Karavaanarin keskustelufoorumi
Tekniikkakeskustelut => Matkailuvaunut => Aiheen aloitti: Nurmis - 8.06.2020 kello on 21:21
-
Itseä alkanut hirvittää kun renkaat alkaa olla jo iäkkäät. Kauhutarinoita kuullut kuinka pahaa jälkeä tulee jos rengas räjähtää ajaessa. Joten kysymys kuuluu minkälaiset renkaat kannatta vaunuun laittaa? Itsellä yksi akselinen Hobby. Pitääkö renkaiden olla vahvisteut vai käykö ihan perus?
-
C-renkaat.
-
Kantavuustunnus kertoo renkaan kantavuuden. http://www.rengas.info/kantavuus-ja-nopeusluokkataulukko.html
-
Mielellään renkaat jotka kantavat reilusti myös mahdollisen ylipainon. Vedettäessä vakaammat.
-
En muita edes harkitsisi kuin C-renkaita.
-
En muita edes harkitsisi kuin C-renkaita.
Ei edes XL?
-
Merkinnät vaihtelevat vähän valmistajasta riippuen mutta yleensä XL (= Extra Load) rengas on saman mallisen renkaan kantavampi versio. C-rengas (=Cargo) on yleensä jäykempi kyljistään, kuin vastaavan kantavuuden XL-rengas ja renkaan runko on muutenkin tukevampi.
Olen nähnyt myös CP-renkaita (=Camper), jotka ovat nimenomanna asuntovaunuille, mutta ovat aika harvinaisia
Minulla on omassa vaunussa kesärenkaana LT-renkaat (Light Truck), joissa on kantavuus merkitty myös paripyöräkäyttöön. Siis 155R13LT 90/88S (=8PR)
Kantavuusluokka 90 tarkoitaa 600 kg kantavuutta / pyörä. Riittänee 800 kg vaunulle.
Talvirenkaat on 175R70R13 82T, kun 155R13C kokoa ei tahdo oikein löytyä nastarenkaana.
-
Helpottaisihan se pohtimista, kun kertoisi mikä on vaunun kokonaispaino ja mitkä renkaat siellä on nyt alla.
-
Olen nähnyt myös CP-renkaita (=Camper), jotka ovat nimenomanna asuntovaunuille, mutta ovat aika harvinaisia
Camper = matkailuauto, asunto-auto. Aika paljon olen nähnyt CP- renkaita. Ovat yleisiä ensi-asennus renkaita olleet jo jo varmaankin yli
vuosikymmenen matkailuautoissa ;)
caravan= asuntovaunu, matkailuvaunu.
-
ja mitkä renkaat siellä on nyt alla.
Tuosta on hyvä lähteä, jos hommaa samanlaiset niin tuskin menee ihan hirveästi metsään ???
-
Ääni myös c-renkaille.
Pakettiauton C-renkaassa rungon rakennusaine, kulutuspinnan alla oleva teräsvyöpaketti, käytettävä teräsvyölanka ja kumiseokset ovat järeämpää tekoa kuin henkilöauton renkaassa.
Tämä vuoksi C-rengas kehittää kuormituksessa vähemmän lämpöä. Rengasalalla sanotaankin, että lämpö on renkaan surma.
Yleisesti myös C-renkaan kantavuudet on suurempia kuin henkilöauton renkaiden. Pakettiauton C-vahvistetuissa renkaissa saattaa olla kaksi kantavuus merkintää esimerkiksi 107/105. Tässä tapauksessa 107 tarkoittaa yhden pyörän kantavuutta ja 105 paripyörän kantavuutta (isot pakettiautot ja kuorma-autot missä on paripyörät takana).
-
Tuollaiset (https://www.rengas-online.com/cgi-bin/rshop.pl?dsco=136&cart_id=TTPxfNbxxwW2bH7i.136.176901858&sowigan=So&Breite=185&Felge=14&Speed=Q&kategorie=6&ranzahl=4&S_Z=R&Transport=T&m_s=3&rsmFahrzeugart=PKW&Label=E-C-72-2&details=Ordern&typ=R-395559) ruuvasin Kaben alle justaan.
