Karavaanarin keskustelufoorumi
Tekniikkakeskustelut => Sähkölaitteet => Karavaanarin elektroniikka => Aiheen aloitti: MatsOnni - 15.05.2012 kello on 20:18
-
http://www.reimo.com/fin/822802-carbest_invertteri_12_230v_1200w_usb/
http://www.reimo.com/fin/822811-carbest_sini_invertteri_12_230v_1000w/
Nyt tarvis taas pientä helppiä näissä sähköjutuissa. Sinistähän se on väriltään sen minäkin oon oppinut mutta.... Kävin tänään pyörähtämässä täällä Winterswijkissä Obelinkissä ja katselin kahta ylläolevaa invertteriä. Tiedän mitä on sini- ja kanttiaalto, mutta mitä on tuo modifioitu siniaalto? Sitten vielä riittääkö tuon 1000W siniaaltoinvertteri n teho mikrolle kun pyytää 1000-1100W ja tuossa ilmoitetaan jatkuvaksi- ja nimellistehoksi tuo 1000W, hetkelliseksi huipputehoksi 2000W? Hinnat oli Obelinkissä aika sopivat: 1200W modifioitu siniaalto 92,50 ja tuo 1000W siniaalto 175 euroa. Toki siellä oli 2000W:kin, mutta en huomannut katsoa mitä muotoa tuotti, hinta muistaakseni jotain 350-370. Käyn huomenna hakemassa jonkun härpäkkeen. Käyttö tuon mikron lisäksi pieni kahvinkeitin ehkä jotakin lataamista hyvin satunnaisesti, ei kuitenkaan esim. läppärin.
-
Nyt tarvis taas pientä helppiä näissä sähköjutuissa. Sinistähän se on väriltään sen minäkin oon oppinut mutta.... Kävin tänään pyörähtämässä täällä Winterswijkissä Obelinkissä ja katselin kahta ylläolevaa invertteriä. Tiedän mitä on sini- ja kanttiaalto, mutta mitä on tuo modifioitu siniaalto?
Kuvasta ehkä hahmottaa parhaiten eron:
(http://www.solar-energy-at-home.com/image-files/pure_sine_wave_inverter.jpg)
Sitten vielä riittääkö tuon 1000W siniaaltoinvertteri n teho mikrolle kun pyytää 1000-1100W ja tuossa ilmoitetaan jatkuvaksi- ja nimellistehoksi tuo 1000W, hetkelliseksi huipputehoksi 2000W?
Aikas rajoilla mennään, mutta voi ehkä toimiakin kunhan ei pitkiä aikoja käytä.
-
Kiitos nopeasta vastauksesta 99!
Nyt paljastuu tyhmyyteni, mutta tuohon nimenomaiseen käyttötarkoitukseen olis siis itseasiassa tuo 1200W modifioitua siniaaltoa tuottava ikkään kuin parempi?
-
mutta tuohon nimenomaiseen käyttötarkoitukseen olis siis itseasiassa tuo 1200W modifioitua siniaaltoa tuottava ikkään kuin parempi?
Riippuu mikroaaltouunista. Kaikki ei toimi modifioidulla, tai jos toimii niin voi pitää aika mielenkiintoista ääntä ;D (ääni sinänsä ei ole haitaksi)
Mutta kokeilemalla selviää, ei mikro kokeilusta rikki mene (tai ainakaan pitäisi).
-
Oolsprait! Taidan ostaa kuitenkin tuon kalliimman, ei liene kallis tuokaan jos Reimon luettelossa hinta on 249,90. Skypetin tässä välissä pojalle, vaihdan hänen kanssaan mikroa, saan sen matalan mallin, joka mahtuu kaappiin eikä vaadi tehoa kuin 920W.
-
Kuvasta ehkä hahmottaa parhaiten eron:
(http://www.solar-energy-at-home.com/image-files/pure_sine_wave_inverter.jpg)
Aikas rajoilla mennään, mutta voi ehkä toimiakin kunhan ei pitkiä aikoja käytä.
hieno kuva mutta onko lähettäjä varma ett kysees on modifioitu sini aalto invertterin lähtö... miss on se esim 20k hertsin kantoaalto mikä niist yleensä löytyy
lisätty lainaus
'
-
hieno kuva mutta onko lähettäjä varma ett kysees on modifioitu sini aalto invertterin lähtö... miss on se esim 20k hertsin kantoaalto mikä niist yleensä löytyy
lisätty lainaus
'
Vastasin kuvalla kysymykseen:
Tiedän mitä on sini- ja kanttiaalto, mutta mitä on tuo modifioitu siniaalto?
