Karavaanarin keskustelufoorumi
Tekniikkakeskustelut => Etuteltat ja markiisit => Aiheen aloitti: MRi - 28.07.2015 kello on 18:06
-
Kesän reissulla neljässä paikassa viidestä noilla teltan ja katoksen mukana tulevilla metallisilla ja punaisilla muovisilla kiiloilla ei tehnyt käytännössä mitään. Myrskyvarmistussarj aa käytin kerran mutta peltomaahan mihin upposi hyvin vakiokiilatkin. Uskon että tuon myrskyvarmistussarj an metalli olisi ollut yhtälailla solmussa jos maa olisi ollut kovempaa tai kivistä.
Maa oli joko kivistä tai niin kovaa että kiilat oli poikki tai solmussa. Ei oikein auttanut vaikka löi ruuvimeisselin kanssa esireiän.
Ostin Gardalla kokeeksi pari mallia metallisia kiiloja. Naulan mallinen jossa oli hitsattu T-kappale päässä => aivan naurettava viritys koska tuo T-osa irtosi ekasta kolauksesta.
Paljoa parempi ei ollut sitä punaista muovista vastaava metallinenkaan koska se oli yhtälailla solmussa kun kivi tuli vastaan.
Erään tanskalaisen näin käyttävän akkukonetta ja porattavaa ankkuria. Näytti aika kätevältä ja tuollaisen saanee yhtä lailla helposti siitä maasta myös pois. Toisin jos on piessyt puolimetriä jotain metallia tiukkaan savimaahan.
Eli laittakaapa parhaat vinkit kiinnitystavoista jota teillä on tai olette nähneet käytettävän.
-
Pehmeään maahan biltemasta koiran talutushihnan maa-ankkuri
(http://karavaanari.org/kuvat/1438096357.jpg)
http://www.biltema.fi/fi/Vapaa-aika/Kotielaintarvikkeet/Koira/Talutushihnan-maa-ankkuri-2000022527/
ja kovaan maahan 30 cm pitkä 8-10 mm paksu harjateräs, joka on taitettu L- muotoon.
Ja niihin liinat kiinni, pysyy.
http://www.biltema.fi/fi/Autoilu---MP/Kuormaaminen-ja-hinaaminen/Kiinnikkeet-ja-kuormankiinnityshihnat/Kuormankiinnityshihnat-manuaalinen-kelaus-2000036382/
(http://karavaanari.org/kuvat/1438096668.jpg)
-
Meillä parhaat löytyneet tähän mennessä, ite rehdyt 8 mm harjateräksestä T- yläosa n. 40 mm. suora osa n.350 mm. + tavallinen timpermannin vasara.
Lyötävä maahan riittävän vinoon, vajaaseen vinkkeliin naruun nähden.
"pamaus " voitti :D Nuo koiraparkit jätin kotiin, kun niin harvoin oli sopivaa maata.
-
Just tänää vedin akkukoneella yhen ruuvin poikki ku leikkas kiinni maahan, lukikohan ohjeessa että 70nm maksimi vääntö ja mun makitasta löytyy n.100nm ni pamaus kävi. Muuten tosi käteviä ja menen ostamaan uuden heti kun kerkiän. Nyt korvikkeena lyötävä kiila toisessa päässä
-
Automaattiliinat on nykyaikaa,eai tartte ylimääräisiä sitoa mihinkään. Eikä oo edes kalliita, alle kympillä saa.
-
Pehmeään maahan biltemasta koiran talutushihnan maa-ankkuri
Ja niihin liinat kiinni, pysyy.
Nämä oli hyvät vinkit, kiitos. Pitää käydä itsekin tuollainen pari noukkimassa, sen verran tuntui tuuli tuota markiisia riepottelevn jotta jotain kiinnitystä tuo varmaan etunurkkiinsa tarttee 8)
-
Me liikutaan yleensä päivittäin ja markiisi on vedettynä sisälle öisin. Auto ajokuntoon illalla ja jos aamulla päättääkin syödä aamiaisen ulkona tai jatkaa ajanviettoa samalla paikalla hetkessä pöytä, tuolit ja markiisi on paikoillaan.
