Karavaanarin keskustelufoorumi
Tekniikkakeskustelut => Matkailuvaunut => Aiheen aloitti: virpi55 - 3.05.2015 kello on 21:30
-
En tiennyt mihin osastoon tää kysymys tulee mut kysyn asuntoautojen/vaunujen kosteusvahinkojen korjauksesta neuvoja? ja haku kentästä en löytäny selkeää vastausta tokiha siellä on monta juttua mutta ei selkeää tarvi?keista jne... ni kysyn täältä.
Työkalut pysyy kädessä mut ennen en ole vaunuja/asuntoautoja korjaillut.
Eli onko jotain korjausopasta olemassa tai ku puran hobby takaseinää ni otan mädät osat pois mutta mitä tiivistemassoja tulee käyttää?
Onko jotain selkeää ohjetta olemassa? Sen verran tiedän tapetit irti mätä levy pois ja uusi levy kiinni mikä on sopiva levynmateriaali? mutta milllä tiivistetään?
Ja voiko homman tehdä kylmässä mutta kuivassa paikassa?
-
Lue tältä keskustelufoorumilt a muiden karavaanarien korjausprojekteista tekemiä kertomuksia. Vastaukset kysymyksiin löytyvät niistä ja muistakin keskusteluista. Massoista ja liimoista esimerkiksi löytyy hyvää tietoa.
Pikkuisen pitää kuitenkin nähdä vaivaa asian eteen ja etsiä sitä tietoa. Ei voi olettaa, että kaikki perusasioista lähtien kannetaan valmiiksi eteen.
Täsmäkysymyksiin löytyy varmasti vastauksia, kun niiden aika on.
-
Moi.en olettanut vaan ajattelin että joku korjausopaa on olemasaa.tokihan oon lukenut paljon toisten korjausneuvoja ja juttuja :)
-
En minäkään muutaku luin projektitopicit läpi ja kokeilin sitten itse eri tyylit läpi että mikä toimii missäki. Uretaaniliima ja liimavaahto on oikeastaan tärkeimmät, varmaan edullisimmatkin. Purkaessa varovaisuutta ja kannattaa ottaa paljon kuvia eri vaiheista niin muistaa kasatessakin. Hyvähän tommonen kirjanen olis, jotain juttua tais olla jossain karavaanarioppaassa mitä joskus kirjastossa selailin, mutta ei tainnu olla tarpeeksi valaiseva kun ei tarttunut mukaan.
Parhaat opit on saanu täältä foorumilta, ei muutaku tsemppiä projektiin!
-
Ainoa mutti että kun tuohon kerran ryhtyy, niin siitä mielellään tekisi ns. ikuisen. Ja puuta jos käyttää niin ennemmin tahi myöhemmin se mätänee uudelleen = jotain muuta pitäisi olla, mutta mitä? Uusissahan käyeteään jotain muovirimoja tukirakenteena ja nuo onkin sitten 100% epäorgaanista = mädäntymiselle immuuneja vaikka kastuisikin. Silti noita voi porata, ruuvata, niitata... ihan siinä missä puurimaakin Thumb
Samaten se pintavaneri, kovalevy, mikälie on jälleen yksi orgaaninen komponentti systeemissä. Mitäpä jos laittaisi muovilevyä sisäpaneliksikin? ???
-
Ainoa mutti että kun tuohon kerran ryhtyy, niin siitä mielellään tekisi ns. ikuisen. Ja puuta jos käyttää niin ennemmin tahi myöhemmin se mätänee uudelleen = jotain muuta pitäisi olla, mutta mitä? Uusissahan käyeteään jotain muovirimoja tukirakenteena ja nuo onkin sitten 100% epäorgaanista = mädäntymiselle immuuneja vaikka kastuisikin. Silti noita voi porata, ruuvata, niitata... ihan siinä missä puurimaakin Thumb
Samaten se pintavaneri, kovalevy, mikälie on jälleen yksi orgaaninen komponentti systeemissä. Mitäpä jos laittaisi muovilevyä sisäpaneliksikin? ???
