Kirjoitti: Burstneri - 8.08.2021 kello on 16:13
Mitä mieltä olette, kuuluuko autoliikkeen maksaa korjaus? Ilman rakenteiden (tai ruuvin suojusten) irroitusta ongelmia ei olisi voinut nähdä. Eikä käynyt mielessäkään kun liikkeestä ostettu ja kosteusmittaus ok. Huoltoaika varattu reilun 2 viikon päähän paikalliseen liikkeeseen (auto ostettu usean sadan kilometrin päästä). Nyt pihassa pressu vuotokohdalla ja auto takakenossa, että vedet valuu poispäin. Onko normaalia että 18v vanhassa autossa on ruosteisia ruuveja? Eikö tuo ole pakko avata ja pehmeät puut vaihtaa? Paljonkohan tollainen operaatio voi maksaa?
(https://karavaanari.org/kuvat/1628428161.jpg)
(https://karavaanari.org/kuvat/1628428163.jpg)
(https://karavaanari.org/kuvat/1628428193.jpg)
(https://karavaanari.org/kuvat/1628428281.jpg)
Kirjoitti: putkimies - 8.08.2021 kello on 16:49
Hiukan hankala on arvioida näiden tietojen perusteella, mutta eiköhän tuo mustunut puu ole ollut märkä jo joitakin vuosia. Mutta onko tuo tumma puu kastunut kattoikkunan vuotamasta, rakenteissa kulkeutuneesta vedestä, vaiko olisiko siellä eri vuotokohta. Todennäköisesti on. Sekin pitää selvittää.
Itsellä näkemys että hyvin harva 20v ikäinen puurima- styroxikoppa on selvinnyt kuivana elikaartaan ilman yhtään korjausta.
Kirjoitti: Burstneri - 8.08.2021 kello on 17:05
Edit. Onko tuollaista pakko korjata (siis vaihtaa puuta) jos vain kuvassa näkyvä kohta on pehmennyt? Nyt reilun vrk on ollut auki, mielestäni haju alkaa hävitä ja sormella ei tunne kosteutta enää. Riittäisikö jos antaa kuivaa ja estää lisävuodot? Ajatuksena on käydä koko katto läpi ja uusia kaikki tiivisteet kun 2 kohtaa jo vuotanut. Mitä tekisitte minun tilanteessa? Omaa osaamista/paikkaa/työkaluja ei ole.
Kirjoitti: 88k5 - 8.08.2021 kello on 18:24
Aiemmessa autossani oli alkovin nurkassa. Syy oli olosuhteet ja rakenteiden totuetus. Mikään ei ole "oikea totuutta" vaan minun mielipide;
- auto eristys talvikäytössä oli puutteellinen
- vaikka lämpö asumiseen oli normi +20-22C, ko. paikka huurtui pinnasta, ja patjan alta jopa jäätyi.
- vuosien kuluessa kosteus (siis sisäilmasta) vanerista oli imeytynyt myös rakenteeseen
--> huolestuttava vaihe oli tuleva talvi kun muovipintaiseen autoon tuli tuolle kohdin muovin alle kohouma aivan etukulmaan listakaarteen juureen. Pakkanen jäädytti kosteuden puurungossa.
- tuon jälkeen ei voinut luottaa listan alla olevaan butyylin pitävyyteenkään.
Ostanut liike kosteusmittauksilla löysi kosteuta tuosta myös, avasi rakenteet kuivatteli/korjasi tuon. Ihan sovitusti otettiin hinnassa huomioon..
Vähän näyttäisi ko. merkin heikolta paikalta, ts. kylmäsilta rakenteessa, jossa sisäilmakosteus kondensoituu, eikä peitelevyjen takia pääse koskaan kuivumaan. Ja ajan oloon rakanne kostuu, pakkanen panee. Vesitiiviys sitten ottaa itteensä..
Mikähän tilanne tuolla etukaappien takana?
Kirjoitti: Burstneri - 8.08.2021 kello on 18:46
Minusta näyttää kattovanerin perusteellä, että veden/kosteuden suunta ei ole kattoluukku, vaan tuo poikittaisrima. Koska vesi kulkee siinä parhaiten puunsyiden suuntaisesti, vuoto saattaa olla katon ja seinän saumassa.. Tuo tummuus venerilevyn tapetissa viittaa, että ongelma on ollut pitkään (vuosia).
Aiemmessa autossani oli alkovin nurkassa. Syy oli olosuhteet ja rakenteiden totuetus. Mikään ei ole "oikea totuutta" vaan minun mielipide;
- auto eristys talvikäytössä oli puutteellinen
- vaikka lämpö asumiseen oli normi +20-22C, ko. paikka huurtui pinnasta, ja patjan alta jopa jäätyi.
- vuosien kuluessa kosteus (siis sisäilmasta) vanerista oli imeytynyt myös rakenteeseen
--> huolestuttava vaihe oli tuleva talvi kun muovipintaiseen autoon tuli tuolle kohdin muovin alle kohouma aivan etukulmaan listakaarteen juureen. Pakkanen jäädytti kosteuden puurungossa.
- tuon jälkeen ei voinut luottaa listan alla olevaan butyylin pitävyyteenkään.
Ostanut liike kosteusmittauksilla löysi kosteuta tuosta myös, avasi rakenteet kuivatteli/korjasi tuon. Ihan sovitusti otettiin hinnassa huomioon..
Vähän näyttäisi ko. merkin heikolta paikalta, ts. kylmäsilta rakenteessa, jossa sisäilmakosteus kondensoituu, eikä peitelevyjen takia pääse koskaan kuivumaan. Ja ajan oloon rakanne kostuu, pakkanen panee. Vesitiiviys sitten ottaa itteensä..
Mikähän tilanne tuolla etukaappien takana?
Korjasin hieman tekstiä aloitusviestissä. Kyseessä siis erillinen vuoto, kattoikkuna jo liikkeessä korjattu. Veikkaan itsekin, että vuoto tulee katon ja seinän saumasta tai lähellä olevasta ilmanvaihtoventtiil istä. Valuu siitä tuonne kulmaan kun keula aina alempana. Sinänsä vuotokohdalla ei ole merkitystä, korjata pitää joka tapauksessa. Kysymys kuuluukin, että onko autoliike mielestänne velvollinen korjaamaan ongelman? Kaappien taakse ei taida purkamatta nähdä, keskimmäisessä kaapissa olevassa mutterissa näkyy myös ruostetta.