Varmasti tuo juontaa siitä kun aikoinaan markiisi oli vaunussa aina ulkona ja tukevasti maassa, vesivahinkoa oli sitten koko seinän leveydeltä kun tuuli oli tehnyt tekosiaan. Toki kiinnitys oli telttauraan eikä seinän läpi, mutta tuskin tuo seinäkään tykkää jatkuvasta markiisin aiheuttamasta riepottamisesta. Teltassa ei ongelmaa ole samassa määrin kun tuuli ei pääse nostamaan sitä
-
Automaattiliinat on nykyaikaa,eai tartte ylimääräisiä sitoa mihinkään. Eikä oo edes kalliita, alle kympillä saa.
Varmaan tarkoitat liinoja joissa on automaattinen sisäänrullaus liinalle, eli toimii niinkuin turvavyö.
http://www.clasohlson.com/fi/Kuormaliina,-jossa-automaattinen-sis%C3%A4%C3%A4nrullaus/40-8437
http://tuontitukku.fi/tuote/sidontaliina-motoroll-0-5-2-8m-25mm-automaattinen-nauhan-takaisinkelaus/7391148000032/
https://www.tokmanni.fi/veneily/kuormansidontaliina-automaattinen-25-mm-3-m/6430022586253/dp
(http://karavaanari.org/kuvat/1438168005.jpg)
-
Maakiilat ovat yleensä se heikoin lenkki. Yritän sijoittaa leirini siten, että myrskyliinan päät saisi sidottua puuhun, pensaaseen, aitaan, valo-tai sähkötolppaan tai johonkin muuhun mikä on kunnolla kiinni maassa. Liettuassa kerran naapuri sitoi oman liinansa minun etuvanteeseeni, mutta siinä ratkaisussa on omat riskinsä.
Siltä varalta ettei sitominen onnistu, on varalla pari järeää teroitettua L-raudan pätkää, jotka nuijitaan kirveen hamaralla maahan muutaman kymmenen asteen kulmassa. Ne saa lyötyä vaikka läpi asfaltin. Irroitettaessa annetaan kirvestä sivusuunnassa, mutta kyllä ne joskus ovat lujassa. Varsinkin jos on osunut paksuun puunjuureen.
-
Kaupallisilla kiiloilla harvoin mitään tekee. Ne särkyy vasaran tai kirveen hamaran alla.
Häätyy teettää tuollaiset harjateräkset. Rosterista tulisi hyvät, vaan kuinkas sen hitsaamisen kanssa?
-
Kaupallisilla kiiloilla harvoin mitään tekee. Ne särkyy vasaran tai kirveen hamaran alla.
Häätyy teettää tuollaiset harjateräkset. Rosterista tulisi hyvät, vaan kuinkas sen hitsaamisen kanssa?
Minulla on väännetty harjateräksestä L-kirjaimen muotoon. Ei tarvitse hitsata. Lujasti ovat maassa kiinni.
Tuolla pellisellä kiilalla ei tehnyt yhtään mitään
(http://karavaanari.org/kuvat/1438175765.jpg)
-
Ok. Itse ajattelin, että T-mallinen olisi parempi, mutta kai tuokin ottaa iskuja vastaan.
-
Ok. Itse ajattelin, että T-mallinen olisi parempi, mutta kai tuokin ottaa iskuja vastaan.
Todennäköisesti T-mallinen on parempi, 4 kesää on mennyt tuolla L versiolla, eikä se ole tuosta taipunut mihinkään, toisin kun tuo pellinen joka on tukeva sekin, mutta ei kestä kovaan maahan iskemistä. Tuo harjateräksen kyllä voi iskeä mihin vain, mutta tiivistä maasta niitä on jo vaikea saada pois.
-
Tuommoiset:
(http://karavaanari.org/kuvat/1438197635.jpg)
On vahvat ja halvat. Romukaupasta pätkä 25mm kulmaa, muistaakseni 2€ ja vanhaa varastoa 6mm harjaterästä, jotka naapuri hitsasi yhteen.
