Karavaanarin keskustelufoorumi

Tekniikkakeskustelut => Lämmitys ja ilmastointi => Primus => Aiheen aloitti: mtl - 12.11.2021 kello on 15:20

Otsikko: Primus 2450 pannun ja sähköpatruunan käynnistysjärjestys (oletus lämmitin)
Kirjoitti: mtl - 12.11.2021 kello on 15:20
Hei kaikille kuulolla oleville! Hankin kesällä ensimmäisen asuntovaunun se on Matkaaja 410 vuodelta 1984. Vaunu on nyt kesän aikana kunnostettu ja kaikki näyttäisi toimivan kuten pitää.

Asia miksi lähdin kirjoittamaan koskee vaunun lämmitystä. Vaunussa on Primus 2450 pannu ja kiertovesilämmitys. Vaunussa on myös sähköpatruuna. Molemmat toimivat mielestäni hyvin, mutta kun laitan päälle molemmat lämpölähteet. Sekä sähkön että kaasun, menee kaasu edelle eli sammuttaa tuon sähköpatruunan. Onko tässä nyt  kaasu oletuksena ja sähköpatruuna tulee mukaan vasta jäljessä.

Varsinainen kysymys on, voiko tuota järjestystä muuttaa siten että sähköpatruuna olisi oletuksena ensin ja kaasu tulisi mukaan tarpeen tullen.

Yritin etsiä tietoa täältä, mutta en lopulta löytänyt juuri tuohon sopivaa ratkaisua. Osaisivatko enemmät tietävät neuvoa asiassa.

Tässä on kuva ohjauspaneelista. Sen lisäksi tuossa on tuo ylläoleva Danfoss joka näyttäisi käynnistävän lämmityksen kun lämpötilan asettaa vallitsevaa lämpöä korkeammalla eli mielestäni se ohittaa tuon Primuksen huonetermostaatin.

Terveisin Mikko
Otsikko: Vs: Primus 2450 pannun ja sähköpatruunan käynnistysjärjestys (oletus lämmitin)
Kirjoitti: mjo33400 - 12.11.2021 kello on 15:48
Joku viritys tuo Danfoss on. Ei kuulu alkuperäiseen kytkentään. Kyllä tuossa kaasun ja sähkön pitäisi toimia yhtäaikaa. Ei ole priorisointia. Taitaa toi toinen ohjata vain sähköä tai päinvastoin.

(https://karavaanari.org/kuvat/1636724920.jpg)
Otsikko: Vs: Primus 2450 pannun ja sähköpatruunan käynnistysjärjestys (oletus lämmitin)
Kirjoitti: mtl - 12.11.2021 kello on 16:11
Kiitos vastauksesta mjo33400. Testaan tuota vielä tänään kuhan ehdin vaunulle. Laitan lisäinfoa sitten.
Otsikko: Vs: Primus 2450 pannun ja sähköpatruunan käynnistysjärjestys (oletus lämmitin)
Kirjoitti: mtl - 12.11.2021 kello on 17:58
Kokeilin tuota nyt ja tuo Danfoss ohjaa noita molempia. Kun laitan lämmityksen kaasulla lähtee se päälle, kun tuon Danfossin vääntää tarpeeksi korkealle asteluvulle. On aivan sama, missä asennossa tuo Primuksen huonetermostaatti on oli aivan auki tai täysin kiinni. Tämä menee täysin samalla tavalla kun käynnistää sähköpatruunan.

Kumma säätö tässä on ei vain käsitä  miksi tuo on tehty.

Löysin tuollaisen asennuskaavion joka on ollut vaunun mukana. Selviääkö tuosta mitään. Tuossa on ilmeisesti joku vaihtoehtoinen termostaatti.
Otsikko: Vs: Primus 2450 pannun ja sähköpatruunan käynnistysjärjestys (oletus lämmitin)
Kirjoitti: mjo33400 - 12.11.2021 kello on 19:27
Nyt pitäisi nähdä miten alkuperäisen ohjauspaneelin taakse on kytkennät suoritettu. Toi kytkentä löytyy kansiostani, mutta en ole siihen sen kummemmin tutustunut. Kytkennällä kuitenkin ohjataan selvästi vai sähkölämmitystä. Se joka ruotsia osaa voisi selvittää tekstin.
Otsikko: Vs: Primus 2450 pannun ja sähköpatruunan käynnistysjärjestys (oletus lämmitin)
Kirjoitti: mtl - 12.11.2021 kello on 19:40
Miten tuon ohjauspaneelin taakse näkee eli onko tuossa kansi kiinni ruuvilla vai kuinka.
Otsikko: Vs: Primus 2450 pannun ja sähköpatruunan käynnistysjärjestys (oletus lämmitin)
Kirjoitti: mjo33400 - 12.11.2021 kello on 19:47
Miten tuon ohjauspaneelin taakse näkee eli onko tuossa kansi kiinni ruuvilla vai kuinka.

