Kirjoitti: MMM - 22.07.2019 kello on 22:31
Kirjoitti: Karavaanilady - 22.07.2019 kello on 23:15
Ehkä auto olisi hyvä vaihtoehto, jos ei vetoautoa ole mahdollista vaihtaa? Euroopan mäetkin sen verran haastavia, ettei taida auto kestää.
Kirjoitti: Sinnipirtti - 22.07.2019 kello on 23:48
Millainen on likviditeetti tilanne? Paljonko siis irtoaa rahaa laitteeseen?
Siitähän se sitten lähtee muodostumaan lopputulos on sitten realistinen tai unelma.
Kirjoitti: relluttelija - 23.07.2019 kello on 06:20
Ja jos ensimmäinen kokemus vaunun vetämisestä on alitehoisella autolla ja sen kokoisella vaunulla että asuminen ahdistaa, niin kyllä sillä tapetaan orastava innostus aika hyvin.
Kirjoitti: Karabiilisti - 23.07.2019 kello on 07:44
Tai sitten kesämatkaautoksi joku tuollaanen https://www.nettiauto.com/ford/mondeo/10476010
Saapi vetää 1800kg.
Eikä ole hinnan kiroissa. Tavaraakin mahtuu kyytiin kiitettävästi.
Kirjoitti: MMM - 23.07.2019 kello on 09:03
Tuo ehdotettu reissu lainatulla matkailuautolla ollaan jo tehty.
Vaunulta toivon
- kerrossänky lapsille (mietin, uskaltaisiko sellaisen laittaa itse, jos käytetyssä vaunussa ei valmiina ole)
- parivuode, mieluiten 140 cm leveä, mutta sen voi kyllä tehdä pöytäryhmästä
- kuljetettavaa massaa tulisi: etuteltta, 4hlö pöytäryhmä, pikkugrilli. Ja varmaan jo ensi kesänä haluaisin fillaritkin.
Muutamia pikkuvaunuja olen katsellut, mutta mietin, onko tää jo ihan kuolleena syntynyt idea:
- Knaus Eifelland 395TK,
- Adria 390 DS altea,
- Sprite Musketeer 450EK
- muita vastaavia?
Osa noista mitä oon kuvista katsonut on aika vanhojakin. Ehkä sellainen n. 10v vanha käytetty olis optimi, kun käyttöastettakin miettii.
Kirjoitti: 88k5 - 23.07.2019 kello on 09:37
Tuohon 140-160 kg kantavuuteen ei ihmeitä laiteta ihan normi vaatteiden, kemssan, ruokien ja astiastojen sekä mitälie kaasupullokotelosta löytyykään.. etuteltta hilkulla, mutta fillarit siihen (ellei auton katolla) jo liikaa. Jos otteen numeroita tavaa, niin auton lastaus on pois siihen merkitystä yhdistelmämassasta / onko yhd. massa siinä auton_kok.massa+pv.kok.massa?
Kirjoitti: pamaus - 23.07.2019 kello on 10:07
Vanhat Soliferit kevyinpiä jos löytää hyviä.
Joissakin omamassa 750 kg, niin saa laittaa 250 kg tavaraa, yläkaappi kääntyy kerrossängyksi.
Tässä yksi vaihtoehto.
Esim: https://www.nettikaravaani.com/solifer/articina/1514198
Ja tässä toinen, omamassa 870 kg, joten tavaraa saa ottaa 130 kg mukaan.
https://www.nettikaravaani.com/solifer/470/1524256
Kirjoitti: Sinnipirtti - 23.07.2019 kello on 10:19
Se etuteltta on pienessä vaunussa ja yhdistelmässä aika ison tilan sekä kantavuuden viejä. Niiden painot kun ovat 20-60kg välillä matkateltasta talvitelttaan. Sen enempää en siihen ota kantaa tuntematta.