Lisäksi mukana kulkee 2kpl aiemmin mainittuja koirakiiloja sekä 6mm harjateräksestä tehtyjä t-kiiloja. Harjateräskiilat lähinnä ulkomaton kiinnitykseen tarvittaessa.
-
Biltemasta löytyy myös harjateräksestä tehdyt kiilat, joissa päässä koukku ja lenkki päässä liinojen kiinnityksiä varten. Ovat sen verran paksua tavaraa, ettei niitä pitäisi ainkaan vasaralla lyömällä solmuun saada. Löytyvät hakusanalla 'Kestävä telttavaarna' ja hinta 5,99 €/kpl.
Sellaiset tuli ostettua kun myrskysarjan V-malliset kiilat vääntyivät ajan myötä kun useasti on kovaan maahan lyöty.
-
Kaupallisilla kiiloilla harvoin mitään tekee. Ne särkyy vasaran tai kirveen hamaran alla.
Häätyy teettää tuollaiset harjateräkset. Rosterista tulisi hyvät, vaan kuinkas sen hitsaamisen kanssa?
Laitappa tietoja niin tehhään semmoiset kiilat sulle että ameriikassa saakka puhuvat niistä ;)
-
Biltemasta löytyy myös harjateräksestä tehdyt kiilat, joissa päässä koukku ja lenkki päässä liinojen kiinnityksiä varten. Ovat sen verran paksua tavaraa, ettei niitä pitäisi ainkaan vasaralla lyömällä solmuun saada. Löytyvät hakusanalla 'Kestävä telttavaarna' ja hinta 5,99 €/kpl.
Sellaiset tuli ostettua kun myrskysarjan V-malliset kiilat vääntyivät ajan myötä kun useasti on kovaan maahan lyöty.
Tämmöinen
http://www.biltema.fi/fi/Vapaa-aika/Retkeily/Asuminen-ja-nukkuminen/Teltat/Kestava-telttavaarna-2000031682/
(http://karavaanari.org/kuvat/1438233369.jpg)
-
Tuommoiset:
(http://karavaanari.org/kuvat/1438197635.jpg)
On vahvat ja halvat. Romukaupasta pätkä 25mm kulmaa, muistaakseni 2€ ja vanhaa varastoa 6mm harjaterästä, jotka naapuri hitsasi yhteen.
Semmoiset niiden olla pitää. Tuo kulmamalli toimii pyöreää harjaterästä paremmin. Pinta-alaa on sivusuunnassa enemmän jolloin pito sivuttaissuunnassa paranee huomattavasti. Poikkileikkaukselta an pyöreä harjateräskiila korkkaa itsensä helpommin pehmeän maan läpi kun siihen kohdistuu sivuttaisvetoa. Ja oikein asennettuun myrskyliinan kiilaan sitä kohdistuu lähes aina.
-
Mikähän on paras asento kiilalle maassa. Onko järjellä ajateltuna niin että liina vetää kiilaa vain sivu suunnassa vai mitenkä
-
Mikähän on paras asento kiilalle maassa. Onko järjellä ajateltuna niin että liina vetää kiilaa vain sivu suunnassa vai mitenkä
Olen joskus miettinyt, että kiilan ja vedon (narun) välinen ideaalikulma olisi 90 astetta. Naru muodostaisi siis suorankulman kiilaan nähden. Ja vastaavasti naru tai liina laskeutuisi 45 asteen kulmassa maanpintaan nähden. Tällöin kiilakin lyötäisiin maahan 45 asteen kulmassa .
Mitään erityisen hienoa tieteellistä perustetta en tälle keksinyt, muutta vetovoiman kiilan pituussuuntaan kohdistuvan resultantin tulisi olla pienempi kuin maanpinnan suuntaisen resultantin. Kun naru on kohtisuorassa kiilaan nähden, ei kiilan pituussuuntaista vetoa esiinny. Pituussuunnassa vetoa vastustaa vain maan ja kiilan välinen kitka, mutta maanpinnan suunnassa maan leikkausvoima, mikä on yleensä kitkaa suurempi.
-
^
Varmaan noin, jos matkassa puolimetriset karahkat..