Ota säätökiekon alta toi toinenkin ruuvi pois niin saat kuoren pois ja löydät ruuvit joilla paneeli on kiinni. Paneelin takapuolelle on abiko liitin rima jossa johdot on kiinni.




(https://karavaanari.org/kuvat/1636739448.jpg)
Otsikko: Vs: Primus 2450 pannun ja sähköpatruunan käynnistysjärjestys (oletus lämmitin)
Kirjoitti: mtl - 12.11.2021 kello on 21:22
Kiitos ohjeista! Sain irti ja kuvankin jos tuosta nyt näkee. Tässä on toinenkin kuva edestäpäin.

Otsikko: Vs: Primus 2450 pannun ja sähköpatruunan käynnistysjärjestys (oletus lämmitin)
Kirjoitti: mjo33400 - 12.11.2021 kello on 21:45
Otat vielä kuvan ylimmääräisestä paneelikytkennästä? Siis johdoista.
Otsikko: Vs: Primus 2450 pannun ja sähköpatruunan käynnistysjärjestys (oletus lämmitin)
Kirjoitti: mtl - 12.11.2021 kello on 21:46
Tarkoitatko tuosta Danfossista?
Otsikko: Vs: Primus 2450 pannun ja sähköpatruunan käynnistysjärjestys (oletus lämmitin)
Kirjoitti: mjo33400 - 12.11.2021 kello on 21:48
Sitä juuri, olisi kiva saada kokonaiskuvaus asiasta, että miten on kytketty.
Otsikko: Vs: Primus 2450 pannun ja sähköpatruunan käynnistysjärjestys (oletus lämmitin)
Kirjoitti: K.E.V - 12.11.2021 kello on 22:12
Otat vielä kuvan ylimmääräisestä paneelikytkennästä? Siis johdoista.
Mjo, eikös tuon scothlock liitoksen poistamalla ja ne alkuperäiset johdot kytkemällä ongelma poistu. Ilmiselvästi joku puhelin tyyppi ollut asialla
Otsikko: Vs: Primus 2450 pannun ja sähköpatruunan käynnistysjärjestys (oletus lämmitin)
Kirjoitti: mtl - 12.11.2021 kello on 22:18
Sitä juuri, olisi kiva saada kokonaiskuvaus asiasta, että miten on kytketty.

Katson huomenna tuon ja otan kuvan.
Otsikko: Vs: Primus 2450 pannun ja sähköpatruunan käynnistysjärjestys (oletus lämmitin)
Kirjoitti: latushka83 - 12.11.2021 kello on 23:56
Näkyy olevan että tuo alkuperänen termostaatti on kokonaan ohitettu tuolla jälkiasennetulla. Kuten KEV totesi niin kytkee mustat takaisin alkuperäseen termostaattin niin ei pitäisi olla ongelmaa olettaen että termostaatti toimii.

Kuuluuko tuosta primuksen termostaatista missään vaiheessa naksahdusta kun sitä pyörittelee?
Otsikko: Vs: Primus 2450 pannun ja sähköpatruunan käynnistysjärjestys (oletus lämmitin)
Kirjoitti: mtl - 13.11.2021 kello on 00:06
Näkyy olevan että tuo alkuperänen termostaatti on kokonaan ohitettu tuolla jälkiasennetulla. Kuten KEV totesi niin kytkee mustat takaisin alkuperäseen termostaattin niin ei pitäisi olla ongelmaa olettaen että termostaatti toimii.

Kuuluuko tuosta primuksen termostaatista missään vaiheessa naksahdusta kun sitä pyörittelee?

Kyllä se napsuu molemissa päissä, kuulostaa ihan toimivalta.
Otsikko: Vs: Primus 2450 pannun ja sähköpatruunan käynnistysjärjestys (oletus lämmitin)
Kirjoitti: 0yxxy0 - 13.11.2021 kello on 09:32
Mjo, eikös tuon scothlock liitoksen poistamalla ja ne alkuperäiset johdot kytkemällä ongelma poistu. Ilmiselvästi joku puhelin tyyppi ollut asialla
Minäkin katoin että joku teletappi ollut asialla. Oisko juonitellut tuo alkuperäinen että tuommoseen ratkaisuun päädytty. Voisko olla esim iso kytky,katko,kytky ero (oliko se hystereesi)
Otsikko: Vs: Primus 2450 pannun ja sähköpatruunan käynnistysjärjestys (oletus lämmitin)
Kirjoitti: mjo33400 - 13.11.2021 kello on 12:52
Sen pitää napsua noinkorkeintaan 2 asteen liikkeellä. Jos napsuu ääripäissä on tuo lisätermostaatti laitettu sen takia vanhan tilalle.
Otsikko: Vs: Primus 2450 pannun ja sähköpatruunan käynnistysjärjestys (oletus lämmitin)
Kirjoitti: mtl - 13.11.2021 kello on 12:58
Sen pitää napsua noinkorkeintaan 2 asteen liikkeellä. Jos napsuu ääripäissä on tuo lisätermostaatti laitettu sen takia vanhan tilalle.

