroopassakaan, vaan pyydyksien ja kauppapaikkojen lähelle, kunta/kaupunki maksaa ja huoltaa. Joku on kuitenkin Suomessa niitä änkeämässä SFC:n maksettavaksi.
Ei kait kukaan ole maksajasta puhunut, vaan siitä että näitten lobbaaminen sopisi SFClle
-
Mielenkiintoinen keskustelu siitä mitä saisi maksaa päivämaksu ja yli yön leiriytyminen.
Jos joku tulee tyhjentämään säiliönsä ja on paikalla päivän, grillailee kodassa, pesee, saunoo, jne, niin se ei saisi maksaa paljoakaan. Mutta jos nukut yösi, maksat vuorokausimaksun. Nukkuessa on aika vaikee käyttää alueen palveluita.
Mikä tässä mättää. Päivämaksu on liian halpa koska käyttää samat palvelut kuin yli yön leiriytyjäkin.
Onko tosiaan niin että maksussa erona on se että nukkuu alueella. Nukkuminen kun ei maksa alueelle mitään, ei tuo lisäkustannusta. Miksi päiväkäynti pitäisi maksaa vaan muutaman euron.
Eikö kustannus pitäisi syntyä palveluista mitä käyttää. Jos olet päiväkäynnillä, tyhjennät säiliöt, tankkaat uudet, grillaat kodassa makkarat, saunot, toimit kuten yli yön leiriytyjä. se tekee ihan saman. Miksi hinta päiväkäynnille pitäisi olla halpa verrattuna siihen joka ottaa nokoset alueella. Alueelle kustannusero on olematon nukutko vai et.
Ihan oikeesti, erohan on se että nukutko alueella vai et. Nukkumiskustannus on kohtuuton jos se on kalliimpi kuin se joka vaan käyttää palvelut ja menee paikallisen huoltamon pihaan nukkumaan. Jos päiväkynti on kympin ja leirintävuorokausi kakskymppiä niin vuorokausiyöpyjä maksaa kympin siitä että nukkuu aiheuttamatta nukkumisellaan kustannuksia alueelle. Miksi tarjota päiväkävijälle halvemmalla samat palvelut kun yöpyjälle. Kuulostaa aika hölmöltä. Markkinarako on siis olemassa, ja kuten markkinatalouteen kuuluu, joku tyhjiön täyttää. Esim ABC. Valitettavasti.
-
Ei kait kukaan ole maksajasta puhunut, vaan siitä että näitten lobbaaminen sopisi SFClle
Elikkä SFC, kuntiin ja kaupunkeihin yhteys, ja neuvominen kuinka matkaparkki tehdään. Thumb
Hyvä että ollaan kaikki yhteisymmärryksessä . Onhan tätä 28 sivua jo käsiteltykin. ;D
-
Elikkä SFC, kuntiin ja kaupunkeihin yhteys, ja neuvominen kuinka matkaparkki tehdään. Thumb
Hyvä että ollaan kaikki yhteisymmärryksessä . Onhan tätä 28 sivua jo käsiteltykin. ;D
Juuri niin, vähän kun nettiä selaa niin löytyy jo valmiita mallejakin miten asian voi toteuttaa kuntiin ja
yritysten yhdistyksiin.
Tuossa yksi tapa. Kerrotaan tarkkaan karavaanareiden rahan käytöstä reissussa.
Kerrotaan mistä saa laiteita tai millä muulla tavalla voi palvelut toteuttaa.
https://www.nkc.nl/advies/camperplaats-beginnen/
Tosin esimerkiksi matkailuautoilijat yhdistys voisi toteuttaa nettisivut noista paikoista joissa on jo palvelut.
Tekisi niistä suljetut ainostaa omille jäsenilleen alkuun. Saattaisi lisätä aika paljon jäsenmäärä. Täällä olisi yksi heti.
Johonkin tämmöiseen tyyliin jonne voisi jäsenet ilmoittaa paikkoja ja lisätä kuvia paikoilta.
http://www.campercontact.com/en/ . Esimerkkinä
-
Mielenkiintoinen keskustelu siitä mitä saisi maksaa päivämaksu ja yli yön leiriytyminen.
Jos joku tulee tyhjentämään säiliönsä ja on paikalla päivän, grillailee kodassa, pesee, saunoo, jne, niin se ei saisi maksaa paljoakaan. Mutta jos nukut yösi, maksat vuorokausimaksun. Nukkuessa on aika vaikee käyttää alueen palveluita.
Mikä tässä mättää. Päivämaksu on liian halpa koska käyttää samat palvelut kuin yli yön leiriytyjäkin.
Onko tosiaan niin että maksussa erona on se että nukkuu alueella. Nukkuminen kun ei maksa alueelle mitään, ei tuo lisäkustannusta. Miksi päiväkäynti pitäisi maksaa vaan muutaman euron.
Eikö kustannus pitäisi syntyä palveluista mitä käyttää. Jos olet päiväkäynnillä, tyhjennät säiliöt, tankkaat uudet, grillaat kodassa makkarat, saunot, toimit kuten yli yön leiriytyjä. se tekee ihan saman. Miksi hinta päiväkäynnille pitäisi olla halpa verrattuna siihen joka ottaa nokoset alueella. Alueelle kustannusero on olematon nukutko vai et.
Ihan oikeesti, erohan on se että nukutko alueella vai et. Nukkumiskustannus on kohtuuton jos se on kalliimpi kuin se joka vaan käyttää palvelut ja menee paikallisen huoltamon pihaan nukkumaan. Jos päiväkynti on kympin ja leirintävuorokausi kakskymppiä niin vuorokausiyöpyjä maksaa kympin siitä että nukkuu aiheuttamatta nukkumisellaan kustannuksia alueelle. Miksi tarjota päiväkävijälle halvemmalla samat palvelut kun yöpyjälle. Kuulostaa aika hölmöltä. Markkinarako on siis olemassa, ja kuten markkinatalouteen kuuluu, joku tyhjiön täyttää. Esim ABC. Valitettavasti.