Täällä päin maailmaa tehdään muovista paljon ikkunan pokia ja käyttö-ikä on maksimi 15 v kun kovettuvat ja alkavat halkeilla. Eli ei ehkä vielä ole tarpeeksi pitkään ollut matkailu-auton seinän sisällä noita että olisi todellista tietoa kesto-iästä.
Ja sisäpaneeliksinahan käytetään ohutta alumiini levyä.
Muovissa voi tulla ongelmia kun talvella on pakkasta ja laitetaan lämmöt päälle.
-
http://www.troolari-ronja.fi/58591336 vaikuttaisi aikas näpsältä tavaralta, ainakin noin "paperilla" ^-^
-
http://www.troolari-ronja.fi/58591343#comments
-
No ajatus oli jos kaiveskelee sen mädän puun pois seinän reunasta ja sahailee tuosta vaahto-PVC:stä sinne sopivat rimat tilalle. Tuohan kuitenkin käyttäytyy mekaanisesti hyvin puun kaltaisesti, sitä voi sahata, ruuvata, niitata... ihan samalla tavalla. Näiden lisäksi tuota voi myös liimata ilman pelkoa että kosteus ja sitämyötä pehmenevä rima irtoaa liimauksestaan, tuo kun ei pehmene eikä mätäne mihinkään. Myös nuo ulkoiset reunalistat yms. saa siihen hyvin ruuvailtua Thumb
Ja tosiaan jotain tuollaistahan ne käyttää nykyisin uusissa vermeissä reunalistoina, siihen muovilaminoituun urkkulevyyn kun on muuten hieman hankala mitään kiinnitellä, esim. ruuvi kun ei juuri urkussa tahdo kiinni pitää = tarttee siis kiinnitysvahvikkeen tuon sandwitchin sisään 8)
-
Ainoa mutti että kun tuohon kerran ryhtyy, niin siitä mielellään tekisi ns. ikuisen. Ja puuta jos käyttää niin ennemmin tahi myöhemmin se mätänee uudelleen ....
Lämpökäsitelty puu ja siperian lehtikuusi ovat vaihtoehtoja, joihin laho ei heti pysty. Niitä käytetään yleisesti teransseilla ja niitä saa puutavaraliikkeistä .
-
Vesivaneri 25mm josta sahataan runko kaaret leveys 8cm- 10 cm ,auki sahatut pinnat käsitelään suihkutettavalla pellava/eristeöjyseoksella.Seiniin finfood levy,uretaaniliimalla kiini alumiinipintaan. kaikkien levyjen välit uretaan vahdolla ummpeen .Ylimääräiset leikkaus ja pälle liima alumiini folionauha sulut.Runkokaaret elementti levyrimat kootaan haponkestävillä rosteriruuveilla ja liimamassalla yhteen(Bostk paras ) runkonkanssa kannattaa olla tarkkana sillä ulkoa tulevat ruuvit on osuttava runkopalkkeihin runko joutuu autolla ajessa kovalle rasitukselle.
Poppeli vanerointi tarkkuus sahauksellaseinä pinnaksi. Lopuksi sopiva kosteutta kestävä tapetointi mileiseksi.;D
Ulkoa alumiin saumojen levyjen väliin .Putyylimassa erittäin tärkeätä (Bosic paras. finairi käytää saamaa lentokoneissa) enne varsinaista mustaa kumieristettä joka fiksoidaan alumiini listoilla levyt paikalleen liikumattomasi .Ruuvataan haponkestävillä ruuveilla listat alumiini levyn läpi runkokaariin kiinni.
Tärkeintä saada ulkoa vedenpitävä pysyvä sauma.