Suosittelisin ottamaan henkilövaa´an käyttöön ja pakata tarvittavat vaatteet ja kamppeet kasseihin kokeilemalla kuinka paljon niistä painoa yhteensä kiertyy.
Kirjoitti: Karabiilisti - 23.07.2019 kello on 10:47
Vaunun kanssa yllätyksenä voi tulla tuo kun kävi yhdelle tutulle kun lähti 1.6 Bensa eco autonsa kanssa vuokravaunun kanssa lapin reissua vetelemään...
auto vei normisti sellaset 5-6 litraa satasella... ja oli laskenut siltä pohjalta matkabudjettia suunnitellessaan. Reissusta palattua oli selvinnyt että menikin 13-15 litraa satasella vaunun nylpyttäessä koukun perässä jarruna.
No eihän tuo paljoa tee....4000km reissulla vaan sellaset runsas 500 euroa extraa...
Kirjoitti: MMM - 23.07.2019 kello on 13:03
Auton vaihtoa tässä nyt harkitsen.
Kirjoitti: Sinnipirtti - 23.07.2019 kello on 13:10
Jos käyttö on vähäistä en näe mitään syytä hankkia polttoainetaloudell isesti heikomman auton minkä kiinteät sekä myös osaksi juoksevat käyttökustannukset ovat ajosuoritetta kohden korkeammat. Näin ajatuksia tuoden miettimisen tueksi.
Kirjoitti: Alan - 23.07.2019 kello on 13:14
Kiinteä parivuode keulassa, keittiö ja ruokailuryhmä keskellä ja kerrossänky takana on hyvä pohja. Varmasti on muitakin.
Perustuu omaan kokemukseen Knaus 500:n (kokonaispaino 1500 kg) hinaamisesta VW Touranilla. Vastaava yhdistelmä on tarpeisiinne hyvin kelvollinen.
Tämä riippuu tietenkin retkeilyhenkisyyden asteesta ja toiselta kannalta siitä, minkälaisen liikkuvuuden haluaa säilyttää. Toki pieni on näppärämpi kuin pitkä kaksiakselinen, mutta alueelta alueellehan useimmat vaunun kanssa kulkee. Keski-Euroopassa ainakin.
Kirjoitti: Vesa - 23.07.2019 kello on 13:41
Auton vetopaino 2000Kg.
Vaunun paino n.1400/1800Kg eli käytännössä n.1800Kg reissukunnossa.
Meillä kaksi polkupyörää auton katolla ja kaksi aisalla tämänvuoden reissussa. Toimi oikein hyvin.
Kulutus Ilman vaunua arkikäytössä 6-8l/100 km ja vaunuperässä 11-12l/100km.
Kerrossänkyissä kannattaa ottaa sellainen huomioon, että ovat tarpeeksi isot. Lapset kasvaa ja pienimmät kerrossängyt jäävät pieniksi. Adriassa mahtuu alasängyssä aikuinen nukkumaan.
Reissukäytössä Mover on vaan ihan ehdoton. (ilmankin pärjää, mutta se mukavuus).
Vetoauton vetokyky kannattaa olla selvästi isompi kuin vaunun kokonaismassan.
Yhdistelmän kuva:
https://www.instagram.com/p/BzqyY65htY6/?utm_source=ig_web_copy_link
Kirjoitti: Karabiilisti - 23.07.2019 kello on 14:14
nakuttaja kun jaksaa vääntää...
Kirjoitti: 88k5 - 23.07.2019 kello on 14:20
Se on juurikin noin massojen suhteen. Se, että auton otteessa lukee kytkentämassa jarrullinen 1000kg, ja vaunu sen (tai karvan yli) lasteineen (autossakin osa) - toki tietty koukun arvokilvestä se pitää löytyä myös, ei tarkoita, että samalla autolla ajaminen olisi yhtä mukavaa kuin ilman riippaa.. voi olla nykivää riepottelua ja huudatusta autolle, ja joka mäkeen loota(a saa) vatkaa, eikä nop. mittarin neula pysy samassa kuitenkaan. Ekovehkeissä valitettavasti kokonaisvälitys voi olla niin harva, ettei sopivaa vaihdetta tunnu löytyvän..