Mutta se 45o kulma maahan lyötynä lyhentää kiilan "tehollista pituutta", koska pitävin ote saadaan tiiviistä maasta, jota yleensä löytyy vasta 10cm humuskerroksen jälkeen. Eli jos on "vain normimittaiset" kiilat niin 22.7o, niin minimoidaan humuksen kautta tuleva myötö, ja otetaan se voima sitten pitokitkasta :D
Näkyy se "nyky-trendi" tulleen karavaanihommiinki - proota, hoodeeta, "mulla isoimmat vehkeet ja muotivärit".. romunkerääjiäkö jo ollaan. :-X
Aina on markiisin kulmiin koiraparkki (korkkiruuvi) riittänyt ja ei-automaatti-kuormaliinat, koska menevät pienempään tilaan ja kevyemmät.
-
Aina on markiisin kulmiin koiraparkki (korkkiruuvi) riittänyt ja ei-automaatti-kuormaliinat, koska menevät pienempään tilaan ja kevyemmät.
Tähän mennessä on pärjätty jopa kokonaan ilman :P Mutta nyt on nuo hommattu ja liinatkin oikein kirkkaan oranssit, jotta kukaan ei noihin naruihin vahingossa kompuroisi 8)
-
Pahimmassa tapauksessa yhteen kiilaan voi kohdistua jopa 100kg:n suuruinen veto. Olen nähnyt kun rajun ukkospuuskan aikana markiisin etureunassa roikkuu kaksi raavasta miestä ja molemmilla jalat ilmassa.
Pitkät järeät kiilat antavat minulle hyvät yöunet. Ei tarvitse lähteä yöllä kelaamaan markiisia sisään kun tuuli vähän kolistelee. Tai kuten aikaisemmin mainitsin, pyrin kiilojen sijasta sitomaan myrskyliinan päät johonkin kiinteään rakennelmaan. Täällöin myrsky repii korkeintaan markiisin kankaan mutta ei revi markiisikoteloa pultteineen auton seinästä.
-
Tähän mennessä on pärjätty jopa kokonaan ilman :P Mutta nyt on nuo hommattu ja liinatkin oikein kirkkaan oranssit, jotta kukaan ei noihin naruihin vahingossa kompuroisi 8)
Minä laitan yleensä pienet aurinkokennoilla ja hämäräkytkimellä toimivat led-valot kiilojen viereen. Tällöin ei kukaan öisellä vessareissulla kompastu liinaan tai iske varvastaan maakiilaan.
-
^
Meillä on autossa toimiva vessa ;D
Itse kelaan markiisin mieluummin sisään (vaikka yöllä) kuin annan tuulen venyttää sen pussille.. ilmankos se on suorana säilynyt. Toisekseen ainakin alkoviin hyvä kuuloinen kuulee unen läpikin kankaan rämpsytyksen, mihin ei liinat ja kiilat auta..
Yöstopeille avaan markiisia vain 1-1½m ja tukijalat auton kylkikiinnikkeisiin kiinni - kaikkein paras paikka (vähin vaiva, tukeva, nopeasti jne). Autoa voi vaikka "hädän tullen" siirtää astumatta ulos..
-
Luontoparkeissa meillä on harvoin markiisi esillä. Hihnoina tarvittaessa pitkät kumilenkit ja viiden tuuman rautanaulat 2/kulma. Emme ole vielä tarvinneet.
Meillä saa tuulisella säällä ja sadekuuron sattuessa tuolit ja pöytä vaikka kastua. Ne ovat yleensä kauempana eivätkä markiisin alla. Ja markiisi, tuo turhake, on kotelossaan.
Kuvassa markiisin kokeilu. Ei se haitaksi pahemmin ollut. ;D
(http://karavaanari.org/kuvat/1438244313.jpg)
-
^
Meillä on autossa toimiva vessa ;D
Joo, en minä niitä valoja sinun vuoksesi laita, vaan pikemminkin telttailijoiden vessakäyntien varalta. Joillakin on niin kiire, että on pakko oikaista toisten leirin läpi. Varsinkaan lapset eivät osaa varoa teräviä maakiiloja.
