Karavaanarin keskustelufoorumi
Tekniikkakeskustelut => Sekalaiset => Aiheen aloitti: rantaesa - 23.03.2018 kello on 11:25
-
https://cubicminiwoodstoves.com/ Tässä on tosi puskaparkkilaisen lämmityslaite , näitä muutamilla taitaa jo olla. Vakuutusyhtiöllä voi olla nihkeä suhtautuminen palovakuutuksen myöntämisessä ja miten käy auton jälleenmyyntiarvon, ottaako liike edes vastaan vaihdossa jos tuollainen on asennettu? Suuressa maailmassa noita on veneissä ja autoissa/vaunuissa , milloin rantautuvat meille ?
https://www.youtube.com/watch?v=f2yzkCgORDw
Asennus näyttää turvalliselta ja hyvin suunnitellulta
-
Niin, jos kaasupullossa sisällöltään 11kg on 144kWh lämpöenergiaa - vastaavasti kuivaa koivuklapeja tarvittaisiin 35 kg.
Ainakin painonsa puolesta epäedullinen. Tilaakin tuo 35kg klapikasa vie 0.09m3 pinomottina, eli 90 litraa vs n. 22 l, 11kg (+13-14kg kuori). Ja jos kuivaa koivua ei ole, niin.. :D
Kaukana korvessa kaasumaailmasta, liikkumattomalla autolla - toisten mettästä "löydetyillä" puilla, sitten eri juttu.. ;D
E: jos oikein convertoin linkin 6000 - 14000 Btu = 1.76 - 4.10 kW, aika mieto Trumaan verrattuna ;)
-
Työkaverilla oli jo 70 luvun loppupuolella hiilellä toimiva kamiina veneessä, kovin oli tyytyväinen ratkaisuunsa. Puu palaa nopeasti ja kamiina vaatii täyttöä tiuhaan.
-
Tuossa asennus tehdään retkeilyautoon jossa on vähän heikommat eristykset , teho riittää varmaan pikkupakkasille
-
Mites jos tuossa kaminassa polttaa pellettiä? Olis helpompi kuljettaa ja vähemmän sotkua...
-
No styroksikoppiin ei toivottavasti kukaan unelmoikaan. ???
Toivottavasti palovakuutukseen ei mene yhtään ennakkotapausta.
Seuraavaksi ihmetellään kun alkaa jupina kadonneista puupinoista, kun pp "löysi sellaisen".
-
Sama kait tuo on vaikka stroksikoppiin laittaa kun laittaa asian mukaisen piipun ja katsoo kaminan turvaetäisyydet.
Tietysti tollommalle se ei käy ;)
Tuosta katton saumasta vois kyllä sanoa, että jos noin jätti, niin ensimmäisen talven jälkeen varmasti vuotaa.
-
Ennen kuin kauheasti ottaa kantaa kysyy omalta vakuutusyhtiöltään heidän kannan.
KUN ei saa mitä sattuu sähkölämmitintä laittaa niin eppäilen tämän sallittavuutta. i.m.h.o
-
Varmaan tosi kätevä kantaa halkoja mukana reissussa Thumb Jotenki tuntuis että aikapaljon huolettomampi olis käyttää olemassaolevaa kaasulämmitintä ja kuluiltaan edullisempi. Tai no tietysti kun tosiaan vie puut sieltä metsäautotien varrelta ilmaiseksi niin...
-
Tässä vähän erilainen puukamiina. Hienosti toimii.
https://www.youtube.com/watch?v=kXo7Rjy3reA
-
Mistähän joillekin ihmisille tulee aina muiden tekemisistä varastaminen mieleen. Ei minulla tuommoisia juolahda mieleen ensi ajatuksena.
Ja eiköhän tuon voi laillisestikkin asentaa vai missä on laki joka kieltää ?
Tietysti tuli ei kaikille mämmikourille sovi.
-
Ennen kuin kauheasti ottaa kantaa kysyy omalta vakuutusyhtiöltään heidän kannan.
KUN ei saa mitä sattuu sähkölämmitintä laittaa niin eppäilen tämän sallittavuutta. i.m.h.o
Sanoisin, jotta menee kategoriaan 'Kukaan ei ole osannut varautua'.