-
Olisikos tämä lähempänä modifioitua siniä ;)
(http://www.invertershop.com.au/images/modified-wave-compared-to-pure-sine-wave-inverter-output.gif)
-
Mulle riittää oikein mainiosti tiedoksi että modifioitu on jollakin konstilla muokattu kanttiaalto, ja käytännössä tärkeää oli tietää että kaikki mikrot ei sillä toimi. Se riittää maallikolle hyvin. Säätäkää nyt noita kuvia niin mieleisiksenne kuin haluatte :) :) :)
-
Mulle riittää oikein mainiosti tiedoksi että modifioitu on jollakin konstilla muokattu kanttiaalto, ja käytännössä tärkeää oli tietää että kaikki mikrot ei sillä toimi.
Mulle messuilla myyjä sai vakuuteltua aikoinaan että siniaaltoinvertteri on nykyaikaa ja että noilla vanhoilla kanttiaaltoa tuottavilla ei kaikki laitteet toimi, mutta näin jälkiviisaana taisin ostaa turhaan turhan nykyaikaisen invertterin jos suurin osa laitteista kuitenkin toimii myös kanttiaallolla. ::)
Mitkä laitteet oikeasti tarvitsevat täysin puhdasta ja tasalaatuista siniaaltoa ?
-
Mitkä laitteet oikeasti tarvitsevat täysin puhdasta ja tasalaatuista siniaaltoa ?
Mikroaaltouuneissa on magnetroni joka toimi resonoimalla, ja jotkut mgnetronit ovat kranttuja aloittamaan resonoinnin jos sähkö ei ole tarpeeksi hyvää (modifioitu sisältää paljon harmonisia taajuuksia).
-
Mulla mikroaaltouuni lähtee modifioidulla kanttiaaltoinverter illä hyvin käyntiin.
Ääni on hieman korisevampaa ja teho laskee puoleen, verrattuna verkkovirtaan.
Sitä en sitten tiedä, hajoaako ennen aikojaan.
-
Mitkä laitteet oikeasti tarvitsevat täysin puhdasta ja tasalaatuista siniaaltoa ?
Työautossa ilmeisesti kantti 300W (halpa ja biltema): loistevalo syttyy mutta kun laittaa porakoneen akun lataukseen niin siihen sammuu myöskin valo eli kontalleen menee, eikä ala lataan pelkkää akkuakaan >:( >:(.
-
Mulla mikroaaltouuni lähtee modifioidulla kanttiaaltoinverter illä hyvin käyntiin.
Ääni on hieman korisevampaa ja teho laskee puoleen, verrattuna verkkovirtaan.
Sitä en sitten tiedä, hajoaako ennen aikojaan.
Sama havainto äänen suhteen.
Itse olen kolmea eri mikroa käyttänyt kahdella eri halppis invertterillä ja hyvin on myös meillä toiminnut.
Itsellä vastaan ei ole tullut yhtään laitetta, mikä ei olisi toiminnut moitteetta noilla mod-siniaalto inverttereillä.
Taitaa olla noiden vanhojen kanttiaaltoinvertte reiden peruja nuo laitteiden toimimattomuuspuhee t. Vai voiko joku mainita jonkin laitteen, joka todistettevasti ei ole mod-sini inveertterillä oikeasti toiminnut (vaikka tehoa olisi ollut riittävästi).
-
Maallikoille tuli invertterin kytkennästä seuraava väittelynaihe. Mulla on asumisosastolla kaksi 90Ah:n akkua (rinnan), kytkin invertterin yhden akun miinukseen ja plussaan. Mun maallikon järki sanoo että toimii samalla tavalla kuin jos olisi kytketty toisen akun plussaan ja toisen miinukseen. Kaveri on sitä mieltä että pitäisi olla jälkimmäisellä tavalla, väittää että resistanssi noin kytkettynä pienempi. Onko?
Toiminut on tekemälläni kytkennällä, mutta käyttöä on todella vähän, lähinnä taukokahvit.
-
Maallikoille tuli invertterin kytkennästä seuraava väittelynaihe. Mulla on asumisosastolla kaksi 90Ah:n akkua (rinnan), kytkin invertterin yhden akun miinukseen ja plussaan. Mun maallikon järki sanoo että toimii samalla tavalla kuin jos olisi kytketty toisen akun plussaan ja toisen miinukseen. Kaveri on sitä mieltä että pitäisi olla jälkimmäisellä tavalla, väittää että resistanssi noin kytkettynä pienempi. Onko?
Kaverisi esittämä tapa on oikea, tuolla kytkennällä molemmat akut latautuvat tasaisesti.
Edit: lainaus korjattu, admin
-
sähköteknisesti katsottuna ensimmäisessä kytkennässä on pienempi resistanssi. Käytännössä noilla tavoilla ei ole eroa.
-
sähköteknisesti katsottuna ensimmäisessä kytkennässä on pienempi resistanssi. Käytännössä noilla tavoilla ei ole eroa.