Halpa hinta kotiovelle toimitettuna .
Ainakin tasapainottaja kehui kun painoja ei mennyt kuin 25g /rengas
10/19 oli Kiinan poijat paistannu ne :D
-
Oman vaunun ensiasennus Continentalien ja C-renkaiden keskenään vertaus voisi olla kuin vertais SuperTele muovipalloa viralliseen jalkapalloon.
-
En väitä etteikö c-renkaat ole paremmat mutta itselläni valmistajan valitsemat renkaat joiden uskon kyllä kestävän. Myös talvirenkaat on saman tyypin renkaat.
-
C- luokan rengas oikealla ilmanpaineella on melko kova ja kun vaunujen jousitus on mitä on,
niin kova joustamaton rengas saattaa aiheuttaa aikamoista puistatusta.
Eli jos valmistaja on jonkun kantavuusluokan renkaan vaunuun laittanut alun perin, niin käyttäisin sitä.
-
Ylimitoitettru rengas ja siihen matalampi paine on tapa jolla itse olen tuon ratkaissut. Esim autossa minulla on takana 235 leveät renkaat 205 sijaan. Ja nuo Camperrenkaat on varmasti tukevampia, mutta vaativat älyttömät paineet. Normi C rengas vaatii pienemmän paineen ja on huomattavasti mukavempi alla.
-
Ylimitoitettru rengas ja siihen matalampi paine on tapa jolla itse olen tuon ratkaissut. Esim autossa minulla on takana 235 leveät renkaat 205 sijaan. Ja nuo Camperrenkaat on varmasti tukevampia, mutta vaativat älyttömät paineet. Normi C rengas vaatii pienemmän paineen ja on huomattavasti mukavempi alla.
Ylimitoitettu rengas ja alhainen paine tarkoittaa isoa riskiä rengas vaurioon, matala paine antaa renkaan rungon elää ja rengas kuumuu,
vyökerrokset irtoavat kumista, pum. Suurin rengas vaurion aiheuttaja on nykyisin väärä rengaspaine eli liian alhainen renkaan maksimipaineeseen verrattuna.
Jos renkaalle on ilmoitettu ylin paine ja täytös on alle 80% sallitusta maksimista olla todella riski alueella. Ja 90 % maksipaineesta on se raja jota ei pitäisi alittaa.
Mukavuutta tuolla saa, mutta ajettavuus, taloudellisuuja kestävyys kärsii.
-
Tuosta olen eri mieltä. Micheliniltä sain aikoinaan paineet renkaalle jotka perustuivat akselipainoon. Todella useassa paketti ja asuntoautossa painesuositus alkuperäisille renkaille poikkeaa todella paljon etu ja taka-akselin välillä.
-
Muutama kerta tullut jo sama täällä kerrottua... oli kuin ilmapallot omassa vaunussa Continentalin ensiasennusrenkaat. 205 leveät ja varmaan 80-sarjalaiset. Runko oli niin löysä, että kun ne otti pois vanteelta, melkein olisi käsineen rungot taitellut ja työntänyt vaikka taskuun. C-rengas kantaa tyhjänä pystyssä ilman vannetta sata kiloisen ukon päällä istumassa. Että on niissä hieman eroa.
Tollaset pallukat kottarin renkaat teki menoon täysin tarpeetonta ylimääräistä huojuntaa ja heijailua, joka on korjattavissa kunnon renkailla.
Alipaineilla ei kannata ajaa, runko ei silloin toimi suunnitellusti, lämpenee ja suuntavakaus kärsii. Tuli pakussa huomattua, kun suositus on 4 bar, laitoin kuitenkin 3,5 bar, kun ajetaan tyhjänä suurin osa. Sitten kun nosti 4 bar, niin tuntui jopa mukavammalta, kun runko alkoi toimimaan oikein. :o
Venetrailerissa on edelleen orkkis kumit ja se jää kuoppien jälkeen pompottamaan renkaiden varassa, sen näkee taustapeileistä.
