Karavaanarin keskustelufoorumi
Tekniikkakeskustelut => Lämmitys ja ilmastointi => Truma => Aiheen aloitti: Rauzi - 2.10.2019 kello on 14:07
-
Neuvokaas vähän.
Sunlight t67 tänä keväänä rekisteröity. Lämmitykset kaasulla kuten pitääkin, mutta viimeviikolla ekaa kertaa laitoin sähköllä kun osuin oikeen tolppasähkön äärelle. Säätimestä siihen kahen vastuksen asentoon ja pannu päälle. Pannu on kuuma kun mikäkin mutta puhaltimesta sellainen kevyt lehmänhenkäys, ei lähe puhaltamaan kun sen että suuttimen edessä tuntee että hieman puhaltaa. Truma Combi E.
Lähtölämpötila 6, ja kahessa tunnissa 9.
Bestcaravan sanoo että sellainen se on.
Onko näin. Eli ulkona lämpöasteita eikä sähkölämmityksellä pärjää. Sähköä kuluu kyllä reilusti.
-
On kait tästä ollut täälläkin juttua, että Combi-lämppärin sähköllä päällä ollessa paloilmapuhallin huuhtele palopesää turhaan. Eli pakoputkessa ulkoilma virtaa hukaten sähkövastuksen tehosta useamman sadan watin. Vastuksen sähkötehohan on 1.8kW.
-
Joo, ei se vaan oo järin tehokas.
Mun mielestä se sopii jotenkuten lämmön ylläpitoon - ulkolämpötilaan X asti, vaihtelee auton mukaan - mutta aika hidasta on kylmän auton lämmittäminen sähköllä.
-
Mutta eikö sen kuuluisi puhaltaa ihan kunnolla kuten kaasulla. Pannu on kuuma ja putkista tulee ihan olematon ilmavirta.
-
Mutta eikö sen kuuluisi puhaltaa ihan kunnolla kuten kaasulla. Pannu on kuuma ja putkista tulee ihan olematon ilmavirta.
Onko suunnittelupöydällä priorisoitu vedenlämmitys (kuuma pannu). Jos kanavapuhallus olisi isolla, pannu jäähtyisi (ja vesi myös). Sitä puhallusta ei saa kait pakko-ohjattua isolle kuten kaminamalleissa (puhallusilma tietty haalenee).
Vajaa 1.8kW teho on liki 1/4 osa 6kW polttimen tehosta.
Yhdistelmäkäyttössä (kaasu- ja sähkökäyttö) kokonaisteho tippuu vs pelkkä kaasu
Combi 4 E: enint. 3800 W
Combi 6 E: enint. 5800 W
-
Mutta eikö sen kuuluisi puhaltaa ihan kunnolla kuten kaasulla. Pannu on kuuma ja putkista tulee ihan olematon ilmavirta.
Onko säätöpanelista valittu yksi liekki (Lämmitys ilman valvottua vedenlämpötilaa)?
-
Onko säätöpanelista valittu yksi liekki (Lämmitys ilman valvottua vedenlämpötilaa)?
Ei ihan aukea käyttöhjeistakaan tuo toimintalogiikka (valvomaton/valvottu) http://www.atstuonti.fi/kayttoohjeet.html?ATS_GET_FILE=1&file_id=39 (http://www.atstuonti.fi/kayttoohjeet.html?ATS_GET_FILE=1&file_id=39)
Käyttötarkoitus/-tilanteet?
-
Ei ihan aukea käyttöhjeistakaan tuo toimintalogiikka (valvomaton/valvottu) http://www.atstuonti.fi/kayttoohjeet.html?ATS_GET_FILE=1&file_id=39 (http://www.atstuonti.fi/kayttoohjeet.html?ATS_GET_FILE=1&file_id=39)
Käyttötarkoitus/-tilanteet?
Valvomaton tarkoittaa ettei veden lämpötila vaikuta lämmittimen toimintaan.
Jos lämmitin on asetettu ns. kesäasentoon eli ainostaan veden lämmitykseen, ei huonelämpötila vaikuta toimintaan.
-
Nappulat niin että lämmönlähteeksi valittu sähkö täydellä teholla. Säädin siihen liekinkuvaan kun padassa ei vettä. Pannu kuumuu komeesti mutta puhallus on vain liian heikko työntääkseen lämpöä tupaan vaikka termostaatti vitosella. Kaikissa muissa säätimen asennoissahan lämmitetään myös vettä.
