Karavaanarin keskustelufoorumi

Tekniikkakeskustelut => Matkailuautot => Aiheen aloitti: 1010jm - 16.07.2013 kello on 21:49

Otsikko: Ducaton vaihdekepin resonointi
Kirjoitti: 1010jm - 16.07.2013 kello on 21:49
Mitä pitäisi tehdä jotta -89 2,5D Fiatin vaihdekeppi ei pärisisi tyhjäkäynnillä.
Kädellä kun pitää kiinni on hiljainen ja kone käy nätisti.
 :D
Otsikko: Vs: Ducaton vaihdekepin resonointi
Kirjoitti: mike - 16.07.2013 kello on 21:53
Laita joku paino vaikka ilmastointi teipillä siihen keppiin kiinni näin aluksi! Sit tutkit missä on väljää kun on aikaa.
Otsikko: Vs: Ducaton vaihdekepin resonointi
Kirjoitti: K.E.V - 17.07.2013 kello on 08:15
^
Tuohan kuluttaa vaihteiston osia, esim synkkarenkaita. Koska tällöin siirtäjä painaa akselia johonkin päin.
Parempi vaihtaa sen koneen kumityynyt niin loppuu pärinä.
Otsikko: Vs: Ducaton vaihdekepin resonointi
Kirjoitti: HiTec - 17.07.2013 kello on 08:29
Parempi vaihtaa sen koneen kumityynyt niin loppuu pärinä.

Olisiko tässä myös avain tuohon 5:lla ajelun pärinään? Meinaan tuo keppi heiluu kuin hullun m...u! Sen verran vielä kuitenkin tolkuissan että vaihteet yhä löytyy, mutta jotenkin jämäkämpään vaihdekaavioon olen kyllä yleensä tottunut = ettei keppi vaihde päällä sentään heilu ihan kuin olisi vapaalla :D Ja sen lisäksi kun tuo 5. on ylhäällä, keppi lepää alhaalla => pärisee. Toki jos tuohon virittelisi jonkin gumminauhan kojetauluun tuota ylhäällä pitelemään, mutta... ::)
Otsikko: Vs: Ducaton vaihdekepin resonointi
Kirjoitti: 1010jm - 17.07.2013 kello on 09:04
^
Tuohan kuluttaa vaihteiston osia, esim synkkarenkaita. Koska tällöin siirtäjä painaa akselia johonkin päin.
Parempi vaihtaa sen koneen kumityynyt niin loppuu pärinä.

Mistäs noita kumityynyjä saisi sopivaan hintaan ?
Otsikko: Vs: Ducaton vaihdekepin resonointi
Kirjoitti: mjh48 - 17.07.2013 kello on 09:39
Kokeilepa seuraavaa "ilmaista" kikkaa.
Laita vaihde on vapaalle.
Avaa ratin alta suojamuovi ja löysää vaihdevivuston kiinnityspultit ja heiluta vipua kevyesti niin, että vipu jää vapaa-alueen keskiasentoon.
Kiristä tämän jälkeen pultit.
Itsellä piti tehdä säätö (Ducato -89 2,5 TD) kun kolarin jälkeen pakki ei mennyt päälle, säädön jälkeen alkoi vaihteisto toimimaan todella hyvin. Ainoa harmitus oli kun en ollut tehnyt sitä aiemmin.
Otsikko: Vs: Ducaton vaihdekepin resonointi
Kirjoitti: HiTec - 17.07.2013 kello on 10:14
Lontooksi aiheesta jotain pohdistelua korjausvinkkeineen: http://www.jktowers.fsnet.co.uk/motorhome/TalbotExpressGearbox.htm Thumb
Otsikko: Vs: Ducaton vaihdekepin resonointi
Kirjoitti: kimi - 17.07.2013 kello on 10:34
Noissahan ei sitten kannata 5 vaihteella vedättää, vaan käyttää sitä ainoastaan kohtalaisen isoilla kierroksilla, ja laatikossa moni käyttää ½ litran ylitäyttöä.
Otsikko: Vs: Ducaton vaihdekepin resonointi
Kirjoitti: LMC-99 - 17.07.2013 kello on 10:47
Noissahan ei sitten kannata 5 vaihteella vedättää, vaan käyttää sitä ainoastaan kohtalaisen isoilla kierroksilla, ja laatikossa moni käyttää ½ litran ylitäyttöä.

