Karavaanarin keskustelufoorumi

Tekniikkakeskustelut => Sekalaiset => Aiheen aloitti: Karabiilisti - 6.07.2023 kello on 07:32

Otsikko: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: Karabiilisti - 6.07.2023 kello on 07:32
jokos ootte lukenut...
https://moottori.fi/ajoneuvot/jutut/testi-osoittaa-kulunut-kitkarengas-on-kesalla-tikittava-aikapommi/
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: K.E.V - 6.07.2023 kello on 08:07
 ;D
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: megaman - 6.07.2023 kello on 08:11
Testissä verrattiin siis vanhaa kulunutta kitkarengassarjaa (4mm urasyvyys) tuliterään kesärengassarjaan (8mm urasyvyys) ja saatiin huimia eroja.

No eipä uskois.  :o
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: seppoko - 6.07.2023 kello on 08:18
Testissä verrattiin siis vanhaa kulunutta kitkarengassarjaa (4mm urasyvyys) tuliterään kesärengassarjaan (8mm urasyvyys) ja saatiin huimia eroja.

No eipä uskois.  :o

Saatu haluttu lopputulos.
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: uretaanikoppi - 6.07.2023 kello on 08:29
Saatu haluttu lopputulos.

Ei "haluttu" vaan "päivänselvä".

Mutta vaikka tulos on päivänselvä, niin kyllä itselleni oli yllätys, että metrimäärissä ja rajanopeuksissa on NOIN hurja ero.

Eli siinä mielessä oikein hyvä testi ja artikkeli.
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: HiTec - 6.07.2023 kello on 08:53
No olisivat voineet sentään rehellisyyden nimissä laittaa 4mm käytetty kitka vs. vastaava 4mm käytetty kesärengas, niin olisi tuollakin "testillä" kenties ollut jotain arvoakin, nyt tuo oli lähinnä turhaa pelleilyä kun lopputulos oli jo alunperinkin päivänselvä. Ei muuten, mutta kyseinen media syö tälläisillä "testeillä" aikalailla sitä omaa brändiään ja kohta niille asiallisillekin testeille viitataan kintaalla ja kyseisestä lehdestä tulee automaailman "seiska" :-\
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: Aakku - 6.07.2023 kello on 09:03
Kuinka moni asentaa keväisin aina tuliterät kesärenkaat alle...?

Monilla enemmän ajavilla lienee tapana asentaa syksyllä uudet kitkat ja ajaa ne kesällä loppuun. Tuskin kesällä on juurikaan niin liukasta, kuin joinakin päivinä talvikeleillä. Ajotapa ratkaisee. Ei ole pakko ajaa sataa, kun sataa.
Välillä tuntuu, että nämä rengastestit on suunnattu joillekin pösilö kuskeille, jotka ajavat aina limiitillä.
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: Ossi66 - 6.07.2023 kello on 09:07
Voishan ne testata myös 4-5mm kitkarengas vs. uusi kesärengas talvikelillä ;D  Se testi saattaisi yllättää enemmän  ;D
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: Karabiilisti - 6.07.2023 kello on 09:08
Vanhan vertaaminen uuteen on tietty oudon tuntuista mutta toisaalta moniko hankkii kesäksi uudet kitkat?
Eli käytettyinä lienee suurimman osan alla ja loppuun ajossa kesällä.

Onhan noita testejä joskus ollut uusi vs vanha kesäkumi. Joissain yksittäisissä mittausarvoissa jopa parantunut kuluneessa.

Sinällään uusissa kesäkumeissakin on isoja eroja merkkien ja mallien välillä.

Testata pitäs myös uus nasta versus käytetty kitka talvella.
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: Ossi66 - 6.07.2023 kello on 09:15
Kuinka moni asentaa keväisin aina tuliterät kesärenkaat alle...?


Onhan tuossa se pointti, moni ajaa kesällä vanhoilla kitkoilla, kun "ei oo varaa" hankkia uusia kesiksiä ;)
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: megaman - 6.07.2023 kello on 09:35
Jos esim. kauppakassilla ajetaan taajamassa tasamaalla alle 5tkm. vuodessa, rengasruletti tuntuu turhalta.
Mutta jos joku tahkoaa vanhoilla kitkoilla tai nypityillä nastoilla kesät/talvet työmatkoja, voi homman toki kyseenalaistaa.
Pääasia, että ymmärtää itse, mitä allla pyörii.

Hölmöintä on luulla, että uusilla testivoittajakumeil la voi ajaa riskittömästi muita kovempaa.
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: mjh48 - 6.07.2023 kello on 09:42
Itsestään selvä tulos kun verrataan uutta ja vanhaa rengasta
Testissä oli lisäksi vain yksi kulunut kitkarengas ja tulokset yleistettiin kaikkiin.
Kitkarenkaissakin on eroja, testi pitäisi tehdä monella renkaalla, jotta tulos olisi pätevä
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: Karabiilisti - 6.07.2023 kello on 09:42
Tuo artikkeli varmaan pyrkii opastamaan siinä kun aika monella voi olla luulo että kun alla on kitkat niin pito on vähintään yhtä hyvä kuin kesäkumeilla...onha n ne sentään KITKA renkaat.
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: putkimies - 6.07.2023 kello on 09:43
Auto ja moottorilehtien vauhti-ihannointi tappaa kymmeniä nuoria. Sairaalajonoissa nämä itsensä tahallaan vahingoittaneet täyttää hoitojonot ja ohittaa oikeasti hoitoa tarvitsevia.
 Katujen varsissa näitä "KOVIA RAUTOJA" näkee pylväiden ympäri kietoutuneina.
 "Hienot äänet" on paskapuhetta sekin. Jos joku oikeasti tykkäisi "hienoista pärinöistä" niin pärinä äänitteitä olisi netissä myytävänä ja pärinästä tykkäävät kuuntelisi "ääniä" kuulokkeilla.
   
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: Alan - 6.07.2023 kello on 09:52
Ehkä 80-luvulla Vauhdin Maailma saattoi yllyttää joitain kovempaan ajamiseen.

Ne, jotka tuolla hulluja ylinopeuksia ajaa, eivät saa innoitusta Tekniikan Maailmasta, Moottorista tai Tuulilasista. Tuskin lukevatkaan niitä. Tiktokia ne katsoo.

Itse aikoinaan nypin nastoja talvirenkaista ja ajoin niillä vielä yhden kesän. En enää. Kannattaa säästää jostain muusta kuin renkaista.
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: Aakku - 6.07.2023 kello on 10:29
Kyllä automainokset paljon perustaa mainontaansa edelleen tehoja ja kiihtyvyyttä...

Kuinka moni oikeasti käyttää, tai tarvitsee + 200 Kw tehoja, 0–100 km/h alle 7s.  Ainakin sellainen käyttö on kornin näköistä ja hyvin epämiellyttävääkin. Nämä masiiviset sähköautot ovat siinä mielessä jo aivan järjettömissä lukemissa normaaliin tieliikenteeseen.
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: megaman - 6.07.2023 kello on 10:54
^
Ihmettelin TM:ssä jopa fiksun oloista sähkistä, kun painoa oli "vain" 1500 kiloa, eikä ole yritettykään sovittaa mitään tuhatkiloista akkua kyytiin. Ja 9,5 sec. 0-100 kiihtyvyys riittää paremmin kuin hyvin valtaosalle autoilijoista.

Toisin kuin nämä 2,5 tonniset panssarivaunut, jotka kiihtyy 3 sekunnissa sataseen, eivät hirveästi liity ilmastotalkoisiin.. . 🙂
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: K.E.V - 6.07.2023 kello on 10:54
Tuo artikkeli varmaan pyrkii opastamaan siinä kun aika monella voi olla luulo että kun alla on kitkat niin pito on vähintään yhtä hyvä kuin kesäkumeilla...onha n ne sentään KITKA renkaat.
Tuo artikkeli on kuin tilauksesta tehty kaltaisillesi. Saadaan kerran edes viisari puntissa värähtämään. Niin tarkoitushakuinen on
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: Stara - 6.07.2023 kello on 11:32

Ihmetyttää suuresti, miksi nuo testien tekijät eivät kysy neuvoa täältä foorumilta, täällähän se todellinen osaaminen ja tietämys löytyy?
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: Karabiilisti - 6.07.2023 kello on 12:03
Noon nuo suurtehoiset ego katumaasturit tehty juuri niitä varten jolla ei puntissä muuten värähtele.

Ja sitten laitetaan vielä aikapommi kitkat alle kunnei ole enää varaa ostaa toista rengassettiä talvikäyttöön kun oli auto niin kallis ja syö vielä polttoainettakin julmasti.
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: svc - 6.07.2023 kello on 12:50
https://tekniikanmaailma.fi/mittaukset-eivat-valehtele-tmn-kesarengasvertailun-tulokset-nayttavat-miksi-et-halua-kayttaa-vanhoja-kitkoja-kesarenkaina/

Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: Ducaatti - 6.07.2023 kello on 13:13
Ihmetyttää suuresti, miksi nuo testien tekijät eivät kysy neuvoa täältä foorumilta, täällähän se todellinen osaaminen ja tietämys löytyy?
Ne ei vielä tiedä että Sinä olet täällä :D
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: svc - 6.07.2023 kello on 13:23
Ihmetyttää suuresti, miksi nuo testien tekijät eivät kysy neuvoa täältä foorumilta, täällähän se todellinen osaaminen ja tietämys löytyy?
Nimenomaan. Kaikkien lehtien ja vakuutusyhtiöiden testit ovat ihan selvää tarkoitushakuista huijausta, kun päätyvät samaan lopputulokseen.
https://www.national.co.uk/blog/can-you-use-winter-tyres-in-summer
https://www.thinkinsure.ca/insurance-help-centre/winter-tires-in-summer.html
https://www.adac.de/rund-ums-fahrzeug/ausstattung-technik-zubehoer/reifen/sicherheit/winterreifen-sommer/

Ja rengasvalmistajat etenkään eivät tiedä mitään renkaiden ja kumiseosten käyttökelpoisuudest a eri keleillä. Haluavat vaan mokomat myydä kaikille mahdollisimman paljon renkaita.  ;D
https://www.pirelli.com/tyres/en-gb/car/driving-and-tyre-tips/seasons/difference-summer-and-winter-tyres
https://www.bridgestonetire.com/learn/tire-technology/driving-winter-tires-year-round/#
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: Ducaatti - 6.07.2023 kello on 13:39
Testissä verrattiin siis vanhaa kulunutta kitkarengassarjaa (4mm urasyvyys) tuliterään kesärengassarjaan (8mm urasyvyys) ja saatiin huimia eroja.

No eipä uskois.  :o
Jep, aivan on uskomatonta että vanha 4mm talvirengas lähtee  herkemmin vesiliirtoon kuin UUSI 8mm  kesärengas  :o

Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: Stara - 6.07.2023 kello on 13:43
^

 :D

Ne ei vielä tiedä että Sinä olet täällä :D
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: hartsakoski - 6.07.2023 kello on 14:24
Selvä salaliitto ja renkaiden vaihtoon tähtäävä teoria ;D ;D
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: tsahkali - 6.07.2023 kello on 14:54
https://tekniikanmaailma.fi/mittaukset-eivat-valehtele-tmn-kesarengasvertailun-tulokset-nayttavat-miksi-et-halua-kayttaa-vanhoja-kitkoja-kesarenkaina/

Miksi eivät ottaneet mukaan sitä 'kesän ajettua'?
Se kertoisi wanheneeko rengas heti kun tulee kaupasta...
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: "Masi" - 6.07.2023 kello on 14:57
No ostaa kerralla kaikille vuodenajoille renkaat, niin ei tarvitse rengastehtaiden valittaa että on vääränlaiset renkaat.

https://www.michelin.be/nl/auto/browse-tyres/by-season/allseason
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: mjh48 - 6.07.2023 kello on 16:30
Tuolla on testi all season renkaista, ei kaikki niin huonioja ole.
Googlella voi tarvittaessa kääntää.
https://www.promobil.de/kaufberatung/ganzjahresreifen-allseason-reifen-wohnmobil-test/
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: K.E.V - 6.07.2023 kello on 18:05
No, kulkimessa Michelin Crossclimatet henkilöbiilissä Nokian R3:t. Ei tartte monia renkaita omassa käytössä. Eikä ole katumaasturia ja "viisari voi joskus värähtää kuitenkin" 😁
Ps parempi pito noilla Crossclimateilla kuin kohtuukuntoisilla Kumho nastarenkailla.
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: HiTec - 6.07.2023 kello on 19:03
"Hienot äänet" on paskapuhetta sekin. Jos joku oikeasti tykkäisi "hienoista pärinöistä" niin pärinä äänitteitä olisi netissä myytävänä ja pärinästä tykkäävät kuuntelisi "ääniä" kuulokkeilla.
Äläs nyt, johan noita on autotehtaatkin oikein tehneet uusiin autoihin kajareista paukuttavaa keinotekoista moottoriääntä kun ei siitä moottorista sitä enää irtoa, patteri-autosta ei enää sitäkään vähää ;D

Kuinka moni oikeasti käyttää, tai tarvitsee + 200 Kw tehoja, 0–100 km/h alle 7s.
Ei tartte tehoa nuinkaan paljoa kun jo saa 0-100km/h ajasta helposti puoletkin pois - massaa vähentämällä ;D
(https://moottori.fi/wp-content/uploads/2018/08/hi_19ZX1002J_205GY2DRS1CG_A.jpg)
Ja kyllä, tuo on taatusti eräs mukavimmista asioista mitä voi tehdä housut jalassa Thumb
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: Aakku - 6.07.2023 kello on 20:05
Äläs nyt, johan noita on autotehtaatkin oikein tehneet uusiin autoihin kajareista paukuttavaa keinotekoista moottoriääntä kun ei siitä moottorista sitä enää irtoa, patteri-autosta ei enää sitäkään vähää ;D
Ei tartte tehoa nuinkaan paljoa kun jo saa 0-100km/h ajasta helposti puoletkin pois - massaa vähentämällä ;D
(https://moottori.fi/wp-content/uploads/2018/08/hi_19ZX1002J_205GY2DRS1CG_A.jpg)
Ja kyllä, tuo on taatusti eräs mukavimmista asioista mitä voi tehdä housut jalassa Thumb
No jaa...

Makunsa kullakin. Mulla on motskarissa 14 heppaa ja autossa 12 heppaa. Kun niillä ajaa, niin kyllä on mukavan leppoisa tunnelma. Kuin sielu lepäisi.
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: megaman - 6.07.2023 kello on 22:53
Miten sitä muuten talvella ylipäätään pärjätäänkään, kun tienpinnan kitka voi olla äärimmäisen heikkoa ja talvirenkaat pitää silloin vieläkin huonommin kuin kesäkelissä?