Kokemus kannattaa hankkia vaikka koeajovaunulla, eikä vasta lomalla. Thumb
Kirjoitti: kimi - 23.07.2019 kello on 15:06
Vaunujen veto-ominaisuuksissa on eroja ja jos päädytte suunniteltuun ratkaisuun, eli pieneen vaunuun niin koeveto on ehdottoman tärkeää.
Kesä on jo lopuillaan ja liikkeet saattavat hyvinkin antaa vaunun koeajoon viikonlopun ajaksi.
Kirjoitti: megaman - 23.07.2019 kello on 15:27
Kirjoitti: Yojimbo - 23.07.2019 kello on 16:26
Kirjoitti: Karabiilisti - 23.07.2019 kello on 16:44
autossa lisäksi säästyy kilsoja kunnei tarvi sahata ees taas parkin ja kohteiden väliä.
Kirjoitti: MRi - 23.07.2019 kello on 17:30
Itse kokeilimme ensin pari kesää teltalla onko reissaaminen muksujen kanssa ylipäätään se meidän juttu. Siitä sitten siirtyminen vaunuun viisi vuotta sitten. Onneksi silloisella vetoautolla sai vetää 1600 kg. Pohja missä kerrossängyt takana ja parivuode edessä on ollut meille se paras. Uusien vaunujen kokonaispaino noissa pohjissa menee sinne 1350 – 1600 kg tuntumaan.
Pidemmillä reissuilla tulee väkisinkin tavaraa mukaan sekä autoon että vaunuun mikä haastaa autoa, etenkin jos se on valmiiksi alimittainen.
Etuteltta/-katos tuo lisätilaa ja suojaa on mielestäni ehdoton lisävaruste, vaikka hieman tilaa vie ja painoa tuo.
Vaunu vs matkailuauto on sitten oma arvionsa. Jos vaunusta ei ole mitään kokemusta tai näkemystä niin varmaan kannattaa ensin vuokrata ja kokeilla.
Lasten kanssa hyvä leirintäalue on mielestäni ehdoton (tilaa, leikkipaikat, allasalueet, kunnon saniteettitilat jne). Itsellä ei ole matkailuautosta kokemusta, joten vertailu tapahtuu mielikuvapohjalta. Mutta ainakaan meidän perheestä ei olisi lasten kanssa töröttämään millään parkkipaikalla tai edes Stellplatzilla. Todennäköisesti ei edes ilman lapsiakaan. Lisäksi veturilla pääsee sinne minne matkailuautolla ei. Eikä tarvitse joka välissä leiriä purkaa.
Yleinen ”virhe” ekaa kuljinta ostaessa on se, että sen käyttötarkoituksen kuvittelee liian laajaksi tai sille alkaa keksimällä keksimään käyttöä. Tyyppiesimerkkinä talvikäyttö. Jos sitä ei oikeasti ole niin kannattaako ostaa talvivaunua tai olla vesikiertoista lämmitystä. Oma käyttö toki ehkä jo hieman poikkeavaa mutta kahteen viime kesään ei ole tarvinnut lämmityslaitetta päälle pistää.
Jäitä hattuun, jotta ensikuume menee ohitse. Tietoa keräämään ja sitä suodattamaan, myös tätä minun viestiä...
Kirjoitti: Hesus - 23.07.2019 kello on 20:01
kokeilu kannattaisi....ehkä pä se vaunun kiskominen ja peruttelu ei olekaan kaikkein kivointa hommaa....
näinhän se on, mutta myös vuotuisissa kuluissa on kova ero, vaunun kulut ei paljon päätä huima, kymppejä tai saturainen vuodessa, eikä tarvitse seisonnalla kikkailla. Autossa joka vuosi katsastus ja huollot, öljyt yms vaikka ei kilsoja juuri tulisikaan.
ja jollain 10k€ saa ihan hyvän vaunun, mutta ei autoa. Mutta tottakai homma muuttuu jos täytyy se autokin päivittää, riippuu ihan kummosiin vaihtohintoihin sitten pääsee.