Eikö sen pitäs puhallella ihan kunnolla, eihän se voi olla niin että sähkövastukset on huumorin ja vedenlämmityksen vuoksi mukana mutta on lämmitettävä kaasulla jos asua haluaa. Torppa on kylmä ja kwh mittari vilkuttaa ahkerasti kun pannu lämpee mutta ei työnnä asuintilaan.
Bescaravan löi lämmöt päälle ja kokeili kädellä että kyllä tää vähä puhaltaa. Ominaisuus, ei vika, sähkölämmitys vaan on niin tehoton.
Paskanpamaus, en usko. Kun pannu hehkuu eikä puhallusta ole kuin nimeksi niin vikahan se on.
-
Vie se kulkimesi Bestikselle ja vaihda Alde lämmityksellä olevaan. Thumb
-
Niin se menee, että jos truma vehkeen ostaa, niin truma vehkeen saa. Itse tein tietoisen valinnan, kun truma vehkeen ostin. Silloin 5 vuotta sitten takaveto-integroitua ei aldella juuri löytänyt. Se combi taitaa olla vielä sellainen, että se hukkaa sitä lämpöä. Oliko jopa niin, että lämmittää ulkoa otettua ilmaa, vai miten se oli?
C-sarjalainen vähän parempi sähköllä omine puutteineen.
-
Truma lämmittimet ottaa paloilman ulkoa, mutta sisäilmaa lämmitetään. C-sarjalaisessä ei ole mitään puutteita combiin nähden.
-
Tavoittelen tietoa tulisiko sen puhallella pelkällä sähkölämmityksellä. Tiedän toki että voin vaihtaa aldeen, hotelliin, tai timbuktuun. Olen truman valinnut uskoen sen pystyvän tuohon yksinkertaiseen asiaan ja koetan selvitellä onko vika vai ominaisuus. Tottakai tiedän että lämmön tasaisuus, teho, yms jutut on eri kuin aldessa.
Jatkan tutkintaa...
-
Ei se kovinkaan paljo puhaltele, siis tehoton ja osa lämmöstä ulos taitaa mennä! Ominaisuus se on, näin näkemättä toimintaa.
-
Pitäs laittaa puhaltimelle eri ohjaus! Lämmöstä ei kyl takeita.
-
Olen joskus mitannut jonkun Truman vastuksen tehon. Uskon, että se on Combissa sama juttu. Käyttölämpötilassa se on 1650W eli n. -10% ilmoitetusta.
Kannattaisikohan sun tarkistaa/tarkistuttaa, että molemmat vastukset ovat toiminnassa?
Sähköllä puhallus on aika hento. Eihän siellä ole paljoa lämpöä, mitä pitäisi saada liikkeelle.
Olen silloin tällöin pihassa lämmittänyt siivouksen ajaksi Atrian sähköllä. En ole seurannut kovinkaan tarkasti, kuinka nopeasti ja kuinka korkealle lämpö nousee. Ehkä kuitenkin hieman paremmin kuin sinun.
Onko sinulla ollut ohjaamossa ikkunapeitteet? Ja missä kohdassa autoa on mittari?
-
En usko että on vastusten tehosta kyse kun puhallus on olematon. Pannu on pirun kuuma mutta kun ei puhalla. En myöskään usko ikkunapeitteiden saavan sitä puhaltamaan. Ei siis puhalla juuri lainkaan, kaasulla puhaltelee niin että verhot heiluu Jos ulkolämpötila ja kopin sisälämpö on 6 ja kahen tunnin lämmittämisellä 9, niin vaihtoehtoja on kaksi. Se ei ole tarkoitettukaan sähköllä lämmittämään, tai se on rikki. Olisin taipuvainen jälkimmäiseen. Haen siis syvempää rintaääntä mennäkseni bestcaravaniin sanomaan että korjatkaa.
Kyse ei siis nyt ole ollenkaan siitä että riittääkö joku wattimäärä jossain pakkasessa, vaan pitäisikö sen puhallella... tää henkäilee niin että käsi suuttimen edessä niin sen just tuntee.
Eli jollakulla rumatikki, voisko kokeilla ja raportoida.
Edit: kokeilla tai muuten varma kokemusperäinen tieto.
-
Eli jollakulla rumatikki, voisko kokeilla ja raportoida.
Edit: kokeilla tai muuten varma kokemusperäinen tieto.
Onko se puhallus sähköllä pienempi kuin kaasulla, kun on saavutettu asumislämpö?
Minusta tuota vertailua ei voi näin sanallisesti tehdä, pitäisi olla laitteet rinnakkain.
