Karavaanarin keskustelufoorumi
Tekniikkakeskustelut => Matkailuautot => Aiheen aloitti: kapo - 3.05.2019 kello on 13:03
-
Tervehdys
Olen tässä etsimässä / hankkimassa ensimmäistä matkailuautoa. Hakusessa on ns. pariskunnan kolmen vuodenajan auto. Pääsääntöisesti käyttäjinä olisi minä ja koira. Joskus saattaisimme sitten tuon karvakasan kanssa ottaa myös mamman mukaan :). Talvikäyttö ei ole ainakaan tässä vaiheessa suunnitelmissa. Tuolla nettikaravaanissa on muutama vaihtoehto, mikä kiinnostaa. Ja niissä on pari sen merkkistä, LMC ja McLouis, joita ei kovinkaan usein mainita vaihtoehdoiksi tällaisille aloitteleville harrastajille näissä ketjuissa. Enkä muutenkaan ole löytänyt noista merkeistä viestiketjuja tai yleensäkään kirjoituksia. Eli onko nuo merkit sellaisia, että ne on parempi unohtaa samoin tein, vai olisko tutkimisen arvoisia? Tuli nimittäin yksi McLouis myyntiin ihan tähän kotikylälle, muutaman sadan metrin päähän. Olis aika lähellä käydä kokeilemassa / tekemässä tarjous . Ja muuten tuo olisi spekseiltään ns. "haarukassa" paitsi, että ilmastointi puuttuu....
Haikailemani matkailuauto olisi hinnaltaan maks. 24 keur. Ja korimallina puoli-integroitu. Vuosimalli v. 2003 alkaen ylöspäin. Myös ilmastointi olisi kesäkaudella mukava lisä, niin tuon kirppuläjän, kuin itsenikin kannalta. Tuota ilmastointihommelia ehkä eniten ihmettelen, tai enempikin sen puuttumista. Onko tuohon puuttumiseen jokin syy? Kun 2000-luvun henkilöautoissa ilmastointi on kyllä pääsääntöisesti vakiona, ei kovinkaan montaa merkkiä / mallia taida olla mistä tuo puuttuu? Jostain kumman syystä näissä matkakulkimissa se ei ole kovinkaan yleistä? Varsinkin tuo asunto-osan ilmastointi vaikuttas olevan tosi harvinainen niissä, mitkä on muuten kiinnostavia.
Vinkkejä, ohjeita, neuvoja otan kokeneemmilta vastaan enempi, kuin mielellään. Esim. mitä tulee huomioida koeajo- tutustumisvisiitill ä. Kyllä on tullut kahlattua foorumia läpi, paljon olen tietoa ja niksejä ja ohjeita täältä löytänytkin, kiitoksia niistä. Pystyykö esim. kaasulaitteita sen kummemmin testaamaan / tutkimaan, kuin että ne toimivat, siis lämmitys, jääkaappi, liesi jne?
Ja jos tämä viesti on väärässä osastossa, niin joku moderaattori varmastikin siirtää tämän oikeaan paikkaan?
T. kapo
-
Kyllä se McLouis toimii ihan hyvin 3-vuodenajan autona.
Kaveri yöpyi meidän pihassa yli 30 pakkasellakin, emäntänsä tuli sisään. ;D
Ohjaamoilmastointi on hintakysymys, asunto-osassa vielä enemmän.
Ja vaatii sitten sen 230V.
-
Jos hakee nimenomaan 3 vuoden ajan autoa niin ei kannata karkastaa noita mcluiseja rotecceja, rimoreita yms....
hinta laatu on varsin kohdillaan ja alusta sama kuin ns "laatu" autoissa.
Itsellä on ohjaamo ilmastointi ja matkustamossa vaan kattotuuletin. Se pyörii akkuvirralla pitkään...ilmastoin ti ei pyörisi kauaakaan.
Kaikkien vehkeiden toiminta kantsii testata...liesi, jääkaappi, lämmitin, vesi, vessa jne...
Kannattaa myös koeajaa eri merkkien alustoja...niissä on mukavuus eroja....jos paljon aikoo ajaa.
Mieti myös tarviitko takatallia...se on kiva ja jälkiasennnus ei onnistu.
-
McLouis -merkillä ei ole enää (virallista) edustusta Suomessa - lähin Viro tai Ruotsi https://mclouis.com/2018/centro-vendita-ed-assistenza/
Vihdin Nummelassa Lomapalvelu (kaikilla nimillään edusti), ja jatkaja ProCaravan taisi alkuunsa edustaa, mutta kuulemma luopui mopeasti kun kosteusviat vaivasivat suomettuneita autoja miltein kaikkia 10 vuotiaita. Liekö vain pahaa puhetta - lähtöisin PC.stä tietääkseni.. :-[ Kosteusmittaus hyvällä mittarilla osaavan käsissä, oikeastapaikasta eikä kaapeli tai met.vahvikkeen kohdalta, paljaastaa arvojen kohoumat. Rimorissakin tarkistaa kannattaa ikkunoiden alaosat ja ajoissa kuivattaa ja tiivistää.