Sähköämmittimien kohdallahan pykälä on tehty siksi, että kaikki lämmittimet ei sovellu pakkaseen valvomatta.
-
Mistähän joillekin ihmisille tulee aina muiden tekemisistä varastaminen mieleen. Ei minulla tuommoisia juolahda mieleen ensi ajatuksena.
Kerrotaan nyt taas kerran, jotta kaverilla oli entivanhaan 'matkailuauto', jossa oli kamina.
Siinä keitettiin ja se lämmitti. Sopivia puita vaan mukaan.
-
Tässä vähän erilainen puukamiina. Hienosti toimii.
https://www.youtube.com/watch?v=kXo7Rjy3reA
Ekassa videossa oli sentään ymmärretty jotain suojaetäisyyksistä ja siitä mitkä materiaalit on palavia.
-
Ennen kuin kauheasti ottaa kantaa kysyy omalta vakuutusyhtiöltään heidän kannan.
KUN ei saa mitä sattuu sähkölämmitintä laittaa niin eppäilen tämän sallittavuutta. i.m.h.o
miten on kaasuhellan kanssa? liekki siinäkin palaa.
-
miten on kaasuhellan kanssa? liekki siinäkin palaa.
En viitsi vastata kun et edes ymmärrä mikä ero noilla on....
-
En viitsi vastata kun et edes ymmärrä mikä ero noilla on....
Taitaa ymmärtää, mutta joku ei ymmärrä että asioita voi tehdä toisin kuin hän.
Ei ole hirveästi näkynyt kieltäviin asetuksiin tai lakeihin viitauksia, enempi mä luulen puhetta.
-
En viitsi vastata kun et edes ymmärrä mikä ero noilla on....
voisin sanoa että "takkaa" vahditaan tarkemmin kuin kaasuhellaa, sitten on liekki laiteissa mistä sitä ei näe suoraan ja se on turvallista.
-
Taitaa ymmärtää, mutta joku ei ymmärrä että asioita voi tehdä toisin kuin hän.
Kyllä ymmärtää, kun opettelet lukemaan niin olen moneen kertaan sanonut jotta jokainen tehköön kuin haluaa omat matkustusmuotonsa.
En yritä sinua saada muottiini, enkä halua sinun muottiin.
Ei ole hirveästi näkynyt kieltäviin asetuksiin tai lakeihin viitauksia, enempi mä luulen puhetta.
"Luulo en tietämisen vastakohta"
Kysäiseppä vakuutusyhtiöltäsi.
voisin sanoa että "takkaa" vahditaan tarkemmin kuin kaasuhellaa, sitten on liekki laiteissa mistä sitä ei näe suoraan ja se on turvallista.
Kaasuhellassa on liekinvarmistimet, sen saa sammutettua nappia kiertämällä jne
Kokeileppa sama tehdä kamiinalle.
Mutta senkun vaan, kunhan pysyy kaukana. :-*
-
Tämä lämmitysmuoto ei sovi "uusavuttomille"!
Tykkäisin kyllä kovasti nykyisen rinnalle.
-
Mitenkäs tuon kuuman kamiinan kippaat piippuineen pihalle jos rupee liikaa kuumottamaan paikkoja? ??? Saattaapi olla vakuutusyhtiöllä sanomista tulipalon sattuessa. Korvaukset voipi olla tiukassa :-[
-
Minulla on hirsisaunassa kuuma kiuas. Kiukaan päällä puinen katto. Kaksi seinää ja katto on asian mukaisesti suojattu.
Ei ole palanut.
Eli asian mukainen asennus on se oikea sana.
Kuinka kippaat yhtä äkin leimahtavan kaasulämmittimen pihalle ?
Noitakin tuntuu tapahtuvan eli ovatko nekin kiellettyjä kun semmoistakin tapahtuu ?
Ja aika usein näkyy olevan sähköt syynä eli onko nekin kielletty ?
Tuo ensimmäinen videon asennus ei ole asianmukainen, on ehkä turhan lähellä kattoa.
-
Onhan noissa linja-autoista tehdyissä puukiukaita saunassa ollut kautta aikain, tiedä sitä sitten moniko on kärähtänyt, ja minkä moiset vakuutukset ovat saaneet niihin?