Olet ihan oikeassa - vaan entäpä mitä maksaa sille alueelle, että vaanari käy porsiliinilla aamup**kalla ja vetää pytyn, mutta jättää alkukantaisena kädet pesemättä; syntyy jätevesimaksua n. 10 litran edestä. Entäpä kun kitsas muovipyttyyn p**koja tyhjeentää viikkoastiansa samaiseen viemäriin?
Siinä vaiheessa kun sen silmät tapailee maailmaa: pyörtyäkkö vai ei - ei vielä kulua synny. Vasta sitten kun huuhtelemaan ryhtyy saa se samaisen kympin menemään.. :P
-
^
Eli päädyimme siihen että alueen käyttäjät ei pese käsiään ? ::)
-
Kenties :laugh: Mutta vaikka pesisi, niin pelkästään porsliinpytyn käyttö tuntuu kuluissa saman verran mitä kemssatyhjennys - siitä kontrastia hinnoitteluun :D
-
Elikkä SFC, kuntiin ja kaupunkeihin yhteys, ja neuvominen kuinka matkaparkki tehdään. Thumb
Hyvä että ollaan kaikki yhteisymmärryksessä . Onhan tätä 28 sivua jo käsiteltykin. ;D
Suunnilleen noin. Viereen ilmoitustaulu ja paikkakunnan turistiopas jakelulaatikko, paikallisten liikkeiden mainoksia, esitteitä .....
-
No, omalta kohdaltani välttää nykyinenkin systeemi. On välttänyt jo 40 vuotta.
Noinhan se on myös SFC:n kohalla. Näin on tehty, ja näin tehhään.
-
Suunnilleen noin. Viereen ilmoitustaulu ja paikkakunnan turistiopas jakelulaatikko, paikallisten liikkeiden mainoksia, esitteitä .....
Mutt eikös kaikki osteta halvimmasta paikasta? Ainakin näin olen palstalta lukenut. Jos paikkakunnalla ei ole Liiteriä niin kunnalle ei tipu senttiäkään ?
-
Eikö noita päiväkävijöiden palveluja voisi jaotella, kuten sauna 5€, paskan tyhjennys 5€ jne jne.
Siitä kun ruksailee itselleen palvelut ja tiirailee esim täyden palvelun yöpymismaksua vastaan kertyvä hintaa
niin kohtuulliseksi jäävä erotus voisi olla motivaatio jäädä yöksi.
Mä luulen että monen kunnan vastahankoisuus matkaparkkeihin on pelko siitä ettei väki jätä sijoitettuun pääomaan verrattuna riittävästi
euroja. Ja ylläpito maksaa. Siksikin ne on helppo sijoittaa paikalle jossa on jo systeemit valmiina kuten ABC.
-
Mutt eikös kaikki osteta halvimmasta paikasta? Ainakin näin olen palstalta lukenut. Jos paikkakunnalla ei ole Liiteriä niin kunnalle ei tipu senttiäkään ?
Ja jos itselleen laatu asian selvittää niin suomessa toimivista kauppaketjuista Lidlillä on kovimmat laatu kriteerit.
Mutta jos elää musta tuntuu ja tyytyy siihen, niin ei voi mitään.
Ja mitä palstalta olen lukenut, niin jotkut ei kuulemma osta kuin parasta laatua jota on saatavilla ;)
-
Tosiasia on se että kunnan johtoryhmissä ei tiedetä yhtään mitään caravan touhuista. Ihmetellään vaan miten sitä voi kukaan harrastaa. Johtoryhmän pään kääntämiseen ei riitä sfc yhdistyksen paukut. Siihen tarvitaan paikallista aktiivisuutta poliittiselta rintamalta. Sitten voi onnistua.
Nimimerkillä. Asiasta useamman vuoden kokemus.
-
Tosiasia on se että kunnan johtoryhmissä ei tiedetä yhtään mitään caravan touhuista. Ihmetellään vaan miten sitä voi kukaan harrastaa. Johtoryhmän pään kääntämiseen ei riitä sfc yhdistyksen paukut. Siihen tarvitaan paikallista aktiivisuutta poliittiselta rintamalta. Sitten voi onnistua.
Nimimerkillä. Asiasta useamman vuoden kokemus.
Uskon. Asia näkyy kehityksen ja kehittämisen puolella.
-
Eikä se abc verkko tulevaisuudessa kovinkaan laajalti ulotu muutakuin isoille paikkakunnille. Alasajo on jo aloitettu lähi-abc asemien muodossa. Nähty niin monen 24h aseman toiminnassa että ensin supistetaan aukioloaikaa ja palveluita ja lopputulos on se että lopulta ovet laitetaan kokonaan kiinni. En nyt sano etteikö niitä asemia silti riittävästi olisi mutta kyllä ne lähivuosina pikkupaikoilta loppuu. Viimeisimpänä mitä muistan niin Ylistaron abc taisi jo loppua, tuskin enää uutta rakentavat kun vanha jäi s-marketin laajennuksen alle
-
Tosiasia on se että kunnan johtoryhmissä ei tiedetä yhtään mitään caravan touhuista. Ihmetellään vaan miten sitä voi kukaan harrastaa. Johtoryhmän pään kääntämiseen ei riitä sfc yhdistyksen paukut. Siihen tarvitaan paikallista aktiivisuutta poliittiselta rintamalta. Sitten voi onnistua.
Nimimerkillä. Asiasta useamman vuoden kokemus.
Tuota noin! Täällä ainakin kunnan johtoryhmä tietää, että karavaanarit tuovat rahaa paikkakunnalle (ja vievät pois meiltä kuntalaisilta). Kunnan kiinteistöllä olevan leirintäalueen piha-alue kaivettiin auki ja päällystettiin kunnan varoilla 119 000 €. Ensi vuodelle on budjetoitu 100 000 € suihku-/keittiö-tiloille. Aikaisempien, suurehkojen kunnostusinvestoint ien lisäksi. Uusi sauna rakennettiin pari vuotta sitten. Teknisen toimen budjetti ylitetään vuosittain.