Hampaat irvessä haetaan testiradalla ääritilanteissa ultimaattista pitoa. 🙂
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: T-Cat - 6.07.2023 kello on 23:29
Äläs nyt, johan noita on autotehtaatkin oikein tehneet uusiin autoihin kajareista paukuttavaa keinotekoista moottoriääntä kun ei siitä moottorista sitä enää irtoa, patteri-autosta ei enää sitäkään vähää ;D
Ei tartte tehoa nuinkaan paljoa kun jo saa 0-100km/h ajasta helposti puoletkin pois - massaa vähentämällä ;D
(https://moottori.fi/wp-content/uploads/2018/08/hi_19ZX1002J_205GY2DRS1CG_A.jpg)
Ja kyllä, tuo on taatusti eräs mukavimmista asioista mitä voi tehdä housut jalassa Thumb

Onko sulla mopossa vanhat kitkarenkaat vai miten muuten tuo pilin pumppaus liittyy keskusteluun vanhoista kitkarenkaista?
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: Karabiilisti - 7.07.2023 kello on 07:54
Renkaista monesti sanotaan että pakkoko sitä on ultimaattista pitoa etsiä ja hurjastella kuin kaistapää...voi ajaa ennakoidenkin.
Kokemus on vaan osoittanut että ennakointi on kuin hyvä päiväuni...sitten tulee kissa ja herättää...

Kun se hirvi tai peura hyppää puskasta eteesi niin sitä ei ennakoida...tai muksu ilmestyy tyhjällä kadulla jonkun esteen takaa eteesi, tai vastaantuleva ilmestyykin kaistallesi puhelintaan näprätessään....yms ....
kyllä näitä tilanteita on tullut eteen melkeen parhaimmallekin kuskille...



Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: Aakku - 7.07.2023 kello on 08:13
Renkaista monesti sanotaan että pakkoko sitä on ultimaattista pitoa etsiä ja hurjastella kuin kaistapää...voi ajaa ennakoidenkin.
Kokemus on vaan osoittanut että ennakointi on kuin hyvä päiväuni...sitten tulee kissa ja herättää...

Kun se hirvi tai peura hyppää puskasta eteesi niin sitä ei ennakoida...tai muksu ilmestyy tyhjällä kadulla jonkun esteen takaa eteesi, tai vastaantuleva ilmestyykin kaistallesi puhelintaan näprätessään....yms ....
kyllä näitä tilanteita on tullut eteen melkeen parhaimmallekin kuskille...
Sitten ei kannata mennä liikenteeseen lainkaan...

Parhaimmistakaan renkaista ei apua löydy, jos ennakoimatta jotain tulee eteen. Reaktiohitaus on kuitenkin parhaimmillaan vain yhden sekunnin luokkaa. Usemmiten kuitenkin pidempi. Auto kulkee kuitenkin 80 nopeudesta 22 m/s.
Ennakointi ei siis ole päiväuni, vaan ainoa selviytymisen mahdollisuus, jos onnea ei muuten ole. Yllätystilanteissa hyvät renkaat ja reaktionopeus auttaa, mutta vain onni pelastaa.
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: HiTec - 7.07.2023 kello on 08:26
Onko sulla mopossa vanhat kitkarenkaat vai miten muuten tuo pilin pumppaus liittyy keskusteluun vanhoista kitkarenkaista?
Kylläpäs sitä ollaan taas niin herkällä jotta. Katsoisitko myös mihin minä vastasin, pelkkä pystymetsästä offtopic-postaushan ilman johdantoa tuo(kaan) ei meinaan ollut.

Kokemus on vaan osoittanut että ennakointi on kuin hyvä päiväuni...sitten tulee kissa ja herättää...
Ennakointi nyt kuitenkin on se ylivoimaisesti paras (henki)vakuutus tuolla tienpäällä, liikkui siellä sitten ihan millä tahansa aina kävelystä täysperävaunullisee n rekkaan saakka. Tokikaan ihan kaikkea ei ikinä voi mitenkään ennakoida, mutta onnistuneella ennakoinnilla useimmiten ei edes joudu siihen tilanteeseen johon se kaistapää puskee ihan täysin päistikkaa.
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: Karabiilisti - 7.07.2023 kello on 08:52
Ennakointi on hyvä ja ehdottoman tarpeellinen.
Mutta älkää koskaan luottako siihen...yllärit on aina mahdollisia.

Hyvä rengas ei välttämättä estä onnettomuutta mutta voi lieventää sitä.
Jos reaktioajan jälkeen ehdit jarruttaa vaikka 2 sekuntia ja huonolla renkaalla törmäys nopeus on 80 voi se hyvällä olla vaan 40...siinä on energiassa 4 kertainen ero...se voi olla ero kuoleman ja elämän välillä....
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: HiTec - 7.07.2023 kello on 09:17
Hyvä rengas ei välttämättä estä onnettomuutta mutta voi lieventää sitä.
Aivan kuten turvavyö, ABS, ESC, airbag, hätäjarrutehostin.. . Ja siltikin aivan kaiken tuon voi kuljettaja ylimitata, ajaa tilanteeseen liian lujaa "kun mulla nyt kerran on xxx niin..."

Eikä pidä mitenkään väheksyä myöskään treenin merkitystä, pitää käydä sillä autolla aina liukkaiden tullen pyörittelemässä jossain kentällä miten se sladi taas lähtikään tai keila väistettiinkään. Aivan samalla tavalla em. lisäksi myös joka kevät käyn itse prätkällä "ruosteenpoistossa" tuolla Tattiksen ajoharjoitteluradal la, alueella joka on nimenomaisesti tuohon tarkoitettu. Se puolituntia...tunti ei todellakaan ole hukkaan heitettyä aikaa, vaan sillä voi säästää sen oman ainokaisen henkikultansa. Renkaat kuluu, kuljettajat ikääntyy, taidot unohtuu, ei tule se reaktio enää ihan niin nopsaan sieltä selkäytimestä...
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: tsahkali - 7.07.2023 kello on 09:31
Eikä pidä mitenkään väheksyä myöskään treenin merkitystä, pitää käydä sillä autolla aina liukkaiden tullen pyörittelemässä jossain kentällä miten se sladi taas lähtikään tai keila väistettiinkään.

Vähän niinkun lottoaisi.
Ne rataolosuhteet on HYVIN harvoin todellisuutta vastaavia.
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: Aakku - 7.07.2023 kello on 09:37
Ennakointi on hyvä ja ehdottoman tarpeellinen.
Mutta älkää koskaan luottako siihen...yllärit on aina mahdollisia.

Hyvä rengas ei välttämättä estä onnettomuutta mutta voi lieventää sitä.
Jos reaktioajan jälkeen ehdit jarruttaa vaikka 2 sekuntia ja huonolla renkaalla törmäys nopeus on 80 voi se hyvällä olla vaan 40...siinä on energiassa 4 kertainen ero...se voi olla ero kuoleman ja elämän välillä....
Mikähän mahtaa olla alkunopeus, jos 2 sekunnin jälkeen törmäysnopeus on 80 Km/h...

Auton hidastuvuus tulee olla pykälien mukaan 5m/s² hyvällä pidolla. Pitäisi ehkä olla pääkallokeli, tai mieletön vauhti, jos auto törmää 80 km/h 2 sekunnin jarrutuksen jälkeen. Eiköhän se vika ole silloin jo ratin ja penkin välissä.
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: HiTec - 7.07.2023 kello on 09:48
Ne rataolosuhteet on HYVIN harvoin todellisuutta vastaavia.

Öö... Kuka puhui yhtään mitään radasta? En ainakaan minä ???
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: Karabiilisti - 7.07.2023 kello on 10:09
Pysähtymismaktkoja voi testailla
https://extrat.liikenneturva.fi/pysahtymismatka-auto/fi/

2 sekunnin kuluttua jarrutuksen alusta nopeus noin 80 vastaa lähtönopeutta noin 120 (hyvillä renkailla, kuivalla kelillä)
ja jos kitkat alla (vastaa noin märkä tie ja hyvät renkaat) niin lähtönopeus 100kmh.

Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: Hauho - 7.07.2023 kello on 10:19
Lähes kukaan kirjoittajista ei ole ymmärtänyt kirjoituksen sanomaa.   Kysehän on siitä tilanteesta kun ajetaan loppuun vanhat kitkarenkaat "sula-aikana" (siis ilman lunta ja jäätä).  Testi kertoo monta eri arvoa kun verrataan käytettyä kitkarengasta uuteen kesärenkaaseen.
Lienee varsin yleistä että monet kitkat ajetaan loppuun kesällä kun kesärenkaatkin ovat loppupäässä laillista elämää.
Lukemalla testi ja näkemällä arvot asia selviää myös viimeisen pennin pihistäjille.
Kohtuullisen hyvän rengassarjan saa muutamalla satasella.
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: Aakku - 7.07.2023 kello on 10:31
^
kyllä ne kesarenkaatkin joskus ajetaan loppuun kesällä...

Mielipiteitä on monia ja tässä yksi.
"Rengasvalmistaja Michelinin mukaan renkaita ei kannata vaihtaa liian usein."
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/villi-vaite-michelinin-mukaan-kulunut-rengas-on-parempi-kuin-uusi/6440406#gs.2b2juv
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: K.E.V - 7.07.2023 kello on 10:43
Kummat on paremmat, uudenveroiset merkki kitkat vai muoviset Hollywood radialit nettikaupasta vain 99€/sarja. Ja vielä loppuu ajettuna pintaa 3 milliä?
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: Hauho - 7.07.2023 kello on 10:55
Käsitykseni mukaan riippuu ajosäästä jossa verrataan.  Esim.  Mitä enemmän pintaseoksessa on kylmässä kovettuvia aineosia sitä liukkaampi rengas on.
Ajotyyli ratkaisee kun ollaan ajotyylillä ja nopeudella kun ollaan renkaan ominaisuuksien ylärajoilla.
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: Hauho - 7.07.2023 kello on 10:59
^
kyllä ne kesarenkaatkin joskus ajetaan loppuun kesällä...

Mielipiteitä on monia ja tässä yksi.
"Rengasvalmistaja Michelinin mukaan renkaita ei kannata vaihtaa liian usein."
4878000177022979800 0009980000000000080 3657805318230720

Laitapa tieto mistä peräisin ja kuka on tuon lausunnon antaja.
Vesipatja liikkuessa renkaan alla merkitsevä kesällä.  Hyvä kuljettaja tuntee joskus kun rengas nousee vesipatjan päälle.  Huono ei koskaan.
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: tsahkali - 7.07.2023 kello on 11:08
Öö... Kuka puhui yhtään mitään radasta? En ainakaan minä ???

En sitten tiedä, missä harjoittelet, et totuudenmukaisisssa olosuhteissa kuitenkaan.
Joku kerran rakensi auton alle asennettavan häkkyrän, jolla saatiin luotua erilaisia 'olosuhteita' opetukseen.
Ei kelvannut viranomaisille, öljytty pelli oli kuulemma parempi....
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: Aakku - 7.07.2023 kello on 12:30
Laitapa tieto mistä peräisin ja kuka on tuon lausunnon antaja.
Vesipatja liikkuessa renkaan alla merkitsevä kesällä.  Hyvä kuljettaja tuntee joskus kun rengas nousee vesipatjan päälle.  Huono ei koskaan.
Korjasin linkin...

"Michelinin mukaan kulunut rengas on parempi kuin uusi"
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/villi-vaite-michelinin-mukaan-kulunut-rengas-on-parempi-kuin-uusi/6440406#gs.2b2juv

Tuolla jorinaa Michelinin sivuilla:
https://www.michelin.com/en/press-releases/the-truth-about-worn-tyres/
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: Ducaatti - 7.07.2023 kello on 13:04

Kokemus on vaan osoittanut että ennakointi on kuin hyvä päiväuni...sitten tulee kissa ja herättää...

Sulla ei selvästikään ole sitä kokemusta vielä tarpeeksi  ;)
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: tsahkali - 7.07.2023 kello on 13:04
"Michelinin mukaan kulunut rengas on parempi kuin uusi"
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/villi-vaite-michelinin-mukaan-kulunut-rengas-on-parempi-kuin-uusi/6440406#gs.2b2juv

Jos rengasvalmistajat ehdottavat urasyvyyden lisäystä, sillä ei kyllä ole turvallisuuden kanssa mitään tekemistä!
Kaas kun eivät vaatineet sen pykälän poistoa, joka sallii olkapäiden ajamisen sileäksi.
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: Hauho - 7.07.2023 kello on 13:51
Korjasin linkin...

"Michelinin mukaan kulunut rengas on parempi kuin uusi"
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/villi-vaite-michelinin-mukaan-kulunut-rengas-on-parempi-kuin-uusi/6440406#gs.2b2juv

Tuolla jorinaa Michelinin sivuilla:
https://www.michelin.com/en/press-releases/the-truth-about-worn-tyres/

Ei viittausta mihinkään luotettavaan tutkimukseen, suomalainen ei ymmärrä kuluneisuuden määrän vaikutusta ajoturvallisuuteen. Lopultakin valmistajien tarkoitus on valmistaa ja myydä renkaita.
Puuttuu väite että sileät renkaat ovat turvallisempia kuin kohtuullisella pinnalla olevat. 
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: 99 - 7.07.2023 kello on 13:59
Ei kelvannut viranomaisille, öljytty pelli oli kuulemma parempi....

Öljytty pelti on niin kaukana liukkaasta tiestä kuin olla voi, se lähinnä vastaa vesiliirtoa.
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: HiTec - 7.07.2023 kello on 14:33
En sitten tiedä, missä harjoittelet, et totuudenmukaisisssa olosuhteissa kuitenkaan.

No asiasta voi jokainen tietty olla ihan mitä mieltä tahansa, mutta kuten sanoin, Tattarisuolla Hki:ssä ja alueen sisäänkäynnin yläpuolella on tuollainen kyltti, samaista aluetta kun käyttävät myös autokoulut ajo-opetuksessaan ja siksi tuolta löytyy jo mm. valmiit ajoratamerkinnät A-kortin käsittelykoettakin varten.
Kuva kyltistä (https://www.google.com/maps/@60.2571052,25.0512838,3a,15y,239.27h,105.98t/data=!3m6!1e1!3m4!1sPa7zBQGeeWm5FjdlpAWLYw!2e0!7i13312!8i6656?entry=ttu) ja ilmakuva itse alueesta (https://www.google.com/maps/@60.2564205,25.0493191,69m/data=!3m1!1e3?entry=ttu)

Mitä muuten ylipäätään tarkoitat tuolla "totuudenmukaisella" tässä kohtaa? Jos tarkoitus on treenata mm. jarrutuksia (niin keväällä prätkällä, kuin autollakin talven ensiliukkailla), niin pitäisikö tuolla olla joku pahvi-hirvi, joka pomppaa yllättäen eteesi tai voi ihan hyvin olla pomppaamattakin? Vai mitä tässä nyt oikein haet? Pelkkä moottoriradalla rinkulan kiertäminen sitä parasta kierrosaikaa hakien kun ei nyt todellakaan ole tässä se juttu.
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: tsahkali - 7.07.2023 kello on 17:33
Mitä muuten ylipäätään tarkoitat tuolla "totuudenmukaisella" tässä kohtaa?