-
Lämpökäsitelty puu ja siperian lehtikuusi ovat vaihtoehtoja, joihin laho ei heti pysty. Niitä käytetään yleisesti teransseilla ja niitä saa puutavaraliikkeistä .
No ei se mätä ihan helpolla pysty painekyllästettyynk ään :D Mutta tuo liimaus yhtenä kiinnittämisen vaihtoehtona on tuollakin puulla poissuljettu. Ihan samalla tavalla sekin imee sen kosteuden itseensä ja... :-\
Jos ajatellaan että on vaikka alajuoksu hapantunut, niin milläs ne pinnat siihen niittaat uudelleen kiinni kun wanhat niitit on ruostuneet jo pois, seinän ja lattian väliseen rakoon et pääse. Ja jotta pääsisit, joudut purkamaan todella huomattavasti enempi rakenteita auki vain tuon riman kiinnittämisen vuoksi. Vs. että kaivat sen mädän riman alakautta pois ja liimaat tuon muoviriman tilalle. Liima pitää ne pinnat kiinni tuossa muovirimassa, listotus tms. mitä lie ulkopuolella onkaan ruuvaten rimaan ja valmista tuli. Ja tosiaan juuri alajuoksuina nuo muovirimat ovat kosteudelle immuuneja, eivätkä ne liimatessa muodosta kapillaaria pintalevyn kanssa, saati että se rima itsessään kosteutta sisäänsä alakautta imisi. Ja lisäksi tuon ulkolistankin kiinnitys vaikka ruuvaamalla, niin eipä ole siitäkään huolta kun ruuvi puhkaisee pintamuovin/pellin, jotta sitä kautta pääsisi uuteen muovirimaan mitään imeytymään Thumb
-
voiha sen korjata ikuiseksikki , va jos kestäny ny liki kolkyt vuotta ni kyyll samall känty/kuusi rimall kestää vähintään yhtäkauan jos listojen tiivistys tehään vähä huolellisemmin ku tehtaal...
amaatti taitoo ei ole tehdä niin hyvin kuin osaa, vaan niin hyvin kuin homma vaatiii Thumb
-
No ei se mätä ihan helpolla pysty painekyllästettyynk ään :D
Alumiini ei vain oikein tykkää painekyllästetystä puusta.
-
Alumiini ei vain oikein tykkää painekyllästetystä puusta.
Erittäin tärkeä pointti,ei missään tapauksessa painekyllästettyä alumiinin kanssa kosketuksiin!
-
Alumiini ei vain oikein tykkää painekyllästetystä puusta.
No eipä tuosta nykyisestä kupari-kyllästetystä tykkää juuri mikään muukaan metalli ja siksi terassiruuvitkin pitää nykyisin olla haponkestäviä = pirun kalliita :-X
jos kestäny ny liki kolkyt vuotta ni kyyll samall känty/kuusi rimall kestää vähintään yhtäkauan jos listojen tiivistys tehään vähä huolellisemmin ku tehtaal...
No tuota omaakin Renapulttia tuossa nuuskin, niin alapuolelta on seinien alajuoksut ihan täysin paljaina, alustan mössöille alttiina. Ja seinä kun on rakenteeltaan sandwitch, jossa on ulkopuolen muovilevy ja sisäpuolen vaneri samassa nipussa, niin sehän tarkoittaa että myös nuo sisävanerien päät on siellä auton alla tyystin paljaina :-X
Ja mitä tulee tuohon eristykseen, niin ulkopuolelta on tuohon alajuoksuun ruuvattu alulista, lista joka peittää seinän ja helmamuovin välisen sauman. Tuo lista on "tiivistetty" jollain onnettomalla parin millin pursotteella keskeltä rimaa, ruuvirivin kohdalla, läpi listan, päästä päähän. Tuosta se sadevesi valuu nätisti ulkoseinää pitkin, alulistan alle ja tiivistyksen petettyä, ruuvirei'istä imeytyy suoraan alajuoksuun. Ja se joka ei sinne imeydy, valuu edelleen seinää pitkin, seinän ja helmamuovin välistä seinän alareunaan, jossa se paljas alajuoksu jo sopivasti ootteleekin :-X
Eli eipä kyllä ole kovin kova luotto tässä tapauksessa ainakaan tuohon tehtaan kosteussuunnitteluu n :(
-
Mitä tässä nyt pitäisi korjata venettä taloa vai vaunua..? Kasaa erikeepperillä tai lue eka vastaus, jos vaunua korjataan. Välissä oli muutama järkevä vastauskin. Taasen on menty hieman eikä pahasti metsään. Nyt vielä paremmin ymmärrän kun on vaunuja menty pilaamaan huonoilla korjauksilla.