-
Kyllähän kieltämättä paras tapa suojella markiisia on pitää se kotelossaan sisään kelattuna. Mutta joskus tuuli nousee yllättäen eikä kelauspuuhiin ehdi..
Myrskyliinan päihin kannattaa aina laittaa myös jouset. Ne pehmentävät pahimmat nykäisyt.
-
Aina on markiisin kulmiin koiraparkki (korkkiruuvi) riittänyt
Tuolla eteläisemmissä maissa on maa välillä sellaista jankkoa, että sinne ei koiraparkkiruuvia saa millään. Mutta nuo teettämäni kiilat kyllä menee.
-
Häätyy teettää tuollaiset harjateräkset. Rosterista tulisi hyvät, vaan kuinkas sen hitsaamisen kanssa?
Kyllä sitä voi hitsata 'tavallisellakin' puikolla. Hiot ja tippa Hammeritia päälle.
-
Litteän liinan käytössä on mielestäni yksi riskitekijä: Tuulessa se alkaa värisemään ja tämä värinä saattaa pikkuhiljaa löysätä maa-ankkurin. Siinä mielessä pyöreä naru on parempi. Eikä se sidontaliina tarvitse olla 5 tonnin vetokestävyydellä, pienempikin riittää.
-
Litteän liinan käytössä on mielestäni yksi riskitekijä: Tuulessa se alkaa värisemään ja tämä värinä saattaa pikkuhiljaa löysätä maa-ankkurin. Siinä mielessä pyöreä naru on parempi. Eikä se sidontaliina tarvitse olla 5 tonnin vetokestävyydellä, pienempikin riittää.
Laita siihen liinaan pari pyykkipoikaa niin värinä lakkaa.
-
Liinaa käyttäessä kannattaa aina laittaa vähän "puneelle"
Värinät loppuu
-
Litteän liinan käytössä on mielestäni yksi riskitekijä: Tuulessa se alkaa värisemään ja tämä värinä saattaa pikkuhiljaa löysätä maa-ankkurin.
Värinän voi estää laittamalla liinaan kierrettä. Näin tehdään mm. riippukaapeleissa.
Joskus olen nähnyt kierrettä myös henkseleissä. ;)
-
Värinän voi estää laittamalla liinaan kierrettä. Näin tehdään mm. riippukaapeleissa.
Joskus olen nähnyt kierrettä myös henkseleissä. ;)
Ja savupiipuissa. Amka taas tehdään kiertämällä johtimet yhteen, joten jenka syntyy automaattisesti.
-
Meillä parhaat löytyneet tähän mennessä, ite rehdyt 8 mm harjateräksestä T- yläosa n. 40 mm. suora osa n.350 mm. + tavallinen timpermannin vasara.
Lyötävä maahan riittävän vinoon, vajaaseen vinkkeliin naruun nähden.
(http://karavaanari.org/kuvat/1438291988.jpg)
Väärimpä muistin nuo mitat (kuten yleensä). :(
Koiraparkit voisin vaikka myydä, tämän tapaisia joskus tehdä, sikäl ku joku haluaa.
-
Erään tanskalaisen näin käyttävän akkukonetta ja porattavaa ankkuria. Näytti aika kätevältä ja tuollaisen saanee yhtä lailla helposti siitä maasta myös pois. Toisin jos on piessyt puolimetriä jotain metallia tiukkaan savimaahan.
Pari kaupallista tuotetta löytyi googlettamalla.
Peggy Pegs (http://www.peggypeg.co.uk/peggypeg_products.php) minkä tyyppiset tanskalaisella kaverilla oli käytössä.
Juutubesta (https://www.youtube.com/watch?v=rBrNqFIyzf4)
Juutubesta löytyy useampikin esittelyvideo aiheeseen liittyen.
Blue Diamond (http://www.amazon.co.uk/Blue-Diamond-Hard-Ground-Tent/dp/B003GARC8E/ref=pd_cp_200_1?ie=UTF8&refRID=1BCS281K1MDZMFB71H5Z) miltä löytyy useampia vaihtoehtoja Amazonista ja käyttäjäpalaute on positiivista.