Että olosuhteet ajoharjoitteluradoi lla ovat kaukana todellisista liikennetilanteista .
Pelkkää rahastusta.
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: K.E.V - 7.07.2023 kello on 17:41
Että olosuhteet ajoharjoitteluradoi lla ovat kaukana todellisista liikennetilanteista .
Pelkkää rahastusta.
Pitäisikö mieluimmin kaduilla ja teillä harjoitella?
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: HiTec - 7.07.2023 kello on 18:03
Että olosuhteet ajoharjoitteluradoi lla ovat kaukana todellisista liikennetilanteista .
Pelkkää rahastusta.

No juu, ehkä niillä virallisilla ajoharjoitteluradoi lla, mutta tuo käyttämäni paikka on käytännössä vain isohko ilmainen asfalttikenttä Malmin lentokentän kyljessä, Hki Kaupungin nuorison moottorihallin (https://nuorten.hel.fi/nuorisotalot/tattarisuon-moottorihalli/) vieressä. Siellä ei siis ole mm. liukkaan ajon ratoja tms. jotka löytyy esim. maksulliselta UAR Finlandilta (https://www.uar.fi/vantaa), Hki-Vantaan lentokentän kyljestä (ilmakuva alueesta (https://www.google.com/maps/@60.3350199,24.9257275,549m/data=!3m1!1e3?entry=ttu)).
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: Ducaatti - 7.07.2023 kello on 20:10
Että olosuhteet ajoharjoitteluradoi lla ovat kaukana todellisista liikennetilanteista .
Pelkkää rahastusta.

Onko hiekkaa essun alla? Kannattaa käydä huljuttamassa pois.

Kuten paikan nimikin kertoo, siellä tapahtuvassa toiminnassa  kyse on AJOharjoittelusta ja ajoneuvon hallinnan kehittämisestä.
Kyse ei ole todellistenliikenne tilanteidenharjoitt elunradasta.
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: mike - 7.07.2023 kello on 20:32
Nää on niitä itsvarmojen kuskien vuodatuksia! Sitten kun kolahtaa niin tietty jonkun muun syy! Ei sais harjoitella väistöä eikä jarrutusta!
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: aakoo - 7.07.2023 kello on 20:43
Ajo-opettaja aikoinaan sanoi jotain siihen suuntaan että "teknisesti taitava kuljettaja selviytyy kaikista niistä tilanteista, joihin harkitseva ei autoaan vie."
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: Ducaatti - 7.07.2023 kello on 21:46
Nää on niitä itsvarmojen kuskien vuodatuksia! Sitten kun kolahtaa niin tietty jonkun muun syy! Ei sais harjoitella väistöä eikä jarrutusta!

Näin on.
 Olisi  jokaisen hyvä tietää miten se oma kulkupeli käyttäytyy siinä vaiheessa kun tilanne on jotain muuta kuin 75km/h vakkarilla kuivalla kesäkelillä motarilla.
- Myös(varsinkin) niiden jotka luulevat osaavansa  ja tietävänsä kaiken autolla ajamisesta ja hallitsevansa autonsa joka tilanteessa.
Sama koskee  vanhuksia jotka viimeksi -60 luvulla ajelivat 250cc Jawalla, olivat 60 vuotta koskematta 2- pyöräiseen armeijan fillarin jälkeen ja nyt ostavat itselleen 80- vuotislahjaksi moottoripyörän 🙄
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: mike - 7.07.2023 kello on 22:06
On se 1100 kawa hiukan toista ku 250 jawa! Tuntuu toi keskiviivakin sateella liukkaakta! Ikää on kyllä.
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: mjh48 - 7.07.2023 kello on 22:42
250 Jawalla tuli ajettua sen verran, ettei ole kaipuuta kaksi pyöräisen pärisijän päälle.

Harjoitteluradoista puheen ollen se öljytty pelti ei vastaa jäistä tien pintaa.
Kahta poikaa tuli ajatettua tuollaisella radalla.
Kun auto lähtee liukuun siinä öljyisellä pellillä sitä ei saa enää hallitaan.
Jäällä tilanne on aivan toinen, voin kertoa sen liki kymmenen liukkaan kelin koulutuksen perusteella.
Peltirata antaa vain tunteen miltä tuntuu, kun auto karkaa hallinnasta.

Btw. Tämäkään ei liity mitenkään kitkarenkaisiin.
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: Aakku - 7.07.2023 kello on 23:18
Off-Topic:
Liukkaankelin radan pellit voi öljytä monella tavalla...

Jos radan uitti vaikka rypsiöljyssä, niin harjoittelu oli mahdotonta. Kävellenkin olisi lentänyt selälleen. Taitavat radanhoitajat osasivat öljytä ja kastella sopivasti. Joillakin radoilla käytettiin valkoöljyä, joka on puhtaampaa ja enemmän sitkosta. Joillain radoilla öljyä ei käytetty lainkaan, vaan pinta oli maalattu. Vain vesi oli liukasteena.
Mitä tulee tuohon moottoripyöräilyyn, niin joka kevät on tullut poistettua ruostetta omatoimisesti. Parkkipaikalla samantyyppistä harjoittelua, kuin ajokokeessakin.
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: K.E.V - 8.07.2023 kello on 07:52
Minkähän takia uusien korttien saajat käy harjoittelussa tuollaisilla radoilla ennenkuin menevät kortin kanssa liikenteeseen.
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: Aakku - 8.07.2023 kello on 08:43
Minkähän takia uusien korttien saajat käy harjoittelussa tuollaisilla radoilla ennenkuin menevät kortin kanssa liikenteeseen.
Eikös se rataharjoittelu jo lopetettu...

Sipilän hallitus halpuutti koulutuksen. Korttiopetus hoidetaan suurimmaksi osaksi etänä ja simulaattorilla.
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: K.E.V - 8.07.2023 kello on 09:00
Jaa, en tiedä. Itse käytin tytärtä tuolla kun toimin ajo-opettajana.
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: HiTec - 8.07.2023 kello on 09:07
Eikös se rataharjoittelu jo lopetettu...

No jaa. Itse tässä par'aikaa opetan tutulle isoa A-korttia ja kyllä se käsittelykoe yhä vain on pakollinen osa tuon kortin saantia jarrutuksineen ja väistöineen kaikenkaikkiaan 5 erilaista keilarataa. Juuri siksi tuolla Tattiksen harjoittelualueella onkin tänä kesänä tullut piipahdettua "hiukka" normaalia useammin ;D

Tavallisessa B-kortissa tuota käsittelykoetta ei (enää) olekaan, mutta varsinkin näin karavaanari-forumille sopivalla BE-kortilla tuollainen koe yhä on. Tosin tuossa on ajamista vain keilaradalla ns. kulman taakse peruuttaminen, mutta koe kuitenkin.
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: Aakku - 8.07.2023 kello on 11:28
No jaa. Itse tässä par'aikaa opetan tutulle isoa A-korttia ja kyllä se käsittelykoe yhä vain on pakollinen osa tuon kortin saantia jarrutuksineen ja väistöineen kaikenkaikkiaan 5 erilaista keilarataa. Juuri siksi tuolla Tattiksen harjoittelualueella onkin tänä kesänä tullut piipahdettua "hiukka" normaalia useammin ;D

Tavallisessa B-kortissa tuota käsittelykoetta ei (enää) olekaan, mutta varsinkin näin karavaanari-forumille sopivalla BE-kortilla tuollainen koe yhä on. Tosin tuossa on ajamista vain keilaradalla ns. kulman taakse peruuttaminen, mutta koe kuitenkin.
Off-Topic:
Käsittelykokeet on aivan eri asia...

Onhan iät ajat ollut ajokoe, joissa pitää osata ajoneuvon käsittelyä. Rata-ajo, joka kuului kaksivaiheiseen on menneen talven lumia. Liukkankelin radat suuremmalti lakkautetaan ja tilalle tulee vaikka asuntoja.
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: 0yxxy0 - 9.07.2023 kello on 16:18
Eikös se inssi oo edelleen käsittelykoe B-kortissakin. Poika ajoi simulaattorilla riskientunnistamis tunnit. Päästi pitkät naurut koko jutulle, ihan sama miten ajoi niin tunti suoritettu, todellisuuden kanssa ei mitään tekemistä. Tuo liukkaankelin ajo harjoitteluradalla oli kuitenkin ihan hyvä nuorelle huomata kuin nopeaa kuskista tulee matkustaja, tosin pojat tuumas että ainut kerta kun isi ei oo pystynyt kieltään käsijarrun käyttöä auton liikkuessa  ;D
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: volvo - 9.07.2023 kello on 17:24
kyllä noi simulaatorit on höpö höpö juttuja, kyllä perstuntuma on aivan eri kun se tehdään oikeasti autolla.
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: HiTec - 9.07.2023 kello on 18:20
tosin pojat tuumas että ainut kerta kun isi ei oo pystynyt kieltään käsijarrun käyttöä auton liikkuessa  ;D

Teeppäs tuo sähkökäkällä, niin saattaa tulla ylläreitä ;D
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: 0yxxy0 - 9.07.2023 kello on 19:25
Teeppäs tuo sähkökäkällä, niin saattaa tulla ylläreitä ;D
Tai ennen ko vehkeitä Saab.
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: Aakku - 9.07.2023 kello on 19:44
Teeppäs tuo sähkökäkällä, niin saattaa tulla ylläreitä ;D
Saattaa tulla nelipyöräjarrutus.. .
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: HiTec - 12.07.2023 kello on 08:34
No jaa. Itse tässä par'aikaa opetan tutulle isoa A-korttia ja kyllä se käsittelykoe yhä vain on pakollinen osa tuon kortin saantia jarrutuksineen ja väistöineen kaikenkaikkiaan 5 erilaista keilarataa.

Eilen oppilas läpäisi käsittelykokeensa pupu & paukku ja näin allekirjoittanut voi kuitata tämän casen valmiiksi, tästä eteenpäin se on hällä ns. itseopiskelua kolmio persiissä, enää ei tartte opettajan ajella mukana. Kesälomakauden vuoksi inssiin sai ajan vasta elokuun puolelle ja sen jälkeen voi tuon kolmionkin jo pudottaa pois kyydistä :)
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: Alan - 6.12.2023 kello on 10:03
Ajoin eilen sisäänajetuilla kitkarenkailla ensimmäistä kertaa elämässäni vähän liukkaammalla kelillä.

Auton mukana tulivat ja paljoa tuskin oli ajettu, kun autokin on ikäänsä nähden lähes ajamaton, mutta leima on 2018 vuodelta. Ainakaan Takaveto-Mersussa niillä ei tee hevon *ittua. Ajotuntumasta tuli mieleen Fiat Mirafiori, jollaisella ajoin 90-luvulla. Paitsi että luistonestosysteemi en vuoksi ei ollut edes hauskaa. Nastarengassarjan ostoon lähdettävä.
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: Aakku - 6.12.2023 kello on 10:13
Mulla on tuossa retkipakussa sellaiset varmaan ympärivuotiset kitkat...

Hyvät ja kalliit Continentalit ovat, mutta ikää on jo 10 vuotta. Ensi kesäksi pitää hommata uudet ympärivuotiset, jotta uskaltaisi pidemmälle mennä syksylläkin. Ajoa tulee niin vähän, että kulutuskestävyys on sivuseikka. Misukat ja muut premium renkaat olisi varmaan hyvät, mutta niissä on aika hirmuinen hinta. Ei viitsisi sellaisia helmiä ostaa, kun talvi ajetaan kuitenkin nastarenkailla.
Mikä olisi sellainen hinta/laatusuhteeltaan riittävä ympärivuotinen rengas hyväksyttynä talvikeleihinkin?
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: Tietis - 6.12.2023 kello on 10:55
Tuo rengasjuttu itseäkin askarruttaa. Puolitoista vuotta sitten tuli ostettua ensimmäinen oma vankkuri. Aiemmat reissut vain vuokrakalustolla ja kesällä. Oma on nyt käytössä ympäri vuoden.

Nyt vielä työn luonne estää pidemmät lomat kesälomakauden ulkopuolella. Ruskaretket Lappiin ja Pohjois-Norjaan tai syksyn ja kevään väliset reisuut Keski- tai Etelä-Eurooppaan on vielä haaveilun asteilla. Mutta ei eläke enää kaukana ole, joten tuollaisetkin reissut mahdollistuu piakkoin.

En lähde kunnon talvessa Suomessa reissaamaan kuin nastarenkailla. Pidemmälle etelään mentäessä pitäisi taas olla kitkat ja voihan niitä tarvita ruskaretkellä pohjoisessakin, kun ei viitsi kesäkelillä syyskuussa jyrätä Suomen läpi nastoilla, mutta esim. kuukauden reissulla voi jo jonkinlaista talvikeliäkin olla.

Vaihtoehtoina on kolme rengaskertaa tai sitten kesärenkaiksi ympärivuotiset kitkat. Millaisi kokemuksia on niiden toimivuudesta, jos sattuu talvikelit yllättämään? Toimivatko edes auttavasti ja paljonko häviävät kunnon kitkarenkaille?
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: reissu - 6.12.2023 kello on 12:08
Ajoin eilen sisäänajetuilla kitkarenkailla ensimmäistä kertaa elämässäni vähän liukkaammalla kelillä.