Kirjoitti: HiTec - 24.07.2019 kello on 10:25
Ja sitten siitä vaunusta, niin valmit pedit kaikille 4hlö ja jää se joka iltainen/aamuinen petien askartelu petaamisine pois, eikä tuo täyskorkea jääkaappikaan mikään pahe ole, riittävästi kylmätilaa ja kaapin korkeus auttaa pitämään ne jäätelötkin kovina pahimmissakin helteissä = mukavuus nousee jo ihan omiin sfääreihin näinkin yksinkertaisilla "kikoilla". No tietty tässä kohtaa "kaikki ne vaan kehuu omiaan", mutta pieni, kompakti ja em. vaatimuksen täyttävä, niin mitäpä muutakaan sitä voi. Omamassa nyt kuitenkin menee yli 1100kg ja kok.massakin 1300kg, joten nykyisen veturin perään tuo ei kylläkään käy. Meillä tosin on jäykennetty akseli ja näin kok.massa nousee jo 1700kg saakka, mutta tuo yli 500kg lastattavuus ei liene tässä kohtaa se mitä kysyjä hakee. Mutta noin muuten kun leirin laittaa kasaan, niin krs.sängystä alapeti pystyyn ja VOT! Sulla on iso takatalli, jonne menee se etuteltta putkineen heittämällä, retkituolien ja pöydän kera. Keulan parivuoteen alle voi sitten laittaa "vastapainoksi" kaikenlaista muuta relettä, jotta saa aisapainon sinne 50...70kg haarukkaan ja näin tuon yhdistelmän vetäminenkin on turvallisempaa 8)
Kirjoitti: megaman - 24.07.2019 kello on 11:28
Tuo veturin kapasiteetti kyllä iskee kampoihin jo aika tehokkaasti
Pitääkö se heti aloittaa megawatin kamoilla? Nää on taas näitä, kun mikään ei riitä. Kaikkimulleheti. ;D
Kirjoitti: pouhe - 24.07.2019 kello on 11:35
Kirjoitti: megaman - 24.07.2019 kello on 11:37
Kirjoitti: kimi - 24.07.2019 kello on 11:42
Pitääkö se heti aloittaa megawatin kamoilla? Nää on taas näitä, kun mikään ei riitä. Kaikkimulleheti. ;D
Näinhän täällä on tapana. Aloittaja pyytää neuvoa ja ilmoittaa mikä nykykalusto on ja mitä haluaa. Heti alkuun kehoitetaan ostamaan uusi veturi tai sitten hankkimaan auto vaunun sijaan.
Kevytä vaunuja kyllä löytyy ja kokeilemalla selviää riittääkö nykyinen vetoauto. Pieni vaunu toki vaatii petijumppaa, mutta vaihtoehtona auton vaihdolle tuo ei ehkä ole kynnyskysymys.
Vielä kun kyseessä ensivaunu ei välttämättä valinta osu vaikka kuinka hyviä neuvoja saa, jokainen kuitenkin priorisoi asioita omalla tavallaan.
Kirjoitti: Sinnipirtti - 24.07.2019 kello on 11:51
Kirjoitti: MRi - 24.07.2019 kello on 12:41
Pitääkö se heti aloittaa megawatin kamoilla? Nää on taas näitä, kun mikään ei riitä. Kaikkimulleheti. ;DEi varmaan tarvitse megawatin kamoja. Mutta fakta on että 1000 kg vetomassa on todella vähän. Ihan randomina hain vertailuun että esim. jo meidän kakkosautossa Hyundai i30 (1.4 vapaasti hengittävä kone) vetomassa on 1400 kg. Ja varsinaiseksi vetoautoksi en tuota miellä.