Ja se talvikäyttö kannattaa unohtaa 3-vuodenajanauton hyvänä pitämisen kannalta, vaikka kuinka lämpö riittäisi.. kovalla pakkasella patjat jäätyy seinään kiinni kun ei ilmaväliä, ikkunat hikoilee, jos yhtään kasetit kiinni - ja jos ei ole heti kuivaamassa, niin sisäseinälle vedet päätyy. Rimorin kohdalla päätin jättää talvikäytön kun lumisateella katto valoi vettä pitikin ulkoseiniä ja helmat täynnä jääpuikkoja. Ominaisuudelle ei ole mitään tehtävissä..
--
Jos myyjän toimesta ei kaasulaitteita testata (kun ei ole pulloa tmv.) - tuollaisella ei ole puhtaat jauhot pussissa. Hänen tehtävänsä näyttää miten toimivat - se mitä ei voi testata, oletetaan olevan rikki eikä ehjä..
Melkein joutuu tulemaan 2010 lukuun, että ohjamoilmastoinnit vakiona. Asunto-osan kattoilmastointi on hieman ristiriitainen asia (mutu) - sitoo sähköliekaan, ja olisi kova rasite auton laturille tuollainen 800W (~70A@12V) teho 2kW invertterin kautta kierrätettynä. Lisäksi kattoilmastoin 40x40cm kattoluukkuun istutettuna helposti lähtee autosta mukaan.. kuitenki maksaa sen 1½k€ ostettuna..
-
Kiitoksia jo näistä, etenkin tuo tieto McLouis:sta. Se selventää sen asian, mitä tuolla nettikaravaanissa olen ihmetellyt, eli miksei noita ole vuoden 2011 mallia uudempia Suomessa myynnissä. Vaikuttaa siltä, että McLouis jää pois vaihtoehdoista. Takatalli vaikuttaisi ihan hyvältä lisältä muuten, mutta kuinka hankala on könytä tuonne takapedille, kun ne ainakin kuvien perusteella on aika korkealla silloin, jos kunnon takatalli on autossa. Minä olen jo vanha ukko ja vähän kompura jaloistani, näinköhän kävisi mulle vaikeaksi. Ilmankin takatallia varmasti pärjäisin. Mutta testaamallahan ne asiat selviää... Eli mun rojekti on niin aluillaan, että tulevana vkl menen eka ehdokasta kattomaan. Se on LMC Liberty. Onko tuo LMC sitten minkälainen tapaus merkkinä? Ainakin kuvien perusteella vaikuttaa ihan o.k:lta. Ja siinä on ohjaamoilmastointi.
-
Kiitoksia jo näistä, etenkin tuo tieto McLouis:sta. Se selventää sen asian, mitä tuolla nettikaravaanissa olen ihmetellyt, eli miksei noita ole vuoden 2011 mallia uudempia Suomessa myynnissä. Vaikuttaa siltä, että McLouis jää pois vaihtoehdoista. Takatalli vaikuttaisi ihan hyvältä lisältä muuten, mutta kuinka hankala on könytä tuonne takapedille, kun ne ainakin kuvien perusteella on aika korkealla silloin, jos kunnon takatalli on autossa. Minä olen jo vanha ukko ja vähän kompura jaloistani, näinköhän kävisi mulle vaikeaksi. Ilmankin takatallia varmasti pärjäisin. Mutta testaamallahan ne asiat selviää... Eli mun rojekti on niin aluillaan, että tulevana vkl menen eka ehdokasta kattomaan. Se on LMC Liberty. Onko tuo LMC sitten minkälainen tapaus merkkinä? Ainakin kuvien perusteella vaikuttaa ihan o.k:lta. Ja siinä on ohjaamoilmastointi.
LMC on oikeasti laadukas tuote moneen saman hintaiseen verrattuna.
-
Kapolle sen verran että, valitse tarkasti, ettei autosi siirry heti netticaravaaniin myytäväksi väärän valinnan vuoksi. Niitä on siellä jo 4200 kpl. ::)
-
Kiitoksia vinkistäsi.... Valinta on tehty, jokunen pikku reissu heitettykin pirssillä. Auto valikoitui hankintahintansa puolesta ja muutenkin sellaiseksi, että ei tuossa kovinkaan korkealta tipu, jos homma ei jostain syystä nappaakaan... Harjotellaan tämän kanssa retkuilua ja mietitään sitten lisää, kunhan kokemusta kertyy... Jopa mammakin on ollut pari yötä matkakopissa miun ja kirppuläjän kanssa, ja se on paljon se.... ;)
-
^
Hyvä että löysit mieleisen. Ee muuta kun mukavia reissuja. Thumb
-
Paljon kiitoksia. Ja mukavia reissuja, sekä hyvää kesää myös sinulle ja perheellesi :)
-
Mikähän lienee valintasi?