Auton mukana tulivat ja paljoa tuskin oli ajettu, kun autokin on ikäänsä nähden lähes ajamaton, mutta leima on 2018 vuodelta. Ainakaan Takaveto-Mersussa niillä ei tee hevon *ittua. Ajotuntumasta tuli mieleen Fiat Mirafiori, jollaisella ajoin 90-luvulla. Paitsi että luistonestosysteemi en vuoksi ei ollut edes hauskaa. Nastarengassarjan ostoon lähdettävä.
Kokonaisuus vaikuttanee. Ajoin parikymmentä vuotta sprintterillä, jossa oli kitkat alla ympäri vuoden. Ne sitten kulutuksen vuoksi vaihdettiin parin vuoden välein. Painoa autossa oli se 3,5 tonnia, eikä mulla ollut koskaan ongelmia liukkauden vuoksi ja ainoat kerrat kun jäin kiinni, niin ne olivat kesällä nurmikolla. Nyt citikan pakussa tuliterät nastakumit ja on kyllä surkeaa liukastelua.
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: Hauho - 6.12.2023 kello on 13:12
Kaksi peruskurssia olen käynyt: 45 vuotta  ajoharjoittelua puoliammatikseni kaikkialla, kaikissa keleissä sekä 1960 -70 luvuilla jääradalla sekä harjoittelua että kilpaa sen aikaisilla vakiorenkailla kun se oli sallittua ja hyväksyttyä.
Mitkään keino-olosuhteet eivät korvaa todellisia ajo-olosuhteita. Mm. ajourat  harjoitteluradoilta puuttuvat.
Vieläkään en kuitenkaan ole liukkaan ajokelin täydellisesti hallitseva jos vauhti ylittää turvallisen määrän.
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: "Masi" - 6.12.2023 kello on 15:29
Kitkarenkailla ajetaan huomattavasti vähemmän kaikilla mitta puilla vakavia kolareita, niin prosentuaalisesti renkaiden määrään verrattuna kuin kilometrimäärään eli siinä mielessä kitkarengas on huomattavasti turvallisempi kuin nastarengas.

https://yle.fi/a/3-10689503

Tänä päivänä talviaikaan kitkarenkaita on yli 20 % ajoneuvoissa, mutta talviaikaisista kuolonkolareista vain 6 % ajetaan kitkarenkailla.

https://www.is.fi/autot/art-2000009987342.html

Ja linkkijen jutut kannattaa lukea loppuun asti ennen kuin kommentoi.
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: Tietis - 6.12.2023 kello on 17:13
^

No, omalta osaltani tuo on ihan turhaa pohdintaa. Asun yksityistien perukoilla jyrkällä rinnetontilla. Tietä hoidetaan kun hoidetaan, jos hoidetaan. Etelärannikon talvet on sellaisia, että meidän tiellä on usein peilijää ja vettä päällä. Siinä ei kitkoilla tee yhtään mitään, ei vaikka ne muuten toimisi miten hienosti hyvänsä. Yleinen tie alkaa puolen kilometrin päässä kotoa, ja siitä eteenpäin mielelläni käyttäisin kitkoja.

Yksittäisille reissuille (jos esim. pitää päästä kitkoilla liikkeelle ja Trawemunden laivaan) toki voin tilata juuri ennen lähtöä tuplahiekoituksen sille tielle, mutta normisti pitää päästä liikkumaan ilman erikoistoimenpiteit ä. Kitkojen varassa en voi olla.

Minulla on tuttavapiirissä vankkumattomia kitkojen ystäviä. Pari kaveria on 15-20 vuotta ajellut kitkoilla ilman ongelmia. Mutta kas, silloin kun ovat pahalla kelillä tulossa meille, niin auto jää kauemmaksi ja tulevat viimeisen siivun kävellen. Niin hulluja hekään ei ole, että lähtisivät kitkoille sinne minne ei pidä kitkoilla missään tapauksessa mennä. Ja minä kun asun siellä, en voi kitkoja hankkia ainoaksi talvirengaskerraksi, vaikka kuka sanoisi mitä.

Minulla on yksi kaveri, joka asuu suunnilleen vastaavissa olosuhteissa. Hänellä on kolme rengaskertaa ja vaihtaa aina syksyllä kitkat alle. Nastat menee alle jos/kun menee kelit vaikeaksi. Välillä hän pärjää koko talven kitkoilla, kun ei tule niitä jääkelejä yksityistielle. Tuossa on kyllä ideaa, mutta vaatii lisäinvestoinnin ja extra-vaihtotyön tarvittaessa.
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: putkimies - 6.12.2023 kello on 18:16
Olikohan tämä täällä jo?
 
Olin hankkimassa kitkarenkaita mutta jätin hankkimatta tämän luettuani.

"Nastattomilta
talvirenkailta vaaditaan
M+S-merkinnän lisäksi
3PMSF-merkintää
joulukuusta
2024 alkaen
Rengasvalinnassa
kannattaa
tukeutua myös
EU-rengasmerkintään,
joka tarjoaa tietoa
renkaan polttoaine
taloudellisuudesta,
ohiajomelusta ja
suorituskyvystä märkä-
lumi- ja jääpidon osalta.
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: "Masi" - 6.12.2023 kello on 19:16
Olikohan tämä täällä jo?
 
Olin hankkimassa kitkarenkaita mutta jätin hankkimatta tämän luettuani.

"Nastattomilta
talvirenkailta vaaditaan
M+S-merkinnän lisäksi
3PMSF-merkintää
joulukuusta
2024 alkaen
Rengasvalinnassa
kannattaa
tukeutua myös
EU-rengasmerkintään,
joka tarjoaa tietoa
renkaan polttoaine
taloudellisuudesta,
ohiajomelusta ja
suorituskyvystä märkä-
lumi- ja jääpidon osalta.

Ei kait ilman tuota merkintää ole enää muutamaan vuoteen saanut minkäänlaisia talvirenkaita.
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: Karabiilisti - 6.12.2023 kello on 19:22
Ajoin eilen sisäänajetuilla kitkarenkailla ensimmäistä kertaa elämässäni vähän liukkaammalla kelillä.

Auton mukana tulivat ja paljoa tuskin oli ajettu, kun autokin on ikäänsä nähden lähes ajamaton, mutta leima on 2018 vuodelta. Ainakaan Takaveto-Mersussa niillä ei tee hevon *ittua. Ajotuntumasta tuli mieleen Fiat Mirafiori, jollaisella ajoin 90-luvulla. Paitsi että luistonestosysteemi en vuoksi ei ollut edes hauskaa. Nastarengassarjan ostoon lähdettävä.

Samanlainen kokemus noin 3v vanhoista kitkoista jotka tuli auton mukana ostettaessa. (continentalit)
Ekassa liukkaassa risteyksessä puski suoraan penkkaan ihan kävelyvauhtia...ei aikomustakaan pysähtyä tai kääntyä.
Sen jäälkeen suoraan rengasliikkeeseen ja nastat alle ja jopa alkoi taas pitämään.
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: Aakku - 6.12.2023 kello on 19:30
Ei kait ilman tuota merkintää ole enää muutamaan vuoteen saanut minkäänlaisia talvirenkaita.
Juuri pari viikkoa sitten kysyin ympärivuotisten renkaiden lumihiutale merkistä.

Eipä ollut muuta, kuin M+S, vaikka talvirengaskuviokin löytyi ja ympärivuotisena myytiin.

Elikä tämä rengas:
https://www.1001renkaat.com/renkaat-auto/goodride/sw613/195-75-r16c-107-105r-954225?utm_source=compare&utm_medium=google-shopping&utm_campaign=tyre&gad_source=1&gclid=CjwKCAiA1MCrBhAoEiwAC2d64UqxaQvYvoPrvWz7vhA2VNlci3_E4BOhQ0lwOm5MuGV7Y9S8IaAGRxoC4TcQAvD_BwE
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: Hesus - 6.12.2023 kello on 21:05
ei ole kyllä missään oikeassa talvirenkaassa pelkkää m+s -merkintää.
Tai jos on, niin en talveksi ostaisi ;) Sehän on merkintä minkä valmistaja voi mihin vaan renkaaseen lätkäistä, vaikka ei olisi edes suunniteltu talvirenkaaksi. Paras näkemäni esimerkki oli rengas missä oli 7 pitkittäistä uraa, ei yhtään mitään muuta kuviota, m+s -merkintä löytyi. valmistaja joku halpis, Michelin.. :o
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: 88k5 - 6.12.2023 kello on 23:26
Fränkissä on 01/2019 uutena alle laitetut Noksun kitkat talvikumeina ollut. Ja minä (hullu  8)) käytän niitä talvirenkaina (kesärenkaat erikseen).
(https://karavaanari.org/kuvat/1701898089.jpg)
Luotan "kuin pässi suuriin saarviinsa" ja ajelen 6:tta talvea niillä kun pitoa ja pintaa (7-8mm) mulle riittänyt - kohta taas 1000km lenkki ja ensivuonna lisää..


Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: K.E.V - 7.12.2023 kello on 10:25
Voi sua raukkaa 😁 Miten päästy edes kotipihaan kun sitä mäkeäkin reippaasti.....
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: Karabiilisti - 7.12.2023 kello on 10:55
https://www.youtube.com/watch?v=ySz73ress0g
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: Kosmic - 7.12.2023 kello on 13:01
Varmaan osittain tottakin mutta joka nörtti voi tehdä noita videoita juuri sellaiseksi kun omasta mielestä tuntuu parhaalta.  >:D
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: joe244 - 7.12.2023 kello on 14:09
Olikohan tämä täällä jo?
 
Olin hankkimassa kitkarenkaita mutta jätin hankkimatta tämän luettuani.

"Nastattomilta talvirenkailta vaaditaan M+S-merkinnän lisäksi 3PMSF-merkintää joulukuusta 2024 alkaen

Tuo ei ihan pidä paikkaansa, oikea ohje: https://www.traficom.fi/sites/default/files/media/file/TRAFICOM_420043_03_04_03_00_2019_FI_Ajoneuvojen%20k%C3%A4ytt%C3%B6%20tiell%C3%A4.pdf (https://www.traficom.fi/sites/default/files/media/file/TRAFICOM_420043_03_04_03_00_2019_FI_Ajoneuvojen%20k%C3%A4ytt%C3%B6%20tiell%C3%A4.pdf)

1) hyväksytty vaativiin talviolosuhteisiin tarkoitetuksi talvirenkaaksi E-säännön n:o
117, 109 tai 108 mukaisesti ja merkitty mainitussa E-säännössä säädetyn mukaisesti 3PMSF-symbolilla (kuva);
2) ensisijaisesti maastokäyttöön E-säännön n:o 117 tai 109 mukaisesti hyväksytty
rengas, joka on merkitty mainitussa E-säännössä säädetyn mukaisesti PORmerkinnällä (Professional Off Road);
3) tieliikennelain 106 §:ssä tarkoitettu nastarengas.

eli nämä: https://offroadshop.eu/en/journey-/4762-journey-wn03-digger-33x1050-15lt26585-15lt.html (https://offroadshop.eu/en/journey-/4762-journey-wn03-digger-33x1050-15lt26585-15lt.html) ovat täysin lailliset talvikumit, vaikka noissa ei todellakaan ole minkäänlaista pitoa jäällä eikä tallaantuneella lumella. Noi kuvion palat on niin isot, että on kuin ajaisi slikseillä.
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: Tietis - 7.12.2023 kello on 16:54
Voi sua raukkaa 😁 Miten päästy edes kotipihaan kun sitä mäkeäkin reippaasti.....
Jaa mää vai?  ;D

No en mä aina kotipihaan pääsekään. Lähes joka talvi jää ainakin muutaman kerran menemättä. Nastoillakin. Onneksi on yksityistie ja viimeinen talo niin voi hätätilassa jättää autot lojumaan siihen tielle. Kunhan ei ole esim. roska-auto tulossa (jotka ei nekään aina pääse perille ja siitä tulee noottia)
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: K.E.V - 7.12.2023 kello on 17:57
Jaa mää vai?  ;D

No vastasin kyllä raukalle joka kertoi ajavansa kitkarenkailla vaikka eräs "asijantuntija" on päiväkausia kertonut ettei niillä tee mitään.
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: Kosmic - 7.12.2023 kello on 18:56
No vastasin kyllä raukalle joka kertoi ajavansa kitkarenkailla vaikka eräs "asijantuntija" on päiväkausia kertonut ettei niillä tee mitään.
Jos onkin vika ratin ja penkin välissä.  :o
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: Karabiilisti - 7.12.2023 kello on 20:57
Jos kitkarenkailla pärjää niin miksi hemmoilla pitää olla audeja, volvoja, mersuja, kun ladallakin pärjäisi....


Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: K.E.V - 7.12.2023 kello on 21:15
Jos kitkarenkailla pärjää niin miksi hemmoilla pitää olla audeja, volvoja, mersuja, kun ladallakin pärjäisi....



Kerro se kun sulla kokemusta?

Jos onkin vika ratin ja penkin välissä.  :o
Justhan täällä oli arjen sankari joka ei edes kävelyvauhtia päässyt kitkoilla. Sitten toinen joka vuodesta toiseen kulkee hiihtoreissuilla kitkat alla. Ei voi tulla muuhun tulokseen, kortti pois niin turvallisempaa muille
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: HiTec - 7.12.2023 kello on 22:02
Jos kitkarenkailla pärjää niin miksi hemmoilla pitää olla audeja, volvoja, mersuja, kun ladallakin pärjäisi....
No sanoppas se ???

Itsellä on Citroënissa kitkat alla ja niin oli sitä edeltäneessä Nissanissakin ja sitä edeltäneessä Renaultissa ja sitä... Ns. premium-merkkejä ei tässä talossa ole ollut ikuna enkä usko että ihan kohta myöskään tulee.
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: Karabiilisti - 7.12.2023 kello on 23:20
Pitäs määrätä pakolliseksi nastarengas kuski ja kitkarengaskuski tarrat auton perässä....
että takaa tulieva kitkarengas autoilija  tietäis pitää 50m pitempää turvaväliä kun edessä menee nokian xx nastagummit
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: megaman - 7.12.2023 kello on 23:21
Juu, ja nastakuskille vois lätkäistä ylimääräisen veron teiden rouhimisesta, ilmanlaadun pilaamisesta ja tarpeettomasta luonnonvarojen tuhlaamisesta. 🙂

Nastarenkaat äkkinäiselle ja kokemattomalle kuljettajalle. Kitkat ennakoivalle kokeneelle kuljettajalle.
Näin meidän perheessä. Kahdessa autossa kitkat ja kahdessa nastat. Lapset haluaa rapisevat nastat rouhimiseen.

Jos asuisin jossain sivutien varrella, pakko olisi nastat laittaa. Kitkoista on nyt 30 vuoden kokemus.

Edelleen samaa mieltä... useita reissuja aikoinaan Vuokattiin Katinkultaan reilut 500 kilsaa sivu, kitkoilla ei mitään ongelmia.  😉
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: Ossi66 - 8.12.2023 kello on 06:40
Off-Topic:
Jos kitkarenkailla pärjää niin miksi hemmoilla pitää olla audeja, volvoja, mersuja, kun ladallakin pärjäisi....

Voisko syynä olla se ettei oo enää varaa ajaa Ooppelilla  ;D
Esimerkki,
Vectra oli ostaessa 4 vuotias 150tkm ajettu ja maksoi 18000€. Siitä sai 6 vuotta myöhemmin 320tkm mittarissa 2000€ = 9.4snt/km, 2666€/vuosi.
Volvo oli ostaessa nelivuotias 258tkm ajettu ja maksoi 20000€. siitä sai 12v myöhemmin 536tkm mittarissa 2000€ = 6.5snt/km, 1500€/vuosi
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: Karabiilisti - 8.12.2023 kello on 07:16
Mutta jos ostat 10 vuotiaan ladan saat sen 2000 eurolla ja 10 vuotta ja 200 0000km myöhemmin saat siitä 1000e eli 0,005eur/km
Ja jos ajelet vielä seuraavat 10 vuotta niin saat taas jo sen 2000e

Ja jos tulis yli 2k eur vika niin paaliin.