(https://karavaanari.org/kuvat/1628437461.jpg)
Kirjoitti: 88k5 - 8.08.2021 kello on 18:56
Taitaa olla ihan tavanomaista "hapettumaa" joka korroosioksi muuttuu. Sähkösinkitty nylonmutteri ei kestä samaa, mitä esim galvanoitu mutu+jousialuslevy. Rosteri tai happonen (A2, A4) sitten aivan toista..
Tuon alumiinilätkän (kotelomarkiisin kiinnityksen painelevy) peitteenä sen kokoinen muovi kupu alkujaan. Vaan kun pultit toimivat kylmäsiltana - jäässä talvella kun tupa kuumana hönkijää. Ilman suojakupua kuivuvat paremmin ja hapettuminen hitaampaa. Minusta ei siis merkki mistää vuodosta.
Ja siitä aloituksesta; ei ole lyhessä ajassa tullut. Paikka vain sellainen, ettei ehkä tule mitatuksi kuin pintakosteutta verhouslevyistä.. tuo verhouslevy jo kosteuden pullistama (kanttinauhan ja melamiinin sauma auki). Siihen ei tosin montaa päivää tartte kastellulla lastulevyllä. Tumma homeesta sanoisin taas vanhaksi. Voi siis olla yhdistelmä kylmäsiltaa, kosteutta, jäätymistä-> vuoto..
Tietty olisi nytkin ollut hyvä saada heti rakenteiden avaamisen jälkeen kosteusmittausta pintaosista ja avatuista rakenteista.. ennen kuin kuivuvat (jos myyjää haluaa haastaa)-
Kirjoitti: Burstneri - 8.08.2021 kello on 20:04
Tietty olisi nytkin ollut hyvä saada heti rakenteiden avaamisen jälkeen kosteusmittausta pintaosista ja avatuista rakenteista.. ennen kuin kuivuvat (jos myyjää haluaa haastaa)-
Haastaisitko itse minun tilanteessa? Onko normaalia ja hyväksyttävää että tuon hintaisessa ja ikäisessä autossa löytyy pehmennyttä puuta? En näistä itse tiedä, kun ensimmäinen asuntoauto meille tämä. Siksi täällä kyselen, että kannattaako haastaa ja kuuluuko tälläinen myyjän virhevastuuseen? Kosteusmittauksia ei tietääkseni täällä tee muut kuin tuo mihin aika on nyt varattuna reilun 2viikon päähän.
Kirjoitti: 88k5 - 8.08.2021 kello on 20:14
Haastaisitko itse minun tilanteessa? Onko normaalia ja hyväksyttävää että tuon hintaisessa ja ikäisessä autossa löytyy pehmennyttä puuta? En näistä itse tiedä, kun ensimmäinen asuntoauto meille tämä. Siksi täällä kyselen, että kannattaako haastaa ja kuuluuko tälläinen myyjän virhevastuuseen? Kosteusmittauksia ei tietääkseni täällä tee muut kuin tuo mihin aika on nyt varattuna reilun 2viikon päähän.Aika korkealla kynnyksellä kun autolla ikää, jos myyjäkän ei ole ollut tietoinen, mikäli aiempi kosteusmittaus asianmukainen.. saitko sen mukaan, ja siinä merkattu mittauskohdat ja niiden lukemat sekä arviot?
Siis, onko "kuivaksi väitetty auto" kuitenki nyt märkä, vai eikö siinä ole ollut myyntihetkellä "havaittua kosteutta"?
Jos kattovierailulla löytämäsi haperot tiivisteet tarkoittaa kattoluukujen butyylien lisäksi katto/kylkisaumoja (perinteiset kulmalistat joiden alla butyylit), aika laiminlyöty historia..
Varmaan se tulevan mittaaja osaisi parhaiten konsultoida, ja olla mieltä aiemmasta mittauksesta? Varmaan sen pohjalta vasta parasta jatkaa..
Jos se kosteusmittaaja tekee paljon niitä, niin varmasti tuntumaa mistä niitä kosteikkoja Bürstreneistä löytyy yleensä - ja varmasti löytyy kohonneita % joka merkeiltä.
Kirjoitti: Burstneri - 8.08.2021 kello on 20:39
Aika korkealla kynnyksellä kun autolla ikää, jos myyjäkän ei ole ollut tietoinen, mikäli aiempi kosteusmittaus asianmukainen..
Varmaan se tulevan mittaaja osaisi parhaiten konsultoida, ja olla mieltä aiemmasta mittauksesta? Varmaan sen pohjalta vasta parasta jatkaa..
Jos se kosteusmittaaja tekee paljon niitä, niin varmasti tuntumaa mistä niitä kosteikkoja Bürstreneistä löytyy yleensä - ja varmasti löytyy kohonneita % joka merkeiltä.
Kiitos. Tuleva mittaaja on tosin sama kuin aiempi.. Eli me käytettiin itse vasta oston jälkeen mittauksessa. Myyjä tuskin on tietoinen mistään, eivät olleet mitään autolle tehneet (eivät tätä tietenkään sanoneet), vaan laittaneet ilmeisesti suoraan myyntiin vaihdossa tulleena.
Kirjoitti: Burstneri - 8.08.2021 kello on 20:51
saitko sen mukaan, ja siinä merkattu mittauskohdat ja niiden lukemat sekä arviot?
Siis, onko "kuivaksi väitetty auto" kuitenki nyt märkä, vai eikö siinä ole ollut myyntihetkellä "havaittua kosteutta"?
Jos kattovierailulla löytämäsi haperot tiivisteet tarkoittaa kattoluukujen butyylien lisäksi katto/kylkisaumoja (perinteiset kulmalistat joiden alla butyylit), aika laiminlyöty historia..
Ei ole eritelty mitenkään kohtia, lukemia tai arvoja, lukee vaan ei havaittua kosteutta. Kyllä, omaan silmään katolla olevat saumat haperoa. Seinissä olevia saumoja on enemmän korjailtu ja ne näyttää paremmilta.