-
Mikähän lienee valintasi?
Huomenta. Auto on alkovimallinen Elnagh -03
-
Tervetuloa harrastuksen pariin.
-
Tervehdys
Eka auto on siis hommattu. Ja eka 3vrk reissu jussina heitetty mamman ja karvakasan kanssa. Hyvin meni turnee, kumpikaan ei ottanut kertaakaan avioeroa ja mahduttiin vielä samassa autossa takas kotiinkin... Touhu auton sisällä iltaisin parkissa oli kyllä jossain säälittävän ja surkean välimaastossa... :-[ Mutta se siitä...
Tällaista asiaa tässä kyselisin, kun en halua sotkea noita toisia viestivitjoja ja minusta ei sähköhommissa ole, kuin vastukseksi: Kun autoon hankkii aurinkopaneelin ja antaa sen ladata akkuja, niin kuinka käy auton kanssa jos yhdistää sen seinäsähköön / aggrekaattiin ja antaa auton käydä esim. tyhjäkäyntiä yhtäaikaa? Onko vaaraa, että alkaa joku paikka voimaan pahoin, eli tapahtuu jotain ylikuumenemista, -latausta jne akustossa tai johdotuksissa? Vai onko kaikki o.k.? Autossa on kaksi vapaa-ajan akkua, 90 ja 100 Ah, invertteri 2500W. Auton laturi on vaihdettu isommaksi, 140A. Eli tällaisten hankinta on harkinnassa: paneelit n. 180W ja aggrekaatti 2kW. Vielä en ole vailla asennusohjeita, vaan ainoastaan tietoa miten toimii, ei toimi tuollainen tilanne? Minun tavoitteeni on olla täysin omavarainen sähkön suhteen. Tämä siksi, koska haluan yöpyä / leiriytyä paikoissa, joissa ei ole toisia immeisiä. Leirintäalueille en mene muuten, kuin pakotettuna.
Ja jos tämä kysely on väärässä paikassa, niin moderaattori voi sitten poistaa nuo. Olen untuvikko vielä näissä hommissa, niin en ole kaikista säännöistä vielä perillä... :-[
-
Mihin tarkoitukseen tarvitset noin paljon sähköä tuottavia laitteita. Agregaatti hyvä talvella, mutta kesäaikaan jo tuolla akkumäärällä pärjää pitkään olematta sähköverkossa. Paneelit on ok ratkaisu
-
Kahvipannu ja paistinpannu, niillä olen pärjännyt. Talvellakin ilman agrea ja paneeleita selvinnyt. Tietty ei varmaan haittaakaan ole.. Illat voi olla pitkiä, pitää kehittää toimintaa.. Tottuukin ajan kanssa. Tervetuloa meidän puskajussien joukkoon
-
Agregaatti hyvä talvella,
Eipä sitä paljoa silloinkaan tarvitse.
Silloin, kun autossa ei ollut Webaa, minulla oli mukana pieni agre, jolla sai moottorin lämpimäksi.
Muuhun sitä ei tarvinnutkaan.
-
Kiitoksia näistä jo. Meillä alko invertteri piippaamaan aamusella, kun kahvinkeitin tiputti kahvia ja leivänpaahtimella paahdoin leipää samalla, sekä läppäri oli latauksessa, kun akku oli siitäkin tyhjä. Piti laittaa auto käyntiin vähäks aikaa, että loppu piippaamiset. Mulla on siellä autossa lisänä sääasema, sille sääaseman konsolille tulee sähkö Raspberryn kautta. Ja sitten Raspberry lukee säädataa siitä konsolista ja lähettää wifin kautta säädataa palvelimelle minuutin välein 24h päivässä, kun ollaan reissussa. Kotipihassa ei tuo ole käytössä. Nuo kamppeet ei tietty kovin paljoa sitä akkua kuormita, mutta pikkasen kuiteskin. Ja tuo wifipalikka on myös sen 24/7 käytössä, kun ollaan reissussa. Ja tietty vesipumput ja muut normi asumiseen liittyvät kulutukset on myös. Noista syistä ekana tuli tuo aggre mieleen, kun sehän on vaan plug and play, kun tulee sähvön tarve. Aurinkopaneeli on sitten asennettava erikseen, se saattaa olla vähän pitemmässä viivassa sitten... Itseni tuntien on ns. PTS-rojekti...