Investoinnit ovat käsittääkseni nimenomaan johtoryhmän virkamiesten ajamia ja toteuttamia.
-
Tuota noin! Täällä ainakin kunnan johtoryhmä tietää, että karavaanarit tuovat rahaa paikkakunnalle (ja vievät pois meiltä kuntalaisilta). Kunnan kiinteistöllä olevan leirintäalueen piha-alue kaivettiin auki ja päällystettiin kunnan varoilla 119 000 €. Ensi vuodelle on budjetoitu 100 000 € suihku-/keittiö-tiloille. Aikaisempien, suurehkojen kunnostusinvestoint ien lisäksi. Uusi sauna rakennettiin pari vuotta sitten. Teknisen toimen budjetti ylitetään vuosittain.
Investoinnit ovat käsittääkseni nimenomaan johtoryhmän virkamiesten ajamia ja toteuttamia.
Hieno juttu, että jossakin tajutaan. Kumpa tuon ajatuksen saisi muuallekkin tarttumaan esim vaikka Helsingin Rastilaan.
Tahtoo vaan olla pikku kunnissa tällä hetkellä tilanteita, korjantaanko homekoulu vai tehdäänkö jotain muuta. Yleensä ei tehdä muuta, vaan korjataan se koulu, joka on sinänsä järkevää.
Ei ihan helppo yhtälö.
-
Ja jos itselleen laatu asian selvittää niin suomessa toimivista kauppaketjuista Lidlillä on kovimmat laatu kriteerit.
Mutta jos elää musta tuntuu ja tyytyy siihen, niin ei voi mitään.
Ja mitä palstalta olen lukenut, niin jotkut ei kuulemma osta kuin parasta laatua jota on saatavilla ;)
En usko että kukaan kaikkein parasta ostelee.
Eikä ollut laadustakaan kysymys.
VAAN siitä jättääkö se karavaanari senttiäkään vierailukuntaan, you know ?
Tuota noin! Täällä ainakin kunnan johtoryhmä tietää, että karavaanarit tuovat rahaa paikkakunnalle (ja vievät pois meiltä kuntalaisilta). Kunnan kiinteistöllä olevan leirintäalueen piha-alue kaivettiin auki ja päällystettiin kunnan varoilla 119 000 €. Ensi vuodelle on budjetoitu 100 000 € suihku-/keittiö-tiloille. Aikaisempien, suurehkojen kunnostusinvestoint ien lisäksi. Uusi sauna rakennettiin pari vuotta sitten. Teknisen toimen budjetti ylitetään vuosittain.
Investoinnit ovat käsittääkseni nimenomaan johtoryhmän virkamiesten ajamia ja toteuttamia.
Niin ,nehän tietenkin tuovat kun tekevät siellä muutakin kuin tyhjennys/täyttö ;D
Vai menikös se niin ::)
-
Unohdit sähkön jotta se kaappi pysyy sulana kylmään aikaan, etelämmässä ei niin tarpeellista.
80-luvulla oli helsingissä vesipisteitä yleisessä käytössä josta sai vettä paukiupakkasellakin, eikä niisaä ollut mitääk lämmitystä.
-
Oli niitä -60 luvullakin. Niissä oli se vesihana siellä syvällä routarajan alapuolella ja kun siitä vihreän pömpelin kahvasta nosti niin pitkä tanko avasi luistiventtiilin. Kun kahvasta irroitti tuo venttiili laski putkeen jääneen veden maahan jottei pömpeli jäädy.
Tuo vaatii vähän rakentamista.
Samoin se tyhjennysreikä ettei ole kauniin keltaruskealla kuorrutettu koko tienoo.
ps ovathan huoltiksen vesi/ilmakaapitkin lämmitettyjä.
-
Olet ihan oikeassa - vaan entäpä mitä maksaa sille alueelle, että vaanari käy porsiliinilla aamup**kalla ja vetää pytyn, mutta jättää alkukantaisena kädet pesemättä; syntyy jätevesimaksua n. 10 litran edestä. Entäpä kun kitsas muovipyttyyn p**koja tyhjeentää viikkoastiansa samaiseen viemäriin?
Siinä vaiheessa kun sen silmät tapailee maailmaa: pyörtyäkkö vai ei - ei vielä kulua synny. Vasta sitten kun huuhtelemaan ryhtyy saa se samaisen kympin menemään.. :P
Siunakkoon.
Mitähän tähän sanois.
Tai sanon. 90 ei ole kiehumispiste vaan suorakulma. Jos nää menee sekasin niin torppa on vinossa ja munat raakoja. Syö nyt raakaa munaa viistossa kopissa. Ei tule mittään siitä. Paitsi pyykkiä.
-
Niinpä, taisin asiasta jotain mainita:
Ei nuorempaa väkeä kiinnosta toimia ilmaisena työvoimana paikassa missä seniorikööri kertoo miten ennen asiat olivat hyvin ja saavat olla sellaisena. Kehittyä ja muuttua ei tarvitse koska näin pärjätään ja se maksaa.
Ja näinhän se on:
No, omalta kohdaltani välttää nykyinenkin systeemi. On välttänyt jo 40 vuotta.
-
Kenelläkään matkailijalla ei parin sadan kilometrin välein matkalla tankit täyty ruskeista ja harmaista vesistä.Tyhjennys ja täyttö ovat seurausta leiriytymisestä ja sitä Takahikiää lukuun ottamatta mikään kaupunki ei haluaa keskeisille paikoille.Sitä varten ovat leirintäalueet.
Miksikö matkailuajoneuvo on hankittu? Olisko siksi että matkoilla on mukava leiriytyä...
Tämän logiikan perusteella huoltoasemia tarvitaan noin 500 km:n välein. Ei kukaan tarvitse polttoainetta 50 km:n välein.
Takahikiästä en tiedä.
-
Ei kunta/kaupunki sellaista tee, ja miksi tekisi, kun se edistää ostopalveluiden ohi ajamista. ::)
Miksei tätä voi rakentaa paikallisen ostoshelvetin yhteyteen? Vesi, viemäri ja sähkö olisivat lähellä. Pieni läntti parkkipaikan perältä voisi houkutella matkailukalustolla liikkuvaa asiakkaiksi.