-
Moniko tulee julistamaan julkisuuten vakuutusyhtiön tuomiota kun sauna on palanut. Tai tulevatkin ne, jotka jäivät ilman korvauksia syyttäen tästä vakuutusyhtiötä. Vakuutusehdoissa on olemassa myös omaisuuden suojaamisvelvollisu us pykälä. epäilenpä, että ollaan heikoilla jäillä tommosten takkojen kanssa mikäli höpömökki kärähtää. Mene ja tiedä, mutta en lähtisi tollasella uunilla kokeilemaan kepillä jäätä ainakaan kovin arvokkaalla kulkimella. Tonnin peltikopilla tuota voisi koettaakkin ^-^
Ps. Mikäli en aivan väärin muista, niin noihin tulisijallisiin kulkuneuvoihin pitää tehdä palotarkastukset määräajoin kuin asuntoihin konsanaaan.
-
Lueskelin rivien välistä että tuon asennuksen jälkeen vakuutusyhtiö sanoi itsensä irti palovakuutuksen osalta. En tiedä mikä yhtiö on kyseessä , tuossa autossa asustelee suomalainen pariskunta
-
palotarkastukset määräajoin kuin asuntoihin konsanaaan.
[/quote] Tehääkö vielä tupatarkastuksia palotarkastajan puolesta eiks nuohooja tarkasta piipun jos on tulisija töllissä, ei muistaakseni ole mut korjatkoon joku jos on eri mieltä.
-
käytännössä järjen käyttö on kielletty, luetaan vain vakuutusehtoja ja niiden mukaan mennään.
-
Kerran on meillä palotarkastaja käynyt, tarkasti ettei tallissa säilytetä liikaa bensaa, ei tallissa ollut mutta pihavarastossa olisi ollut parisataa litraa.
Nokisutari tarkistaa kerran vuoteen takan ja piipun kunnon.
-
No nyt se siirtyi jo peltikopista missä muutenkaan ei ylimääräistä tilaa ja kaappi poistettiin. Omakotitaloihin. Seuraavaksi sunilan tehtaan kattiloitakin lämmitetään......
-
Onnistuuhan se ilman Mautoilijaakin.
-
No no, viestini karkasi ennen aikoja, tuo oli van Tarvasjoelle vastausta kommenttiin että palotarkastukset kuin asuntoihin konsanaan.
Jos Keviä kiinnostaa niin voin minä kertoa miten Sunilan sellukattilat lämmitetään.
-
On ne haistettu. Kirkonmaalla olin ennen ja jälkeen .
Mutta odotellaan nyt omakohtaisia kokemuksia ja kuvia omista totetuksista myös polttoainevarasto tuohon jättiretkiautoon sijoitettuna.
-
En kyllä liikkuvaan kalustoon moista laitetta tunkisi, mutta kausipaikan ikikiinteässä etuteltassa se voisi olla mukava lämmitin ja tunnelmanluoja.
Sellukeitin lämpiää höyryllä ja Höyry ei haise.
-
Onnistuuhan se ilman Mautoilijaakin.
:laugh:
Mitä noita Saran ja Jonin videoita seurannu, niin kovasti ovat olleet tyytyväisiä kaminaan. Heillä näkyy olevan videoilla vielä sellainen lämmöllä toimiva rupeli lämpöä siirtämässä.
Tuon kaminan ovat laittaneet tuohon lisälämmittimeksi truman rinnalle ideana säästää kaasua.
Siltikin tekisin pellettikorin tuohon ja polttasin pellettiä..
-
Niin ja vielä Romantiikka luukulla vielä!!
-
Paremmin eristetyssä matkailuautossa tuo kamina voisi riittää melko pitkälle , tuuletin tietty pitäisi olla muuten lattiataso jää vilpoiseksi. Mistä tuo uuni kiskoisi korvausilman , tulisiko se kattoluukuista , alipaine tuon kanssa taitaisi autoon tulla
-
Mistä tuo uuni kiskoisi korvausilman , tulisiko se kattoluukuista , alipaine tuon kanssa taitaisi autoon tulla
Pitäähän siellä olla korvausilmareiät jossakin alhaalla. Johan ne kattoluukut reiätkin vaativat sen.