-
Suositteleevat ettei seinäsähköä ja autoa käytettäisi yhtä aikaa! Eli pistoke irti ennen käynnistystä!
-
Nätimmin se auto käy kuin agrekaatti, ja lataa akunkin nopeammin koska akkulaturin teho on huomattavasti pienempi... Eikä tarvii haisevaa möykkyä pitää tilaa viemästä.
-
Nätimmin se auto käy kuin agrekaatti, ja lataa akunkin nopeammin koska akkulaturin teho on huomattavasti pienempi... Eikä tarvii haisevaa möykkyä pitää tilaa viemästä.
Kokemus vai luulo? Kilowatin honda on aika hiljainen eikä myöskään haise. Tosin siitä huolimatta asensin juuri paneelit.
Mutta ainakin itselläni agre on tarpeen sähköpyörän lataukseen. Se kun ei paistin- tai pulputuspannulla lataudu. Paneeleja ei mahdu katolle semmoista määrää että se riittäisi ruokkimaan invertterin, vaikka sattuisi aurinkoinenkin päivä.
-
Kyllä auton laturi on tehokkain jos johdotukset ok. Harvalla kymmeniä amppeerejä lataava laturi kyydissä.
-
Tehokkuuteen en tuossa ottanutkaan kantaa. Tosin, akkua ei ladata auton laturillakaan suurilla Virroilla. Eri lähteistä löytyy arvoja joissa isommatkin on 1/10 akun kapasiteetista. Eli 200ah akussa se tekisi 20a. Johon pystyy moni verkkolaturikin.
-
Ainuttakaan agrekaattia en ole nähnyt mikä ei bensalle käryäisi käyttämättömänä. Lisäksi vielä sen kannu. Kyllä meidän autoissa auton laturin kautta tuleva virtamäärä on ollut reilusti suurempi kuin edim ebl lataukset. Ja autohan kannattaa laittaa käymään kun käyttelee isovirtaisia laitteita invertterillä.
-
Jos toi agre haisisi, olisin takuulla kuullut siitä juhannusaaton helteessä. Kannu oli kieltämättä hieman pullea, mutta haju kesti kannussa.
-
Ihmettelen vaan. Pitääkö autossa olla kaikki kotikäyttöön tarkoitetut tehokkaat 230V laitteet mukana, ja yhtä aikaa käytössä?
-
Jos toi agre haisisi, olisin takuulla kuullut siitä juhannusaaton helteessä. Kannu oli kieltämättä hieman pullea, mutta haju kesti kannussa.
Tämä nyt on vaan tätä, älä masennu.
-
Ihmettelen vaan. Pitääkö autossa olla kaikki kotikäyttöön tarkoitetut tehokkaat 230V laitteet mukana, ja yhtä aikaa käytössä?
Saanko minäkin ihmetellä. Kun kahvihammasta pakottaa, isäntä kaivaa agrin esiin ja nykäsee sen surisemaan. Virittelee vielä kaapelit paikalleen. Emäntä kaivelee keittimen kaappien kätköstä. Laittaa keittimen käyttöön ja kohta lrisee kahvi kannuun. Isäntä ja emäntä hörppii kahvin ja mutustaa nisua. Isännän kootessa kuumaa agria takaisin paikoilleen, emäntä pesee keittimen ja kuivattuaan laittaa takaisin hyllyyn.
Naapuri, kaikkien kaveri, kuumentaa veden kaasulla tai veden keittimellä. Suodattaa kahvin suppiloa käyttäen kummallekkin kuppiin. Toiselle väkevää ja toiselle enempi tavallista. Ja nisut tietysti. :D
-
Saanko minäkin ihmetellä. Kun kahvihammasta pakottaa, isäntä kaivaa agrin esiin ja nykäsee sen surisemaan. Virittelee vielä kaapelit paikalleen. Emäntä kaivelee keittimen kaappien kätköstä. Laittaa keittimen käyttöön ja kohta lrisee kahvi kannuun. Isäntä ja emäntä hörppii kahvin ja mutustaa nisua. Isännän kootessa kuumaa agria takaisin paikoilleen, emäntä pesee keittimen ja kuivattuaan laittaa takaisin hyllyyn.
Naapuri, kaikkien kaveri, kuumentaa veden kaasulla tai veden keittimellä. Suodattaa kahvin suppiloa käyttäen kummallekkin kuppiin. Toiselle väkevää ja toiselle enempi tavallista. Ja nisut tietysti. :D
Tai käyttää muru kahvia, ja tai käyttää induktio liettä ;) ;D Thumb
-
Tai käyttää muru kahvia, ja tai käyttää induktio liettä ;) ;D Thumb
Millasen agrin tai invertterin induktioliesi tarvitsee. ;)
-
Millasen agrin tai invertterin induktioliesi tarvitsee. ;)
Johto tolppaan ;) ;D
-
Kyl meillä ihan wanhan liiton pannukaffia n. 3€ pannulla Thumb Ei pelkää poroja kun tullu niin paljon porossa oltua ;D
-
Paneeleja ei mahdu katolle semmoista määrää että se riittäisi ruokkimaan invertterin, vaikka sattuisi aurinkoinenkin päivä.