-
En tiennyt mihin osastoon tää kysymys tulee mut kysyn asuntoautojen/vaunujen kosteusvahinkojen korjauksesta neuvoja? ja haku kentästä en löytäny selkeää vastausta tokiha siellä on monta juttua mutta ei selkeää tarvi?keista jne... ni kysyn täältä.
Työkalut pysyy kädessä mut ennen en ole vaunuja/asuntoautoja korjaillut.
Eli onko jotain korjausopasta olemassa tai ku puran hobby takaseinää ni otan mädät osat pois mutta mitä tiivistemassoja tulee käyttää?
Onko jotain selkeää ohjetta olemassa? Sen verran tiedän tapetit irti mätä levy pois ja uusi levy kiinni mikä on sopiva levynmateriaali? mutta milllä tiivistetään?
Ja voiko homman tehdä kylmässä mutta kuivassa paikassa?
Jos kerran nainen tätä projektia suunnittelee, niin vastaan mielelläni..
Pura kosteus vaurion ympäriltä vaneria pois ja kartoita vuodon laajuus, pura tarvittavat esineet pois edestä. Pidä silmällä ja päättele mistä vuoto tullut. Älä irroita koko eristettä pellistä vaan leikkaa sellainen 50x50 palanen ja liimaa kiinni kuivapala sen paikalle jollain uretaani liima vaahdolla, etene näin. Vaihda ne puurimat mitkä on mätiä kuiviin. Kuivata märät. Tiivistä bosticin butyylilla ulkoa vuotavat kohdat irrottamalla listat. Voit tehdä tällaisessa säässä hyvin korjauksen. Voit käyttää ihan tavallista puutarviketta mitä kaupassa myydään, ei tarvi olla katajaa, poppelia ja saarnia.
-
Eräs puun perusominaisuus kannattaa muistaa korjaustoimissa: puu kestää toistuvaa kastumista, kunhan pääsee kuivumaan välillä.
Mitä tämä tarkoittaa asuntovaunuissa tai -autoissa käytännössä?
Sitä, että ulkokuori, lattiaa lukuunottamatta, pitää olla mahdollisimman vesitiivis ja sisältä mahdollisimman harva.
Tiivis ulkokuori estää sadeveden pääsyn rakenteisiin aikansa, kunnes tirauttaa jostain vedet rakenteisiin.
Mikäli sisäpinnat päästävät kosteuden läpi ja vuotokohta paikataan mahdollisimman nopeasti, niin rakenteet kuivuvat nopeasti käytännössä ennalleen.
Lattia ei kuivu kuin ulospäin, joten alapuoli tuolisi olla pinnaltaan höyrynpäästävää.
Sisäpintojen huolellinen pinnoittaminen kosteutta eristävillä pinnoitteilla, sekä pohjan maalaaminen umpeen saa aikaan ulkovaipan vuototilanteessa puurakenteiden lahoamisen, koska vesi ja kosteus eivät pääse pois rakenteesta.
Eli tiivis ulkopinta katossa ja seinissä, harva pinta sisällä ja ulkopohjassa edesauttaa rakenteen pitkää kestoikää.