-
Oliko jollain oikeaa tietoa tarkastusmenettelys tä, kuka suorittaa ja milloin? Minulla on puulämmitteinen sauna linjurissa ollut jo 10 vuotta. Katsastusmiehen kanssa joskus on istuttu lauteilla mutta hänen mielestään se ei hänelle kuulu koska rekisteritiedot eivät muutu. Palotarkastaja sanoi että hänelle kuuluu rakennukset.
Minä tein saunan normaaleilla rakennuksien määräyksillä, paloseinineen erilleen muusta autosta. Onhan tuossa saunottu satoja kertoja ympäri maailman eikä ole ongelmia ollut. Kerran tuli kauan sitten poliisi saunan ovelle, kun oltiin avantouintiretkellä . Oli kuulemma jonkun mielestä vaikuttanut "epäilyttävältä" mutta eivät sitten joutaneet jäädä saunomaan vai avantoko se karkotti samin ja siilon pois.
-
No tuossa on ainakin varman päälle.... :laugh: Piippu näkyy töjöttävän katolla.
http://saunat.co/saunatila/paloautosauna/
Ja Suomihan ei olis suomi ilman saunaa...
https://www.youtube.com/watch?v=3mL2Rov_YmE
-
Oliko jollain oikeaa tietoa tarkastusmenettelys tä, kuka suorittaa ja milloin? Minulla on puulämmitteinen sauna linjurissa ollut jo 10 vuotta. Katsastusmiehen kanssa joskus on istuttu lauteilla mutta hänen mielestään se ei hänelle kuulu koska rekisteritiedot eivät muutu. Palotarkastaja sanoi että hänelle kuuluu rakennukset.
Minä tein saunan normaaleilla rakennuksien määräyksillä, paloseinineen erilleen muusta autosta. Onhan tuossa saunottu satoja kertoja ympäri maailman eikä ole ongelmia ollut. Kerran tuli kauan sitten poliisi saunan ovelle, kun oltiin avantouintiretkellä . Oli kuulemma jonkun mielestä vaikuttanut "epäilyttävältä" mutta eivät sitten joutaneet jäädä saunomaan vai avantoko se karkotti samin ja siilon pois.
Henkilökohtainen kokemus 80-luvulta. Minulla oli ent.myymäläauto rakennettu retkeiluautoksi, puukiukaalla varustettu sauna. Rakenteista, kiukaasta ja turvaetäisyyksistä oli piirustukset. Palotarkastaja tarkasti piirustusten mukaiset mitat, jne. Lopuksi allekirjoituksella / leimalla hyväksyi piirustukset ja saunan paloturvalliseksi. Menin vakuutusyhtiöön ja pyysin palovakuutusta. Vakuutusyhtiö otti kopiot vai alkuperäiset en muista, mutta lähetti jonnekin "eteenpäin" tutkittavaksi. Aikanaan vakuutusyhtiö ilmoitti,"me joudumme myöntämään teidän retkeilyautoon palovakuutuksen. Thumb Thumb
Tämän päivän käytännöstä en osaa sanoa.....
-
(https://karavaanari.org/kuvat/1521901404.jpg)
Meillä oli 1970 luvun loppupuolella kahden perheen voimin rakennettu kimppa matka-auto puusaunalla. Saunan kiuas sijaitsi heti kuljettajan penkin takana, paloeristetyn seinän toisella puolella.
Polttopuita ei kuljetettu mukana. Aina tien pientareilta sen verran palavaa risu roskaa löytyi, että omien palavien roskien lisäksi sai pesällisen täyteen. Jo parilla maahan pudonneita kuivia käpyjä täynnä olevalla maitotölkillä, sai saunan lämmitettyä löyly kuntoon.
Saunan pesuvedet johdettiin 80 litran muovisäiliöön. Muille talousvesille oli toinen samanlainen säiliö.
-
Moro.
Vakuutuspuolen vankalla kokemuksella sekä Suomen rakennusmääräyskoko elman tuntemuksella voin sanoa ettei kannata edes harkita.Metallihorm in eristyksessä Suomessa ja EU-maissa on kammottavat erot määräyksissä.Mm.Eng lannin puolelta näytettävät kuvat hiilikaminoiden metallihormeista saa Suomen puolella täystyrmäyksen suojaetäisyyksien osalta.