Tähän mutuun on pakko tarttua.
Eihän paneleita tarvitse olla saman verran mitä hetkellinen kulutus sattuu olemaan. Hetkellinen kulutus otetaan akusta ja paneli lataa taas ajan kanssa sen energian takaisin akkuun. Esimerkiksi litra kahvia kun keitetään keittimellä ottaa 1000-1500W tehon mutta energiaa kuluu 7-12 minuutin aikana kutakuin 150Wh. 100Wp aurinkopaneli tuottaa tuon kahvinkeitossa kuluneen energian takaisin akkuun 1,5 tunnissa. Näin kesällä auringonpaistetta riitää 6-8 tuntia.
Mitä tuohon toimimiseen Kaapolle autossa, siihen kyllä muodostuu rutiinit ajan kanssa. Teillä on vain kulutuslaitteita yksinkertaisesti liikaa päällä ja kannattaa vähän alkaa muuttamaan kulutustapoja puskaillessa energianmäärä kun on varsin rajallinen. Invertteri kannattaa myös sammuttaa kun sille ei ole oikeaa käyttöä, sillä se on aika suuri piilokuluttaja syöden akut tyhjäksi. Tuo datan lähettäminen mm. on sellainen asia joka voitanee kyseinalaistaa onko pakko olla näin tarkkaa että minuutin välein vai riittäisikö vaikka 12h välein lähetettäisiin minuutin välein kerätty data? Toki optimaalisinta olisi kun lähettäisi kun yhteys on järjestetty kun sitä muutenkin tarvitaan. Yleisesti ottaen mitään kulutuslaitteita mitä ei ole pakko pitää päällä niin ne kannattaa sammuttaa tai sitten vain kärsiä sähkön vähyydestä.
Lisäyksenä: Leivänpaahdin kulutuslaitteena on kokonaan pois suljettu puskailtaessa ja sen voi heittää samantein pois autosta painoa tuomasta. Sen voi korvata vaikka syttyttämällä kaasuliesi ja siinä päällä pyöritellä leipiä sopivan tummaksi ja lämpimäksi vaikka halsterissa. On sitä paitsi nopeampi kuin leivänpaahdin. Joillakin on sitten näitä hiustenkuivaimia sun muita kihartimia myös matkassa ja niidenkin osalta kannattaa kehitellä jotain muita vaihtoehtoja ehostaa hiuksiaan uuteen päivään. Puskassa nyt muutenkaan ole muita juuri katselemassa joten onko tuo pakko välttämättä tällätä itseään?
-
Tehokkuuteen en tuossa ottanutkaan kantaa. Tosin, akkua ei ladata auton laturillakaan suurilla Virroilla. Eri lähteistä löytyy arvoja joissa isommatkin on 1/10 akun kapasiteetista. Eli 200ah akussa se tekisi 20a. Johon pystyy moni verkkolaturikin.
Jaa, kyllä meillä menee 140A laturilla hupiakuille ~100A jonkin aikaa kun ne ovat lähes tyhjät. Akut kyllä itse määräävät paljonko ne ottavat virtaa vastaan lataustasostaan riippuen. Toki ohuilla kaapeleilla lataus on aika onnetonta kun tulee se jännitteen alenema mikä haittaa akun virran vastaanottoa.
-
Naapuri, kaikkien kaveri, kuumentaa veden kaasulla tai veden keittimellä. Suodattaa kahvin suppiloa käyttäen kummallekkin kuppiin. Toiselle väkevää ja toiselle enempi tavallista. Ja nisut tietysti. :D
Minä toimin samoin, kuin se naapuri...
Vedenkeittimeen vesi ja invertterillä kuumaksi. Termarin päälle suodatinsuppilo ja kuuma vesi suotimeen.
Vesikannu ylösalaisin kuivumaan, suppilo altaasen ja suodatinpussi roskiin. Siinäpä tuo. Siinä välissä ottaa nisupullat esiin.
On huomattavasti kätevämpi, kuin kaasun kanssa touhuaminen. Akku ei paljoa rasitu ja latautuu hetkessä kennon kanssa, tai ajaessa.
Niin ja se vedenkeittimen aluslevy on johdolla pysyvästi invertterissä kiinni ja invertteri käynnistyy kaukosäätimellä.