-
Sit seuraava valitus alkaa miksi se on kiinni ::)
Mitään ei voi tehdä/yrittää/kokeilla kun on odotettavissa mahdollisia valituksia? :o
SFC:n puutarhaosastolle tuskin valitukset päätyvät, ole rauhassa. Thumb
-
SFC:n puutarhaosastolle tuskin valitukset päätyvät, ole rauhassa. Thumb
Kuten ei nämä teidänkään jutut, tosin sillä ei itselle mitään väliä. En vastusta niitä pömpeleitä mitenkään. Sitä ei tartte luulla.
-
Mutt eikös kaikki osteta halvimmasta paikasta? Ainakin näin olen palstalta lukenut. Jos paikkakunnalla ei ole Liiteriä niin kunnalle ei tipu senttiäkään ?
Reissussa täydennystä on tehtävä oli nazisiwa tai ei. Joku kunta saa ostoksista suoritetut verotulot jokatapauksessa. Miten kunta saa matkailijan pysähtymään ostoksensa suorittamaan? Jos auton säiliöt saa tyhjennettyä ja tankattua samalla pysähdyksellä, ostokset voi hoitaa samalla. :P
-
Jos auton säiliöt saa tyhjennettyä ja tankattua samalla pysähdyksellä, ostokset voi hoitaa samalla. :P
Tämähän sopisi Nesteen konseptiin "yhden pysähdyksen taktiikka" kuin nenä päähän.
-
Tämähän sopisi Nesteen konseptiin "yhden pysähdyksen taktiikka" kuin nenä päähän.
Tuo osui Thumb
-
on vähän erikoinen keskustelu. kukaan ei ole pyytänyt että sfc ne rakentaisi, vain puhumaan että niistä voisi olla hyötyä matkailu ja liiketaloudelle. mutta ei, se ei kertakaikkiaan käy. kun en tarvitse niin ei tarvitse muutkaan. :D :D :D. kyllähän ne kaikille kelpaisi jos niitä olisi, mutta ei, ei :D :D
Vähän, eikä asiaa.
Siinä, mitä aiheesta on puhuttu, on hyvinkin rakentavia ja realistisia ajatuksia. Tuosta viestistä taas ei saa edes kunnolla selvää, auttaisi kun viitsittäisi edes kirjoittaa niin, että ajatus tulisi selkeänä ulos. Lause muuten alkaa isolla kirjaimella, sen laittamatta jättäminen tuskin on kirjoitustaidon puutetta, se on muiden lukijoiden halveksimista.
Näkyy se fiksumpikin mies välillä päästävän suustaan sammakoita... :(
Tuossa nyt ei ole muuta 'vikaa', kuin se yxi pieni kirjain.
Taisi sulla olla todella huono päivä?
Koeta piristyä
-
Tämähän sopisi Nesteen konseptiin "yhden pysähdyksen taktiikka" kuin nenä päähän.
Valitettavasti (en kuulu s-ketjun kannattajiin) ABC on ymmärtänyt tällaisen markkinoinnin. Useilla asemilla saa kakkiksen tyhjennettyä, toisilla raikasta vettäkin tankkiin tarjolla. Polttoaineet ja jääkaapin täydennys hoituu samalla. Ruokaakin(ABC:n ruoka :-\) eteensä saa samalla. Suurimmilla paikoilla lääke- ja alkoholihuolto on järjestetty.
Ei siis ihme että parkkipaikat ovat täynnä. Vaikka hinnat ovat korkeammat, kauppa käy. Nopeudella ja helppoudella on arvonsa. Nykyisin arvotetaan vapaa-aika, sillekin on hintansa. Toisin kuin 40 vuotta sitten. :P
-
SFC on julkaissut uuden oppaan, Leirintäalueen perustajan opas. Opas on tehty yrittäjille, jotka haluavat luoda viihtyisän leirintäalueen tai matkaparkin. Opaan hinta on 40€.
Nyt SFC:n pitäisi aloittaa kova lobbaus kuntien virkamiehille ja päättäjille kun materiaalikin on valmiina matkaparkkien perustamiseen. Jokohan ensi vuonna lobbaus kunnille alkaa? Vai neuvotellanko ensin Teboil- ja Neste-ketjujen kanssa nykyisten ilmaispalveluiden muuttamisesta maksulliseksi?
-
SFC on julkaissut uuden oppaan, Opaan hinta on 40€.
Muualla maailmassa järjestöt laittaa oman miehen paikalle kertomaan mikä olisi hyvä ratkaisu ja toimittavat materiaalia mistä löytyy tietoa mitä tehdä ja mitä mistäkin hankkia. Ja ilmaiseksi.
-
Muualla maailmassa järjestöt laittaa oman miehen paikalle kertomaan mikä olisi hyvä ratkaisu ja toimittavat materiaalia mistä löytyy tietoa mitä tehdä ja mitä mistäkin hankkia. Ja ilmaiseksi.
Toihan olisi hyvä eläkevirka, tuskin montaa leirintäalueen tai matkaparkin perustajaa Suomesta vuodessa löytyy. Kesällä varmaan muutama käynti ja talvella olisikin sitten hiljasempaa...
-
Eikös se kaveri siellä hämeenlinnassa jouda tuonkin hoitamaan teosto maksujen sivussa.
Miksikähän muuten SFC maksaa teosto maksut alueiden puolesta, kun läheskään kaikki jäsenjärjestöt ei pidä
karaokea ?
Mitenkähän se kuuluu matkailuun ?
-
SFC on julkaissut uuden oppaan, Leirintäalueen perustajan opas. Opas on tehty yrittäjille, jotka haluavat luoda viihtyisän leirintäalueen tai matkaparkin. Opaan hinta on 40€.
Kyllä minusta tuokin on edes jotain...