Toinen ongelma on palamisen korvausilman järjestäminen.Jos korvausilmaa ei tule tarpeeksi,on seuraava ongelma alipaine sisällä ja sitä seuraava ongelma palamisen hiipuminen ja lopullinen sekä viimeinen ongelma HÄKÄ!!Riittävän korvausilman saanti vie kaminan lämmitystehosta leijonanosan.
Saatava hyöty ongelmiin nähden; ei kannata!!
-
Vakuutuksiin en ota kantaa mutta korvausilmaan kylläkin , sen ei pitäisi olla ongelma, se tulee kyllä kattoluukuista tai sille voi tehdä aukon uunin lähelle ja tuoda vaikka putkella huomaamattomasti kaminalle .
-
Moro.
Vakuutuspuolen vankalla kokemuksella sekä Suomen rakennusmääräyskoko elman tuntemuksella voin sanoa ettei kannata edes harkita.Metallihorm in eristyksessä Suomessa ja EU-maissa on kammottavat erot määräyksissä.Mm.Eng lannin puolelta näytettävät kuvat hiilikaminoiden metallihormeista saa Suomen puolella täystyrmäyksen suojaetäisyyksien osalta.
Nuo englantilaiset hiilikaminan piiput pelkällä metallivaipalla on aina viety kiviseinän läpi ulos, missä ongelma ?
Nyt kun satun täällä manner-euroopan puolella asustamaan. Ja kas kummaa talossani on takka ja takassa metellipiippu, eu:n direktiivin mukainen, joka menee sisäkaton läpi ullakolle ja siellä ulkokaton läpi ulos. Ja aivan on tuettu ullakolla kattotuoleihin kiinnitetyillä laudoilla joihin se on kiinnikkeistään ruuvattu kiinni. Ja kas kummaa vahvalla parinkymmenen vuoden kokemuksella voin sanoa että ei ole talo palanut eli tuntuu olevan taas näitä mielipiteitä joissa tiedetään asioita joista ei ole kokemusta, eikä tietoa.
P.s. Eu:ssa on määräykset piipuista ja kas kummaa samat määräykset on voimassa englannissa, täällä belgiassa ja kas kummaa sama direktiivi on voimassa suomessakin.
-
Riittävän korvausilman saanti vie kaminan lämmitystehosta leijonanosan.
Saatava hyöty ongelmiin nähden; ei kannata!!
Mitenköhän tämmöinen talo pyssy klapuilla lämpimänä, jos korvausilma vie kaiken lämmön? ::)
-
No se on tuo savupiippujuttu sellainen homma että sen käyttöaste ja paloaika on ihan eri luokkaa täällä pohjoisessa.
-
No se on tuo savupiippujuttu sellainen homma että sen käyttöaste ja paloaika on ihan eri luokkaa täällä pohjoisessa.
Kummalakaan ei ole vaikutusta piipun luokitukseen, ainoastaan ominaisuudet ratkaisevat.
-
Nuo EU:n määräykset koskevat sen voimaantulon jälkeen tehtyjä rakennuksia,ei jotain sitä ennen tehtyjä virityksiä.Tuo mainittu metallihormi on niitä surullisenkuuluisia CE-hyväksyttyjä kevythormeja.Niiden yläpohjan läpivienteihin on kuntakohtaisesti tehty erillisiä määräyksiä esim.palovillan osalta.Usea talo on palanut,jos ei ensimmäisen niin viimeistään toisen lämmityksen jälkeen,ja se tieto on faktaa.
Korvausilman puutteen voi mitata yksinkertaisesti viemällä ilmapuntarin as.autoon ja lukemat ylös lämmityksen aikana.Sitten puntari ulos ja jos viisari kääntyy korkeapaineen puolelle niin asia selvä.Ei korvausilmaa saa tarpeeksi esim.kattoluukkujen pakkotuuletusraoist a,kamina vaatii palamiseen paljon enemmän ilmaa.Korvausilman määrää on turha verrata esim.asuntoautojen ja talojen osalta koska kuutiotilavuudet on aivan eri luokkaa.Suosittelen ainakin häkävarottimen hankintaa.Nekin on varustettu tuolla kuuluisalla CE-merkillä mikä ei takaa varottimen toimintaa millään lailla.
-
Rakennusmääräykset sen määrää (taloissa). Just perjantaina asentelin T-600 piippua.