-
Alipaineilla ei kannata ajaa, runko ei silloin toimi suunnitellusti, lämpenee ja suuntavakaus kärsii. Tuli pakussa huomattua, kun suositus on 4 bar, laitoin kuitenkin 3,5 bar, kun ajetaan tyhjänä suurin osa. Sitten kun nosti 4 bar, niin tuntui jopa mukavammalta, kun runko alkoi toimimaan oikein. :o
Oliko molemmille akseleille sama suositus. Alle 4 ei missään pakussa kannata paineita pitää.
-
^ Jep. 4.0 molempiin päihin.
-
Oliko molemmille akseleille sama suositus. Alle 4 ei missään pakussa kannata paineita pitää.
Mulla ei ole ikinä ollut pikkupakuissa 4 baria...
Ei ole kyllä retkuiluautossakaan, mutta ei ole kyllä massaakaan, kuin jotain 2,6 tonnia matkalla.
-
C- luokan rengas oikealla ilmanpaineella on melko kova ja kun vaunujen jousitus on mitä on, niin kova joustamaton rengas saattaa aiheuttaa aikamoista puistatusta.
Eli mitä nuo "on mitä on" sitten oikein on? ??? Meilläkin otettiin vaunuun kok.massan korotus 1300>1700kg ja ihan on alkup. C-kumit allansa, ohjekirjan paineissa. Vaunu tulee perässä niin nätisti ettei mitään rajaa, huojumati ja heijaamati 8)
-
Eli mitä nuo "on mitä on" sitten oikein on? ??? Meilläkin otettiin vaunuun kok.massan korotus 1300>1700kg ja ihan on alkup. C-kumit allansa, ohjekirjan paineissa. Vaunu tulee perässä niin nätisti ettei mitään rajaa, huojumati ja heijaamati 8)
Nuot renkaat mulla on justiinsa mitä Kaben kirjassa lukee ja painekkin 8)
-
Oliko molemmille akseleille sama suositus. Alle 4 ei missään pakussa kannata paineita pitää.
en kyllä ala laittaan pakuun neljää kiloo painetta ku renkaan maks on2,6 kiloo ja kantavuus 115
-
.
Eli jos valmistaja on jonkun kantavuusluokan renkaan vaunuun laittanut alun perin, niin käyttäisin sitä.
Kyllähän valmistaja laittaa alle sellaiset lisut, mitkä halvalla saa ja justiinsa riittää.
1300 kiloiseen 205/70R14, joilla kantavuutta noin 1360kg. Jos se on riittävä ja kantavammat särkee vaunun, miksi se 185R14C on myös merkattu rekisteriotteeseen. ;D
-
Kyllähän valmistaja laittaa alle sellaiset lisut, mitkä halvalla saa ja justiinsa riittää.
1300 kiloiseen 205/70R14, joilla kantavuutta noin 1360kg. Jos se on riittävä ja kantavammat särkee vaunun, miksi se 185R14C on myös merkattu rekisteriotteeseen. ;D
Sillä C:llähän ei ole renkaan kantavuuden kanssa mitään tekemistä, katsoppa tarkaan, niin C renkaan kyljestäkin löytyy li lukema ;)
P.d. rungon jäykkyys ei lisää kantavuutta.
-
Oli muuten naurettavan ohut seinämävahvuus rungon syrjässä em. Continentaleissa. Pieni sivuttainen osuma ja thats it huonolla tuurilla. C-renkaassa jäykkää teräskudosta ja järeää seinämävahvuutta. Painossa huomattava ero.