-
Jaa, kyllä meillä menee 140A laturilla hupiakuille ~100A jonkin aikaa kun ne ovat lähes tyhjät. Akut kyllä itse määräävät paljonko ne ottavat virtaa vastaan lataustasostaan riippuen. Toki ohuilla kaapeleilla lataus on aika onnetonta kun tulee se jännitteen alenema mikä haittaa akun virran vastaanottoa.
No näin sen pitäisikin mennä. Jonkin aikaa auton oma laturi on reilusti tehokkaampi, mutta jännitteen noustessa virrat tippuu aika alas ja siitä eteenpäin alkaa olemaan mielestäni aika turhaa käyttää isoa dieseliä pienen bensatuhnun sijaan.
-
Tähän mutuun on pakko tarttua.
Eihän paneleita tarvitse olla saman verran mitä hetkellinen kulutus sattuu olemaan. Hetkellinen kulutus otetaan akusta ja paneli lataa taas ajan kanssa sen energian takaisin akkuun. Esimerkiksi litra kahvia kun keitetään keittimellä ottaa 1000-1500W tehon mutta energiaa kuluu 7-12 minuutin aikana kutakuin 150Wh. 100Wp aurinkopaneli tuottaa tuon kahvinkeitossa kuluneen energian takaisin akkuun 1,5 tunnissa. Näin kesällä auringonpaistetta riitää 6-8 tuntia.
Tämä liittyy enemmän mun henkilökohtaiseen käyttöön. Eli mun ongelma on sähköpyörän akun lataus. Lataus kestää vajaat 4h ja laturin ottoteho vajaat 500w (alkuun vähän päälle). Tuo haukkaa akusta invertterin kautta käytettynä jo niin paljon virtaa, että pitää olla melko liuta paneelia, jotta se ehtisi pitää akut latingissa, kun ollaan pidempään paikallaan. Nyt on paneelia 160 w edestä, josta huonosta kulmasta johtuen irtoaa vajaat 100w kun hyvin paistaa. Ja jos ei paista, puhutaan 20-30w lukemista keskellä päivää.
Se, että joku pärjää ilman agrea hyvin, ei tarkoita, että kaikki pärjäisivät, kun harrasteita ja tapoja harrastaa on niin monia.
Kysyjän tapauksessa, kun kulutus on pitkin päivää, tuntuisi paneelit hyvältä ratkaisulta, toki, jotenkin akut pitää ladata pilviselläkin säällä, jos käyttö sitä vaatii. Taloudellisesti agre ei kannata, sen verta pieni ero kulutuksessa. Mutta itse vierastan ison dieselin käyttöä tyhjäkäynnillä pitkiä aikoja, etenkin vanhemmat karstottuu pikkuhiljaa . Mieluummin suhteellisen edukas pikkumosa, joka saa käydä järkevillä kierroksilla.
-
No näin sen pitäisikin mennä. Jonkin aikaa auton oma laturi on reilusti tehokkaampi, mutta jännitteen noustessa virrat tippuu aika alas ja siitä eteenpäin alkaa olemaan mielestäni aika turhaa käyttää isoa dieseliä pienen bensatuhnun sijaan.
Virran vastaanottokyky laskee kun akku alkaa olemaan lähes 80% täynnä siitä eteenpäin lataus hidastuu jatkuvasti ja puhutaan useista tunneista että akku saadaan 100% täyteen, turhaa hommaa mihin taas aurinkopaneli on omiaan. Mielestäni on ihan sama ladataanko pikaa 100A virralla 30-60 minuutissa autonmoottorilla kuluttaen sen n. 1-2 litran dieseliä vai hiljoskellen agrella jauhaen useampia tunteja 20A virralla kuluttaen n. 1 litraa bensaa jokaista tuntia kohden. Mitä sitten taas tulee ympäristöön on pienmoottorit vähän enemmän saastuttavampia jos sen asian haluaa myös huomioida.
Mutta makuasioita, mitäpä niistä kiistelemään.
Tämä liittyy enemmän mun henkilökohtaiseen käyttöön. Eli mun ongelma on sähköpyörän akun lataus. Lataus kestää vajaat 4h ja laturin ottoteho vajaat 500w (alkuun vähän päälle). Tuo haukkaa akusta invertterin kautta käytettynä jo niin paljon virtaa, että pitää olla melko liuta paneelia, jotta se ehtisi pitää akut latingissa, kun ollaan pidempään paikallaan. Nyt on paneelia 160 w edestä, josta huonosta kulmasta johtuen irtoaa vajaat 100w kun hyvin paistaa. Ja jos ei paista, puhutaan 20-30w lukemista keskellä päivää.
Siksi se ei ehkä olekkaan tähän yhteyteen aloittajalle ihan oleellinen asia edes sivuhuomautuksena kun kyse on sinun henkilökohtaisesta dilemmasta sähköpyörän osalta minkä solet ratkaissut näin. Ilman sähköpyörää agreineen pärjännet vallan hyvin ilman agregaattia pitkäänkin aurinkopanelin avustuksella puskassa.