Nyt vain sitä lobbausta kirja kädessä sinne kuntiin. :)
-
Kesällä isäntä parilla leirialueella isäntä totesi: hyvä kun ootte ajoissa liikenteessä, illalla olisi alue on tupaten täysi eikä kaikki taitaisi edes mahtua, nyt kun on karaokeilta. Kaiketi se on hyvin suosittu laji
-
Kesällä isäntä parilla leirialueella isäntä totesi: hyvä kun ootte ajoissa liikenteessä, illalla olisi alue on tupaten täysi eikä kaikki taitaisi edes mahtua, nyt kun on karaokeilta. Kaiketi se on hyvin suosittu laji
Heh...
Siinä kohtaa itse olisin vaihtanut maisemaa. :)
-
Heh...
Siinä kohtaa itse olisin vaihtanut maisemaa. :)
Miksi? Isäntähän vain sanoi jotta hyvä kun on ajoissa. Ymmärtää nyt hyvin kun ei alueet maistu ;)
-
Heh...
Siinä kohtaa itse olisin vaihtanut maisemaa. :)
Minä perässä... Tosin alueelta poistuminen olisi ensin vaatinut saapumisen. Julkinen itsensähäpäisy, jota karaokeksi kutsutaan olisi jäänyt täten muutenkin kokematta. :P
-
Heh...
Siinä kohtaa itse olisin vaihtanut maisemaa. :)
No eipä sitä pakko ole mennä kuuntelemaan jos ei taho, mutta eipä niistä mitään harmiakaan ole ollut, hyvin pienillä tehoilla on vehkeet ollu ja yölläkään porukan poistuessa majalta eipä olla mitään kuultu. Hyvin käyttäytyvää porukkaa.
-
No eipä sitä pakko ole mennä kuuntelemaan jos ei taho, mutta eipä niistä mitään harmiakaan ole ollut, hyvin pienillä tehoilla on vehkeet ollu ja yölläkään porukan poistuessa majalta eipä olla mitään kuultu. Hyvin käyttäytyvää porukkaa.
Juuri näin.
-
Minä perässä... Tosin alueelta poistuminen olisi ensin vaatinut saapumisen. Julkinen itsensähäpäisy, jota karaokeksi kutsutaan olisi jäänyt täten muutenkin kokematta. :P
Sulla on varmaankin samanlainen nuottikorva ja lauluääni kun mulla, eli ihan aska, itsetuntoa tuo laulaminen vaatii, se vaan sulta puuttuu.
Lisäys. sitten olisitkin jo karaookke mestari
-
Meidän alue ei ole sfc, siellä on karaokea. Kertaakaan ei ole pakotettu laulamaan eikä kuuntelemaan. Joskus kuulen vapaaehtoisesti jos osun sinne. Mutt ei oo niska punoittanut sen kuulemisesta. Ps laulaa en osaa itsekään.
-
Sulla on varmaankin samanlainen nuottikorva ja lauluääni kun mulla,
Nuottikorvan puutteen voi perustella omalla sovituksella. Saiskohan siitä teostomaksut.
-
Sulla on varmaankin samanlainen nuottikorva ja lauluääni kun mulla, eli ihan aska, itsetuntoa tuo laulaminen vaatii, se vaan sulta puuttuu.
Lisäys. sitten olisitkin jo karaookke mestari
Enempi on kyse omien kykyjen tiedostamisesta. Se mitä olen tätä Japanin lahjaa ihmiskunnalle kuunnellut, kaikki eivät kykyjään tiedosta. :o
-
Nuottikorvan puutteen voi perustella omalla sovituksella. Saiskohan siitä teostomaksut.
Mitä minä olen alueilla huomannut, niin nuottikorva viritetään juoksevilla nautintoaineilla. ;D
-
Enempi on kyse omien kykyjen tiedostamisesta. Se mitä olen tätä Japanin lahjaa ihmiskunnalle kuunnellut, kaikki eivät kykyjään tiedosta. :o
Äänellänhän se variskin vaakkuu.
-
Äänellänhän se variskin vaakkuu.
Niinpä....
Sitä varten mulla on korvatulpatkin varalta matkassa. :)
-
Tänään oli musiikkiopiston oppilaiden joulukonsertti kirkossa. Näkyi siellä olevan minun entinen musiikinopettajakin rouvineen kuuntelemassa lapsen lastaan. Meinasin käydä kysymässä notta jos laulaisin niin korottaisko minun laulunumeroa 5 ylöspäin, sellaisen numeron sain koulussa aikoinaan asteikolla 4 - 10 ...
-
Niinpä....
Sitä varten mulla on korvatulpatkin varalta matkassa. :)
Ja eihän sitä ole pakko mennä katsomaan ja kuuntelemaan humalaisten "laulua" ja tanssilattialla nuokkumista. :D
-
Äänellänhän se variskin vaakkuu.
Oletko variksilta kysynyt miltä lajitoverin ääntely kuulostaa? Tai oletko kuullut variksen raakkuvan parissa promillessa taustasoitannan päälle?
-
Edellä mainitut mielipiteet ja kannanotot saattavat olla joillekin ongelma. Mutta onko ne tämän aiheen otsikon
mukaan liittomme ( SF-Caravan ry:n) ongelma.
-
Edellä mainitut mielipiteet ja kannanotot saattavat olla joillekin ongelma. Mutta onko ne tämän aiheen otsikon
mukaan liittomme ( SF-Caravan ry:n) ongelma.
On se sen verran ongelma, että SFC-alueille keksisivät muutakin viihdykettä, kun karaoke laulua ja tanssia. Toisaalta kuitenkin, kansalle sitä mitä kansa haluaa. :D
-
Karaoke on ainakin minun kurkulle passeli harrastus Thumb
-
Oletko variksilta kysynyt miltä lajitoverin ääntely kuulostaa? Tai oletko kuullut variksen raakkuvan parissa promillessa taustasoitannan päälle?
Ei ne varmaan vastais vaikka kysyisinkin. Promilleista en tiijä, mutta monenlaista meteliä usein kuuluu taustalla. Oletkos sinä kyselly. Ellet, niin kysyppä kun seuraavan kerran kuulet. Kerro sit meillekin.