Kirjoitti: Masa matkailija - 8.08.2021 kello on 20:59
Syyksi löysin ruostuneet listojen kiinnitysruuvit, joista kosteus imeytyi puuhun ja lahotti paikat.
Nyt oltiin kaksi viikkoa korjatulla reissussa, kaksi vuotta sitten tehty remontti, vielä löytyy lahoa joka korjattava, nyt kosteus pysyy pois.
"Volvo", tuo byrstner. Peruisin kaupan jos minulla olisi.
Melko varmasti työläs remontti edessä.
Lähetetty minun SM-F900F laitteesta Tapatalkilla
Kirjoitti: vaanari61 - 8.08.2021 kello on 21:25
Korjasin hieman tekstiä aloitusviestissä. Kyseessä siis erillinen vuoto, kattoikkuna jo liikkeessä korjattu. Veikkaan itsekin, että vuoto tulee katon ja seinän saumasta tai lähellä olevasta ilmanvaihtoventtiil istä. Valuu siitä tuonne kulmaan kun keula aina alempana. Sinänsä vuotokohdalla ei ole merkitystä, korjata pitää joka tapauksessa. Kysymys kuuluukin, että onko autoliike mielestänne velvollinen korjaamaan ongelman? Kaappien taakse ei taida purkamatta nähdä, keskimmäisessä kaapissa olevassa mutterissa näkyy myös ruostetta.
(https://karavaanari.org/kuvat/1628437461.jpg)
Kuvan mutterin pintaruosteen syy voi alkujaan olla vaurioituneessa pinnoitteessa, ei senkummemmin vesivuodossa. Mutteri näyttää sähkösinkityltä ja pultti ruostumattomalleter äkselle mutta kuvan perusteella voi tulla erheitäkin . . .
Magneetti kertoo paremmin kuin kuva. Rst kun ei erikoisemmin tartu magneettiin toisin on laita raudan kanssa.
Yksi mahdollisuus on kun kerta noin vanhasta kamppeesta kyse kuitennii, hattukourassa liikkeeseen joko kaupan purku tai kulut puoliksi ?
Kirjoitti: Karabiilisti - 9.08.2021 kello on 10:12
Liikeen vika josseivat ole kunnolla mitanneet ja kuitenkin vetoavat siihen.
Kirjoitti: tsahkali - 9.08.2021 kello on 10:27
Jos myyjä on sanonut että auto on mitattu ja kuiva niin sitten eikös korvausvelvollisuus ole.
Liikeen vika josseivat ole kunnolla mitanneet ja kuitenkin vetoavat siihen.
Kaupallisen toimijan vastuu on muutenkin aika laaja.
Wanhassa autossa on aina kulumaa ja pieniä vuotoja mutta jos se on mätä, ei se ole myyntikelpoinen.
Kirjoitti: Burstneri - 9.08.2021 kello on 14:42
Jos myyjä on sanonut että auto on mitattu ja kuiva niin sitten eikös korvausvelvollisuus ole.Myyjä ei ole mitannut autoa, itse käytettiin kaupan jälkeen. Mutta auto oli aivan normaalihintainen, joten mielestäni myyjä on korvausvelvollinen. Kaupasta kuitenkin alle 3kk aikaa ja nyt jo toisen kerran vedet tulivat sisälle. Ymmärrän että auto on käytetty ja itse maksoinkin esim. Yli 400€ tuulettimen/ilmastoinnin korjauksen ihan mielellään, koska en uutta tai virheetöntä kuvitellut ostaneeni. Mutta mielestäni 18k autossa ei ole hyväksyttävää jos joutuu heti purkamaan ja korjaamaan rakenteita vanhan vesivahingon takia. Eikös juuri tälläisen takia se auto osteta mieluummin vähän kalliimmalla autoliikkeestä kuin yksityiseltä?
Liikeen vika josseivat ole kunnolla mitanneet ja kuitenkin vetoavat siihen.
”Myyjä vastaa virheestä, joka on ollut autossa luovutushetkellä, vaikka virhe ilmenisi myöhemminkin. Kuluttajansuojalain mukaan virheen oletetaan olleen olemassa jo luovutushetkellä, jos se ilmenee kuuden kuukauden kuluessa luovutuksesta. Kuluttajan pitää kuitenkin osoittaa, että kyseessä on virhe.”
” Virheet käytetyssä autossa
Pääsääntö on, että käytetyssä autossa on myyjän vastuulle kuuluva virhe, jos
auto ei vastaa myyjän antamia tietoja. Myyjä vastaa myös sellaisista virheeksi katsottavista seikoista, joista se ei ole tiennyt.
myyjä ei ole kertonut tiedossaan olleista auton ominaisuuksia tai käyttöä koskevista olennaisista seikoista,
auto on huonommassa kunnossa kuin kuluttajalla on auton ikä, ajetut kilometrit, kauppahinta sekä myyjän autosta antamat tiedot huomioon ottaen yleensä aihetta olettaa.”
Kirjoitti: Yojimbo - 9.08.2021 kello on 15:04
Meillä kävi myös kerran niin, että (Bürstner myös) ostettu jopa hyvinkin uusi auto (5v vanha) otti kattosaumasta vedet sisään ajettaessa. Seisonnassa pihalla ei ollut tullut sisään. Lopputulemana palautettiin auto liikkeeseen ja etsittiin heidän valikoimistaan toinen yksilö jonka kanssa ei sitten ongelmia ollut. Kauppaa ei siis meidän tapauksessamme kokonaan purettu, mutta emme myöskään tyytyneet pelkkään sauman tiivisteen korjaukseen.
Kirjoitti: Burstneri - 9.08.2021 kello on 19:31
Itse lähtisin purkamaan kauppaa, jos mahdollista.
Meillä kävi myös kerran niin, että (Bürstner myös) ostettu jopa hyvinkin uusi auto (5v vanha) otti kattosaumasta vedet sisään ajettaessa. Seisonnassa pihalla ei ollut tullut sisään. Lopputulemana palautettiin auto liikkeeseen ja etsittiin heidän valikoimistaan toinen yksilö jonka kanssa ei sitten ongelmia ollut. Kauppaa ei siis meidän tapauksessamme kokonaan purettu, mutta emme myöskään tyytyneet pelkkään sauman tiivisteen korjaukseen.