-
Tämä liittyy enemmän mun henkilökohtaiseen käyttöön. Eli mun ongelma on sähköpyörän akun lataus. Lataus kestää vajaat 4h ja laturin ottoteho vajaat 500w (alkuun vähän päälle). Tuo haukkaa akusta invertterin kautta käytettynä jo niin paljon virtaa, että pitää olla melko liuta paneelia, jotta se ehtisi pitää akut latingissa, kun ollaan pidempään paikallaan. Nyt on paneelia 160 w edestä, josta huonosta kulmasta johtuen irtoaa vajaat 100w kun hyvin paistaa. Ja jos ei paista, puhutaan 20-30w lukemista keskellä päivää.
Se, että joku pärjää ilman agrea hyvin, ei tarkoita, että kaikki pärjäisivät, kun harrasteita ja tapoja harrastaa on niin monia.
Kysyjän tapauksessa, kun kulutus on pitkin päivää, tuntuisi paneelit hyvältä ratkaisulta, toki, jotenkin akut pitää ladata pilviselläkin säällä, jos käyttö sitä vaatii. Taloudellisesti agre ei kannata, sen verta pieni ero kulutuksessa. Mutta itse vierastan ison dieselin käyttöä tyhjäkäynnillä pitkiä aikoja, etenkin vanhemmat karstottuu pikkuhiljaa . Mieluummin suhteellisen edukas pikkumosa, joka saa käydä järkevillä kierroksilla.
Kiitoksia tästä. Meillä jokaisella on oletettavasti omat harrastuksemme, niin myös minulla. Ja se on säähän liittyvät havainnot yms. sääasemien avulla.
Sähkön kulutuksen kannalta tarve on vähäinen, mutta kulutus kuitenkin. Ja aggre on hankittuna jo autoon. Jos se jotain takatallissa käryää, tai teettää lisää hommia mulle aamutoimien takia, niin ei sen kyllä pitäisi olla keneltäkään muulta poies, minä ite ne kestän kyllä ja kärsin omissa nahoissani. Ilta- ja aamurutiinit siirtyvät kyllä mukanani kotoa autoon ja toisin päin. :-[ Seuraava hankinta on nuo aurinkopaneelit, kunhan saan kaverin asentamaan ne... Ja jos sitten jatkossa aurinkopaneelien kanssa pelkästään pärjäilen, niin on mulla tolle aggrelle muutakin käyttöä mökillä, liittyen tuohon harrastukseeni.
-
Virran vastaanottokyky laskee kun akku alkaa olemaan lähes 80% täynnä siitä eteenpäin lataus hidastuu jatkuvasti ja puhutaan useista tunneista että akku saadaan 100% täyteen, turhaa hommaa mihin taas aurinkopaneli on omiaan. Mielestäni on ihan sama ladataanko pikaa 100A virralla 30-60 minuutissa autonmoottorilla kuluttaen sen n. 1-2 litran dieseliä vai hiljoskellen agrella jauhaen useampia tunteja 20A virralla kuluttaen n. 1 litraa bensaa jokaista tuntia kohden. Mitä sitten taas tulee ympäristöön on pienmoottorit vähän enemmän saastuttavampia jos sen asian haluaa myös huomioida.
Mutta makuasioita, mitäpä niistä kiistelemään.
Siksi se ei ehkä olekkaan tähän yhteyteen aloittajalle ihan oleellinen asia edes sivuhuomautuksena kun kyse on sinun henkilökohtaisesta dilemmasta sähköpyörän osalta minkä solet ratkaissut näin. Ilman sähköpyörää agreineen pärjännet vallan hyvin ilman agregaattia pitkäänkin aurinkopanelin avustuksella puskassa.
Edelleen en löydä mistään tukea sille, että lyijyakku sietäisi moisia latausvirtoja (ellei se ole poskettoman iso), päinvastoin. Akkuvalmistajat varoittavat erityisesti suljettujen akkujen kohdalla ylivirrasta (exiden esimerkissä 75ah akun max. latausvirransieto oli 15a) koska akku alkaa kiehua ja varo laskee painetta pois, jota ei saisi suljetussa tapahtua. Tuoreemmissa autoissa isoinen latureineen homma on ratkaistu älykkäämmällä latauksella, vanhemmissa rajoittamalla jännitettä, jolloin virrankaan ei pitäisi kasvaa liian isoksi ja toki, piuhatkin tekee oman vastuksensa (josta jo mainitsit).