Matkailukäytössä nuo puulämmitykset on enempi maalaisjärjen varassa ja nykyihminen on niin helvetin tyhmä ja uusavuton että se polttaa väärällä käytöllä vehkeensä.... Myös talonsa kun ei älytä mistään mitään ja nakellaan puuta uuniin sen mitä keritään.
-
Rakennusmääräykset sen määrää (taloissa). Just perjantaina asentelin T-600 piippua.
Matkailukäytössä nuo puulämmitykset on enempi maalaisjärjen varassa ja nykyihminen on niin helvetin tyhmä ja uusavuton että se polttaa väärällä käytöllä vehkeensä.... Myös talonsa kun ei älytä mistään mitään ja nakellaan puuta uuniin sen mitä keritään.
Kuinka monta paloa alkoi tuhkaämpäristä terasilla ja vielä muoviämpäri ??? :'(
-
nykyihminen on niin helvetin tyhmä ja uusavuton että se polttaa väärällä käytöllä vehkeensä.... Myös talonsa kun ei älytä mistään mitään ja nakellaan puuta uuniin sen mitä keritään.
Ongelma tulee kiukaiden ja kaminoiden kanssa.
Meillä ei takasta lähtevä kaasu meinaa ylittää edes kahtasataa.
Piippu on kuussatanen.
-
Hellou, bongasin tän ketjun selatessani foorumia. :)
Mie oon Joni ja tuon auton omistaja. Puolisen vuotta ollaan nyt kamiinaa käytetty päivittäin ja erittäin tyytyväisiä ollaan siihen. Lämmityksen nettotuotto on reilu 2kW ja tähän on otettu huomioon korvausilma. retkeilyautoissa lämmityksen tarve: 1kW = 13 astetta ulkolämpötilaa lämpimämpi. Eli kamiina on parhaimmillaan pikkupakkasilla tai vähän plussan puolella. -20 asteen pakkasilla myöskin testattiin lämmittää ainoastaan kamiinalla, tällöin sängyllä oli mukavan lämmintä, mutta muualla ja etenkin lattianrajassa oli kylmä.
Mites jos tuossa kaminassa polttaa pellettiä?
Kaveri lupasi ensi talveksi meille rakentaa kamiinaan sopivan pellettikorin.
Saattaapi olla vakuutusyhtiöllä sanomista tulipalon sattuessa. Korvaukset voipi olla tiukassa :-[
Vakuutusyhtiöt korvaavat ainoastaan vahingot, jotka ovat lähteneet ajoneuvoon tarkoitetusta lämmittimestä. Eli ei kamiinasta tai esimerkkinä rakennuslämmittimes tä alkanutta paloa. Tämä oli meillä tiedossa jo kamiinaa asentaessa.
Tuo ensimmäinen videon asennus ei ole asianmukainen, on ehkä turhan lähellä kattoa.
Valmistajan määrittelemä turvaetäisyys täyttyy ylöspäin eli erillistä suojapeltiä kattoon ei tarvita.
Korvausilman puutteen voi mitata yksinkertaisesti viemällä ilmapuntarin as.autoon ja lukemat ylös lämmityksen aikana.Sitten puntari ulos ja jos viisari kääntyy korkeapaineen puolelle niin asia selvä.Ei korvausilmaa saa tarpeeksi esim.kattoluukkujen pakkotuuletusraoist a,kamina vaatii palamiseen paljon enemmän ilmaa.Korvausilman määrää on turha verrata esim.asuntoautojen ja talojen osalta koska kuutiotilavuudet on aivan eri luokkaa.Suosittelen ainakin häkävarottimen hankintaa.Nekin on varustettu tuolla kuuluisalla CE-merkillä mikä ei takaa varottimen toimintaa millään lailla.
Tuli saa tarpeeksi korvausilmaa auton omista aukoista ja ei alipaineistu, testattu juurikin puntarilla. Happimittarilla mittasimme myös hapen määrän, joka ei laske kamiinaa polttaessa. Sivuovesta paistaa ulkoilma ja muutenkin nää peltikuoriaiset on täynnä reikiä ulospäin. Ilmanvaihto on suunniteltu neljälle hengelle ottamatta huomioon näitä ylimääräisiä reikiä.