-
Eräs puun perusominaisuus kannattaa muistaa korjaustoimissa: puu kestää toistuvaa kastumista, kunhan pääsee kuivumaan välillä.
Mitä tämä tarkoittaa asuntovaunuissa tai -autoissa käytännössä?
Sitä, että ulkokuori, lattiaa lukuunottamatta, pitää olla mahdollisimman vesitiivis ja sisältä mahdollisimman harva.
Tiivis ulkokuori estää sadeveden pääsyn rakenteisiin aikansa, kunnes tirauttaa jostain vedet rakenteisiin.
Mikäli sisäpinnat päästävät kosteuden läpi ja vuotokohta paikataan mahdollisimman nopeasti, niin rakenteet kuivuvat nopeasti käytännössä ennalleen.
Lattia ei kuivu kuin ulospäin, joten alapuoli tuolisi olla pinnaltaan höyrynpäästävää.
Sisäpintojen huolellinen pinnoittaminen kosteutta eristävillä pinnoitteilla, sekä pohjan maalaaminen umpeen saa aikaan ulkovaipan vuototilanteessa puurakenteiden lahoamisen, koska vesi ja kosteus eivät pääse pois rakenteesta.
Eli tiivis ulkopinta katossa ja seinissä, harva pinta sisällä ja ulkopohjassa edesauttaa rakenteen pitkää kestoikää.
Valitettavasti mm. Solifer, Polar ja moni muukin on kasattu tiiviiksi. Eiköhän lyhyesti ja ytimekkäästi sanota vuoto tulee ulkoapäin ja tiivistetään saumat oikein, suunnittelu- ja rakenneviat asia erikseen. Kaikki kosteusvaurio mitä olen nähnyt tulleet ulkoa, tai sitten sisällä vettä lantrattu.
Miten nämä rupeaa sisältä päin itsekseen lahoamaan?
-
Valitettavasti mm. Solifer, Polar ja moni muukin on kasattu tiiviiksi. Eiköhän lyhyesti ja ytimekkäästi sanota vuoto tulee ulkoapäin ja tiivistetään saumat oikein, suunnittelu- ja rakenneviat asia erikseen. Kaikki kosteusvaurio mitä olen nähnyt tulleet ulkoa, tai sitten sisällä vettä lantrattu.
Miten nämä rupeaa sisältä päin itsekseen lahoamaan?
Mihin tuo kysymys viittaa?
-
Eli tiivis ulkopinta katossa ja seinissä, harva pinta sisällä ja ulkopohjassa edesauttaa rakenteen pitkää kestoikää.
Eli about kääntäen mitä on kiinteiden rakennusten kanssa: tiivis höyrysulku sisällä ja rakenteet harvenee ulospäin 8)
Ja myös kiinteässä asumuksessa jos sinne seinään rämpäsee höyrytiiviin pinnan myös ulkopuolelle, lakkaa se rakenteen hengittävyys = mätäneminen alkaa :(
Ja siis mobile-asunnon tapauksessa jos siellä seinän sisässä on käytetty jotain orgaanista materiaalia, kuten esim. puurimoja ja ne mennään sinne sulkemaan muovikalvojen väliin, niin... :-X Tästä syytä uusissa laitteissa käytetäänkin synteettisiä materiaaleja, lähinnä muoveja eri muodoissaan ja perinteistä puuta tuolta ei löydy enää lainkaan = seinän sisällä ei ole yhtään mitään mikä mätänee vaikka sen upottaisi veteen. Tosin tämä ei poissulje niitä kosteusvaurioita, kosteuden bakteerielämää jne. sillä tuon kosteuden mukana tulee myös sitä orgaanista materiaalia sinne seinän väliin