Kiitos monta kiitosta! Katson siis itseni olleen oikeassa, kerrankin! Kaveri tietysti vänkää ratkaisematonta, luulisin :)
-
Kiitos monta kiitosta! Katson siis itseni olleen oikeassa, kerrankin! Kaveri tietysti vänkää ratkaisematonta, luulisin :)
Kaverille piste minulta.
Käytännössä tuossa voi olla eroa kun kuormitat isolla teholla (lähellä invertterin maksimia pitkään) pitkään.
-
Kaverille piste minulta.
Vaikka kaveri on väärässä tuon resistanssin suhteen?
:) :)
-
Vaikka kaveri on väärässä tuon resistanssin suhteen?
:) :)
Vaikka.
Minulla vaan on ajatuksena se, että jos kuormitan kahta akkua kytken invertterin kahteen akkuun. Voin olla pahastikin väärässä, mutta itse olen käyttänyt tuota logiikkaa. Aikoinaan autossa oli 1 x 120 ah akku ja vaihdoin sen 2 60 ah akkuun, käynnistämisessä oli suuri ero kun purkasi kahdesta akusta, voi olla, että olisi tehnyt saman vaikka olisi ottanut kaapelt yhdeltä.
-
syö virtaa siitä toisesta akusta enemmän.
-
Mun maallikon järki sanoo että toimii samalla tavalla kuin jos olisi kytketty toisen akun plussaan ja toisen miinukseen. Kaveri on sitä mieltä että pitäisi olla jälkimmäisellä tavalla, väittää että resistanssi noin kytkettynä pienempi. Onko?
Jos kuorman ja laturin navat ovat kytketty esimerkiksi siten, että plus on ykkös akussa ja miinus on kakkos akussa kiinni on molempien akkujen latautuminen ja purkautuminen tasa-arvoista.
Jos sen sijaan kytkentä on vain ykkös akkuun ja kakkos akku on siinä rinnalla silloin ykkös akun käyttö on suurempaa.
Onko sillä merkitystä riippuu kuormituksen suuruudesta ja johtojen paksuudesta.
-
Onko sillä merkitystä riippuu kuormituksen suuruudesta ja johtojen paksuudesta.
Sillä ei ole mitään merkitystä, tuo "syö toisesta akusta enemmän" on pelkkä myytti. Enemmän eroa aiheuttaa itse akut kuin niiden välissä olevat johtimet.
Lasketaanpa huvikseen paljonko tulee jännitehäviötä kun kaksi akkua on kytketty 0,5m mittaisilla 10mm2 kaapeleilla toisiinsa, ja virtaa otetaan vain toisen akun navoista.
Kun kuormitus on 50A per akku, niin akkujen välille syntyy 84 millivoltin (0,084V)jännite-ero, ja tehoa menee hukkaan 4,2W joka on 0,007% kulutuksesta. Eli käytännössä ei ole mitään merkitystä, akkujenkin erot ovat huomattavasti suurempia.
-
Aikoinaan autossa oli 1 x 120 ah akku ja vaihdoin sen 2 60 ah akkuun, käynnistämisessä oli suuri ero kun purkasi kahdesta akusta, voi olla, että olisi tehnyt saman vaikka olisi ottanut kaapelt yhdeltä.
Sähköteknisesti tuossa ei ole mitään outoa, eli jos oletetaan että akkujen sisäiset vastukset on samat, niin rinnankytkennällä tuo vastus puolittuu, joten tehoa saadaan kaksinkertainen määrä.
-
Sähköteknisesti tuossa ei ole mitään outoa, eli jos oletetaan että akkujen sisäiset vastukset on samat, niin rinnankytkennällä tuo vastus puolittuu, joten tehoa saadaan kaksinkertainen määrä.
Nimenomaan.
-
Maallikoille tuli invertterin kytkennästä seuraava väittelynaihe. Mulla on asumisosastolla kaksi 90Ah:n akkua (rinnan), kytkin invertterin yhden akun miinukseen ja plussaan. Mun maallikon järki sanoo että toimii samalla tavalla kuin jos olisi kytketty toisen akun plussaan ja toisen miinukseen. Kaveri on sitä mieltä että pitäisi olla jälkimmäisellä tavalla, väittää että resistanssi noin kytkettynä pienempi. Onko?
Toiminut on tekemälläni kytkennällä, mutta käyttöä on todella vähän, lähinnä taukokahvit.
Kaverisi on periaattees oikeessa, muttei näköjään itekkää tiiä miksi.... akkujen välikaapeleista johtuen akut kuormittuu tasaisemmin jps toinen piuha on toises akuss.. mutt yleensä jos asialliset piuhat sill ei oo hevon P... vertaa väliä vaikk ovat samassa..
-
Hyvä hyvä!!! Kun nämä ysiysin ja rollin todistukset lyön nokan alle niin eiköhän tuo usko. Tosin ei päästy vielä vedonlyönnin asteelle!