-
Tehottomuus selviää kWh-mittarilla; mittaa jokin jakso, vaikka yön yli 8h. Jos lukema jää paljon alle 14kWh, puhalluspuoli ei siirrä lämpö vaan pannun sisäinen termari katkoo - olisko vikaa.. Jos kWh lukema antaa tuon 14kWh@8h, vastus ollut kyllä täysillä, mutta ei riitä teho..
Manuaalin mukaan pannun lämpötila pitää olla yli +40, jotta puhaltimen kiekat nousevat.
Lämminilmapuhallin käy alhaisella
kierrosluvulla edelleen, kunnes puhalluslämpötila (laitteessa)
on yli 40° C.
-
Onko se puhallus sähköllä pienempi kuin kaasulla, kun on saavutettu asumislämpö?
Minusta tuota vertailua ei voi näin sanallisesti tehdä, pitäisi olla laitteet rinnakkain.
Kaasulla kaikki kunnossa. Sähköllä puhallus olematon. Ei saavuta asumislämpöä ennen kesäkuuta.
Syö virtaa halukkaasi, pannu pirun kuuma, eikä puhalla juuri lainkaan.
Jos lämmitän kaasulla ja illalla vaihdan sähköön niin ei puhaltele ja kohta on lähettävä laittaan kaasulle.
-
Tehottomuus selviää kWh-mittarilla; mittaa jokin jakso, vaikka yön yli 8h. Jos lukema jää paljon alle 14kWh, puhalluspuoli ei siirrä lämpö vaan pannun sisäinen termari katkoo - olisko vikaa.. Jos kWh lukema antaa tuon 14kWh@8h, vastus ollut kyllä täysillä, mutta ei riitä teho..
Manuaalin mukaan pannun lämpötila pitää olla yli +40, jotta puhaltimen kiekat nousevat.
Testaan...
-
Vertailuna vaikka Frankki (integroitu uretaaniauto, tulpapohja); Alde ollut 2 pvää 2kW vastuksella, sisälämpö +22C. Päättynyt vuorokausi eteläSuomessa aika kylmä (nyt +2.1C). 27kWh kulunut vuorokaudessa (2.10), joka sisältää lataussähköäkin, eli suurimpiirtein puolet ajasta Alde huilinut (Alden 2kW=2150 W). ulkopuoliset ikkunapeitteet ei ole käytössä, eikä tuplalaskos sisäpuolisetkaa - ihan kirkkain lasein vaan.
-
Puhaltaako se kuitenkin paremmin niistä lähellä pannua olevista suuttimista? Tästä ollut juttua aiemminkin ja on ehdoteltu Trumavent - välipuhallinta tai vast.
-
Puhaltaako se kuitenkin paremmin niistä lähellä pannua olevista suuttimista? Tästä ollut juttua aiemminkin ja on ehdoteltu Trumavent - välipuhallinta tai vast.
Ei juurikaan eroa. Laitoin muut suulakkeet kiinni että nään millä teholla tulee vaan yhestä, pannun vierestä. Ei paljon minkäänlaista puhallusta.
-
Puhaltaako se kuitenkin paremmin niistä lähellä pannua olevista suuttimista? Tästä ollut juttua aiemminkin ja on ehdoteltu Trumavent - välipuhallinta tai vast.
jaa....
Ei siis puhalla juuri lainkaan, kaasulla puhaltelee niin että verhot heiluu
Pitääkö se välipuhallin laittaa jotta toimii vain sähkölämmityksellä kun kaasulla on ilmankin hyvä
-
Eli jollakulla rumatikki, voisko kokeilla ja raportoida.
No meillä on Combi 4E ja ei se sähkökäytöllä puhalla paljon mitään, ja kuten sanoin niin lämmitysteho ei ole häävi.
-
No, kokemusta...
Meillä on 6EH, sähköllä max 1800W
Sitä ei käytetä yleensä muuhun kun kämpän esilämmitykseen mutta olen kokeillut tehoa.
Siis: EH ei hukkaa lämpöä ulkoilmaan.
Sähköllä puhallin ei koskaan pyöri 'täysillä'.
Lämpötilaero ulkoilmaan on reilu 20 astetta. (olen sen mitannut ja se on täällä jossain kirjoitettunakin)
-
Truma autoon kun hommaa pari hiljaista Ecomat sähkölämmitintä, ja käyttää niitä hiljaisilla kierroksilla. Jo vain passaa eukon kanssa källistellä pakkasen paukkuessa ulkona.
-
Joo ei mullakaan häävi tuo puhallusteho sähköllä ole. On se vaan kumma että tuommoinen lämmitin on noin vaikea tehdä. Samoin noi käyttösäätimet on ihan järjesttömät. Ei luulisi että olisi vaikeaa tehdä paneeli jossa sanotaan että haluan 22 astetta sisälle lämmintä ja ensisijaisesti sähköllä.