Ladassakin voi käyttää kitkoja!
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: "Masi" - 8.12.2023 kello on 07:55
Pitäs määrätä pakolliseksi nastarengas kuski ja kitkarengaskuski tarrat auton perässä....
että takaa tulieva kitkarengas autoilija  tietäis pitää 50m pitempää turvaväliä kun edessä menee nokian xx nastagummit

Tai niin kuin täällä on, nastarengasauton erottaa kitkarengasautosta nopeudesta , nastarenkailla kun ei saa ajaa kuin 60 km/h !
On lain laatija ymmärtänyt ongelman ;)
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: Hesus - 8.12.2023 kello on 08:09
Tai niin kuin täällä on, nastarengasauton erottaa kitkarengasautosta nopeudesta , nastarenkailla kun ei saa ajaa kuin 60 km/h !
On lain laatija ymmärtänyt ongelman ;)

eli huonommilla renkailla ajavat saavat ajaa kovempaa? Kuulostaa fiksulle  :o ;D
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: "Masi" - 8.12.2023 kello on 08:24
eli huonommilla renkailla ajavat saavat ajaa kovempaa? Kuulostaa fiksulle  :o ;D

Fiksummat voi itse määritellä nopeutensa, mutta ne jotka ei oikein ymmärrä mitä nopeus tekee ovat päässeet onneksi lainlaatijan suojelukseen ;)

Tuo sama laki määrittelee myös ketjut päällä ajoon saman nopeuden.
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: K.E.V - 8.12.2023 kello on 08:26
Fiksummat voi itse määritellä nopeutensa, mutta ne jotka ei oikein ymmärrä mitä nopeus tekee ovat päässeet onneksi lainlaatijan suojelukseen ;)

Tuo sama laki määrittelee myös ketjut päällä ajoon saman nopeuden.
Onko siellä paljon Karabiilistejä ?
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: seppoko - 8.12.2023 kello on 08:27
Pitäs määrätä pakolliseksi nastarengas kuski ja kitkarengaskuski tarrat auton perässä....
että takaa tulieva kitkarengas autoilija  tietäis pitää 50m pitempää turvaväliä kun edessä menee nokian xx nastagummit

Venäjän malli Suomeen.

(https://karavaanari.org/kuvat/1702017021.jpg)
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: K.E.V - 8.12.2023 kello on 08:29
Venäjän malli Suomeen.
Mutt siellä paljon Ladoja ? Eikös niillä pärjää pelkästään nastat alla ?
Ihan kuin olisin just lukenut asiasta täältä.......
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: megaman - 8.12.2023 kello on 09:26
Tai niin kuin täällä on, nastarengasauton erottaa kitkarengasautosta nopeudesta , nastarenkailla kun ei saa ajaa kuin 60 km/h !
On lain laatija ymmärtänyt ongelman ;)

Tulee sama käytäntö varmaan vielä Suomeenkin. 🙂
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: HiTec - 8.12.2023 kello on 09:58
eli huonommilla renkailla ajavat saavat ajaa kovempaa? Kuulostaa fiksulle  :o ;D

Eikös nykyisin jarruttomilla kärryilläkin saa painaa 100km/h vaikka olisi millaset suviluistimet alla ihan talvikelilläkin kun ei ole edes talvirengaspakkoa noissa. Sen sijaan jarrullisilla on talvirengaspakko ihan samalla tavalla kuin vetoautoillakin, eikä silti saa ajaa kuin max 80km/h ::)
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: tsahkali - 8.12.2023 kello on 10:28
Eikös nykyisin jarruttomilla kärryilläkin saa painaa 100km/h vaikka olisi millaset suviluistimet alla ihan talvikelilläkin kun ei ole edes talvirengaspakkoa noissa. Sen sijaan jarrullisilla on talvirengaspakko ihan samalla tavalla kuin vetoautoillakin, eikä silti saa ajaa kuin max 80km/h ::)

Tässä kohtaa laki on kyllä aika kummallinen.....
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: Aakku - 8.12.2023 kello on 10:44
Minustakin laki perävaunujen osalta on aika kummallinen...

Olisi saanut kaikilla perävaunun vetäjillä olla 80 rajoitus. Sekoittaa vain nuo kahdet rajoitukset. Siitä syystä itsekin liimasin jarruttomaan perävaunuun 80 tarran, jotta ei jäisi matkanopeus epäselväksi takana ajaville.
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: ktako - 8.12.2023 kello on 10:47
Tässä kohtaa laki on kyllä aika kummallinen.....
Nopeusrajoitus koskee vain alle 750 kg jarruttomia kärryjä. painavemmissa rajoitus 80 km/h. Moni uuden  jarruttoman 825 kg kärryn vetäjä ei sitä tiedä.
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: HiTec - 8.12.2023 kello on 11:13
Nopeusrajoitus koskee vain alle 750 kg jarruttomia kärryjä. painavemmissa rajoitus 80 km/h. Moni uuden  jarruttoman 825 kg kärryn vetäjä ei sitä tiedä.

Siinä on kanssa yksi kirjanoppinut itseään täynnä oleva minä-minä vi...un pilkunviilaaja päässyt taas ihan kunnolla pätemään kun on ylipäätään keksinyt koko mokoman 825kg jarruttoman. Tiesiköhän edes itsekään oikeasti mihin kaikkialle tuo aiheuttaa erilaista pilkuttamista, kuinka monessa paikkaa lakikirjasta tuo 750kg löytyy autojen vetomassojen määrityksistä, ajokorttiluokkiin ja rengasmääräyksiin saakka >:(
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: "Masi" - 8.12.2023 kello on 11:40
Onko siellä paljon Karabiilistejä ?

Yhden kerran bongasin joillain kutsuilla, vanhako farmari volvo 145 sarjaa rapisi tulemaan pihaan ja alla pyöri Nokian hakkapelitat, olikohan 06 joskus tyypimerkintä, suomalaismies oli kuskina. Eikä höykäsen pöläystä tietoa paikallisista laista. Oli onnellisesti huristellut saksan läpi tullessaan.

Tässä kyllä pyörii yksi Lada 1200 L, varmaan ysikymppinen mummeli ajelee menemään, museokilvet on, joskus postannut kuvan palstalle tuosta kulkijasta ;)
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: kimi - 8.12.2023 kello on 11:50
Jos kitkarenkailla pärjää niin miksi hemmoilla pitää olla audeja, volvoja, mersuja, kun ladallakin pärjäisi....

Minulla on ollut Audi, etu- ja takaveto Volvot ja niissä kaikissa kitkarenkaat.
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: tsahkali - 8.12.2023 kello on 13:13
Siinä on kanssa yksi kirjanoppinut itseään täynnä oleva minä-minä vi...un pilkunviilaaja päässyt taas ihan kunnolla pätemään kun on ylipäätään keksinyt koko mokoman 825kg jarruttoman.

Tainnut olla kärrykauppiailla hyvät lobbarit, mielikuvat myy....
Olisi milenkiintoista tietää, kuuinka monella vetäjällä kortti ei riitä.
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: Pate - 8.12.2023 kello on 13:21
Aikoinaan minulla oli Galantissa jo Misukan kitkat.
Pojalle opetin ajokortin talviaikaan eikä ole poika ikinä kolaria ajanut.
Se on se ennakoiva ajotapa jolla selviää. Kitkoillakin.
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: Hesus - 8.12.2023 kello on 14:46

Se on se ennakoiva ajotapa jolla selviää. Kitkoillakin.

varmaan joo jos ajelee vain yksin jossain tyhjiössä.

Kaikkia tilanteita EI voi ennakoida.
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: megaman - 8.12.2023 kello on 15:09
Appiukolla oli noita tilanteita tuon tuostakin, hätäväistöjä yms. kun juttuja kuunteli. Nyt ei enää aja, kun ikää yli 80. Ihmettelin vaan, kun itselle ei noita läheltäpiti tilanteita juurikaan siunaannu.  :o
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: volvo - 8.12.2023 kello on 15:09
varmaan joo jos ajelee vain yksin jossain tyhjiössä.

Kaikkia tilanteita EI voi ennakoida.
käsitääkseni olet ajanut suuriman osan nykyisetä km suoritteesta kitkoilla kun raskaalla puolella nastat on harvinaisia. sitäen tiedä missä tyhjiössä olet ajanut mutta luulisi olevan hyvä käsitys miten renkaat toimiva.
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: HiTec - 8.12.2023 kello on 15:23
varmaan joo jos ajelee vain yksin jossain tyhjiössä.

No jaa, miten tuon nyt ottaa. Kortti -86 lähtien ja kitkoilla pörrätty PK-seudulla jo miltei 20v, silti kolarien, ojaanajojen lkm on yhä tasan pyöreä 0. Edes hinausapua en ole vielä kertaakaan tarvinnut. Onko ollut vain ilmiömäistä tuuria? Onko 20tkm vuodessa liian vähän? Vai voisikohan sittenkin sillä ajotavallakin kenties ehkä kuitenkin olla edes jotain merkitystä? ???
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: 0yxxy0 - 8.12.2023 kello on 15:35
Tainnut olla kärrykauppiailla hyvät lobbarit, mielikuvat myy....
Olisi milenkiintoista tietää, kuuinka monella vetäjällä kortti ei riitä.
Ja onko paljon autoja joilla saa vetää yli 750kg jarrutonta kärryä. Aika minimaalinen määrä jokatapauksessa.
Ja mikäänhän ei kiellä laittamasta piikkipyöriä jarruttomaan ja vaikka ajamaan kesälläkin niillä.
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: Aakku - 8.12.2023 kello on 15:41
Ja onko paljon autoja joilla saa vetää yli 750kg jarrutonta kärryä. Aika minimaalinen määrä jokatapauksessa.
Ja mikäänhän ei kiellä laittamasta piikkipyöriä jarruttomaan ja vaikka ajamaan kesälläkin niillä.
Ihan uutta mulle...

Eikö 825 kg jarrutonta kärryä saa vetää tavan henkilöautolla? Nastarenkaat saa olla kesällä jarruttomassa kärryssä. Hyvä sekin tietää.
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: 99 - 8.12.2023 kello on 16:13
Ja onko paljon autoja joilla saa vetää yli 750kg jarrutonta kärryä. Aika minimaalinen määrä jokatapauksessa.

Tuo "825kg" kärry on tavallinen 750kg kärry jonka massat vain ilmoitetaan eri tavalla. Kummankin luokittelumassa on sama 750kg.

Eikö 825 kg jarrutonta kärryä saa vetää tavan henkilöautolla?

Saa, kunhan renkaiden kautta maahan kohdistuva massa, eikä vetokoukkuun kohdistuva massa ylitä henkilöauton kykyä. (Ja kortti riittää 825kg vaunun kanssa)
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: HiTec - 8.12.2023 kello on 17:21
Ja kortti riittää 825kg vaunun kanssa

Tuotakaan ongelmaa ei ollut ex. 750kg määritteellä, sillä sen jarruttoman saa liittää B- tai C-luokan ajoneuvoon ilman että E:tä aletaan ajokortista kyselemään ikinä :)
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: putkimies - 8.12.2023 kello on 17:32
  Moottori lehti 22.5.2020:

"Uuteen, 1. kesäkuuta 2020 voimaan astuvan tieliikennelain mahdollistamaan nopeusrajoitusmuuto kseen 825 kg:n painosääntö ei vaikuta. Kuten muitakin kevytperävaunuja, myös näitä saa vetää 100 km/h nopeutta, jos tie- tai aluekohtaiset nopeusrajoitukset sen sallivat."

 Pidempi juttu linkistä.

https://moottori.fi/ajoneuvot/jutut/kevytperavaunun-kokonaismassa-voi-olla-jopa-825-kg-tiesitko-taman-karryjen-painosaannoista/
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: Ducaatti - 8.12.2023 kello on 21:22
Ja onko paljon autoja joilla saa vetää yli 750kg jarrutonta kärryä. Aika minimaalinen määrä jokatapauksessa.
Ja mikäänhän ei kiellä laittamasta piikkipyöriä jarruttomaan ja vaikka ajamaan kesälläkin niillä.
Sallittuahan se on jos sää tai keli sitä edellyttää. Mutta lain mukaan nastoja saa käyttää marras-maaliskuun välisenä aikana.
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: Hesus - 9.12.2023 kello on 10:29
Vai voisikohan sittenkin sillä ajotavallakin kenties ehkä kuitenkin olla edes jotain merkitystä? ???

Tottakai on.
Mutta se on harhaa jos kuvittelee voivansa ennakoida kaiken.
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: Hesus - 9.12.2023 kello on 10:50
käsitääkseni olet ajanut suuriman osan nykyisetä km suoritteesta kitkoilla kun raskaalla puolella nastat on harvinaisia. sitäen tiedä missä tyhjiössä olet ajanut mutta luulisi olevan hyvä käsitys miten renkaat toimiva.

En kuvittele mitään, vaan tiedän ettei kaikkea voi ennakoida. Vaikka miten yrittää, silti voi olla ongelmissa tai rytistäkin. Kaikesta on kokemusta :-\
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: seppoko - 9.12.2023 kello on 11:08
En kuvittele mitään, vaan tiedän ettei kaikkea voi ennakoida.

Siihen yllätykseen ei auta nastatkaan.
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: Kosmic - 9.12.2023 kello on 14:17
Ja suurin vaikuttaja on kuitenkin ratin ja penkin välissä. Noin pessimistisillä ajatuksilla en ajais talvella kuin taxilla.
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: Aakku - 9.12.2023 kello on 14:25
Ja suurin vaikuttaja on kuitenkin ratin ja penkin välissä. Noin pessimistisillä ajatuksilla en ajais talvella kuin taxilla.
Nykytakseihin en paljoa luottaisi... :)
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: HiTec - 9.12.2023 kello on 19:25
Mitä tuossa tänäkin iltana olin liikkeellä, niin todella jääkaljuiksi oli tuo hentoinen pakkaslumi tuonne katujen pintaan siloteltu ettei tosikaan! Eihän siinä tuntunut edes nasta pitävän mitä kanssa-autoilijoita seurailin ja kyllä, välillä mentiin Berlingolla kiertoliittymääkin ympäri niin nätissä 4-pyöräluisussa ettei tosikaan. Välillä ESC rusahti ja yritti parhaansa mukaan oikoa menoa, vaan hienosti mentiin noilla loppuvuodesta -19 paistetuilla kitkoilla. Nyt vaan joutui ennakoimaan enempi, jarrutuksissa hakemaan noista mahd. lumipolanteista lisää pitoa, mutta sitähän se talvikeli on :)
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: Karabiilisti - 10.12.2023 kello on 21:15
VIikonloppuna tuli autoiltua tuossa pitempi matka ja täytyy sanoa että kyllä on persiistä nuo pärjäävät kitkailijatg...pärj äävät tuolla jää huuruisilla päääteillä ajelemalla 65kmh 80 alueella... ihan sairaan vaarallista kun osalla porukkaa olisi kiire eikä aikaa junnata 65kmh seuraavat 300km...ja keskiviivaa ei ole aurattu joten kunnon kerros lunta ohittajan iloksi. Nostoilla ei mitään ongelmia ajella sallittuja vauhteja.

Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: joe244 - 11.12.2023 kello on 05:41
VIikonloppuna tuli autoiltua tuossa pitempi matka ja täytyy sanoa että kyllä on persiistä nuo pärjäävät kitkailijatg...pärj äävät tuolla jää huuruisilla päääteillä ajelemalla 65kmh 80 alueella... ihan sairaan vaarallista kun osalla porukkaa olisi kiire eikä aikaa junnata 65kmh seuraavat 300km...ja keskiviivaa ei ole aurattu joten kunnon kerros lunta ohittajan iloksi. Nostoilla ei mitään ongelmia ajella sallittuja vauhteja.

Huh huh!

On ihan sairaan vaarallista lähteä ajamaan kiireellä 300km matkaa! Matkaan pitää varata aikaa jo sen takia että tuotakaan matkaa ei aja alle 4 tuntiin, eli kannattaa pitää tauko puolivälissä.

Toivottavasti sinunlaisia autoilijoita ei ole kuin yksi! Ja toivottavasti ei koskaan satuta samalle tielle!
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: Kosmic - 11.12.2023 kello on 06:53
VIikonloppuna tuli autoiltua tuossa pitempi matka ja täytyy sanoa että kyllä on persiistä nuo pärjäävät kitkailijatg...pärj äävät tuolla jää huuruisilla päääteillä ajelemalla 65kmh 80 alueella... ihan sairaan vaarallista kun osalla porukkaa olisi kiire eikä aikaa junnata 65kmh seuraavat 300km...ja keskiviivaa ei ole aurattu joten kunnon kerros lunta ohittajan iloksi. Nostoilla ei mitään ongelmia ajella sallittuja vauhteja.
Olisit ajanut ohi kun tunnut olevan niin ylivertainen kuljettaja nastapyörilläsi.  Thumbd
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: K.E.V - 11.12.2023 kello on 08:14
Olisit ajanut ohi kun tunnut olevan niin ylivertainen kuljettaja nastapyörilläsi.  Thumbd
Tais 88k5 ohittaa  hänet tienpäällä ja nyt oksentaa vitutustaan.
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: Aakku - 11.12.2023 kello on 08:25
Oliskos tällaiset Gooyearin ympärivuotiset järkevä hankinta...?



(https://karavaanari.org/kuvat/1702275900.jpg)
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: Karabiilisti - 11.12.2023 kello on 08:27
Ohitus on liian suuri vaara auraamattomista keskivalleista johtuen. Eikä auto kiihdykään kunnolla jos 5-10cm lunta.
Sanoma on vain se että jos haluaa välttämättä pärjätä liukkailla renkailla niin sopii mennä pärjäämään pikkuteille eikä ole pakko haitata kaikkien muiden matkan tekoa.
Sama koskee myös sitä jos ajotaito tai ajokunto ei ole riittävä 80kmh niin parempi pysyä sivuteillä tai kotona.

Aika pelottava näky on tuollainen 65kmh junnaaja ja sitten perässä roikkuvalla express bussilla loppuu aikataulusta varat ja pakko lähteä ohittamaan, 50 henkeä kyydissä ja bussi ei oikeen kiihdykään lumipöperössä....ja vastaan tuleva rekka alkaa lähestymään. No tuo on tietty hypoteettinen skenaario ja helppo ratkaista...valinta 51 vai pari...
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: HiTec - 11.12.2023 kello on 08:31
VIikonloppuna tuli autoiltua tuossa pitempi matka ja täytyy sanoa että kyllä on persiistä nuo pärjäävät kitkailijatg...pärj äävät tuolla jää huuruisilla päääteillä ajelemalla 65kmh 80 alueella...
Kuinkakohan monet renkaat kävit tarkistamassa, että kyseessä on nimenomaan kitkarenkailla nitkuttelija eikä vaikkapa ikäihminen joka vain mitoitti sen oman ajonopeutensa fiksusti niihin omiin ajotaitoihinsa päästäkseen hänkin kommelluksitta perille ???

Ohitus on liian suuri vaara auraamattomista keskivalleista johtuen. Eikä auto kiihdykään kunnolla jos 5-10cm lunta.
Siinä keskivallin päälläkö se auton kiihdyttäminen ohitusnopeuteen mukamas tehdään? :o
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: K.E.V - 11.12.2023 kello on 09:06
Tuo ei tiedä muusta kiihtymisestä mitään, vain kitkoista kiihtyy.
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: Tietis - 11.12.2023 kello on 09:17
Eilen Espoossa Länsiväylällä katsoin yhden idiootin menoa. Moottoritie oli erittäin liukas, kun vastikään satanut pakkaslumi oli hioutunut asfaltin pintaan liukkaaksi jääkerrokseksi.

Itse ajelin oikeanpuolleisella kaistalla mukautuvan vakionopeudensäätim en kanssa (etäisyys edellä ajavaan asetettu liukkaudesta johtuen maksimiin) jonossa joka eteni sellaista 75-80kmh nopeutta (rajoitus 80 km/h). Vasemmalla kaistalla meni ohi joku, jolla arvioisin olleen nopeutta ainakin 90 km/h. Ja tämän perässä oli sitten joku maanteiden kuningas, joka roikkui takapuskurista max puolen autonmitan päässä ja välkytteli valoja koko sen ajan mitä edellä ajava ohitti sitä pitkähköä jonoa.

Tuolta perssä roikkujalta pitäisi ottaa heti ajokortti pysyvästi pois, ennen kuin tappaa jonkun. Hyvässä tapauksessa se tappaa vain itsensä, huonossa tapauksessa viattoman sivullisen.

Sitä en tietenkään vauhdissa nähnyt oliko sillä kitkat vai nastat, mutta eipä se loppupääteltmään vaikuta mitään. Pahimman laatuinen idiootti kyseessä.
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: HiTec - 11.12.2023 kello on 09:49
Ja tämän perässä oli sitten joku maanteiden kuningas, joka roikkui takapuskurista max puolen autonmitan päässä ja välkytteli valoja koko sen ajan mitä edellä ajava ohitti sitä pitkähköä jonoa.

Eikös tuossa kohtaa kannattaisi vain lopettaa se ohitus ja jumittaa itsensä toisen auton vierelle? Valot vilkkuu ja torvi soi kuin paraatissa konsanaan, vaan so what. Ehkä oppisi tuokin kaveri tavoille mitä tuolla porsastelulla aikaansaa. Hyvällä tuurilla saa vielä sen rinnalla ajajan tuohon mukaan ja lasketaan yhdessä se ajonopeus vaikka tikkari -20, niin siihen loppuu se kiiru tältä maanteiden kuninkaaltakin ;D
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: tsahkali - 11.12.2023 kello on 10:03
Sama koskee myös sitä jos ajotaito tai ajokunto ei ole riittävä 80kmh niin parempi pysyä sivuteillä tai kotona.

Jos tie oli osittain auraamaton, 65km/h lienee ollut juuri oikea ajonopeus.
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: reissu - 11.12.2023 kello on 10:29
Tuolta perssä roikkujalta pitäisi ottaa heti ajokortti pysyvästi pois, ennen kuin tappaa jonkun. Hyvässä tapauksessa se tappaa vain itsensä, huonossa tapauksessa viattoman sivullisen.
Siinä hyvässäkin tapauksessa aiheuttaa yhteiskunnalle kustannuksia ja muille vakuutusmaksujen nousua.
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: "Masi" - 11.12.2023 kello on 11:08
Aika pelottava näky on tuollainen 65kmh junnaaja ja sitten perässä roikkuvalla express bussilla loppuu aikataulusta varat ja pakko lähteä ohittamaan, 50 henkeä kyydissä ja bussi ei oikeen kiihdykään lumipöperössä....ja vastaan tuleva rekka alkaa lähestymään. No tuo on tietty hypoteettinen skenaario ja helppo ratkaista...valinta 51 vai pari...

Tuohan ratkaistaan jo ennen onnettomuutta, jos kuskilla on noin huonot hermot, niin kilometritehdas on oikea paikka tuommoiselle kuskille.
Ja lukemani perusteella sinulle tekisi hyvää sama työpaikka.
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: Kosmic - 11.12.2023 kello on 11:33
Tuo ei tiedä muusta kiihtymisestä mitään, vain kitkoista kiihtyy.
Töissä nastafirmassa.
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: megaman - 11.12.2023 kello on 11:54
Miten tuolla tienpäällä pystyy ajossa erottamaan, kenellä on nastat tai kenellä kitkat? 🤔

ihan sairaan vaarallista kun osalla porukkaa olisi kiire eikä aikaa junnata

Noin typerää kommenttia en olisi odottanut lukevani tästä foorumista. 😮
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: Karabiilisti - 11.12.2023 kello on 12:29
Risteyksissä/valoissa ja muutenkin hitaassa vauhdissa sen näkee nastat vai ei jos on näkökyky on kuten liikenteessä pitäisi.

Tuo on huonosti tunnettu asia että alinopeus on oikeasti iso tieliikenneriski. Kuten tietty on myös ylinopeus.

Fiksuimmat hidastelijat antaa välillä tietä kun huomaavat että perässä tulee kilsan pitkä letka ohituspaikan kyttääjiä.......... mutta paljon on niitäkin jotka koittavat vielä tehdä ohituksesta mahdollisimman hankalaa esim ohituskaistan tullessa polkevat nopeuden heti ylös....
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: Kosmic - 11.12.2023 kello on 13:12
Risteyksissä/valoissa ja muutenkin hitaassa vauhdissa sen näkee nastat vai ei jos on näkökyky on kuten liikenteessä pitäisi.

Tuo on huonosti tunnettu asia että alinopeus on oikeasti iso tieliikenneriski. Kuten tietty on myös ylinopeus.

Fiksuimmat hidastelijat antaa välillä tietä kun huomaavat että perässä tulee kilsan pitkä letka ohituspaikan kyttääjiä.......... mutta paljon on niitäkin jotka koittavat vielä tehdä ohituksesta mahdollisimman hankalaa esim ohituskaistan tullessa polkevat nopeuden heti ylös....
On sulla hyvä näkö. Mulla ajoi poliisit viereen ja kysyi et miksi ajan toukokuussa nastoilla kun oli kuiva keli. Alla oli kuitenkin kitkat ja joku lamellin väliin jäänyt kivenmuru rapsutti asfaltilla.
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: tsahkali - 11.12.2023 kello on 13:30
Tuo on huonosti tunnettu asia että alinopeus on oikeasti iso tieliikenneriski. Kuten tietty on myös ylinopeus.

Ei ole mitään 'alinopeutta', on vaan suurin sallittu nopeus.
Se on se pyöreä läpyskä tien varressa ja siinä on numeroita...
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: HiTec - 11.12.2023 kello on 14:48
Ei ole mitään 'alinopeutta', on vaan suurin sallittu nopeus.

On nykyisin myös pienin sallittu nopeus, joka sekin kyllä ilmoitetaan pyöreällä, määräävällä liikennemerkillä. Missään en noita ole kuitenkaan vielä tienpäällä nähnyt, mutta siis käsite alinopeus on nykyisin siis ihan yhtä virallinen kuin ylinopeuskin.

(https://moottori.fi/wp-content/uploads/2017/05/vahimmaisnopeus.jpg)
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: joe244 - 11.12.2023 kello on 15:44
On nykyisin myös pienin sallittu nopeus, joka sekin kyllä ilmoitetaan pyöreällä, määräävällä liikennemerkillä. Missään en noita ole kuitenkaan vielä tienpäällä nähnyt, mutta siis käsite alinopeus on nykyisin siis ihan yhtä virallinen kuin ylinopeuskin.

(https://moottori.fi/wp-content/uploads/2017/05/vahimmaisnopeus.jpg)

Tuon merkin teksti: "Merkissä oleva luku osoittaa ajoneuvon nopeuden kilometreinä tunnissa, jota ei saa alittaa, ellei liikennetilanne sitä edellytä."
Jos on huono ajokeli, esim tie on osittain auraamaton, niin enpä usko että tuolla merkillä on silloin mitään vaikutusta.
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: 0yxxy0 - 11.12.2023 kello on 16:11
Ohitus on liian suuri vaara auraamattomista keskivalleista johtuen. Eikä auto kiihdykään kunnolla jos 5-10cm lunta.
Sanoma on vain se että jos haluaa välttämättä pärjätä liukkailla renkailla niin sopii mennä pärjäämään pikkuteille eikä ole pakko haitata kaikkien muiden matkan tekoa.
Sama koskee myös sitä jos ajotaito tai ajokunto ei ole riittävä 80kmh niin parempi pysyä sivuteillä tai kotona.

Aika pelottava näky on tuollainen 65kmh junnaaja ja sitten perässä roikkuvalla express bussilla loppuu aikataulusta varat ja pakko lähteä ohittamaan, 50 henkeä kyydissä ja bussi ei oikeen kiihdykään lumipöperössä....ja vastaan tuleva rekka alkaa lähestymään. No tuo on tietty hypoteettinen skenaario ja helppo ratkaista...valinta 51 vai pari...

Elä noin kiihdy. Jos mulla ei oo kiire niin ei voi olla kellään muullakaan.  ;D
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: tsahkali - 11.12.2023 kello on 16:19
On nykyisin myös pienin sallittu nopeus, joka sekin kyllä ilmoitetaan pyöreällä, määräävällä liikennemerkillä. Missään en noita ole kuitenkaan vielä tienpäällä nähnyt, mutta siis käsite alinopeus on nykyisin siis ihan yhtä virallinen kuin ylinopeuskin.

Olemme kuulleet tämän mantran jo aiemminkin mutta siitä huolimatta edelleenkään ei ole mitään 'alinoputta'.
Epäselvää on edelleen, missä noita esittelemiäsi merkkejä oikein käytettäisiin?
Ja miksi?
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: seppoko - 11.12.2023 kello on 16:49
Epäselvää on edelleen, missä noita esittelemiäsi merkkejä oikein käytettäisiin?
Ja miksi?

