Karavaanarin keskustelufoorumi

Tekniikkakeskustelut => Käyttö- ja jätevesi => Aiheen aloitti: Mjv16 - 25.11.2017 kello on 20:38

Otsikko: Irrallinen harmaavesisäiliö talvella
Kirjoitti: Mjv16 - 25.11.2017 kello on 20:38
Millä porukka pitää vedet sulana irrallisessa tankissa. Itsellä tuli mieleen kokeilla sulanapitokaapelia tankkiin. Onko
huono idea? :-X
Otsikko: Vs: Irrallinen harmaavesisäiliö talvella
Kirjoitti: T-Cat - 25.11.2017 kello on 20:49
Mahtaa olla ainoita toimivia ratkaisuja.
Otsikko: Vs: Irrallinen harmaavesisäiliö talvella
Kirjoitti: Ossi66 - 27.11.2017 kello on 14:29
Mulla on 10 litran avoastia talviaikaan, jääköntin saa kaaduttua pois. Jos avoastia ei passaa, laitan kannen päälle ja siihen sopivan reiän.
Otsikko: Vs: Irrallinen harmaavesisäiliö talvella
Kirjoitti: Mautoilija - 27.11.2017 kello on 15:23
Taitaa kovemmilla pakkasilla tyhjennysventtiili jäätyä sulanapitokaapelist a huolimatta.
Otsikko: Vs: Irrallinen harmaavesisäiliö talvella
Kirjoitti: Mjv16 - 27.11.2017 kello on 15:39
Kun vaunu on saksan tuonti niin ei ole mitään tyhjennysventtiiliä vaan pelkkä putki ulos. Eikä siis ole sisällä harmaavesisäiliötä.
Otsikko: Vs: Irrallinen harmaavesisäiliö talvella
Kirjoitti: Mautoilija - 27.11.2017 kello on 15:46
Ossi66:n tapaan Thumb
Jossain vaiheessa vesimäärä, pakkanen ja lämpökaapelin teho ovat sellaisessa suhteessa että sinulla on lämpökaapelilla varustettu jääklöntti.
Otsikko: Vs: Irrallinen harmaavesisäiliö talvella
Kirjoitti: Yrjö - 27.11.2017 kello on 17:21
  Mene ohi otsikon, anteeksi.
  Minä kyllästyin aika pian tohon irtosäiliöön, varsinkin kun niitä tarvittiin kaksi tohon Spriteen. Kyhäsin säiliön alustaan, se kylläkin on huono talvella, mutta on sillä vähäiset talvireissut pärjätty. Sulanapitokaapelia en oo hankkinut, vaikka sille reijän teinkin.
  Sisällä olisi parempi arktisissa oloissa, mutta kun tilat on pienet.
Otsikko: Vs: Irrallinen harmaavesisäiliö talvella
Kirjoitti: Mjv16 - 27.11.2017 kello on 20:04
Joo ja aika työläs mielestäni jälkikäteen tehdä kunnollisilla kaadoilla lavuaareista sisällä olevaan säiliöön viemäröinti. Kaappien ja laatikkojen taustat ahtaat ainakin tässä Dethleffsissä.
Otsikko: Vs: Irrallinen harmaavesisäiliö talvella
Kirjoitti: Haoltu - 27.11.2017 kello on 23:32
Joo ja aika työläs mielestäni jälkikäteen tehdä kunnollisilla kaadoilla lavuaareista sisällä olevaan säiliöön viemäröinti. Kaappien ja laatikkojen taustat ahtaat ainakin tässä Dethleffsissä.

Itselläni on edessä raikasvesisäiliö asia talven aikana. Ajattelin valmistuttaa mittatilaustyönä ruostumattomasta teräksestä. Asennus sisätilaan. (alakaappi, tms)  Siihen tulee vedentyhjennyshana sisätilan puolelle josta putki jatkuu auton alle ulos.
Otsikko: Vs: Irrallinen harmaavesisäiliö talvella
Kirjoitti: Jushi69 - 28.11.2017 kello on 17:58
Kokeile laittaa säiliöön merisuolaa.
Taitaa olla halvin tapa estää jäätymisen tiettyyn pisteeseen asti.
Otsikko: Vs: Irrallinen harmaavesisäiliö talvella
Kirjoitti: Mautoilija - 28.11.2017 kello on 18:10
Kokeile laittaa säiliöön merisuolaa.
Taitaa olla halvin tapa estää jäätymisen tiettyyn pisteeseen asti.
Noin -6°C, jossain mainitaan -10°C.
Annostus pitää olla riittävä.
Otsikko: Vs: Irrallinen harmaavesisäiliö talvella
Kirjoitti: Arska - 28.11.2017 kello on 18:25
Vastikään luin artikkelin netin syövereistä, siinä mainittiin sulanapitoon merisuolalle -8°C, magnesiumklodille -25°C ja kalsiumkloridille jopa  -30°C.
Otsikko: Vs: Irrallinen harmaavesisäiliö talvella
Kirjoitti: 88k5 - 28.11.2017 kello on 19:08
Ei liene kannattavaa pitää harmaavesipyttyä hangessa sulana ruoka/merisuolan (99% NaCl) avulla, teoreettinen vesi+suolaliuoksen jäätymispiste on -21.12 °C konsentraatilla, jossa suolaa on 23.31 paino%.