muhimaan. Miten tuollainen sitten aikanaan korjataan vai onko kyseisen rakenteen elinikä jo täynnä = vermes romutettu ennen kuin näin pääsee käymään, dunno. Esim joku sienirihmasto kun tuon seinän valtaa, niin milläs siitä eroon pääset muuten kuin koko seinän uusimalla. Ja päältäpäin se sisämuovilevy on ihan yhtä ilmeetön, oli siellä seinän sisällä sitten herkkusieniviljelmä tahi ei = mikään ei kasvustosta varoita ennen kuin on myöhäistä :-\
Tuohon Rellun alajuoksuihin palatakseni, se mitä hain takaa olisi pienet "tippalistat" tuolla auton alla = ulkopinnan muovi ulettuisi esim. 5mm alemmas kuin mitä on alajuoksun alapinta. Näin se ulkoseinää pitkin valuva vesi tippuisi tuosta seinän alareunasta maahan, eikä imeytyisi sen takana olevaan alajuoksuun. Eli ihan samasta syystä kuin talossakin ulkoverhouslaudat ulottuu alajuoksun alapuolelle, sokkelin päälle, jotta se verhouksen pintaa pitkin valuva vesi ei imeydy tuohon alajuoksuun 8)
Ja kyllä, tuota hengittävän rakenteen ideaakin toteutin nyppimällä takakulmasta ed. omistajan kumimassat pois alajuoksun alapinnasta. Tuolla pelkääjän puoleisessa taka-alanurkassa kun löytyi kontista hieman pehmoista. Ja kyllä, mätäähän se alajuoksu jo oli kun oli se märkä vielä oikein suljettu sinne tuolla kumimössöllä. Ihan sormin rapsimalla, pieni pala kerrallaan se puuriman pääty sieltä alas tipahteli = pientä puusepänpuuhaa on siis tuossakin retkuleessa jo tiedossa vaikka ei vielä tuon wanhempi olekaan :'( Ja tähän tarkempaan takanurkan tutkiskeluun liittyi myös tuo ed. sepustukseni listoista, helmamuoveista ja niiden tiivistyksistä sadevettä vastaan, ulkopuolinen tiiviys on nyt jo tuolta kohtaa korjattu, varsinainen mädän korjaus jäännee kesäloman tuolle puolen 8)
-
Tuolle käänteisyydelle ei käyttäjä voi mitään. Pitää ainoastaan pärjätä sen kanssa. Onneksi asuntovaunuissa- ja autoissa pestään ja kuivataan pyykkiä, lotrataan pitkissä suihkuissa ja saunotaan kohtalaisen vähän, joten kaikki ei ole menetettyä rakennustavan takia. ;D
-
Talvellahan se voi enempi olla ongelmaksi, sillä ihmisestähän tulee ihan jo hengittämisenkin vuoksi kosteutta ilmaan ja jos se kastepiste sitten muodostuu sopivaan kohtaan seinän sisään, niin... :-X
Josta tietty kokonaan oma juttunsa on ilmanvaihto. Aika harvassa asuinrakennuksessa enää on painovoimaista, mutta mobile-asumuksissa se on yhä enempi sääntö kuin poikkeus. Eikös noita ole jos jonkinlaisia aurinkotuulettimia yms. jolla voisi tuota sisäilmaakin pakottaa vaihtumaan ja näin ehkä ne seisonnankin mahd. homepilkut voisi olla vähäisempiä ???
-
Näinhän se. Ei uskalla ??? ;D ehkä kirjoittaa, että siksi vanhaa vaunua ostaessa "kesävaunu" on usein varmempi vaihtoehto mahdollisten kosteusongelmien suhteen.