Nyt pitää arpoa niiden pyörylöiden kanssa ja kokeilemalla selviää mikä pitää olla termostaatin arvo (1-6 tms). C6002:ssa oli sentään lämpötila-asteikko.
Ilmastointilaittees sa olisi lämmitystoiminto mutta en tiedä onko niitäkään järkevää käyttää?
-
Joo ei mullakaan häävi tuo puhallusteho sähköllä ole. On se vaan kumma että tuommoinen lämmitin on noin vaikea tehdä. Samoin noi käyttösäätimet on ihan järjesttömät. Ei luulisi että olisi vaikeaa tehdä paneeli jossa sanotaan että haluan 22 astetta sisälle lämmintä ja ensisijaisesti sähköllä.
Nyt pitää arpoa niiden pyörylöiden kanssa ja kokeilemalla selviää mikä pitää olla termostaatin arvo (1-6 tms). C6002:ssa oli sentään lämpötila-asteikko.
Ilmastointilaittees sa olisi lämmitystoiminto mutta en tiedä onko niitäkään järkevää käyttää?
Jos teho on 1.8kW, niin se on vain 1.8kW, ei siitä enempää saa.
Lisäpuhalluksellaka an.
Siinä paneelissa taas ei ole asteita, kun se loppulämpötila riippuu kulkimen koosta ja anturin sijainnista.
Mutta onneksi se oikea arvo tarvii etsiä vain kerran, ostaa vaan ensin lämpömittarin. ;D
JOS ilmastointilaittees sa on lämpöpumppu, sitä voi käyttää ihan hyvin.
Jos taas vain se 700W vastus, niin...
-
Kannattaa myös tarkastaa, että lähtevät lämmitysputket ovat kunnolla kiinni. Mulla oli joskus yksi irronnut.
Ne pari ecomatia ovat kyllä hyvä ratkaisu, jos ei jostain syystä halua kaasua käyttää.
-
Tehon riittävyyttä voi testata sammuttamalla truma ja nakkaamalla joku n. 1500w rakennuslämmitin autoon ja kattoo kuinka lämpö nousee. Toki voi olla tehoa enemmän tai vähemmän, mutta saa vähän käsitystä mihin se teho piisaa.
Lähetetty minun G3121 laitteesta Tapatalkilla
-
Tehon riittävyyttä voi testata sammuttamalla truma ja nakkaamalla joku n. 1500w rakennuslämmitin autoon ja kattoo kuinka lämpö nousee. Toki voi olla tehoa enemmän tai vähemmän, mutta saa vähän käsitystä mihin se teho piisaa.
Lähetetty minun G3121 laitteesta Tapatalkilla
Mulla kun tuo truma kahessa tunnissa nosti lämpötilan kuudesta yheksään, niin sitä pitää verrata kynttilään. Ne olis lähinnä vertailukelposet.
-
Mulla kyllä hyvin mielessä mihin riitti Alde 2 kw Polarissa
-
Minulla tuo kamina mallin Truma johon lisättiin 2 kW vastus. Kohtuu hyvä tehoonsa nähden sähkölläkin ja tosiaan puhallin nopeutta pystyy säätämään kuten kaasullakin eli ei uudempi aina ole parempi joka suhteessa.
-
Mitenköhän tuolla saisi pidettyä pientä lämpöä päällä (vähän offtopic)
Kun nyt on kaikki pienimmillä asetuksilla (kaasulla kyllä) niin 14astetta sisällä. Jos haluaisi että sisällä vaan 7 astetta ::) (ulkona -2)
Älyvapaa vekotin kaikin puolin, ei voi käsittää. Alde pystypannu -> C6002 -> Combi on kyllä kokoajan heikompaan suuntaan meikäläisen lämpärisuuntaus.
-
Minulla tuo kamina mallin Truma johon lisättiin 2 kW vastus. Kohtuu hyvä tehoonsa nähden sähkölläkin ja tosiaan puhallin nopeutta pystyy säätämään kuten kaasullakin eli ei uudempi aina ole parempi joka suhteessa.
Puhallin toiminee hyvin myös auto-asennossa sähkölämmityksellä?
Voisi lämmittää vaunua ennen lähtöä samalla kun lataa akkua.
-
Puhallin toiminee hyvin myös auto-asennossa sähkölämmityksellä?
Voisi lämmittää vaunua ennen lähtöä samalla kun lataa akkua.
Tietysti toimii.