Juu tuon vitosen kanssa kannattaa olla varovainen ettei sillä vedätä..
Tuo laatikon ylitäyttö on vähän hankalaa kun sinne menee vain se määrä joka on ohjeessa, mikäli et saa autoa kylelleen..ja onko se ylitäyttö sitten tarpeellista en usko vaikka niin väitävät.
Kun sillä ei ole oikein tekemistä sen kanssa että vitonen kimahtaa vaan se ongelma on penkin ja ratin välissä.
Otsikko: Vs: Ducaton vaihdekepin resonointi
Kirjoitti: kimi - 17.07.2013 kello on 10:53
Juu tuon vitosen kanssa kannattaa olla varovainen ettei sillä vedätä..
Tuo laatikon ylitäyttö on vähän hankalaa kun sinne menee vain se määrä joka on ohjeessa, mikäli et saa autoa kylelleen..ja onko se ylitäyttö sitten tarpeellista en usko vaikka niin väitävät.
Kun sillä ei ole oikein tekemistä sen kanssa että vitonen kimahtaa vaan se ongelma on penkin ja ratin välissä.

Ylitäyttö tehdään tietääkseni eri reiästä. Roiskevoitelu ei riitä vitosvaihteen riittävään voiteluun ja tuo kuulemma auttaa asiaa.
Otsikko: Vs: Ducaton vaihdekepin resonointi
Kirjoitti: Rölli - 17.07.2013 kello on 10:55
Juu tuon vitosen kanssa kannattaa olla varovainen ettei sillä vedätä..
Tuo laatikon ylitäyttö on vähän hankalaa kun sinne menee vain se määrä joka on ohjeessa, mikäli et saa autoa kylelleen..ja onko se ylitäyttö sitten tarpeellista en usko vaikka niin väitävät.
Kun sillä ei ole oikein tekemistä sen kanssa että vitonen kimahtaa vaan se ongelma on penkin ja ratin välissä.
pakkivalo kytkin irti ni siitä saa sen puol litraa lisättyä täyteen lootaan
Otsikko: Vs: Ducaton vaihdekepin resonointi
Kirjoitti: LMC-99 - 17.07.2013 kello on 10:58
pakkivalo kytkin irti ni siitä saa sen puol litraa lisättyä täyteen lootaan

Eikö sieltä stefat pauku...
Kerran olen yhden laatikon sielun elämään tutustunut ja sen ongelma ei ollut öljy vaan vitosen ratas joka ei mene toisen rattaan päälle kuin vain "kynnelle" siitä se syö rattaan sivua..
Otsikko: Vs: Ducaton vaihdekepin resonointi
Kirjoitti: HiTec - 17.07.2013 kello on 11:05
pakkivalo kytkin irti ni siitä saa sen puol litraa lisättyä täyteen lootaan

Eikös tuo pakkivalon reiästä kuuluisi jo muutenkin täyttää, eikä ainoastaan ylitäytön vuoksi? Toki sitten onko mittatikullinen vaiko tikuton aski, niin pääsee chekkaamaan tuon mahd. ylitäytönkin määrän. Itselläni on tikullinen, vaikkakin tikku on aika hankalassa paikassa, ihan takana alhaalla, vetareiden juuresssa. Ja mitä eilen tuota tikkua kurkkasin, niin ihan oli just pullosta kaadetun kirkasta ja määräkin hyvä ettei tikun reistäkin jo valunut = varmasti "riittävästi" :D
Otsikko: Vs: Ducaton vaihdekepin resonointi
Kirjoitti: kimi - 17.07.2013 kello on 11:10
Eikö sieltä stefat pauku...
Kerran olen yhden laatikon sielun elämään tutustunut ja sen ongelma ei ollut öljy vaan vitosen ratas joka ei mene toisen rattaan päälle kuin vain "kynnelle" siitä se syö rattaan sivua..

Mikä saisi stefat paukkumaan? 
Otsikko: Vs: Ducaton vaihdekepin resonointi
Kirjoitti: LMC-99 - 17.07.2013 kello on 11:14
Mikä saisi stefat paukkumaan?

Voisiko vaikka öljyn liikatäyttö ja lämpeneminen olla syynä laajenemiseen ja sitä kautta paineen lisääntymiseen lootassa..mene ja tiedä sitten.
Otsikko: Vs: Ducaton vaihdekepin resonointi
Kirjoitti: mjh48 - 17.07.2013 kello on 11:16
Tuohon -89 laatikkoon tehdas muutti jo ammoin öljyn määrän ohjetta, tarkka lienee 1,95 l mutta 2 l on sopiva. Joidenkin laatikoiden tikkuihin on tehtykin uusi viiva kuten tuolla sivulla esitetäänkin.
http://www.jktowers.fsnet.co.uk/motorhome/TalbotExpressGearbox.htm

Mittatikun reiästä menee hyvin tratilla ja muoviletkulla.
Otsikko: Vs: Ducaton vaihdekepin resonointi
Kirjoitti: HiTec - 17.07.2013 kello on 11:25
Mittatikun reiästä menee hyvin tratilla ja muoviletkulla.