Ympäristönäkökohdis ta, vanha nokivasara, etenkin kovalla laturikuormalla vie vähimmilläänkin liki 2l/h tyhjäkäynnillä, eikä ole erityisen ympäristöystävällin en. Tuoreemmat autot on vähäpäästöisempiä toki. Pikku honda täydellä kuormalla 0.7l/h, akun latauskuormalla huomattavasti vähemmän. Ja jos litrahinta (3€/l) ei harmita, voi käyttää pienkonebensiiniä jota itse käytän jo siksikin, että värkki on harvoin käynnissä. Tähän mennessä oon tarvinnu laitetta eniten akkujen lataukseen talviseisonnassa, kun paikassa ei ole sähköä eikä sinne aurinko paista. Tuoreemmat autot on vähäpäästöisempiä toki.
Mutta joo, eiköhän tämä piisaa mun osaltakin tästä aiheesta, jonka otin esille siksi, että joka kerta kun agre mainitaan. Ilmaantuu joku kertomaan miksei sitä voi tarvita kun aamukahvit jne.
-
Kuten jo tuossa edellä totesin akku itse kyllä osaa säätää latausjännitteen perusteella minkä verran se ottaa virtaa vastaan akun napajännitteen noustessa. Esimerkiksi ajoneuvon starttiakku joutuu kokemaan jokaisen starttauksen jälkeen huomattavan suuria latausvirtoja, jopa lähes kolminkertaisia virtoja akun kapasiteettiin nähden. Tämä taas johtuu siitä että starttaus laskee akun napajännitteen lähelle oikosulkujännitettä 10,8V tienoolle ja sen nostamiseksi akku ottaa käynnistyksen jälkeen suuria virtoja vastaan. Tosin asuntoautoissa hupipuolen akut saavat osakseen paljon pienemmän latausvirran auton laturilta sillä monesti kapasiteettia on enemmän kuin starttiakussa. Hupipuolen akut myös monesti ovat myös paremmin virtaa vastaanottavia hupi ja paikallisakkuina. Toki onhan niitäkin ketkä tässä asiassa ovat visuja riittäen että on ostanut akun missä on kaksi napaa ja on halvinta mitä markkinoilta saa kun muut ominaisuudet ovat toissijaisia.
Toki akkuun saadaan virtaa menemään myös enemmänkin nopeasti mutta se vaatii taas latausjännitteen nostoa mikä taas lisää lämpöä ja kiehumista. Latausjännitteen nosto ei myöskään tee hyvää akun elinkaarelle +20 asteen lämpötiloissa. Akun lämpötilan noustessa +42 tai yli aiheuttaa jo voimakasta kaasuuntumista ja lataus tai purku pitää keskeyttää kunnes akun lämpötila on laskenut.
Toki kun akkuja oikeasti ladataan erilisellä akkulaturilla suositellaan käytettäväksi tietyn kokoista laturia tähän tarkoitukseen. Suosittelu perustuu pitkälti valmistajan elinkaariajetteluun ja siihen ettei akun viimeisen 80%-100% lataukseen tarvita kovinkaan tehokasta laturia ja se viedessä huomattavan pitkän ajan. Yleensä kuitenkaan akkuja ei akkulaturilla ladata varsinkaan ajoneuvoissa vaan latauksen hoitaa ajoneuvon laturi. Lisäyksenä: Lukuunottamatta hupiakkuja mitä ovat koko ajan laturissa jossain karavan-alueella. Siellä karavanalueella on tarpeet erilaiset kuin puskassa ja näin myös akkukapaisiteettin ja latauksen tarve monesti pienempi kuten myös rasituksen pääosin jäädessä valoihin, vesipumppuun ja mahdolliseen lämmitykseen.
Kuitenkin aivan samanlailla voidaan tätä asiaa myös ajatella käänteisesti purkutilanteessa ettei akkua voi purkaa suurella virralla rasittaen sillä silloinkin osa akusta otettavasta tehosta muuttuu lämmöksi kuormituksen lisäksi akussa virran purku aiheuttaa kaasuuntumista aina. Se ei näytä olevan kuitenkaan ongelma vaikka monella on jopa 2500VA iverttereitä kahvinkeittimineen, imureineen sun muine tehokkaine kulutuslaitteineen.
Samasta syystä auto voi olla myös yhtaikaa käynnissä sekä myös kytkettynä töpselisähköön, toki joillakin valmistajilla tätä ei kuitenkaan suositella. Laitteisto on suunniteltu niin etteivät ne sulje toisiaan pois. Toki edellytyksenä on se ettei alkuperäistä järjestelmää ole puukotettu ja muutettu toimimaan toisin kuin alkuperin on suunnittelijat ajatelleet. Akku latautuu tällöin niin verkkosähköllä asuntopuolen laturilla kuin myös auton laturilla sen mukaan kummalla on suurempi latausjännite suhteessa akun napajännitteeseen.