Ei kai petijumppa ole se suurin ongelma, saati auton vetomassa? Taitaa vain tavaran määrä mitä pitkään reissuun tarvitaan/halutaan mukaan painaa sen verran että yhdistelmän kantavuus loppuu kesken.Ensin on varmaan löydettävä massojen suhteen laillinen yhdistelmä. Vielä jonkunlaisessa budjettiraamissa mikä tässä ketjussa on auki. Mutta kyllä toi petijumppa on 3v ja 5v lasten kanssa prioriteettilistan kärkipäässä kuten aloittaja itsekin on todennut. Itselläkin on jo hetki aikaa kun muksut oli tuota ikää mutta muistikuvassa että unirytmit oli aikuisista poikkeavat ja taisivat olla päiväuniakin vailla...
Vetoauto on vielä hankintana niin uusi, en haluaisi sitä vielä vaihtaa, mutta voi olla että siihen täytyy mennä.Kompromisseja tekemällä varmasti löytyy ratkaisu.
Vaunulta toivon
- kerrossänky lapsille (mietin, uskaltaisiko sellaisen laittaa itse, jos käytetyssä vaunussa ei valmiina ole)
- parivuode, mieluiten 140 cm leveä, mutta sen voi kyllä tehdä pöytäryhmästä
- kuljetettavaa massaa tulisi: etuteltta, 4hlö pöytäryhmä, pikkugrilli. Ja varmaan jo ensi kesänä haluaisin fillaritkin.
Kirjoitti: Karabiilisti - 24.07.2019 kello on 13:08
ja missä sitten istutaan ja viiniä hörpitään jos pöytä on tehty sängyksi muksuille.
Kirjoitti: retkeilijä - 24.07.2019 kello on 13:16
Helpostihan tuo löyty: https://www.nettikaravaani.com/knaus/eifelland/1525526 8)
Tuossa on pikkuvaunu perheelle kesäkäyttöön. Ehkä sitä voisi vuokrata muutamaksi päiväksi ja ostaa (miinus vuokra) jos on tyytyväinen.
"Petisulkeisia" ei mielestäni tuossa vaunussa ole. Takaosan lasten peitot oikaistaa aamuisin ja etusohvan kasaus ja peittojen sujautus sohvan sisälle ei ole kummoinen homma tehdä lasten nukkuessa.
Jos auto on nykydiesel, on vetokyky ihan riittävä.
Kokemuksiani pienistä vaunuista löytyy täältä
https://karavaanari.org/blog/retkeilija/luontoretkeilijan-pelit-ja-vehkeet/14/ (https://karavaanari.org/blog/retkeilija/luontoretkeilijan-pelit-ja-vehkeet/14/)
Kirjoitti: Sinnipirtti - 24.07.2019 kello on 13:21
kyllä kulkineessa pitää olla kiinteet sängyt jokasella nukkujalle...ei tuu mitään jos joutuu sohvaryhmia räjäyttämään ja kokoamaan päivittäin...
ja missä sitten istutaan ja viiniä hörpitään jos pöytä on tehty sängyksi muksuille.
Nappulat voi nukkua myös takana ja itse siellä edessä kun sen viiniputelin on saanut tyhjäksi. Välttämättä tarvitse edes sitä sänkyä tehdä jos pilkkimään kerkeää. ;)
Kirjoitti: tsahkali - 24.07.2019 kello on 13:21
kyllä kulkineessa pitää olla kiinteet sängyt jokasella nukkujalle...ei tuu mitään jos joutuu sohvaryhmia räjäyttämään ja kokoamaan päivittäin...
Kummallista, että suurin osa on kuitenkin tälaisia.
Onko ne niitä 'virheostoksia'?
Kirjoitti: Karabiilisti - 24.07.2019 kello on 14:46
No ei silti jotkut tykkää kun niillä on koko ajan puuhaa...pöytä pura---sänky kokoa---sänky pura---pöytä kokoa...