-
Enempi on kyse omien kykyjen tiedostamisesta. Se mitä olen tätä Japanin lahjaa ihmiskunnalle kuunnellut, kaikki eivät kykyjään tiedosta. :o
Suosittelen vahvasti tutustumaan syvemmin Japanilaiseen kulttuuriin ja vaikka siihen miten, miksi ja mihin tarpeeseen Karaoke syntyi.
Voisit yllätykseksesi muuttua laajakatseisemmaksi tuonkin asian suhteen...
-
Oletkos sinä kyselly. Ellet, niin kysyppä kun seuraavan kerran kuulet. Kerro sit meillekin.
Luonnon äänet eivät ole päässeet vielä häiritsemään. Kun häiritsee, kyselen sitten.
Suosittelen vahvasti tutustumaan syvemmin Japanilaiseen kulttuuriin ja vaikka siihen miten, miksi ja mihin tarpeeseen Karaoke syntyi.
Voisit yllätykseksesi muuttua laajakatseisemmaksi tuonkin asian suhteen...
Itsensähäpäisyn syntyhistoria ei kiinnosta. Kotimainen lopputuotos on sietämätöntä kuunneltavaa (pienin poikkeuksin).
-
Suosittelen vahvasti tutustumaan syvemmin Japanilaiseen kulttuuriin ja vaikka siihen miten, miksi ja mihin tarpeeseen Karaoke syntyi.
Voisit yllätykseksesi muuttua laajakatseisemmaksi tuonkin asian suhteen...
Mutta ei se varmaankaan syntynyt sen takia että suomalainen SFC maksaa jäsenjärjestöjen maksut teostolle.
Näkyy olevan että 99% ei älynnyt jutun juonta, vaan keskittyy haukkumaan ja kehumaan laulutaitoja. ;)
-
Minkähänmoisista summista noissa teostoissa puhutaan? Sinällään asia on minulle merkityksetön, koska rakastan karaokea. Pyrin kuitenkin pysymään karaokesta vähintään kilometrin etäisyydellä.
-
Luonnon äänet eivät ole päässeet vielä häiritsemään. Kun häiritsee, kyselen sitten. Itsensähäpäisyn syntyhistoria ei kiinnosta. Kotimainen lopputuotos on sietämätöntä kuunneltavaa (pienin poikkeuksin).
Kuitenkin vahvoja mielipiteitä viljelevän olisi joskus syytä pysähtyä pohtimaan syntyjä syviä ;) Thumb
-
Minkähänmoisista summista noissa teostoissa puhutaan? Sinällään asia on minulle merkityksetön, koska rakastan karaokea. Pyrin kuitenkin pysymään karaokesta vähintään kilometrin etäisyydellä.
Yksittäisen tapahtumajärjestäjä n vuosilupa 2017
- minimimaksu 245,70 + alv 10% = 270,27 €/vuosi (sisältää 10 tapahtumaa elävä musiikki/karaoke) 1-200 osallistujaa/tapahtuma
- kun liitot esim. SFC, Valo ym. tekevät sopimuksen jäsenjärjestöjen puolesta ne saa tietysti reilun alennuksen mutta tuosta minimaksusta voi arvioida mitä yksittäinen SFC-yhdistys hyötyy liiton maksamasta Teostosopimuksesta.
Itse en ole kiinnostunut karaokesta enkä muustakaan perinteisestä treffiohjelmasta mulla on muutakin järkevämpää tekemistä, enkä treffeillä ole pariinkymmeneen vuoteen käynyt lukuunottamatta yhtä koiranulkoilutusta Luvian Laitakarissa kun satuin siellä olemaan oman yhdistyksen valotreffien aikaan.
-
Kuitenkin vahvoja mielipiteitä viljelevän olisi joskus syytä pysähtyä pohtimaan syntyjä syviä ;) Thumb
Mut jos se on perintötekijöissä ::)
-
Yksittäisen tapahtumajärjestäjä n vuosilupa 2017
- kun liitot esim. SFC, Valo ym. tekevät sopimuksen jäsenjärjestöjen puolesta ne saa tietysti reilun alennuksen mutta tuosta minimaksusta voi arvioida mitä yksittäinen SFC-yhdistys hyötyy liiton maksamasta Teostosopimuksesta.
Tuosta voisi myös arvijoida paljonko yhdistykset jotka eivät karaokea järjestä joutuvat maksamaan tyhjästä liitolle.
-
Kuitenkin vahvoja mielipiteitä viljelevän olisi joskus syytä pysähtyä pohtimaan syntyjä syviä ;) Thumb
Eikös ole enempi asian harrastajien hommaa?
Jos et kyykkää harrasta, kiinnostaako lajin historia?
Mut jos se on perintötekijöissä ::)
Jos tarkoitat sitä että kerron mielipteeni niin kyllä.
-
Eikös ole enempi asian harrastajien hommaa?
Jos et kyykkää harrasta, kiinnostaako lajin historia?Jos tarkoitat sitä että kerron mielipteeni niin kyllä.
Älä ota kunniaa itsellesi, puhuin yleisesti.
Mut siinä koira älähti kun kalikka kalahti :P
-
Älä ota kunniaa itsellesi, puhuin yleisesti.
Mut siinä koira älähti kun kalikka kalahti :P
:-*
-
Väittäisin, että karaoke ei ole SFC:lle ongelma....
-
Väittäisin, että karaoke ei ole SFC:lle ongelma....
Ei , näöttää olevan niille jotka ei alueita käytä kirveelläkään.
Joten aihe kai on jo kaluttu läpi ::)
-
Toisille se ei ole ongelma että SFC maksaa kuluja millä ei ole mitään muuta tekemistä karavaani homman kanssa kuin alkukirjain, vaan on se ongelma että jos joku edes kysyy että tekisikö järjestö jotain matkailunkin eteen ;)
Tuntuu vähän pöhköltä tuommoinen, mutta jotkut nyt vaan on tuommoisia ;)
-
Ei , näöttää olevan niille jotka ei alueita käytä kirveelläkään.