Kiitos viestistä. Mielipiteitä asiaan haluaisin enemmänkin. Ei taida olla ihan helppoa kaupan purku enää. Kuinka pian oston jälkeen teillä tuo vika paljastui? Käytettiin auto myös kuntotarkastuksessa ennen ostoa ja muuten tuo on kyllä hyvässä kunnossa, suht vähän ajettu ja säännöllisesti huollettu (alusta siis). Vaikea tilanne kun ei näistä itse niin paljoa ymmärrä. Että mikä on hyväksyttävää ja mikä ei. Jos tuosta nyt ei muualta mitään löydy niin kuinka paljon mielestänne auton arvoon tuollainen vanha vesivahinko vaikuttaa? Nyt kun puu on kuivanut niin ei se ihan pehmeää enää ole. Onko tuollainen puu pakko vaihtaa? Vaikuttaako auton elinikään jos ei vaihda?
Kirjoitti: Kanavaari - 9.08.2021 kello on 19:52
Kirjoitti: huopakatto - 9.08.2021 kello on 20:54
Kirjoitti: Yojimbo - 10.08.2021 kello on 09:35
Kuinka pian oston jälkeen teillä tuo vika paljastui?
Taisi olla ihan muutamasta päivästä kysymys. Eli ei tosiaan kuukausia todellakaan. Käräjille asian kanssa en minäkään lähtisi, mutta vähintään selkeä hinnan alennus pitäisi saada ja/tai korjaus. Korjauksen kanssa vain on se ongelma, että koko auto pitäisi käydä läpi muiden mahdollisten piilovuotojen takia. Jos pari kuukautta korjauksen jälkeen löytyy uusia kohtia, niin mitäs sitten? Samoin tämä vaikuttaa autosi jälleenmyyntiarvoon . Harva haluaa ostaa kastuneen auton tietoisesti ja jos on siihen valmis, hinta on paljon alempi kuin kuivaksi oletetussa.
Kirjoitti: Burstneri - 11.08.2021 kello on 20:34
Taisi olla ihan muutamasta päivästä kysymys. Eli ei tosiaan kuukausia todellakaan. Käräjille asian kanssa en minäkään lähtisi, mutta vähintään selkeä hinnan alennus pitäisi saada ja/tai korjaus. Korjauksen kanssa vain on se ongelma, että koko auto pitäisi käydä läpi muiden mahdollisten piilovuotojen takia. Jos pari kuukautta korjauksen jälkeen löytyy uusia kohtia, niin mitäs sitten? Samoin tämä vaikuttaa autosi jälleenmyyntiarvoon . Harva haluaa ostaa kastuneen auton tietoisesti ja jos on siihen valmis, hinta on paljon alempi kuin kuivaksi oletetussa.
Olen samaa mieltä ja vien auton liikkeeseen niin saavat ammattilaiset arvioida ongelman laajuuden ja otan sitten yhteyttä myyjäliikkeeseen. Kiitos kaikille vastanneille!
Kirjoitti: Burstneri - 13.08.2021 kello on 16:57
Aika paljon on kiinni myyjän (mahdollisesta) hyvästä tahdosta, auto on kuitenkin jo 18v vanha. Ehkäpä kannattaisi koettaa ensin hyvässä hengessä neuvotella hinnanalennuksesta tai muusta osallistumisesta korjauskustannuksii n. Käräjöimään ei kannata ruveta. Kaupan purku ei tosiaan ole mikään läpihuutojuttu.Autosta löytyi lisää kosteusvaurioita. Perässä ja sivuissa korin reunoissa on täysin lahoja kohtia. Siis ne rakenteet millä seinät ovat alareunasta kiinni, takatallin kohdalta pohjavaneri ja takaseinässä. Ja renkaan vieressä uppoaa sormi vaneriin. Pakko yrittää kaupan purkua. Uskomatonta miten tämä on edes mahdollista. Miten voi olla, että ei kuntotarkastuksessa tai kosteusmittauksessa ammattilaiset huomaa tälläistä? Eikö siellä kuntotarkastuksessa katsota yhtään rakenteita? Tai kosteusmittauksessa, alan liikkeessä?
Kirjoitti: Masa matkailija - 13.08.2021 kello on 17:02
Liekö puuttuu tekijältä? Pitää mennä etehen ja kysyä miten mittasit.
Lähetetty minun SM-F900F laitteesta Tapatalkilla
Kirjoitti: armas ujomieli - 13.08.2021 kello on 18:06
Kirjoitti: Kumisimo - 13.08.2021 kello on 20:14
Autosta löytyi lisää kosteusvaurioita. Perässä ja sivuissa korin reunoissa on täysin lahoja kohtia. Siis ne rakenteet millä seinät ovat alareunasta kiinni, takatallin kohdalta pohjavaneri ja takaseinässä. Ja renkaan vieressä uppoaa sormi vaneriin. Pakko yrittää kaupan purkua. Uskomatonta miten tämä on edes mahdollista. Miten voi olla, että ei kuntotarkastuksessa tai kosteusmittauksessa ammattilaiset huomaa tälläistä? Eikö siellä kuntotarkastuksessa katsota yhtään rakenteita? Tai kosteusmittauksessa, alan liikkeessä?Enpä näe tapauksessasi mitään muuta vaihtoehtoa kuin kaupan purku.
Juuri tämän takia kannattaa aina ottaa joku asiasta ymmärtävä alan konkari mukaan kaupoille / katsomaan ajoneuvoa ellei itsellä ole kokemusta.
Kosteusmittaukset on luotettavuudeltaan suurinpiirtein samaa tasoa kuin myyjien puheet "oikein hyvästä" autosta: joskus voi pitää jopa paikkansa.
Mitään (juridista)vastuuta mittaajalla ei ole antamastaan lausunnosta.
Kirjoitti: Hesus - 13.08.2021 kello on 20:37
Itse en ainakaan mittauksiin luota
Samoissa ajatuksissa.