Aikanaan virossakin oli melkeen jokasella Lada... nykyjään on muitakin.
Ja vaunussa/autossa tuo ei ole niinkään hintakysymys...vali nta enempikin.
Kirjoitti: mike - 24.07.2019 kello on 15:53
Kirjoitti: Haapaniemen Paroni - 24.07.2019 kello on 16:19
no jossei tiedä paremmasta voi erehtyä tuollaaseen.....Meilläkin kahden hengen vaunu, mutta jos lapset/ lapsen lapset tulee yöksi mikä siinä, pöytä alas ja nahka peti vieraille, semmosta se elämä on ;) ;D ;D
No ei silti jotkut tykkää kun niillä on koko ajan puuhaa...pöytä pura---sänky kokoa---sänky pura---pöytä kokoa...
Aikanaan virossakin oli melkeen jokasella Lada... nykyjään on muitakin.
Ja vaunussa/autossa tuo ei ole niinkään hintakysymys...vali nta enempikin.
Kirjoitti: MRi - 24.07.2019 kello on 16:19
Helpostihan tuo löyty: https://www.nettikaravaani.com/knaus/eifelland/1525526 8)
Tuossa on pikkuvaunu perheelle kesäkäyttöön. Ehkä sitä voisi vuokrata muutamaksi päiväksi ja ostaa (miinus vuokra) jos on tyytyväinen.Tuli klikattua linkki vasta nyt auki. Täyttää aloittajan antamat speksit ja vaikea keksiä miten pohjasta / mallista saisi noihin raameihin paremman. Ei todellakaan huono.
"Petisulkeisia" ei mielestäni tuossa vaunussa ole. Takaosan lasten peitot oikaistaa aamuisin ja etusohvan kasaus ja peittojen sujautus sohvan sisälle ei ole kummoinen homma tehdä lasten nukkuessa.
Jos / kun luvut pitää paikkansa niin kantavuuttakin 240 kg.
Ja vaikkei uusi ole niin tämän vuosituhannen laite kuitenkin.
Kirjoitti: pamaus - 24.07.2019 kello on 16:46
kyllä kulkineessa pitää olla kiinteet sängyt jokasella nukkujalle...ei tuu mitään jos joutuu sohvaryhmia räjäyttämään ja kokoamaan päivittäin...
ja missä sitten istutaan ja viiniä hörpitään jos pöytä on tehty sängyksi muksuille.
Meillä oli Soliferin Jubileessa 550 sitä petijumppaa eturyhmän kanssa.
Ratkaisin asian niin, että hankin eturyhmän kokoisen petarin. Aamuisin petari rullalle petivaatteineen ja lakanoineen vaunun etuosaan. Keulasta vain kulmatyynyt ja etuosan keskityyny pois ja petari niiden tilalle päivisin rullana. Kun illalla meni nukkuaan rulla vain auki ja avot. Toimi silloin hyvin, uskoisin, että toimiisi nykyäänkin.
Kirjoitti: vesako - 24.07.2019 kello on 16:51
Tuossa on pikkuvaunu perheelle kesäkäyttöön. Ehkä sitä voisi vuokrata muutamaksi päiväksi ja ostaa (miinus vuokra) jos on tyytyväinen.
"Petisulkeisia" ei mielestäni tuossa vaunussa ole. Takaosan lasten peitot oikaistaa aamuisin ja etusohvan kasaus ja peittojen sujautus sohvan sisälle ei ole kummoinen homma tehdä lasten nukkuessa.
Jos auto on nykydiesel, on vetokyky ihan riittävä.
Kokemuksiani pienistä vaunuista löytyy täältä
https://karavaanari.org/blog/retkeilija/luontoretkeilijan-pelit-ja-vehkeet/14/ (https://karavaanari.org/blog/retkeilija/luontoretkeilijan-pelit-ja-vehkeet/14/)
Retkeilijän kanssa samaa mieltä.