Akkukoneenhan noiden kanssa saa ottaa matkaan vaikka käsinveivauskalujak in näyttää olevan.
Melko nopean ja näppärän oloista sekä asennus että poisotto. Vaikkei klipeissä ehkä ihan tiukimpiin paikkoihin ruuvatakkaan...
-
Ensitesti tehty Tammisaaren maastossa ja sen perusteella vaikuttavat käteviltä. Tosin ei nuokaan tule ikuisia olemaan vaan hävikkiä tulee syntymään näidenkin kanssa.
Peggy Pegiä myy tätä nykyä kotimaassa ainakin vapaa-aika.com mistä alla oleva setti tuli ostettua. Hieman halvemmalla olisi saanut tilattua ulkomailta mutta nyt tuli suosittua suomalaista.
Heinäkuun euroturneen jälkeen todennäköisesti aika paljon viisaampana lisää kommenttia.
Ja tulipahan tuossa samalla modattua T-kappaleesta ja 19 mm hylsystä tassujen veivaamiseen työkalu. Akkukoneen kun saa ottaa nyt joka tapauksessa mukaan.
(https://circleset.files.wordpress.com/2016/05/peggypeg.jpg)
-
Ja tulipahan tuossa samalla modattua T-kappaleesta ja 19 mm hylsystä tassujen veivaamiseen työkalu. Akkukoneen kun saa ottaa nyt joka tapauksessa mukaan.
Motonetistä nuita myös saa aika edukkaasti Thumb
45-2771 30cm varrella 4.90;-
45-2772 50cm varrella 5.90;-
(http://static1.motonet.fi/img/4/452771/300/452771.jpg)
-
Käytän kotelomarkiisia todella harvoin enkä jätä sitä auki. Niinpä minulle riittää kevyet kiilat ja vaihdoinkin viiden tuumat rautanaulat bilteman telttavaarnoihin. :)
http://www.biltema.fi/fi/Vapaa-aika/Asuntovaunu-ja-asuntoauto/Etuteltta-ja-tuulensuoja/Telttavaarna-2000030699/ (http://www.biltema.fi/fi/Vapaa-aika/Asuntovaunu-ja-asuntoauto/Etuteltta-ja-tuulensuoja/Telttavaarna-2000030699/)
Jos vinoittain olevat tukijalat eivät häiritse, ne voi laittaa vinoon markiisin etureunaa kohden (ja hieman nurkkaa). Silloin markiisi kiristyy suoremmaksi omasta painostaan ja tuulenpuuskan voimasta menee suurempi osa tukijalan kautta maahan ja vähemmän kiinnitysköysiin ja -vaarnoihin.
-
Nyt on sitten kesän reissulta omakohtaiset kokemukset noista Peggypegin kierrekiiloista.
Kuukauden aikana vain yhdellä alueella maaperä oli sellaista että oli laitettava lyötävät kiilat noiden sijasta. Kolmannen katkenneen kierrekiilan kohdalla vaihdoin lyötäviin. Tässäkin esireiän poraus olisi varmaan auttanut. Terä oli mukana mutta menee vähän humppaamiseksi vaihdella terää ja hylsyä akkukoneeseen.
Ihan ikuisia nuo oranssiset kierrekiilat eivät siis ole, kaiken kaikkiaan puolitusinaan noista napsahti poikki. Alkuun meni opettelun piikkiin ennen kuin huomasi missä vaiheessa kiila alkaa laittamaan vastaan. Akkukoneella kierrettäessä tuntuma on melko tunnoton. Ja tuota mukana tullutta käsiväännintä en edes kokeillut. Ilman akkukonetta touhussa ei ole oikein ajatusta.
Koska meillä oli suurimmaksi osaksi katoskäytössä niin yleisin ankkuritarve oli 3 kpl. Useimmissa paikoissa maahan upposi tuo alumiininen 31 cm pitkä ankkuri. Ja se kestää sitten maassa vaikka tordano tulisi.
Kokonaisuutena on tosi kätevä systeemi ja voi suositella.