-
Kyllä tuo talvimatkailu as.autolla/vaunulla on jo lähtöjäänkin hieman haasteellisempaa jos nyt ajattelee vaikka pelkästään vesisäiliöidenkin sulana pysymisiä, niin raitis-, harmaa- kuin jätevesienkin, vesi- ja viemärijohdoista nyt puhumattakaan, täyttöineen ja tyhjennyksineen. Tuohon lämmitykset, ulkoa kantautuneet lumet jotka sulaa retkuleen lattialle, paksujen vaatteiden säilömiset ahtaissa tiloissa... vielä kaiken lisäksi, niin ihan helpolla ei allekirjoittaneesta enää tuohon lähtemään olisi, sen verran mukavuudenhaluiseks i sitä iän myötä on jo tullut :-X
-
Kyllä tuo talvimatkailu as.autolla/vaunulla on jo lähtöjäänkin hieman haasteellisempaa jos nyt ajattelee vaikka pelkästään vesisäiliöidenkin sulana pysymisiä, niin raitis-, harmaa- kuin jätevesienkin, vesi- ja viemärijohdoista nyt puhumattakaan, täyttöineen ja tyhjennyksineen. Tuohon lämmitykset, ulkoa kantautuneet lumet jotka sulaa retkuleen lattialle, paksujen vaatteiden säilömiset ahtaissa tiloissa... vielä kaiken lisäksi, niin ihan helpolla ei allekirjoittaneesta enää tuohon lähtemään olisi, sen verran mukavuudenhaluiseks i sitä iän myötä on jo tullut :-X
Nyt mennään pahasti ot mutta silti. Ei se talvimatkailu poikkea paljoakaan kesämatkailusta. Kaasua kuluu enemmän ja kun kuljin on lämmitetty vedet toimii normaalisti lukuunottamatta harmaavesisäiliötä joka meillä saattaa jäätyä.
Toki, me ollaan kaksi aikuista ja tuota vaatteiden/ märkien vaatteiden ongelmaa ei juurikaan ole. Meidän käytössä lähinnä mieluisten yöpaikkojen löytyminen lumikaudella on ehkä suurin este talvimatkailulle kotimaassa.
-
Kyllä tuo talvimatkailu as.autolla/vaunulla on jo lähtöjäänkin hieman haasteellisempaa jos nyt ajattelee vaikka pelkästään vesisäiliöidenkin sulana pysymisiä, niin raitis-, harmaa- kuin jätevesienkin, vesi- ja viemärijohdoista nyt puhumattakaan, täyttöineen ja tyhjennyksineen. Tuohon lämmitykset, ulkoa kantautuneet lumet jotka sulaa retkuleen lattialle, paksujen vaatteiden säilömiset ahtaissa tiloissa... vielä kaiken lisäksi, niin ihan helpolla ei allekirjoittaneesta enää tuohon lähtemään olisi, sen verran mukavuudenhaluiseks i sitä iän myötä on jo tullut :-X
Talvirattaat alle ja täydet kaasupullot völjyyn, siinä se. Ehkä agri mukaan varalle, jos puskassa viihtyy. Thumb
-
On se mukavaa talvella reissata. Niin vaan sitä mentiin loska tien päähän ja poiskin päästiin. ;D
-
On se mukavaa talvella reissata. Niin vaan sitä mentiin loska tien päähän ja poiskin päästiin. ;D
Jo vain. Kukas se kalliita vehkeitä ostaa talveksi tyhjän pantiksi seisomaan. Thumb
(http://karavaanari.org/kuvat/1431458723.jpg)
-
Kukas se kalliita vehkeitä ostaa talveksi tyhjän pantiksi seisomaan. Thumb
No meillä aikaisemmat vermeet ovat seisseet "vain" 50 vko vuodessa, mutta kattoo nyt kuis tän Rellun kanssa :-[
Josta tietty hieman aihetta liipaten, lienee nuo kosteusvaurion syntymekanismitkin hieman erilaiset siitä riippuen onko laitos suurimman osan ajastaan ajossa ja käytössä vaiko käyttämättömänä parkissa ???
-
Perhana on asuntoauton takaseinän toinen kulmapuu ihan mätä varmaan pystyykö itse jotenkin vaihtamaan ees sen..auto 92 mallinen ford eura mobil