Siellä kuulemma olisi joku sisäinen väliseinä vaihteiston ja pyörästön välissä, jolla taataan riittävä öljyn pinnan taso askin puolella rajuissa :laugh: kiihdytyksissä = hankaloittaa täyttöä mittatikun kautta => suositeltavampaa täyttää askin puolelta = juuri pakkivalon reiästä 8)
Otsikko: Vs: Ducaton vaihdekepin resonointi
Kirjoitti: mjh48 - 17.07.2013 kello on 11:34
En tiedä väliseinistä, mutta ajoin -89 mallin 2,5 TD Ducatolla 17 vuotta ja aina öljy täytettiin mittatikun reiästä.
Tosin n. 250 tkm kohdalla meni 5-vaihteen akselin laakerista pinta. Rattaat olivat kuulema uuden veroisessa kunnossa.
Otsikko: Vs: Ducaton vaihdekepin resonointi
Kirjoitti: Haapaniemen Paroni - 17.07.2013 kello on 11:35
Siellä kuulemma olisi joku sisäinen väliseinä vaihteiston ja pyörästön välissä, jolla taataan riittävä öljyn pinnan taso askin puolella rajuissa :laugh: kiihdytyksissä = hankaloittaa täyttöä mittatikun kautta => suositeltavampaa täyttää askin puolelta = juuri pakkivalon reiästä 8)
Jaa,että raju kiihdytys :D
Otsikko: Vs: Ducaton vaihdekepin resonointi
Kirjoitti: hartsakoski - 17.07.2013 kello on 11:56
Eipä aliarvioida tuota ducato 2,5 moottoria >:(.Mullakin veti kerran sutaria kun alla oli leveä rantu valkoista suojatiemaalia ja sadekeli :laugh: :laugh: :P.
Otsikko: Vs: Ducaton vaihdekepin resonointi
Kirjoitti: HiTec - 17.07.2013 kello on 12:36
Eipä aliarvioida tuota ducato 2,5 moottoria >:(

No kyllä tuolla 2.5d vaparilla ainakin pitää olla kaistalla melkoisesti tilaa ennen kuin tuon kopin uskaltaa sinne väliin tunkea ??? No eihän sitä lomalla kiire mihinkään ole, siitä homma ole kiinni. Johan tuo 80km/h rak.rajoituskin tekee asian melko selväksi, mutta kyllä se kunnon moottori silti tekisi matkanteosta huomattavasti mukavampaa, miellyttävämpää. Jo pelkkä ahdin muuttaisi asiaa melkoisesti, mutta... :(
Otsikko: Vs: Ducaton vaihdekepin resonointi
Kirjoitti: tsahkali - 17.07.2013 kello on 13:28
Alkuajan 5-laatikot tehtiin lisäämällä 4-loviseen konstruktioon lisää tavaraa. Tällöin voitelusta ei tullut optimia, joten pienillä kierroksilla ja 'normaali öljynpinnalla' vitonen käy liian kuivana. Enää en muista, mistä öljyä täytin, mutta tikun piti näyttää vähintään 1cm 'liikaa' Ongelmia ei yli 20v. ollut.
Ne laatikot, joissa vitosen kosketuspinta oli älyttömän pieni, olivat uudempia, joissa rakenne oli muuten ok. Huolimattomalla vaihteiden käsittelyllä rattaat kuluivat, eikä vitonen sitten enää pysynyt päällä. Eikös niihin ollut korjaussarjoja, joissa oli kunnon rattaat?
Otsikko: Vs: Ducaton vaihdekepin resonointi
Kirjoitti: tsahkali - 17.07.2013 kello on 13:34
Kokeilepa seuraavaa "ilmaista" kikkaa.
Laita vaihde on vapaalle.
Avaa ratin alta suojamuovi ja löysää vaihdevivuston kiinnityspultit ja heiluta vipua kevyesti niin, että vipu jää vapaa-alueen keskiasentoon.
Kiristä tämän jälkeen pultit.

Tuon Lisäksi: Siellä matkalla kepiltä laatikolle on monenlaista vipua ja niveltä. Yhdessäkin kun on löysää, niin koko hoito rämisee.
Otsikko: Vs: Ducaton vaihdekepin resonointi
Kirjoitti: mjh48 - 17.07.2013 kello on 15:18
Tuon Lisäksi: Siellä matkalla kepiltä laatikolle on monenlaista vipua ja niveltä. Yhdessäkin kun on löysää, niin koko hoito rämisee.