En edes omaa autoa ostaessa miettinyt kosteusmittauksen teettämistä, kun niin paljon on nähnyt ja kuullut "kuiviksi todettujen" autojen ja vaunujen mätävioista. Ei pysty paljon arvoa antamaan.
Kirjoitti: Dimexi78 - 13.08.2021 kello on 23:46
Eikö tosiaan ollut mitään outoja hajuja tai epäilyksiä oston hetkellä jos laitos on noin laho?
Luulisi hieman jo sisälle märälle koiralle haisevan jos on lahoa puuta auto täysi? Omassa kulkineessa jota nyt korjailen oli selkeä haju joka kertoi märän sijainnin. Muualta ei ole hajuja löytynyt eikä pehmeää kohtaa. Toki pitää jo vanhasta vehkeestä saumoja uusia, mutta luulisi noiden alkavan haista jos ne märäksi menee.
Kirjoitti: Burstneri - 14.08.2021 kello on 08:09
Moi,Ei kyllä mitään hajuja huomattu, nyt mielestäni vähän haisee. En tiedä onko auto täysi lahoa. Noissa mainitsemissani kohdissa on. Pari kaveria/sukulaista sitä myös lainasi kesän aikana ja ei nekään mitään hajuja huomanneet.
Eikö tosiaan ollut mitään outoja hajuja tai epäilyksiä oston hetkellä jos laitos on noin laho?
Luulisi hieman jo sisälle märälle koiralle haisevan jos on lahoa puuta auto täysi? Omassa kulkineessa jota nyt korjailen oli selkeä haju joka kertoi märän sijainnin. Muualta ei ole hajuja löytynyt eikä pehmeää kohtaa. Toki pitää jo vanhasta vehkeestä saumoja uusia, mutta luulisi noiden alkavan haista jos ne märäksi menee.
Kirjoitti: putkimies - 14.08.2021 kello on 09:23
Ei kyllä mitään hajuja huomattu, nyt mielestäni vähän haisee. En tiedä onko auto täysi lahoa. Noissa mainitsemissani kohdissa on. Pari kaveria/sukulaista sitä myös lainasi kesän aikana ja ei nekään mitään hajuja huomanneet.
Näin se on, ei haise. Ulkoseinien sisäpinnan muovi estää hajun pääsyn sisätiloihin. Toistaiseksi ainut menetelmä valvoa rakenteiden kuntoa on kosteusmittaus. Itse olen aika ison korjauksen joutunut tekemään 6vuoden ikäiseen vaunuun.
Opetteilin mittaamaan itse. On kaksi kosteusmittaria, kuulapäinen jolla voi mitata jättämättä pintaan jälkeä ja toinen mittari on piikkimittari jolla varmistan jos kuulapäämittari näyttää kohonnutta arvoa. 5min homma kun mittaa kattoluukut ja ikkunat, vapaat seinät ja lattian. Perusteellisempi mittaus on työläs, tunti menee kun pitää purkaa sisäkalusteita. En pidä kirjanpitoa. Käytän menetelmää jossa niihin kohtiin jossa lievä kohouma, kiinnitän valkoisen sähköteippi tarran johon merkitsen mitatun arvon. Jos mittausarvo ei kohoa vuosien varrella, arvon kohoamisen selittää jokin muu rakenteellinen seikka kuin kosteus.
Kirjoitti: Burstneri - 14.08.2021 kello on 09:38
https://www.is.fi/autot/art-2000006566038.html (https://www.is.fi/autot/art-2000006566038.html)
Kirjoitti: tsahkali - 14.08.2021 kello on 09:45
Auto kuivatettu ennen myyntiä ja kuiva kesä?
Muutaman päivän otsonointi, eikä haise...
Kirjoitti: MCL - 14.08.2021 kello on 10:34
Ostajalta ei voi vaatia ostotilanteessa edes pintamittauksia rakenteen sisäisistä mittauksista puhumattakaan, mikäli aistinvaraisesti mahdollista ongelmaa ei voi kohtuudella havaita.
Näillä tiedoilla myyjällä on täysi vastuu ko virheistä, mutta myyjä voi valita korjaako virheet vai purkaako kaupan.
Mikäli virhe korjataan, kannattaa olla aktiivisesti mukana, jotta voi varmistua korjauksen asianmukaisuudesta ja riittävästä laajuudesta.
Kirjoitti: Kanavaari - 14.08.2021 kello on 13:31
Lainaus
Käytetyn matkailuauton 17 000 eurolla ostanut sai omakseen todellisen homepommin – mittaus osoitti 50–100 prosentin kosteutta
Käytettynä ostettu matkailuauto oli täynnä kosteutta ja mikrobeja. Myyjän ja ostajan välille syntyi riita kauppahinnan palautuksesta.
https://www.is.fi/autot/art-2000006566038.html (https://www.is.fi/autot/art-2000006566038.html)
Kirjoitti: Yojimbo - 14.08.2021 kello on 21:35
Kirjoitti: T-Cat - 14.08.2021 kello on 21:51
Tämän ja oman kokemuksen perusteella, ei voi kuin ihmetellä myyjien / myyntiliikkeiden välinpitämättömyytt ä / asiantuntemattomuut ta. Kyllä asiakkaan pitää pystyä luottamaan, että myytävä tuotte, joka on kuntotarkastettu (siis myös kosteusmitattu), on oikeasti myös siinä kunnossa minkä tarkistuslista antaa ymmärtää. Jonkinlaista ammattiylpeyttä sitä voisi kuvitella olevan. Mutta ei sitten vissiin kaikilta löydy. Luulisi että vaihtotapahtumassa vastaanotettava, eli ostettava auto, olisi ihan liikkeen oman edun vuoksi syytä tarkastaa edes auttavasti ennen lopullista hyvityshinnan määrittelyä.
Hinnan alennus oli omassa sovittelu, toki olisivat purkaneet kaupankin. Omaan piikkiin takaseinän korjaus, oli kosteusmitattu myyjän toimesta.
Kirjoitti: Turhan Höpöttäjä - 14.08.2021 kello on 22:45
Myyjä vastaa kuluttajakaupassa vioista, myös ns piilovioista, käytetyssä tuotteessa ainakin 6 kk kaupasta.