-
Kun renkaissa on ylimääräistä kantavuutta, ei jännitä hellepäivänäkään ajaa pidempää matkaa reiluakaan vauhtia, ainakin omassa max.1350kg. vaunussa just ja just riittävät alkuperäisrenkaat lämpeni sen verran että nyt alla on 1700kg kantavat pyörät eikä tuolta osin lomareissut enää jännitä.
-
Kyllähän valmistaja laittaa alle sellaiset lisut, mitkä halvalla saa ja justiinsa riittää.
1300 kiloiseen 205/70R14, joilla kantavuutta noin 1360kg. Jos se on riittävä ja kantavammat särkee vaunun, miksi se 185R14C on myös merkattu rekisteriotteeseen. ;D
Näin on, olen aina hankkimiini vaunuihin vaihtanut renkaat kiinalaisten tilalle.
Huumoriin ostin michelin campingit ja nyt ajanut 2500 km , on todella hyvät. Sillan saumat jne katosi johonkin
-
Ääni myös c-renkaille.
Pakettiauton C-renkaassa rungon rakennusaine, kulutuspinnan alla oleva teräsvyöpaketti, käytettävä teräsvyölanka ja kumiseokset ovat järeämpää tekoa kuin henkilöauton renkaassa.
Tämä vuoksi C-rengas kehittää kuormituksessa vähemmän lämpöä. Rengasalalla sanotaankin, että lämpö on renkaan surma.
Yleisesti myös C-renkaan kantavuudet on suurempia kuin henkilöauton renkaiden. Pakettiauton C-vahvistetuissa renkaissa saattaa olla kaksi kantavuus merkintää esimerkiksi 107/105. Tässä tapauksessa 107 tarkoittaa yhden pyörän kantavuutta ja 105 paripyörän kantavuutta (isot pakettiautot ja kuorma-autot missä on paripyörät takana).
Viime kesänä vaihdoin omaan kaksiakseliseen vaunuun uudet renkaat. En onnistunut löytämään ohjeistetussa koossa C-rengasta. Ihan tavalliset 185/70-14 renkaat panin alle. Kantavuus noissa riittää kun niitä on 4 kappaletta. Meinasin ensin ostaa Nokian renkaat, mutta kun myyjä antoi ne hyllystä käteen, niin vaihdoinkin merkkiä venäläiseen Cordiantiin. Nokialaiset oli älyttömän lötköt kyljestä. Nokialaiset olivat myös Venäjällä valmistetut.
Kaksiakselista vaunua tiukkaan kurviin kääntäessä renkaat sortaa niin paljon että vanteet taipuu. Tuntuu että jos renkaat olisi vielä jäykemmät, niin ne lupsahtaisi tiukassa käännöksessä asfaltilla vanteelta tai sitten vanne taipuisi niin paljon että se vääntyisi piloille. Kai ne rengassuositukset jollain perusteella on arvioitu.
-
Viime kesänä vaihdoin omaan kaksiakseliseen vaunuun uudet renkaat. En onnistunut löytämään ohjeistetussa koossa C-rengasta. Ihan tavalliset 185/70-14 renkaat panin alle. Kantavuus noissa riittää kun niitä on 4 kappaletta. Meinasin ensin ostaa Nokian renkaat, mutta kun myyjä antoi ne hyllystä käteen, niin vaihdoinkin merkkiä venäläiseen Cordiantiin. Nokialaiset oli älyttömän lötköt kyljestä. Nokialaiset olivat myös Venäjällä valmistetut.
Kaksiakselista vaunua tiukkaan kurviin kääntäessä renkaat sortaa niin paljon että vanteet taipuu. Tuntuu että jos renkaat olisi vielä jäykemmät, niin ne lupsahtaisi tiukassa käännöksessä asfaltilla vanteelta tai sitten vanne taipuisi niin paljon että se vääntyisi piloille. Kai ne rengassuositukset jollain perusteella on arvioitu.
Mulla LMC :ssä Michelin c-renkaat, ei ongelmia ja kokokin löytyi.