Tuosta käppyrästä voi tutkia, mikä konsentraatti pitää olla, jottei esim. -5°C jysähä kurapata jäihin -> ~7p% suolaa, -10°C->15p%.
Eli 20 litraa pytyssä pitäisi olla siis 1.4kg suolaa tai 3 kg näillä ed. pakkaslukemilla..

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/db/WatNaCl.png/270px-WatNaCl.png)
Otsikko: Vs: Irrallinen harmaavesisäiliö talvella
Kirjoitti: Yrjö - 28.11.2017 kello on 22:55
  Muistaakseni suola pitää keittää jotta isompia määriä liukenee?
  Varmaan usein tyhjentäminen/ jää klöntin kippaaminen halvin tapa. Ossillahan tuosta kokemusta. Monet pesuaineet hiukan laskee jäätymispistettä, sekä tekee sen että mene hyhmäksi, eikä teräsjääksi.
Otsikko: Vs: Irrallinen harmaavesisäiliö talvella
Kirjoitti: mobileman - 29.11.2017 kello on 00:19
Ei sitä kyllä kuivana kannata mennä viemäriin kaatamaan, saatta muuten hajulukot vettää jonkun aikaa astetta huonommin :)

Yks mitä vois kans miettiä, niin kesämökeille ja muille tarkotettu (biohajoava)glykoli, semmosta vihreen jäähdytysnesteen näköstä, mutta siinäkin taisi olla sama lantraussuhde kuin tavallisessakin jäähdytysnesteessä: 50% seoksella joku -30.. ja hinta oli muistaakseni melko kova, jottain 15 ja 20 euron väliltä 3litran löntti.
Otsikko: Vs: Irrallinen harmaavesisäiliö talvella
Kirjoitti: Mjerica - 30.11.2017 kello on 06:40
Vaikkei tuo ole tämänhetkisten ratkaistavien asioitten
työlistallani niin tulkoon nyt esille millä tavalla itse
aloittaisin kokeilut jos motivaatio löytyisi.

Reunaehtona verkkosähköttömyys (=puskaparkki) ja sulanapito
vain vaunun/auton oleskelukäytön aikana.

Arvelisin lähteväni siitä että lämpö säiliöön kulkeutuisi
vaunun sisältä pienen poistoilmavirran mukana. Eli 12V:n
laitetuuletin mallia "pieni", ehkä 40millinen tms.
  Poistoputkeksi solumuovinen lämpöeristysvaippa, eli
tosiaan pelkkä vaippa ilman sen kummenpaa sisäputkea ellei
sellaiseksi luettaisi poistovesiletkua. Se tulisiko nämä
sisäkkäin riippuisi kaiketi olemassa olevista rakenteista
ja senhetkisestä hifistelyinnostukse sta. Saattaahan olla
että toimisi erilläänkin niin hyvin ettei tuo olisi vaivan
arvoista.
  Säiliön laittaisin eristettyyn laatikkoon joten se
olisi näin jossain mielessä sisätilan "jatke", siis termisesti.
Eristetyn laatikon saanee vaikka eristyslevystä tekemällä tai
kylmälaukusta soveltamalla, madallus kaiketi olisi tarpeen.
Oma suosikkini olisi kylmälaukku kyllä mutta ei tavallinen
retkiboksi vaan sellainen joita käyttävät lääkekuriirit.
Tämä ainakin siksi että niissä löytyy otollisen tuntuisia
matalia "arkkuja" ja tukeviakin ne ovat. Hyvässä lykyssä olisi
vielä kahvatkin sivulla. Sisälokerikot pitäisi tietysti poistaa.
Tuollaisia poistavat käytöstä terveyskeskukset ja sairaalat
joten pitäisi vaan olla oikeassa paikassa oikeaan aikaan tai
muuten kontakti sopivaan tahoon....
Sisälle sitten vaan muovikanisteri joka armahtaisi jos tuon
tulisi jättäneeksi jäätymään, vahingossa tai tarkoituksella.
Otsikko: Vs: Irrallinen harmaavesisäiliö talvella
Kirjoitti: seijantie - 30.11.2017 kello on 12:47
Kannattaisi pähkäillä kuinka suuri vedenkäyttötarve talvimatkailussa kenelläkin on.Minulla ajatus olisi että kun astianpesutarvetta tulee veisin ulos astian jonne vedet lasketaan ja kävisin saman tien tyhjentämässä astian.Käsien ja naaman pesut on sitten tapauskohtaisesti.
Otsikko: Vs: Irrallinen harmaavesisäiliö talvella
Kirjoitti: mjh48 - 30.11.2017 kello on 15:49
Meillä oli edellisessä autossa talven ajan erilinen kanisteri vessassa johon liitin lavuaarin poistoputken.
Kaikki vedet kaadettiin vessan lavuaariin joten jätevedet pysyi sulana.
Käyttövesi oli erillisessä kanistrissa ja vessalla oli oma huuhteluvesisäiliö.

Nykyistä autoa ei ole käytetty talvela, mutta jätevesikanisterin liittämisvalmius on tehty.
Huono puoli nykyautoissa on vessan huuhteluveden käyttö raikasvesisäliöstä jonka koko n, 100 l ja sinne ei muutenkaan pisteä kuin juomakelpoista vettä.
Raikasveden tyhjentäminen putkistot mukaan lukien on paljon hankalampi kuin vessan huuhteluvesisäiliön tyhjennys.