Niin, ja tunnollinen karavaanari hykertelee tyytyväisenä, kun sai kostean vaunun jätettyä liikkeen murheeksi. :(
Kirjoitti: Burstneri - 15.08.2021 kello on 15:26
Tämän ja oman kokemuksen perusteella, ei voi kuin ihmetellä myyjien / myyntiliikkeiden välinpitämättömyytt ä / asiantuntemattomuut ta. Kyllä asiakkaan pitää pystyä luottamaan, että myytävä tuotte, joka on kuntotarkastettu (siis myös kosteusmitattu), on oikeasti myös siinä kunnossa minkä tarkistuslista antaa ymmärtää. Jonkinlaista ammattiylpeyttä sitä voisi kuvitella olevan. Mutta ei sitten vissiin kaikilta löydy. Luulisi että vaihtotapahtumassa vastaanotettava, eli ostettava auto, olisi ihan liikkeen oman edun vuoksi syytä tarkastaa edes auttavasti ennen lopullista hyvityshinnan määrittelyä.
Jep. Tosin myyjäliike ei ollut tehnyt kuntotarkastusta, eikä kosteusmittausta, me teetettiin ne itse. Tosi hyödylliset 160€ oli.. Joka kulmaan uppoaa sormi.
(https://karavaanari.org/kuvat/1629029950.jpg)
(https://karavaanari.org/kuvat/1629029957.jpg)
(https://karavaanari.org/kuvat/1629030037.jpg)
(https://karavaanari.org/kuvat/1629030054.jpg)
(https://karavaanari.org/kuvat/1629030064.jpg)
(https://karavaanari.org/kuvat/1629030132.jpg)
Kirjoitti: mike - 15.08.2021 kello on 15:30
Kirjoitti: Hesus - 15.08.2021 kello on 15:32
Kirjoitti: Burstneri - 15.08.2021 kello on 15:34
Olis varmaankin itsekin hiukan pitäny katsella kun noin helpoissa paikoissa oli pehmeät!Niin olisi. Tyhmänä maksoin siitä, että sen tekee ”ammattilaiset”.
Kirjoitti: tsahkali - 15.08.2021 kello on 15:36
Luulis kyllä että myös kosteusmittaaja olisi käyttänyt silmiään :o
Sehän mittas kosteutta ja pohjaveneri oli varmaan sillon kuiva. ;D
Kirjoitti: Burstneri - 15.08.2021 kello on 15:56
Luulis kyllä että myös kosteusmittaaja olisi käyttänyt silmiään :oEpäilen todella vahvasti, että onko mitannut ollenkaan. Yrittivät muuten samalla laskuttaa 89€ pyyhkimen sulan kiristyksestä, emäntä oli varannut kosteusmittauksen ja samalla sanonut siitä jotain. Kassalla kun olimme maksamassa myyjä sanoi ”ja se pyyhkimensulka”, johon sanoin että ”minähän tein sen jo itse”. Siis olin jo korjannut sen (1min kiristys), eli olisivat laskuttaneet 89€ turhasta, jos en olisi avannut suutani. Jälkeenpäin katsoin kuittia niin oli ehtinyt jo lyödä kassaan sen ja laittoi siihen jonkin alennusprosentin, että summaksi tuli 1 sentti. Tästä ei sanonut mitään. Samaan paikkaan veimme vuotavan kattoluukun korjattavaksi niin ensin soittivat, että ei löydy vuotoa ja se on varmaan ”ominaisuus” hengittävässä kattoikkunassa, että vähän vuotaa. Sitten löysivätkin vuodon kun olin menossa hakemaan autoa..
Kirjoitti: 88k5 - 15.08.2021 kello on 16:50
Olis varmaankin itsekin hiukan pitäny katsella kun noin helpoissa paikoissa oli pehmeät!Aikoinaan oudoksuivat karavaanien vaihtoliikkeissä kun ryönäsin vaihtovehkeiden pohjia. Muutaman vuoden ikäisissä oli, niin ruosteen piiskaamat rakenteet ja pohjalevyt valkoisen harmaita laikkuja täynnä...
Ostin silloin uuden, ja nyt viimeksi vaihdoin sen liki saman ikäiseen, jossa puuta ei ole kuin kalusteissa. Nii paljon mätä vaunuja korjaillut, ettei oikein usko kuivaa olevankaan..
Nyt aloituksen burikka näyttää yhtä haperolta Viroon myymäni vaunu. Sääli..
Jos pohjalevy tuossa kunnossa, ei yksinään siitä lähtevistä pytypuista ole kuivat.
Kaupan purkuu vain - autokin vaikuttaa purkukuntoiselta.. :-X
Kirjoitti: Reissaaja80 - 15.08.2021 kello on 18:52
Mitataanko kosteuksia muualta, kuin auton sisältä? Onko niillä tarvetta katsoa pohjaan?
Tässä on kyllä myös esimerkki ostajille yleensäkin. Vaikka ei autoista tietoa olekaan, niin tuollaiset näkymät pohjassa ymmärtää jokainen, että kaikki ei ole kunnossa.
Toivottavasti saat kaupan purettua.
Kirjoitti: Ruuteri - 15.08.2021 kello on 20:56
Samaan paikkaan veimme vuotavan kattoluukun korjattavaksi niin ensin soittivat, että ei löydy vuotoa ja se on varmaan ”ominaisuus” hengittävässä kattoikkunassa, että vähän vuotaa. Sitten löysivätkin vuodon kun olin menossa hakemaan autoa..Onkohan noita luukkuja heillä myynnissä... Xittu mitä toimintaa.. >:( Eikö tommoset ammattilaiset pitäis julkistaa,ettei muut mene vipuun !
Kirjoitti: seppoko - 15.08.2021 kello on 21:32
Off-Topic:Eikö tällä(kin) palstalla ole todettu, että karavaaninetissä on myynnissä märkiä vaunuja "korjattavaksi". Seuraavalla viikolla se on toisella myyjällä "kuivana".