Joten aihe kai on jo kaluttu läpi ::)
Suurempi ongelma näyttää olevan mielipiteeni asiasta. :P
Joskus olisi hyvä saada laajempi lainaus esiin että kaikille käy selville mistä keskustellaan. Konteksti selviää joskus vasta useita vastauksia taaksepäin, eikä kaikki osaa keskustelua takautuvasti seurata.
-
Toisille se ei ole ongelma että SFC maksaa kuluja millä ei ole mitään muuta tekemistä karavaani homman kanssa kuin alkukirjain, vaan on se ongelma että jos joku edes kysyy että tekisikö järjestö jotain matkailunkin eteen ;)
Tuntuu vähän pöhköltä tuommoinen, mutta jotkut nyt vaan on tuommoisia ;)
Jotkut alueen pitäjät hankkivat kävijöitä kiinnostavia aktiviteettejä. Meilläpäin niitä kutsutaan markkinointikuluiks i.
-
Jotkut alueen pitäjät hankkivat kävijöitä kiinnostavia aktiviteettejä. Meilläpäin niitä kutsutaan markkinointikuluiks i.
Niin meilläkin päin, mutta meillä päin jos joku jotain järjestää ja siitä syntyy kuluja, niin järjestäjä ne maksa.
Mutta ilmeisti siellä myös ne joiden takia ei ole kuluja syntynyt joutuvat ne maksamaan.
Ihme hommaa, mutta kun se on sinusta oikein, niin kerrotko minne laitan laskuni, niin hoida sinä ne, minä hoidan kulutus puolen. ;)
-
Mutta ilmeisti siellä myös ne joiden takia ei ole kuluja syntynyt joutuvat ne maksamaan.
En vielä ole huomannut tuollaista , ei penniäkään ole karaokeen pyydetty, kaikilla sama vuosimaksu. Minunhan pitäisi saada alennusta kun olen noin 7 viikkoa ainakin poissa vuosittain ::)
ps. tosin alueemme ei ole sfc-alue
Sä varmaan tarkoitat että :
Jos alue ostaa veneitä
Jos alue hankkii lapsille telineitä ,keinuja jne
Jos alueelle tehdään hiihtolatuja
Jos alueelle tehdään jotain muita aktiviteettejä.
Niin pitäisi Brysselistä kysyä lupa ja veloitella ihmisiä eri kasteihin ja maksuihin.
Kyll on parempi että annetaan asian olla ihan tasajaolla. :-X
-
Sitten kannattas vilkakas topiikin otsiko ;)
-
Mutta ei se varmaankaan syntynyt sen takia että suomalainen SFC maksaa jäsenjärjestöjen maksut teostolle.
Näkyy olevan että 99% ei älynnyt jutun juonta, vaan keskittyy haukkumaan ja kehumaan laulutaitoja. ;)
(https://gaijinpot.scdn2.secure.raxcdn.com/wp-content/uploads/sites/4/2014/10/karaoke-740x462.jpg)
Jaappanilaiset kehitti kakaooken laulajien omaan käyttöön ,äänieristetyssä kopissa saa huuttaa kuulokkeisiin sen mikä naamasta lähtee. Ei se ollut tarkoitettu kuunneltavaksi muille .
Saatte arvata kuka sen toi sieltä ensimmäisenä Suomeen ja milloin.
Ja meillähän käyttötapa sitten muuttui radikaalisti .
Me kun vielä kilpailemme joka lajissa ,niinkun karaokessakin . Voi herrinjee ja tietysti vielä viinan kanssa :'(
-
En vielä ole huomannut tuollaista , ei penniäkään ole karaokeen pyydetty, kaikilla sama vuosimaksu. Minunhan pitäisi saada alennusta kun olen noin 7 viikkoa ainakin poissa vuosittain ::)
ps. tosin alueemme ei ole sfc-alue
Sä varmaan tarkoitat että :
Jos alue ostaa veneitä
Jos alue hankkii lapsille telineitä ,keinuja jne
Jos alueelle tehdään hiihtolatuja
Jos alueelle tehdään jotain muita aktiviteettejä.
Niin pitäisi Brysselistä kysyä lupa ja veloitella ihmisiä eri kasteihin ja maksuihin.
Kyll on parempi että annetaan asian olla ihan tasajaolla. :-X
Toisille se ei ole ongelma että SFC maksaa kuluja millä ei ole mitään muuta tekemistä karavaani homman kanssa kuin alkukirjain
Kattojärjestö maksaa alueyhdistyksen kulut.
Jos alue hankkii jotain ja maksaa kulut, se on alueen oma asia.
Itsekin olen pois asumukseltani kuukauden vuodessa. En saa alennusta kiinteistöverotukse sta, tiemaksusta enkä alennusta sähkön siirtomaksusta.
-
Kattojärjestö maksaa alueyhdistyksen kulut.
Jos alue hankkii jotain ja maksaa kulut, se on alueen oma asia.
Avaisitko vähän...?
Siis mitä alueyhdistyksen kuluja kattojärjestö maksaa ja mitkä kulut maksaa alueyhdistys itse?
Onko kattojärjestön tuki jotenkin korvamerkitty? Artistihan maksaa sekä alueyhdistykselle, että kattojärjestölle, jos mielii mukana pysyä.
-
^
Ei nuo jutut vaan aukea. Kirjoittajalla on vihasuhde vähintäänkin SFC -alueita kohtaan (kerta kuulemma riitti), joten jutut voi jättää omaan arvoonsa.
Ei meikäläinenkään ala täällä Alde -pannuja korjaamaan tai tanssipaikoista keskustelemaan, niille on omat asiantuntijansa ja itse en aloja hallitse. Joillakin on vaan pakko sanoa se oma mielipide myös asioihin, joista ei mitään ymmärrä. Sen kun huomaa niin voi rauhassa ignoorata.
-
Avaisitko vähän...?
Siis mitä alueyhdistyksen kuluja kattojärjestö maksaa ja mitkä kulut maksaa alueyhdistys itse?