Ei se petijumppa ole ongelma, helppo kasata aamuisin ja iltaisin.
Toiset vaan haluaa että kaikki on valmiina ilman mitään pientä askaretta.
Kirjoitti: relluttelija - 25.07.2019 kello on 08:16
Kirjoitti: pouhe - 25.07.2019 kello on 08:26
Kirjoitti: Karabiilisti - 25.07.2019 kello on 08:30
Kirjoitti: MMM - 25.07.2019 kello on 10:21
Lisäksi edelleen mietin, että saadaanko me kaikki tavarat tosiaan mahtumaan tuohon 250 kg lastausvaraan? Paljonko painaa 2 kaasupulloa, etuteltta, pöytä ja (mukavat) tuolit, grilli jne. Englantilaset teeastiaston jätän suosiolla kotiin, mutta miehellä voi hetken kirpaista saksan olutosastolla. Pelottaa, että tulee kuitenkin ylikuormaa ja uuden auton vaihdelaatikko ei kestä. Vanha loppuun ajettu veturi löytyy kyllä lainaan, mutta mielummin sitä omalla ajelisi.
Pikkuvaunun ostaisin ensin mielummin omaksi, sillä en usko, että ihan yhdessä viikonlopussa opimme sitä stressittä peruuttamaan (Moveri lienee investointilistalla vasta kuin on varmasti sitoutunut harrastukseen). Mutta ehkäpä sitä vuokravaunua voisi vielä kokeilla.
Eli kaikenlaista tässä nyt mietitään. Ei ehkä ihan valmista päätöstä vielä.
Kirjoitti: MRi - 25.07.2019 kello on 10:34
Lisäksi edelleen mietin, että saadaanko me kaikki tavarat tosiaan mahtumaan tuohon 250 kg lastausvaraan? Paljonko painaa 2 kaasupulloa, etuteltta, pöytä ja (mukavat) tuolit, grilli jne. Englantilaset teeastiaston jätän suosiolla kotiin, mutta miehellä voi hetken kirpaista saksan olutosastolla. Pelottaa, että tulee kuitenkin ylikuormaa ja uuden auton vaihdelaatikko ei kestä. Vanha loppuun ajettu veturi löytyy kyllä lainaan, mutta mielummin sitä omalla ajelisi.Jos ilmoitetut kilot pitää paikkansa niin kyllä tuon lastausvaran pitäisi riittää. Järki päässä tietty mitä pakkaa mukaan ja kaikki ylimääräinen (lue turha) pois. Astiat ei hirveästi paina kun ottaa melamiinia / muovia. Kesäaikana kaasua kuluu loppujen lopuksi maltillisesti. Itsellä edellisessä Hobbyssa oli kaksi pikkukomposiittia ja riitti 4 viikon reissussakin loistavasti.
Reissun päällä vedet minimissä ja kasettivessa tyhjättynä.
Ja auton oma kantavuus / kapasiteetti käyttöön. Onhan siinäkin tilaa ja kantavuutta tavaroille etenkin kun kyydissä on pienet muksut.
Pikkuvaunun ostaisin ensin mielummin omaksi, sillä en usko, että ihan yhdessä viikonlopussa opimme sitä stressittä peruuttamaan (Moveri lienee investointilistalla vasta kuin on varmasti sitoutunut harrastukseen). Mutta ehkäpä sitä vuokravaunua voisi vielä kokeilla.Tuon kokoluokan vaunua on helppo peruutella. Ja siirrellä kahden hengen voimin jopa käsin.
Kirjoitti: relluttelija - 25.07.2019 kello on 10:35
Vaunun kanssahan yleensä ajetaan eteenpäin, eli ei tuota peruuttamista kannata pelätä, pikkuvaunun saa paikoilleen käsipelissäkin ihan helposti. Alueilta löytyy lähes aina apujoukkoja jos pitää vaunua lykkiä.