Kirjoitti: K.E.V - 16.08.2021 kello on 07:49
Kirjoitti: ajuri - 16.08.2021 kello on 08:06
Kirjoitti: Burstneri - 16.08.2021 kello on 18:14
Jokos myyjäliike julki ? Vai vasta sopimusneuvotteluje n jälkeen.Vasta sitten jos neuvottelut eivät tuota oikeudenmukaista lopputulosta.
Kirjoitti: vaanari61 - 16.08.2021 kello on 18:34
Ison osan "vahingosta" pistän ostajan piikkiin . . .
Tais kaupat tulla ostohuumanvallassa ?
Kosteusmittaustulok set saattavat pitää paikkansakin, myyjä on pitänyt autoa paikassa jossa se on pintakuivunut ja kosteusmittaus tehty ylimalkaisesti mutta nuot lahokohdat olisi pitänyt ostajan huomata jokatapauksessa.
Kirjoitti: kimi - 16.08.2021 kello on 18:34
Olis varmaankin itsekin hiukan pitäny katsella kun noin helpoissa paikoissa oli pehmeät!
Tänä päivänä voi olettaa, että liike osaa määritellä auton kunnon ilmoituksessaan. Autokauppaa ja varmasti isojen ketjujen asuntoautokappaa käydään netissä ja myyjä toimittaa auton asiakkaalle. Mielestäni ei voi olettaa, että asiakas olisi pätevä arvioimaan auton kunnon ja myyjän kertoma pitää olla yhdenmukainen auton kunnon kanssa.
Toivottavasti tämä tarina saa onnellisen lopun ja myyjä kantaa vastuunsa.
Kirjoitti: Burstneri - 16.08.2021 kello on 18:49
Kun noita kuvia kattelee mitä nyt on julkituotu, olisi ostajallakin pitänyt hälyytyskellot soida . . . Noita lahokohtia ei voi olla huomaamatta, jäikö tarkastamatta ?
Ison osan "vahingosta" pistän ostajan piikkiin . . .
Tais kaupat tulla ostohuumanvallassa ?
Kosteusmittaustulok set saattavat pitää paikkansakin, myyjä on pitänyt autoa paikassa jossa se on pintakuivunut ja kosteusmittaus tehty ylimalkaisesti mutta nuot lahokohdat olisi pitänyt ostajan huomata jokatapauksessa.
Jäi pohja itseltäni tarkastamatta, tyhmänä maksoin kuntotarkastuksen ja kosteusmittauksen, että ammattilaiset tarkastavat auton puolestani. Lisäksi luotin siihen että tunnettu autoliike on tarkastanut myytävänä olevat autonsa. Koeajolla kävin ja pintapuolisesti katselin myös asunto-osan ja ulkopuolen, mielestäni autoista mitään ymmärtävältä ei voi enempää vaatia? Lisäksi nuo kaksi pahinta kohtaa perässä saattoivat tulla paremmin näkyviin vasta kun myöhemmin kolautin hieman takapuskuria. En tiedä.
Kirjoitti: Hesus - 16.08.2021 kello on 19:13
Kaksi edellistä vaunua ostin yksityiseltä ja möyrin kyllä alla.
Toki auto oli uudempi ja monta kertaa kalliimpi, mutta olisi siinäkin voinut käydä ohrasesti.
Kirjoitti: 4ntti - 16.08.2021 kello on 21:44
Kirjoitti: Burstneri - 17.08.2021 kello on 07:20
Onko myyjä siis nimenomaisesti kehunut autoa kuivaksi? Vai jätti mainitsematta et voi olla laho?Hyväksi kehui kaikin puolin, ei muuten oltaisi lähdetty 200km päästä sitä katsomaan. Myyjä vielä sanoi, että ei voi varata seuraavaan päivään asti, niin paljon oli kuulemma kysyntää siitä. Voihan tässä olla käynyt niinkin, että autoliike ei ole ollut tietoinen kosteusvaurioista, se tosin ei poista heidän vastuutaan asiassa.
Kirjoitti: 4ntti - 17.08.2021 kello on 07:38
Hyväksi kehui kaikin puolin, ei muuten oltaisi lähdetty 200km päästä sitä katsomaan. Myyjä vielä sanoi, että ei voi varata seuraavaan päivään asti, niin paljon oli kuulemma kysyntää siitä. Voihan tässä olla käynyt niinkin, että autoliike ei ole ollut tietoinen kosteusvaurioista, se tosin ei poista heidän vastuutaan asiassa.Hyväksi vai kuivaksi?
Kirjoitti: Reissaaja80 - 17.08.2021 kello on 07:48
Kirjoitti: 4ntti - 17.08.2021 kello on 08:08
Jos hinta on ollut 18tuhatta, niin se on ehjän auton hinta tuossa ikäluokassa. Jos liike ei ole ollut tuosta tietoinen, niin eivät ole tutkineet autoa vaihtoon tuotaessa yhtään. Jos taas on ollut tietoinen kunnosta, niin kyseessä on suora kusetus ja myyjää on ollut täysi m**kku.Nojaa, tuossa ikäluokassa täysin ehjiä autoja ei vaan enää ole. Enemmän tai vähemmän kaikissa sanomista. Tässä "vähän" enemmmän.
Jos autolla on jo koko kesä reissailtu, sitä on vuokrattu eteenpäinkin (eli käyttöä on ollut), kaupasta on aikaa jo 3kk ja ostaja on kolaroinutkin sen jo kaupan jälkeen niin kyllä kaupan purku voi vaikeaa olla tai ainakin siinä ottaa rahallisesti takkiin. En usko hetkeäkään että 100% kauppahintaa tulee näillä lähtötiedoilla saamaan takaisin vaikka kauppa saataisiin purettua. Ellei sitten myyjän hyvästä tahdosta ja PR mielessä.
Kirjoitti: megaman - 17.08.2021 kello on 08:17
Se, että ei voi varata tuotetta runsaan kyselyjen takia on tyypillistä myyjäliikkeen peliä, että asiakas alkaa hosumaan ostopäätöksen kanssa.
Myyjäliikkeen virhevastuu ja kaupan purku tässä tapauksessa. Viat on tässä tapauksessa kiistattomat. Edellisen omistajan mahd. epärehellisyys on liikkeen oma murhe.