Ulkomailla niitä on näkynyt monikaistaisten moottoriteiden kakkos- ja kolmoskaistojen jyrkissä mäissä, ettei liian hitaat häiritse "Karabiilistien" kiireitä.
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: volvo - 11.12.2023 kello on 16:52
Olemme kuulleet tämän mantran jo aiemminkin mutta siitä huolimatta edelleenkään ei ole mitään 'alinoputta'.
Epäselvää on edelleen, missä noita esittelemiäsi merkkejä oikein käytettäisiin?
Ja miksi?
kai se laki jo jotain kieltää. ei mootoritielle saa traktorilla tai mopolla mennä, tai kävelemään.
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: Aakku - 11.12.2023 kello on 16:58
Olemme kuulleet tämän mantran jo aiemminkin mutta siitä huolimatta edelleenkään ei ole mitään 'alinoputta'.
Epäselvää on edelleen, missä noita esittelemiäsi merkkejä oikein käytettäisiin?
Ja miksi?
Miksikö käytettäisiin..?

Olettaisin miniminopeus merkin rajoittavan tiettyjen hitaasti kulkevien ajoneuvojen kulkua ajoreitillä. Halutaan sulkea vaikka traktorit ja muut työkoneet pois nopeakulkuiselta väylältä. Vähän samoin kuin motareillakin vaaditaan tietty tekninen ja sallittu nopeus ajoneuvoilta.
Toinen selkeämpi käyttö voisi olla monikaistaiset tiet, joissa olisi hitaat "vapaat" kaistat erikseen.
Aika vaikea kyllä keksiä Suomen vaatimattomille teille ja liikennemäärillä käyttöä merkille.
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: "Masi" - 11.12.2023 kello on 17:33
Merkkiä käytetään monikaistaisilla teillä, yleensä vasemman laitimmaisella kaistalla on rajoitus.
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: 88k5 - 11.12.2023 kello on 17:55
kai se laki jo jotain kieltää. ei mootoritielle saa traktorilla tai mopolla mennä, tai kävelemään.
Vai pelkästään liikkemerkki? Yks kerta kattelin kun iso (liikenne)traktori kärry perässä (10tn soralavalla) tyhjänä ajeli motaria vt3 (Klaukkalan ramppia kohti). Ei ollut työssä, eikä majakat vilkkunut.. sitä vaadittavaa 60km/h varmaan kulki.  :D
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: Aakku - 11.12.2023 kello on 18:18
Vai pelkästään liikkemerkki? Yks kerta kattelin kun iso (liikenne)traktori kärry perässä (10tn soralavalla) tyhjänä ajeli motaria vt3 (Klaukkalan ramppia kohti). Ei ollut työssä, eikä majakat vilkkunut.. sitä vaadittavaa 60km/h varmaan kulki.  :D
Jos se oli sellainen nopea traktori... :)

Sellaisella saa ajaa motarilla, kun huiput on 80 km/h. En kyllä tiedä, onko sellaisia vielä Suomessa.
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: 0yxxy0 - 11.12.2023 kello on 18:41
Jos se oli sellainen nopea traktori... :)

Sellaisella saa ajaa motarilla, kun huiput on 80 km/h. En kyllä tiedä, onko sellaisia vielä Suomessa.
Ei vissiin nykyisin intikat kärryperässä mee tuommosta kyytiä.
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: KM1ka - 11.12.2023 kello on 20:56
Taas on lähtenyt aihe laukalle

Ei ole nastoja ollut minullakaan vuodesta -90 kuin yhdessä, kun ostaessa en muistanut vaatia vaihdattaa niitä pois.
Nykyinen auto ostettu 08/22 ja mittarissa nyt 84tkm, josta kitkoilla ajettu reilu 30tkm. Aina on kitkoilla pärjännyt, tosin viisi viimeistä auto ollut nelivetoja, jotka kuten kaikki muutkin jarruttaessa jatkavat tangentin suuntaan jos ei osaa ennakoida, sitä nämä vaativat.
Nastoja en kaipaa, enkä varsinkaa sitä rapinaa, eikä myöskään ole tarvinnut toisten tukkeena ajella.
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: tsahkali - 11.12.2023 kello on 21:50
Nastoja en kaipaa, enkä varsinkaa sitä rapinaa,

Sulla on kinnerissä huono äänieristys....    8)
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: HiTec - 11.12.2023 kello on 22:00
Epäselvää on edelleen, missä noita esittelemiäsi merkkejä oikein käytettäisiin?

Kuten sanoin, itse ainakaan en ole noita uusia merkkejä kohdannut missään, mutta ihan samalla tavalla tuolla merkillä asetetun nopeuden alitus ilman pätevää liikennesyytä on liikennevirhemaksun aihe ihan siinä missä sen tavallisenkin tikkarin lukeman ylitys. Ja jos tuota tavallisen ylittämistä kutsutaan ylinopeudeksi, niin miksiköhän ihan itse kutsuisit tuon sinisen tikkarin nopeuden alitusta?
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: reissu - 11.12.2023 kello on 22:44
Kuten sanoin, itse ainakaan en ole noita uusia merkkejä kohdannut missään, mutta ihan samalla tavalla tuolla merkillä asetetun nopeuden alitus ilman pätevää liikennesyytä on liikennevirhemaksun aihe ihan siinä missä sen tavallisenkin tikkarin lukeman ylitys. Ja jos tuota tavallisen ylittämistä kutsutaan ylinopeudeksi, niin miksiköhän ihan itse kutsuisit tuon sinisen tikkarin nopeuden alitusta?

Alinopeudeksi ja vain siellä liikennemerkin vaikutusalueella. Jos sellainen jossain on, ei muualla.
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: HiTec - 12.12.2023 kello on 07:48
Alinopeudeksi ja vain siellä liikennemerkin vaikutusalueella. Jos sellainen jossain on, ei muualla.

Juu näin sitä minäkin, mutta ilm. tsahkalilla on joku toinen, ihan oma nimityksensä tälle ???
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: tsahkali - 12.12.2023 kello on 09:21
Juu näin sitä minäkin, mutta ilm. tsahkalilla on joku toinen, ihan oma nimityksensä tälle ???

Tässä on jo tullut selväksi, että olet niitä, joiden mukaan 'tikkari' merkitsee alinta sallittua nopeutta.
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: HiTec - 12.12.2023 kello on 09:52
Tässä on jo tullut selväksi, että olet niitä, joiden mukaan 'tikkari' merkitsee alinta sallittua nopeutta.

Ja taas väännetään, missään kohtaa en ole noin väittänyt, enkä väitä edelleenkään koska se ei pidä paikkaansa. Suurimman sallitun nopeuden liikennemerkillä ei todellakaan rajoiteta alinta laillista nopeutta, ei nyt eikä tulevaisuudessakaan . Toki jos ajellaan esim. -40km/h alle tuon tikkarinopeuden, alkaa se muodostamaan jo riskiä tienpäällä. Johan sitä on useita tapahtunutkin kun paukataan 80km/h alueella mopoauton persuuksiin :-\

Tässä nyt vaan on taustalla ilm. itsellesi henkisesti kova paikka kun jatkuvasti intät ettei alinopeus käsitettä olisi muka olemassa lainkaan. Juu ei ollutkaan ennen kuin tuli tuo alimman sallitun nopeuden määrittävä sininen liikennemerkki. Olisiko siis aika jo vihdoinkin päivittää ne omatkin käsityksensä, jookos ^-^

Kokonaan toinen asia onkin onko noita sinisiä liikennemerkkejä vielä pystytetty tässä maassa ainuttakaan. Itse en sellaista ole vielä koskaan kohdannut. Joten käytännössä (rangaistavaa) alinopeutta ei siis voi tässä maassa ajaa, ellei sitten poliisi katso esim. moottoritiellä alle 40km/h köröttelyä sellaiseksi, jos liikennetilanne ei sitä vaadi. Ns. hitailla ajoneuvoillahan ei motarille ole mitään asiaa muutenkaan. Mutta tällä käytännöllä ei kuitenkaan ole mitään tekemistä tuon käsitteen olemassaolon kanssa 8)
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: "Masi" - 12.12.2023 kello on 10:17
Tässä nyt vaan on taustalla ilm. itsellesi henkisesti kova paikka kun jatkuvasti intät ettei alinopeus käsitettä olisi muka olemassa lainkaan. Juu ei ollutkaan ennen kuin tuli tuo alimman sallitun nopeuden määrittävä sininen liikennemerkki. Olisiko siis aika jo vihdoinkin päivittää ne omatkin käsityksensä, jookos ^-^
 8)

Alinopeus on väärä käsite, mutta muusta liikennevirrasta poikeava nopeus ei, se löytyy laistakin ;)
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: joe244 - 12.12.2023 kello on 12:52
Ja taas väännetään, missään kohtaa en ole noin väittänyt, enkä väitä edelleenkään koska se ei pidä paikkaansa. Suurimman sallitun nopeuden liikennemerkillä ei todellakaan rajoiteta alinta laillista nopeutta, ei nyt eikä tulevaisuudessakaan . Toki jos ajellaan esim. -40km/h alle tuon tikkarinopeuden, alkaa se muodostamaan jo riskiä tienpäällä. Johan sitä on useita tapahtunutkin kun paukataan 80km/h alueella mopoauton persuuksiin :-\

40 alle tikkarinopeuden EI OLE mikään riski! Sitä tapahtuu koko ajan kesäisin moottoriteillä, porukka ajaa 75 ja saisi ajaa 120.
Ja esim saksassa ajetaan moottoriteillä yli 200km/h, ja osa ajaa siellä tuota 80km/h, eroa siis yli 120km/h, ja ei ole ongelmia.

Noilla 80km/h teillä liikkuu myös traktoreita, jne, jotka ajavat tuota samaa 40km/h, eivät nekään ole riski.

Se että ajetaan perään johtuu vain ja ainoastaan tyhmistä kuljettajista, jotka eivät osaa ajaa. Harmi vaan että darwin awardsit eivät aina mene oikeaan osoitteeseen.
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: Hesus - 12.12.2023 kello on 13:03
2kaistaisella tiellä jokainen ohitustulanne on riski.
Ja ne ovat seurauksia eri nopeutta kulkevista ajoneuvoista. Johtuu se sitten että joku ajaa reilua ylinopeutta tai toinen reilusti alle tiekohtaisen rajoituksen.
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: tsahkali - 12.12.2023 kello on 13:05
2kaistaisella tiellä jokainen ohitustulanne on riski.
Ja ne ovat seurauksia eri nopeutta kulkevista ajoneuvoista. Johtuu se sitten että joku ajaa reilua ylinopeutta tai toinen reilusti alle tiekohtaisen rajoituksen.

Ja kun sitten pitää vaan päästä ohi, ilman tarvetta, varsinkin ylinopeutta ajavat rekat.
Sen jälkeen sitten ajetaan peräkkäin kymmeniä kilometrejä....
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: joe244 - 12.12.2023 kello on 13:19
Ja kun sitten pitää vaan päästä ohi, ilman tarvetta, varsinkin ylinopeutta ajavat rekat.
Sen jälkeen sitten ajetaan peräkkäin kymmeniä kilometrejä....
Joku firma on muuten määrännyt että sen rekkakuskit eivät saa ajaa ylinopeutta, eli kyseiset rekat ajavat 80km/h. Eivät siis roiku takapuskurissa ja painosta ajamaan ylinopeutta.
En nyt sano varmaksi, mutta olisiko posti?
Syynä ei kuulemma ole liikenneturvallisuu s, vaan polttoaineen säästö.
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: joe244 - 12.12.2023 kello on 13:23
2kaistaisella tiellä jokainen ohitustulanne on riski.
Ja ne ovat seurauksia eri nopeutta kulkevista ajoneuvoista. Johtuu se sitten että joku ajaa reilua ylinopeutta tai toinen reilusti alle tiekohtaisen rajoituksen.
Väittäisin kyllä että on aika paljon helpompi ohittaa ajoneuvo joka ajaa 40km/h hitaammin kuin ajoneuvo joka ajaa 10 km/h hitaammin kuin tiekohtainen maksimirajoitus.
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: tsahkali - 12.12.2023 kello on 13:55
Joku firma on muuten määrännyt että sen rekkakuskit eivät saa ajaa ylinopeutta, eli kyseiset rekat ajavat 80km/h. Eivät siis roiku takapuskurissa ja painosta ajamaan ylinopeutta.
En nyt sano varmaksi, mutta olisiko posti?
Syynä ei kuulemma ole liikenneturvallisuu s, vaan polttoaineen säästö.

Niitä taitaa olla jo monia ja säästö on huomattava.
Rajoittimetkin on säädetty laillisuuden mukaan.
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: "Masi" - 12.12.2023 kello on 14:28
Nesteen väreissä olevissa on ainakin rajoitin laitettu muistaakseni 82 km/h.
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: volvo - 12.12.2023 kello on 14:30
Ja kun sitten pitää vaan päästä ohi, ilman tarvetta, varsinkin ylinopeutta ajavat rekat.
Sen jälkeen sitten ajetaan peräkkäin kymmeniä kilometrejä....
sinulla kun rekatkin menee ohi oikealta ja vasemmalta, olisiko syytä katsoa peiliin ja miettiä omaa käytöstä liikenteessä?
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: joe244 - 12.12.2023 kello on 15:30
sinulla kun rekatkin menee ohi oikealta ja vasemmalta, olisiko syytä katsoa peiliin ja miettiä omaa käytöstä liikenteessä?

Osa rekoista ajaa koko ajan törkeää ylinopeutta, niiltä kuskeilta pitäisi ottaa kortti pois.

Jokaisella on oikeus ajaa sitä nopeutta mikä on hyvä kyseiselle ajoneuvolla ja kuskin taidoille!

SINUN pitäisi katsoa peiliin ja miettiä suhtautumistasi liikenteeseeen, se ei ole tarkoitettu VAIN täsmälleen suurinta sallittua nopeutta ajaville.
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: HiTec - 12.12.2023 kello on 15:46
Väittäisin kyllä että on aika paljon helpompi ohittaa ajoneuvo joka ajaa 40km/h hitaammin kuin ajoneuvo joka ajaa 10 km/h hitaammin kuin tiekohtainen maksimirajoitus.