-
Sillä C:llähän ei ole renkaan kantavuuden kanssa mitään tekemistä, katsoppa tarkaan, niin C renkaan kyljestäkin löytyy li lukema ;)
No aika usein kuitenkin kantavuuksissa normaalit loppuu siihen mistä C vasta alkaa, joten kyllä tuo aika suora korrelaatio kantavuuteen kuitenkin on ::)
Kun renkaissa on ylimääräistä kantavuutta, ei jännitä hellepäivänäkään ajaa pidempää matkaa reiluakaan vauhtia, ainakin omassa max.1350kg. vaunussa just ja just riittävät alkuperäisrenkaat lämpeni sen verran että nyt alla on 1700kg kantavat pyörät eikä tuolta osin lomareissut enää jännitä.
Kuten sanoin, meillä kok.massan korotus 1300>1700kg ja noissa alkup. C-renkaissakin on kantavuusluokka 106, eli 950kg/kpl = varmasti riittää, varsinkin kun vaunun kok.massa ei nykyisin yli 1450kg saa nousta tai loppuu veturin rek.otteesta potku ^-^
-
Tänään aamulla hain renkaat. Ajoin rengasliikkeeseen ja ilmeisesti C-renkaat myivät. 130e pari asennettuna. Kantavuus 1370kg. Vaunun omamassa 1050kg ja kolonais 1350kg eli eiköhän ne kestä. Vanhoissa renkaissa pidin ohjeen mukaan 4,5 bar ilmaa, nyt asentaja laittoi 4. Kertoi venttiilistä että kestää paremmin, eikä vetäes vaunu pompi. Oli nätimpi vetää verraten vanhoihin, vanhois luki v. 2003 😁
-
Onkos se vielä voimassa notta jos on 80km/h rajoitettu nopeus saa kantavuuden ylittää 10%
-
Tänään aamulla hain renkaat. Ajoin rengasliikkeeseen ja ilmeisesti C-renkaat myivät. 130e pari asennettuna. Kantavuus 1370kg. Vaunun omamassa 1050kg ja kolonais 1350kg eli eiköhän ne kestä. Vanhoissa renkaissa pidin ohjeen mukaan 4,5 bar ilmaa, nyt asentaja laittoi 4. Kertoi venttiilistä että kestää paremmin, eikä vetäes vaunu pompi. Oli nätimpi vetää verraten vanhoihin, vanhois luki v. 2003 😁
Tuliko asennettua pakun metallirunkoiset lyhyet venttiilit...?
Mulla on kaikissa pakuissa vahvistetut venttiilit. Käsittääkseni sellaiset olisi hyvä olla jos 4 baariakin on painetta.
-
Tuliko asennettua pakun metallirunkoiset lyhyet venttiilit...?
Mulla on kaikissa pakuissa vahvistetut venttiilit. Käsittääkseni sellaiset olisi hyvä olla jos 4 baariakin on painetta.
Ei tainnu tulla koska asentaja kyseiseen sävyyn puhui.
-
Tänään aamulla hain renkaat. Ajoin rengasliikkeeseen ja ilmeisesti C-renkaat myivät. 130e pari asennettuna. Kantavuus 1370kg. Vaunun omamassa 1050kg ja kolonais 1350kg eli eiköhän ne kestä. Vanhoissa renkaissa pidin ohjeen mukaan 4,5 bar ilmaa, nyt asentaja laittoi 4. Kertoi venttiilistä että kestää paremmin, eikä vetäes vaunu pompi. Oli nätimpi vetää verraten vanhoihin, vanhois luki v. 2003 😁
Katoppa vielä mikä on renkaan mallimerkintä, Li luku ja mitkä renkaat on merkattu rekisteriotteeseen. Jos parin kantavuus on 20kg yli kokonaispainon, niin todella rajoilla mennään kun kaikki nykyvaunut tahtoo olla ylipainoisia.