Jep, yksi löystyvä "rättinivel" on konehuoneen puolella.
Otsikko: Vs: Ducaton vaihdekepin resonointi
Kirjoitti: 1010jm - 17.07.2013 kello on 18:10
Kiitos paljon vinkeistä. Pitää testata ne kun pääsee koti talliin. Autolla ajettu 165tkm ja 5 vaihde oli korjattu juuri kun ostin auton viikko sitten.
Tuo räminä ei ole paha, mutta häiritsee ja paikalla käydessä ottaa mielellään kädellä kiinni ettei rämise. Tämä on 2,5D Turbo, ei nyt niin hirveästi hyökkää kun siviili autona lastutettu 320CDI  ;). Oletteko ostelleet aluvanteita ko. vehkeeseen tai onko jollain ylimääräisenä sellaiset.
Otsikko: Vs: Ducaton vaihdekepin resonointi
Kirjoitti: mike - 17.07.2013 kello on 22:11
Lootassa on kyllä huohotin eikä siellä ole painetta.
Otsikko: Vs: Ducaton vaihdekepin resonointi
Kirjoitti: HiTec - 19.07.2013 kello on 16:06
Vaihteistoöljy maksaa sen 5 e/l, niin päätin kuitenkin vaihtaa, "huimat" 2 litraa kun tuota menee. Paljon väliä vaikka tikussa näyttikin neste kirkkaalta, itse kun tekee niin tietää millon on tehty ja mitä laitettu :)

Ylläri olikin melkoinen kun askin tyhjennyspropusta valui mustaan harmaata liejua :o "Jotenkin" tulee nyt kyllä mieleen että ex. omistaja on täyttänyt tuota juurikin tikun reiästä, mahd. jopa vain myyntiä varten => tikussa neste näytti kirkkaalta >:D Öljykorkin magneetti oli kuitenkin puhdas, joten ihan mitään ylitraagista tuo öljyn väri ei liene. No nyt kuitenkin on kipattu 2 litraa Mobil Mobilube HD 80W-90 tuonne askiin = ylitäyttöäkin siis on jotta 5:kin kestäisi käyttöä. Ja kyllä, askin päällä on huohotin-tulppa, joten siltä osin ei liene pelkoa paineistakaan Thumb

No samaan syssyyn meni sitten moottoriinkin Mobil Delvac MX 15W-40, joten jonkinasteinen tekninen matkavalmiuskin on jälleen saavutettuna. Yksi 4 litran pönttö ei vain ihan riittänyt, joten toinen täytynee vielä käydä "investoimassa" 8)

Niin ja tuo kepin ylimääräisen liikkeen pahimmaksi lähteeksi paljastui tällä kertaa kulahtanut & löystynyt ruuviliitos askin ohjaintapin ja kepin ohjaintangon välillä. Sopivasta putkenpätkästä holkki tuohon pultin päälle ja kunollinen kiristys, niin nyt on kepin liikkeetkin jälleen normalisoituneet Thumb
Otsikko: Vs: Ducaton vaihdekepin resonointi
Kirjoitti: SFC52815 - 2.07.2019 kello on 07:57
Aktivoin tätä vanhaa ketjua nyt uudelleen kun on ajankohtaisena itsellä vaihteistoöljyjen tutkiminen.

Itselläni -91 2,4TD ja tuntuu, että öljyä vuotaa parkkiruutuun kiitettävästi, mutta moottoriöljyt eivät vähene, joten vaihteistoöljyt varmaankin.
En onnistunut paikallistamaan vaihteistoöljyn mittatikkua. Otin vararenkaan pois moottoritilasta ja näytti vaihteiston päällinen olevan aika öljyinen. Siinä jonkun nivelen (liekö siis vaihdekepin nivelet) vieressä on joku reikä, missä näkyi kierteet mielestäni.

Tuli mieleen, onko joku tulppa lähtenyt irti tms.
Tilasin jo ensi viikolle huoltoon aikaa tutkimiseen, omat taidot ja paikka ei riitä.

TERO
Otsikko: Vs: Ducaton vaihdekepin resonointi
Kirjoitti: pamaus - 2.07.2019 kello on 08:26
Onkohan tästä jutusta mitään apua.

https://www.karavaanarit.fi/etuteltan-puheet/matkailuautot/fiat-ducato-14-89-vaihdelaatikon-t-ytt-reik/
Otsikko: Vs: Ducaton vaihdekepin resonointi
Kirjoitti: RamiA - 2.07.2019 kello on 11:48
Vaihteiston päälle näkyvä vuoto tulee todennäköisesti nopeusmittarin vaijerin liitoksesta. Vanhoissa 85-90 laatikoissa pyörivä vaijeri uittaa öljyä ulos liitoksen kautta. Tehdaskorjauksena vanhempiin suositeltu 5 mm reijän poraamista ratasosan yläpuolelle anturin runkoon ja tiivistää vaijerin liitos vaihteistoon metallikulmalla, joka painaa vaijerin tiiviimmin vaihteiston reikään. -91 eteenpäin pitäisi vaihteiston sisällä olevassa akselissa/ pyörittimessä olla jo n. 5 mm pitkä vastakierrepätkä, joka pysäyttää öljyn nousemisen. Muutaman puolen litran hyväksi todettu öljyn ylitäyttö lisää tätä lähinnä kosmeettista haittaa.