Onko kattojärjestön tuki jotenkin korvamerkitty? Artistihan maksaa sekä alueyhdistykselle, että kattojärjestölle, jos mielii mukana pysyä.
Ihmeen hyvin on tietävinään henkilö joka käynyt vain sprägärin sfc:n portilla vääntämässä :(
Ei nuo jutut vaan aukea. Kirjoittajalla on vihasuhde vähintäänkin SFC -alueita kohtaan (kerta kuulemma riitti), joten jutut voi jättää omaan arvoonsa.
Ei meikäläinenkään ala täällä Alde -pannuja korjaamaan tai tanssipaikoista keskustelemaan, niille on omat asiantuntijansa ja itse en aloja hallitse. Joillakin on vaan pakko sanoa se oma mielipide myös asioihin, joista ei mitään ymmärrä. Sen kun huomaa niin voi rauhassa ignoorata.
Sääliöt purkaa katkeruuttaan omaan itseensä, semmoist se on. ???
Edit: Tiedän täällä olevan henkilöitä jotka istuvat sfc:n alayhdistyksissä mukana , tietävät varmaankin tuon rahankäytön eri asioihin paremmin , mutta eivät tietenkään voi ruveta kommentoimaan julkisesti asioita josta täällä vääntää pari/3.
Nauravat varmaan partaansa ;)
-
Tässä ketjussa voi jatkaa otsikkoaiheessa tai sen lähellä, häntiä siirretty karavaanarin olohuoneeseen ja siellä off topic -viestejä -ketjuun.
-
Ilmeisesti alkaa viesti mennä läpi.
Ensimmäinen kerta toiminnanjohtajalta julkisuudessa noin myönteinen lausunto muista kuin leirintäalueista. HYVÄ.
https://yle.fi/uutiset/3-9791007?origin=rss
-
Kyllä puheenjohtaja on lausuntojensa perusteella nurkkakuntaisuudest a, tiedon puutteesta ja kokemattomuudesta kärsivä.
Juha Hämäläisen mukaan...
– Suomesta on kallista lähteä Eurooppaan. Vaikkei omaa lompakkoa lama koskettaisi, puheillakin on vaikutusta. Samoin Euroopan epävakaudella, terrori-iskuilla.
Eurooppaan ja takaisin pääsee Via Balticaa muutamalla lisäsatasella. Maksaa se Suomessa reissaaminenkin. Terrorismia ei ole suurten kaupunkien ulkopuolella esiintynyt. Muuta epävakautta ei ole näkynyt sen enempää kuin ennenkään.
-
Laittoi perjantaivirneen :D naamalle tämä lausunto "Tämä on hyvä vaihtoehto mökille, koska ne tahtovat olla vähän semmoisia työleirejä. (P. Leppänen)". Ei taida kaikki työleireistä välttämättä päästä eroon karavaanailemalla, kun se leiri vain muuttaa muotoaan. Asiahan on toki kiinni lähinnä siitä miten kukin asiasa mieltää.
-
Laittoi perjantaivirneen :D naamalle tämä lausunto "Tämä on hyvä vaihtoehto mökille, koska ne tahtovat olla vähän semmoisia työleirejä. (P. Leppänen)". Ei taida kaikki työleireistä välttämättä päästä eroon karavaanailemalla, kun se leiri vain muuttaa muotoaan. Asiahan on toki kiinni lähinnä siitä miten kukin asiasa mieltää.
Se on ihan itsestä kiinni. Me kun lähdemme kausipaikalta niin meistä ei jää muuta jälkeä kuin vaunun ja etuteltan kuva maahan. Toisilla on kausipaikalla sellainen leiri että pitää olla kuorma-auto et saa kaiken omaisuuden mukaan. Kukin tavallaan. Itse olen kausipaikalla tänäkesänä joutunut kahdesti leikkaamaan siimaleikkurilla heinikon vaunun ympäristöstä ja juonut 4 päivää kahvia vastaanotto kopilla. Jos emäntä olis joutavat mukaan niin 2 päivää olis riittänyt. Tein siis 2kpl 2 päivän jaksoja. Ei se paljoa ole jos 365 päivää vuodesta on aikaa tuo suorittaa.
-
Kyllä puheenjohtaja on lausuntojensa perusteella nurkkakuntaisuudest a, tiedon puutteesta ja kokemattomuudesta kärsivä.
Eurooppaan ja takaisin pääsee Via Balticaa muutamalla lisäsatasella. Maksaa se Suomessa reissaaminenkin. Terrorismia ei ole suurten kaupunkien ulkopuolella esiintynyt. Muuta epävakautta ei ole näkynyt sen enempää kuin ennenkään.
No ehkä tuo lausahdus on tullut osin viranpuolesta. Tosin kotimaan matkailu vs ulkomaan matkailu ovat sen verta eri "tuotteita" että tuskinpa nuo kovin paljon keskenään kilpailevat. Mitenkään kotimaan matkailua dissaamatta ulkomaan matkailu vie 6 - 0 voiton keleissä, nähtävyyksien määrässä ja leirintäaluetarjonn assa. Ja volyymi ulkomaille suuntaamisessa taitaa olla kuitenkin kohtuu pientä.
Kokonaisuutena tuo linkin juttu oli ihan positiivinen ja informatiivinenkin (mm. rekisteröintimäärät).
Mökinkin voi ottaa työleirinä tai sitten se tekeminen on sen mökkeilyn suola. Ei sitä mökillä jaksa kauaa vain olla möllöttää. Kuten ei vaunullakaan. Kukin tietty tavallaan.
-
Jokainen määrää itse työleirinsä. Olipa mökillä tai ei. Oma työleirini oli viime kuukaudelta päivittäinen leirin pystytys ja purku. Yhteensä 15 min. Eikä sitäkään jokapäivä. Lopputouhu oli harrastetta.
Eämä olisi aika tylsää jos ei mitään tekisi. Mökkipuuhailun voi halutessaan (ja asiaansa ajaessaan) nähdä työleirinä.