Kosteusmittaus kaupanteon jälkeen oli ehkä väärä järjestys. Kyseenalaistaisin myös mittauksen tekijän ammattitaitoa, jos ei mitään epäilyttävää kohteesta löytänyt.
Kirjoitti: Burstneri - 17.08.2021 kello on 10:28
Nojaa, tuossa ikäluokassa täysin ehjiä autoja ei vaan enää ole. Enemmän tai vähemmän kaikissa sanomista. Tässä "vähän" enemmmän.
Jos autolla on jo koko kesä reissailtu, sitä on vuokrattu eteenpäinkin (eli käyttöä on ollut), kaupasta on aikaa jo 3kk ja ostaja on kolaroinutkin sen jo kaupan jälkeen niin kyllä kaupan purku voi vaikeaa olla tai ainakin siinä ottaa rahallisesti takkiin. En usko hetkeäkään että 100% kauppahintaa tulee näillä lähtötiedoilla saamaan takaisin vaikka kauppa saataisiin purettua. Ellei sitten myyjän hyvästä tahdosta ja PR mielessä.
Tottakai 18v vanhassa autossa on sanomista. Ja saa ollakin. Mutta jos hinta on 18k, autossa ei saa olla laajoja kosteusvaurioita. Yksi firma antoi karkean arvion korjauksesta, kuvien perusteella 3500-5000€ + osat.. Ja tämä arvio oli vain jo tiedossa oleville kohdille, kukaan ei tiedä mitä löytyy kun alkaa purkamaan. Kannattaa tutustua kuluttajansuojalaki in. Auto on huonommassa kunnossa kuin ikä, hinta ja ajetut kilometrit antaa olettaa. Ei tässä kukaan ole 100% kauppahintaa takaisin toivomassa, tietenkin olemme valmiit maksamaan kohtuullisen käyttöhyödyn ja puskurin korjauksen, jos kaupan purkuun päädytään.
Kirjoitti: megaman - 17.08.2021 kello on 10:51
Kirjoitti: Hesus - 17.08.2021 kello on 21:40
Tuossa kunnossa auton arvo on kolmasosa toteutuneesta kauppasummasta ja "myydään korjattavaksi".
Samaa mieltä.
18vuotias ei ole enää uusi, mutta nuo vesivahingot ei ole normaalia iän tuomaa kulumaa.
Ehdottomasti olisi kuulunut myydä vain korjattavaksi ja hinta sen mukainen,ehkä jopa huutokaupalla.
Kirjoitti: Burstneri - 28.08.2021 kello on 14:32
Kirjoitti: Hesus - 28.08.2021 kello on 14:35
Kirjoitti: käpynotko - 28.08.2021 kello on 14:46
Kirjoitti: megaman - 28.08.2021 kello on 14:51
Korjaavatkohan ite, vaiko myyvät sellaisenaan eteenpäin... 🤔
Kirjoitti: Burstneri - 28.08.2021 kello on 14:52
Hyvä homma. ThumbHuutokaupasta puhuivat.
Korjaavatkohan, vaiko myyvät sellaisenaan eteenpäin... 🤔
Kirjoitti: Ruuteri - 28.08.2021 kello on 16:27
Hyvä homma. ThumbTuo on sen verran laho, et tuli on oikea korjausmuoto.. :o
Korjaavatkohan ite, vaiko myyvät sellaisenaan eteenpäin... 🤔
Mut hyvä ko homma meni noin Thumb
Kirjoitti: K.E.V - 28.08.2021 kello on 16:31
Tarttiko edes kertoa vaihtoehdosta
Kirjoitti: Kumisimo - 28.08.2021 kello on 16:53
Tarinalle tuli oikeudenmukainen loppu, kauppa on purettu. Maksoimme itse ehdottamamme kohtuullisen käyttöhyödyn. Muistakaa muut aloitteleva karavaanarit, että ei kannata luottaa kuntotarkastuksiin tai kosteusmittauksiin. Tai siihen että autoliikkeet tarkastavat ollenkaan myynnissä olevia autoja. Opettavainen kokemus.Hyvä näin.
Nyt ei muuta kun uutta kohdetta etsimään ja sitten maltilla huolellinen tarkastus ennen allekirjoituksia.
Ehkäpä joku kokenut alan harrastaja mukaan katsomaan autoa mikäli mahdollista...
Kyllä tuostakin ikäluokasta löytyy vielä varsin hyviä laitteita.
Kirjoitti: Burstneri - 28.08.2021 kello on 21:56
Hyvä ThumbValitettavasti piti.. Olisi pankin kulujen (laina maksettiin liian nopeasti tjs.) jälkeen melkein tuplaantunut ehdottamamme käyttöhyöty, mutta loppujen lopuksi kauppa purettiin juuri niillä ehdoilla, mitä ehdotimme alunperin. Kyllä noitten autokauppiaiden kanssa kannattaa pitää puolensa ja tuntea oikeutensa. Mielenkiinnolla seuraan millä tiedoilla tulee tämä yksilö myyntiin/huutokauppaan.
Tarttiko edes kertoa vaihtoehdosta
Edit. Siis kaupan purkuun suostuivat heti, mutta palautus tilanteessa oli vähän hienosäätöä rahojen kanssa..
Kirjoitti: Ruuteri - 18.09.2021 kello on 21:54
https://huutokaupat.com/2979347/burstner-620-matkailuauto
Kirjoitti: Kumisimo - 19.09.2021 kello on 00:21
Lieneekö ko burstneri..Ei ole. Mutta näköjään hyvin lahoavia ovat.
https://huutokaupat.com/2979347/burstner-620-matkailuauto
Kirjoitti: 88k5 - 19.09.2021 kello on 00:43
Lieneekö ko burstneri..Aika pitkä huoltoväli, 102 000km ja 12 vuotta. 8) .. että sellaisella pidolla ::)
https://huutokaupat.com/2979347/burstner-620-matkailuauto
Kirjoitti: Ruuteri - 19.09.2021 kello on 12:07
Kirjoitti: käpynotko - 19.09.2021 kello on 16:17
Kirjoitti: K.E.V - 19.09.2021 kello on 17:16