-
Oikein pilkkua viilaten mietin että mitä vaikuttaa polttoaineen kulutukseen renkaiden lämpeäminen, lämpöhän tehdään polttoainetta polttaen ja menee hukkaan.
-
Jos parin kantavuus on 20kg yli kokonaispainon, niin todella rajoilla mennään kun kaikki nykyvaunut tahtoo olla ylipainoisia.
Kerran yhteen henkilöautooni otin nastarenkaat, jotka kelpasivat kantavuutensa puolesta etuakselille juuri ja juuri, mutta taakse ei. Vaan kun tuolla "vajaapainoisena" yli 99% ajellaan, niin... No ne oli sitten tuon yhden talven kumit, keväällä täysin nastattomat kaljut ja Nokian Hakkapeliitta C2 kumit seuraavaksi talveksi tilalle. Noilla sitten mentiinkin se 5+ vuotta ennen kuin tuo auto lähti vaihtoon. Tästä oppineena ei enää ikinä! Aina on renkaiden kantavuus ollut tuosta lähtien vähintäänkin "riittävä", se siinä hankintavaiheessa kuitenkaan niin paljoa enempää maksa ja tuo hintaero tulee takaisin moninkertaisesti kumin kestossa Thumb
-
Oikein pilkkua viilaten mietin että mitä vaikuttaa polttoaineen kulutukseen renkaiden lämpeäminen, lämpöhän tehdään polttoainetta polttaen ja menee hukkaan.
Renkaan jatkuva muodonmuutos on mekaanista työtä, joka lämmittää kumia.
Kumipyörän vierintävastuskerro in on normaalisti jossain 0,015 tienoilla, eli jos pyörälle kohdistuu vaikkapa 700 kg, on auton liikkumista vastustava vierintävastusvoima luokkaa 9,81 m/s^2 * 700 kg * 0,015 = 103 N / pyörä
Tuosta voimasta voisi laskea vierintävastuksen voittamiseen tarvittavan tehon eri nopeuksilla. Saatu teho on juurikin se Wattimäärä, joka lämmittää rengasta.
-
Renkaan jatkuva muodonmuutos on mekaanista työtä, joka lämmittää kumia.
Kumipyörän vierintävastuskerro in on normaalisti jossain 0,015 tienoilla, eli jos pyörälle kohdistuu vaikkapa 700 kg, on auton liikkumista vastustava vierintävastusvoima luokkaa 9,81 m/s^2 * 700 kg * 0,015 = 103 N / pyörä
Tuosta voimasta voisi laskea vierintävastuksen voittamiseen tarvittavan tehon eri nopeuksilla. Saatu teho on juurikin se Wattimäärä, joka lämmittää rengasta.
Tuota kun jalostaa niin millainen ero käytännössä tulee jos vertaa just ja just kuorman kantavaa rengasta joka lämpiää kuumaksi ja reilusti ylimitoitettua joka ei ajossa juurikaan lämpene, onko polttoaineen kulutuksessa eroa litroja vai desilitroja?
Perstuntuma vaikkapa polkupyörässä on että löysillä renkailla on paljon raskaampi ajaa kuin kovaksi pumpatuilla.
-
Pitäisi pikimmiten vaihtaa vaunuun uudet renkaat.
- Entiset GT CHANPIRO 70, 195/70 R14H, m+s, ikä 3806
- Vaunu katsastusvapaa, ei talvikäyttöä, rekisteriotteessa vain ed. koko
- Uudet saisi olla kapeammat ja kevyemmät, pieni vierintävastus, edulliset
Ajattelin kysyä paikallisilta huomenna mitä löytyy
-
Varastossa oli Autogrip 185/65 R14 m+s. Töineen 120 eur. Hyvin pyörivät.
-
Sinulla on kevyt vaunu eikä paljoa kuormaa.
Itse en vähänkään raskaammalle laittaisi kuin C-merkityt eli vahvistetut.