Paitsi sitten kun sattuu se keskikaiteellinen tieosuus kohdalle, niin silloin sitä mennään nätissä possujunassa hirveä banaani otsassa kun ohi ei mahdu. Tai sanotaan että autolla ei mahdu ohi, mutta esim. prätkällä tuostakin selvitään ihan vain pelkällä pienellä ranneliikkeellä ihan samalla tavalla helpon vaivattomasti kuin muissakin ohitustilanteissa. Toki näin lumiseen aikaan saattaa tuo konepyöräilykin olla jo varsin haasteellista ihan ilman ohitustilanteitakin ;D
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: Aakku - 12.12.2023 kello on 16:32
Täällä näyttää olevan taas paljon omasta mielestään keskitasoa parempia kuljettajia... :)
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: "Masi" - 12.12.2023 kello on 16:44
Paitsi sitten kun sattuu se keskikaiteellinen tieosuus kohdalle, niin silloin sitä mennään nätissä possujunassa hirveä banaani otsassa kun ohi ei mahdu. Tai sanotaan että autolla ei mahdu ohi, mutta esim. prätkällä tuostakin selvitään ihan vain pelkällä pienellä ranneliikkeellä ihan samalla tavalla helpon vaivattomasti kuin muissakin ohitustilanteissa. Toki näin lumiseen aikaan saattaa tuo konepyöräilykin olla jo varsin haasteellista ihan ilman ohitustilanteitakin ;D

Keskikaiteen kohdalla pärrällä ohittaminen on itsemurhayritys. Siellä ei paljon tarvitse autohenkilön haarojensa väli räpeltää kun mennään metri sivuun jos toiseen ja voi siellä olla asfaltissa kunnon reikä jota vähän väistää. Ei kait oikeat motoristit noin typeriä ole ?
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: volvo - 12.12.2023 kello on 16:45
Osa rekoista ajaa koko ajan törkeää ylinopeutta, niiltä kuskeilta pitäisi ottaa kortti pois.

Jokaisella on oikeus ajaa sitä nopeutta mikä on hyvä kyseiselle ajoneuvolla ja kuskin taidoille!

SINUN pitäisi katsoa peiliin ja miettiä suhtautumistasi liikenteeseeen, se ei ole tarkoitettu VAIN täsmälleen suurinta sallittua nopeutta ajaville.
se on harmi kenellä se "oikeus" ajaa oikeaa nopeutta, heillä unohtuu myös vilkun käyttö koska kaikki tietää minne he ovat menossa. heillä on myös oikeus kiihdyttää vautia estääkseen sen ohituksen joka ei aja oikeaa nopeutta "oikeus ajaa sitä nopeutta". isoin harmi heillä on ETTEI YMMÄRRÄ, liikenne on yhteis peliä! on vain velvollisuuksia, ei oikeuksia!
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: Aakku - 12.12.2023 kello on 16:53
Keskikaiteen kohdalla pärrällä ohittaminen on itsemurhayritys. Siellä ei paljon tarvitse autohenkilön haarojensa väli räpeltää kun mennään metri sivuun jos toiseen ja voi siellä olla asfaltissa kunnon reikä jota vähän väistää. Ei kait oikeat motoristit noin typeriä ole ?
Motoristejakin on joka junaan...

Pahin tilanne itselleni oli, kun ajoin täysperä yhdistelmää ja motoristi lähti ohittamaan. Ajattelin siirtyä hiukan reunempaan antaakseni näkyvyyttä. Katsoin oikeaan peiliin, niin siellä oikealla puolella oli toinen motoristi ohittamassa kapeaa piennarta pitkin. Olisi ollut tosi ahdasta, jos olisin sivummalle siirtänyt.
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: joe244 - 12.12.2023 kello on 17:45
se on harmi kenellä se "oikeus" ajaa oikeaa nopeutta, heillä unohtuu myös vilkun käyttö koska kaikki tietää minne he ovat menossa. heillä on myös oikeus kiihdyttää vautia estääkseen sen ohituksen joka ei aja oikeaa nopeutta "oikeus ajaa sitä nopeutta". isoin harmi heillä on ETTEI YMMÄRRÄ, liikenne on yhteis peliä! on vain velvollisuuksia, ei oikeuksia!
Totta, ohittelijat ja kaahailijat eivät käytä vilkkua! He eivät ymmärrä että liikenne on yhteispeliä.
Ehkä heillä vaan on liian kiire, eivät kerkiä laittaa vilkkua päälle?
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: 99 - 12.12.2023 kello on 19:28
sinulla kun rekatkin menee ohi oikealta ja vasemmalta, olisiko syytä katsoa peiliin ja miettiä omaa käytöstä liikenteessä?

Jaa, että mielestäsi liikenteessä pitää rikkoa lakia jotta määrätty ryhmä ei pahoittaisi mieltään. Kun ei noista rekoista tahdo päästä laillisesti ajamalla ohi edes satasen alueella, vaikka on ohituskaistakin käytettävissä.

https://vimeo.com/656728365?
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: Ducaatti - 12.12.2023 kello on 19:50
Jaa, että mielestäsi liikenteessä pitää rikkoa lakia jotta määrätty ryhmä ei pahoittaisi mieltään. Kun ei noista rekoista tahdo päästä laillisesti ajamalla ohi edes satasen alueella, vaikka on ohituskaistakin käytettävissä.

https://vimeo.com/656728365?
Kas kummaa, 70+ tonninen yhdistelmä rullaa alamäessä yli 80km/t  :o :o
Lopetitkin sitten kotipoliisifilmauks en kun ylämäki alkoi, taisi puuauton vauhti pudota aika nopsaan paljon alle 80:n :laugh: ;D
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: volvo - 12.12.2023 kello on 20:10
Jaa, että mielestäsi liikenteessä pitää rikkoa lakia jotta määrätty ryhmä ei pahoittaisi mieltään. Kun ei noista rekoista tahdo päästä laillisesti ajamalla ohi edes satasen alueella, vaikka on ohituskaistakin käytettävissä.

https://vimeo.com/656728365?
koti poliisin piti ajaa puskurissa kiinni että sai nopeuden mitattua, itse kyllä sanon että te koti poliisit vaaranatte liikennettä enemmän kuin se joka ajaa liikennevirran mukana tai 80v vanhuns kun sen huomaa ja pystyy ennakoimaan.
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: KM1ka - 12.12.2023 kello on 21:04
Sulla on kinnerissä huono äänieristys....    8)
Vm. -22 MB E300de 4matic ei todellakaan ole kinneri
En tiedä miten rapina edes kuuluisi sisälle, kun tuossa ei ole koskaan nastoja ollut eikä tule.
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: 99 - 12.12.2023 kello on 21:22
Kas kummaa, 70+ tonninen yhdistelmä rullaa alamäessä yli 80km/t  :o :o
Lopetitkin sitten kotipoliisifilmauks en kun ylämäki alkoi, taisi puuauton vauhti pudota aika nopsaan paljon alle 80:n :laugh: ;D

Pitkät on alamäet tuolla suunnalla, ylämäet on sit vastaavasti lyhyempiä?

koti poliisin piti ajaa puskurissa kiinni että sai nopeuden mitattua, itse kyllä sanon että te koti poliisit vaaranatte liikennettä enemmän kuin se joka ajaa liikennevirran mukana tai 80v vanhuns kun sen huomaa ja pystyy ennakoimaan.

 :laugh:

Kannattaisi sinun sitten keskittyä siihen turvaväliin, kuten me lainkuuliaiset kunnon kuskit teemme.
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: volvo - 12.12.2023 kello on 21:50
se vain on erikoista kun lainkuuliaiset kuskit kerkeää kiinittämään huomiota muiden tekemiseen enemmän kuin omaan ;D
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: 99 - 12.12.2023 kello on 22:17
se vain on erikoista kun lainkuuliaiset kuskit kerkeää kiinittämään huomiota muiden tekemiseen enemmän kuin omaan ;D

Todellakin, hyvä kuski havannoi ympäristöään ja mitä siellä tapahtuu, kun oma tekeminen (ajaminen) ei ole hakusessa niin siihen on hyvin resursseja. Toisin kuin näillä jotka eivät edes osaa nopeusmittariaan katsoa kun kaikki huomio menee siihen oman autonsa hallintaan.
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: Ducaatti - 12.12.2023 kello on 23:12
Todellakin, hyvä kuski havannoi ympäristöään ja mitä siellä tapahtuu, kun oma tekeminen (ajaminen) ei ole hakusessa niin siihen on hyvin resursseja. Toisin kuin näillä jotka eivät edes osaa nopeusmittariaan katsoa kun kaikki huomio menee siihen oman autonsa hallintaan.
Ja sitten on näitä kotipoliiseja jotka kyylää muiden tekemisiä kuin piru raamattua ja valittaa kun se teki sitä ja se ei tehnyt sitä ja tuo ajoi nyt kilometrin yli rajoituksen ja toi ohitti mut ylinopeudella jne ja vieläpä videoi ja julkaisee kaiken sen sijaan että kulkisi  jouhevasti muun liikenteen mukana :laugh: :laugh:
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: 99 - 13.12.2023 kello on 07:34
Ja sitten on näitä kotipoliiseja jotka kyylää muiden tekemisiä kuin piru raamattua ja valittaa kun se teki sitä ja se ei tehnyt sitä ja tuo ajoi nyt kilometrin yli rajoituksen ja toi ohitti mut ylinopeudella jne ja vieläpä videoi ja julkaisee kaiken sen sijaan että kulkisi  jouhevasti muun liikenteen mukana :laugh: :laugh:

Miksi sä niin teet?
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: Yrjö - 13.12.2023 kello on 07:35
   Tässä aika kaukana ollaan rengas aiheesta. Thumbd
   Joskus viimevuosikymmellä julkaistiin ruattalainen tutkimus, nastarenkaat tappaa enemmän kun pelastaa. Siinä tutkittiin nastarenkaiden "louhiman" pölyn aiheuttamia kuolemia meille vanhoille, ja kohta muutenkin kuoleville. Noo meitähän on liikaa, että positiivinen asia.
  Mutta kun ne saatanan mulkut ajaa samaa jälkeä, niin syntyy niitä uria asfalttiin. Ne on kalliita korjata, myös aiheuttavat kolareita sateella, joissa kuolee ihan nuoria/terveitä ihmisiä.
  Aika harvoin näkee kunnon renkailla ajavaa, joka ajaa lumen/jään päällä? Melkein kaikki ajaa sitä kapeaa tummaa uraa, niin kuluu asfaltti puhki. Thumbd
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: Ossi66 - 13.12.2023 kello on 07:40
   Tässä aika kaukana ollaan rengas aiheesta. Thumbd
   Joskus viimevuosikymmellä julkaistiin ruattalainen tutkimus, nastarenkaat tappaa enemmän kun pelastaa. Siinä tutkittiin nastarenkaiden "louhiman" pölyn aiheuttamia kuolemia meille vanhoille, ja kohta muutenkin kuoleville. Noo meitähän on liikaa, että positiivinen asia.
  Mutta kun ne saatanan mulkut ajaa samaa jälkeä, niin syntyy niitä uria asfalttiin. Ne on kalliita korjata, myös aiheuttavat kolareita sateella, joissa kuolee ihan nuoria/terveitä ihmisiä.
  Aika harvoin näkee kunnon renkailla ajavaa, joka ajaa lumen/jään päällä? Melkein kaikki ajaa sitä kapeaa tummaa uraa, niin kuluu asfaltti puhki. Thumbd

Off-Topic:
Nastarenkaita enemmän asfalttipölyä irtoaa painavien sähköautojen vuoksi - myös kesällä.
Pitäskö sähköautoilta kieltää nastojen käyttäö...
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: HiTec - 13.12.2023 kello on 08:46
Joskus viimevuosikymmellä julkaistiin ruattalainen tutkimus, nastarenkaat tappaa enemmän kun pelastaa. Siinä tutkittiin nastarenkaiden "louhiman" pölyn aiheuttamia kuolemia meille vanhoille, ja kohta muutenkin kuoleville.
Tuo "louhintakin" hiukka niin ja näin, jos katsoo vaikka kuinka urautuneita nuo Hki mannerheimintien bussikaistatkin ovat. Busseissa ei ole nastoja ja muutenkin ajonopeudet niin pienet, ettei moista piikin "iskua" edes tapahtuisi muutoinkaan. Eli miten erotat "louhimisen" ihan vain painumisesta? Toki jos pintaa irtoaa niin että se kuluu jo puhkikin alla olevaan ex. asfalttiin, mutta noin muutoin väittäisin että se on sekä raskaan liikenteen että nastojen yhdessä aiheuttamaa nuo urat, ei ihan pelkästään nastoista johtuvaa.

Mutta kun ne saatanan mulkut ajaa samaa jälkeä, niin syntyy niitä uria asfalttiin. Ne on kalliita korjata, myös aiheuttavat kolareita sateella, joissa kuolee ihan nuoria/terveitä ihmisiä. Aika harvoin näkee kunnon renkailla ajavaa, joka ajaa lumen/jään päällä? Melkein kaikki ajaa sitä kapeaa tummaa uraa, niin kuluu asfaltti puhki. Thumbd
No juuri sitä "samaa uraa" nuo bussit nimenomaan painaa tuolla manskulla, siinä ei kaponen kaistaleveys juuri poukkoiluja leveälle bussille salli. Sinällään maantiellä itse haen aina ne urien välit ihan kesäkelilläkin, rengasäänet hiljenee todella selvästi ja matkanteosta tulee mukavampaa. Toki myös talvisin ihan samalla tavalla, noilla kitkoilla ajellessa tuo rengasmelun ero on samalla tavalla ihan korvin kuultavissa. Myös kaarteissa pyrin talvisin ajamaan niiden urista paistavien kaistamerkintöjen mukaan, enkä oikoa niin kuin ne mustat ajourat polanteiden välissä antaisivat kaistan kulusta olettaa. Joskus tuo tarkoittaa melkoista lumipöllyä, sen verran reippaasti porukka tuntuu joskus noissa kaarteissa eritoten näin talvisin oikovan.
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: Karabiilisti - 13.12.2023 kello on 09:56
Off-Topic:
Nastarenkaita enemmän asfalttipölyä irtoaa painavien sähköautojen vuoksi - myös kesällä.
Pitäskö sähköautoilta kieltää nastojen käyttäö...

Ei vaan sähköautot. Saastuttavat muutenkin niin paljon.
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: Ducaatti - 13.12.2023 kello on 13:12

Ja sitten on näitä kotipoliiseja jotka kyylää muiden tekemisiä kuin piru raamattua ja valittaa kun se teki sitä ja se ei tehnyt sitä ja tuo ajoi nyt kilometrin yli rajoituksen ja toi ohitti mut ylinopeudella jne ja vieläpä videoi ja julkaisee kaiken sen sijaan että kulkisi  jouhevasti muun liikenteen mukana :laugh: :laugh:


Miksi sä niin teet?
Koska jouhevasti muun liikenteen mukana kulkeminen on useimmiten se paras tapa edetä. Kokeile joskus niin tiedät.
Otsikko: Vs: Kitkarenkaat ... aikapommi
Kirjoitti: 99 - 13.12.2023 kello on 16:46
Koska jouhevasti muun liikenteen mukana kulkeminen on useimmiten se paras tapa edetä. Kokeile joskus niin tiedät.

En viitsi olla kotipoliisi niinkuin sinä. Mielummin ajan liikennesääntöjen mukaan muita kiusaamatta.