Ok minäpä varmistan vielä tuon. Mikäli noin on, tiedätkö mistä saisi toimivan tilalle. Silloin pitäisi ilmeisesti vaihtaa koko ohjauspaneeli.
Otsikko: Vs: Primus 2450 pannun ja sähköpatruunan käynnistysjärjestys (oletus lämmitin)
Kirjoitti: mtl - 13.11.2021 kello on 13:09
Tuon termostaatin ei kai pitäisi vaikuttaa tuohon lämmityksen toimintaan. Eli jos nyt laitan molemmat lämmityskytkimet päälle. Kaasupoltin menee päälle eikä patruuna lämpene. Kun tulisi olla juuri toisin päin eli ensin lämmittäisi patruuna ja jos paukut ei riitä tulisi kaasupoltin mukaan lisäksi.
Otsikko: Vs: Primus 2450 pannun ja sähköpatruunan käynnistysjärjestys (oletus lämmitin)
Kirjoitti: mjo33400 - 13.11.2021 kello on 13:12
Ok minäpä varmistan vielä tuon. Mikäli noin on, tiedätkö mistä saisi toimivan tilalle. Silloin pitäisi ilmeisesti vaihtaa koko ohjauspaneeli.

Minä myin viimeisen pois jokin aika sitten. Voihan siihen laittaa elektronisen paneelin.
Otsikko: Vs: Primus 2450 pannun ja sähköpatruunan käynnistysjärjestys (oletus lämmitin)
Kirjoitti: mtl - 13.11.2021 kello on 14:36
Tarkistin nyt tuon Primus termostaatin ja kyllä se napsuu noin 4-asteen sisällä päälle ja pois. Eli käsittääkseni voisi olla sen puolesta toimiva. Miten tuota voisi kokeilla jos haluaisi testata ilman tuota Danfossia. Mihin nuo nyt Danfossille menevät johdot kytketään?
Otsikko: Vs: Primus 2450 pannun ja sähköpatruunan käynnistysjärjestys (oletus lämmitin)
Kirjoitti: K.E.V - 13.11.2021 kello on 14:55
Tarkistin nyt tuon Primus termostaatin ja kyllä se napsuu noin 4-asteen sisällä päälle ja pois. Eli käsittääkseni voisi olla sen puolesta toimiva. Miten tuota voisi kokeilla jos haluaisi testata ilman tuota Danfossia. Mihin nuo nyt Danfossille menevät johdot kytketään?
Otat ne irti niistä jatkoliittimistä ja liität yhteen,  kaksi johtoa oli kuvassa.
Eli mustat yhteen
Otsikko: Vs: Primus 2450 pannun ja sähköpatruunan käynnistysjärjestys (oletus lämmitin)
Kirjoitti: mtl - 13.11.2021 kello on 15:04
No tuo kävi mielessä, kiitos nopeasta vastauksesta. Täytyy tuota kokeilla.
Otsikko: Vs: Primus 2450 pannun ja sähköpatruunan käynnistysjärjestys (oletus lämmitin)
Kirjoitti: latushka83 - 13.11.2021 kello on 16:15
Jos laittaa mustat yhteen niin ei ole järjestelmässä huonetermostaattia ollenkaan. Toki noin voi testikäyttää lämmitystä mutta noin sitä ei voi jättää. Saattaa olla pian kuuma kun lämmitin paahtaa taukoamatta.  :D Tuossa kiekon ylä ja alapuolella on liittimet mihin nuo tulee kytkeä jos haluaa termostaatinkin mukaan.
Otsikko: Vs: Primus 2450 pannun ja sähköpatruunan käynnistysjärjestys (oletus lämmitin)
Kirjoitti: K.E.V - 13.11.2021 kello on 16:53
Jos laittaa mustat yhteen niin ei ole järjestelmässä huonetermostaattia ollenkaan. Toki noin voi testikäyttää lämmitystä mutta noin sitä ei voi jättää. Saattaa olla pian kuuma kun lämmitin paahtaa taukoamatta.  :D Tuossa kiekon ylä ja alapuolella on liittimet mihin nuo tulee kytkeä jos haluaa termostaatinkin mukaan.
Ahaa, oletinpa että ne on peräkkäin kytketty
Eli tuo musta joka lähtee säätimen alta on kierrätetty toisen kautta
(https://karavaanari.org/index.php?action=dlattach;topic=26770.0;attach=27071;image)
Otsikko: Vs: Primus 2450 pannun ja sähköpatruunan käynnistysjärjestys (oletus lämmitin)
Kirjoitti: latushka83 - 14.11.2021 kello on 21:40
Tuo ylempi musta on tosiaan paneelille tuleva +12V ja tuosta haarautuu toinen johto lämminvesivaraajan napille mikä ohittaa huonetermostaatin. Alempi menee sitten termostaatin kautta muille napeille olettaen tietenkin ettei noita ole ronkittu sen enempiä.