Vaihdelaatikon kestävyyskin on aika pitkälti kujettajasta kiinni, varmasti melkein laatikon kuin laatikon saa rikki kun yrittää. Tuhannen kilon vaunulla ei kylä pitäisi saada minkään vehkeen laatikkoa rikottua.
Kirjoitti: tsahkali - 25.07.2019 kello on 11:26
Pikkuvaunun ostaisin ensin mielummin omaksi, sillä en usko, että ihan yhdessä viikonlopussa opimme sitä stressittä peruuttamaan (Moveri lienee investointilistalla vasta kuin on varmasti sitoutunut harrastukseen). Mutta ehkäpä sitä vuokravaunua voisi vielä kokeilla.
Jos ei ole koskaan peruuttanut muuta kuin henkilöautoa, homman voi opetella.
Perusasiat on yksinkertaisia: Autoa kun kääntää jonnekin, kärry kääntyy toiseen suuntaan!
Mitään 'Moveria' ei normaalielämässä tarvitse.
Jos kotipihassa vaunun säilytyspaikka on niin ahdas, ettei siihen kertakaikkiaan pysty peruuttamaan, satasen vinssi yleensä hoitaa homman.
Kirjoitti: megaman - 25.07.2019 kello on 11:31
Kirjoitti: Tarvasjoki - 25.07.2019 kello on 11:33
Kirjoitti: Sinnipirtti - 25.07.2019 kello on 12:12
Kun alkaa siihen keräämään sitten tarvittavat hygienia tuotteet (nopeasi ylittyy 2kg), siivoustarvikkeet imuria, luutua, harjaa, pesuainetta, tiskausvehkeet (+5kg), hiustenkuivaajaa, kiharrinta, parranajokonetta (1kg) kahvinkeitintä (1kg), vedenkeitintä leivänpaahdinta (1kg), tv (10kg), aurinkopanelia säätimineen (+10kg), peitot tyynyt lakanoineen neljälle (10kg), kattiloita ja pannuja (3kg), ruoka-aineksia 4 hengelle mistä osa kuivatuotteita (20-40kg), vettä (10kg), ruokailuvälineet (3kg), vararengas+tunkki apukaapelit hinausköysi (20kg), 20m caravan roikka + adapterit (5kg), vähäinen määrä työkaluja (5kg), yksi kaasupullo (20kg), lapsille ja itselle vähän tekemistä (+5kg) jne.
Helposti siis jo näistä tulee painoa yli 100kg vaikka osa edellämainituista jäisikin pois. Mukaan kun nakkaa sitten teltan (20-60kg) ja ei niin mukavat kevyet retkituolit (5kg kpl) pöytineen (10kg) sekä grillin (10kg), mattoa vähän teltan pohjalle (5kg).
Yksi asia mikä monelta unohtuu on vaunu/autopäiväkirja täytettäväksi reissupäiville mihin kootaan päivän tapahtumat sanoiksi. Se ei painoa tuo kuin nimeksi, mutta sisältää sitten muistot.
Tällaisia seikkoja tälläkertaa Mieleen tuli.
Kirjoitti: Sinnipirtti - 25.07.2019 kello on 12:55
Ajatellaan vaikka tilannetta missä auton kokonaispaino on 2100kg ja kärrin 1000kg kuitenkin auton rekisteriotteessa on määritetty ajoneuvoyhdistelmän kokonaismassa esim. 2800kg. Käytännössä tämä tarkoittaa ettei autoa saa lastata täyteen kokonaispainoon jos mielii vetää tuota kokonaismassaltaan 1000kg jarrullista kärriä perässä.
Kirjoitti: megaman - 25.07.2019 kello on 13:16
Kirjoitti: Sinnipirtti - 25.07.2019 kello on 13:31
Se ei paljon auta nakata muutamaa Saksan halpaa kalja casea sinne peräkonttiin jos painot eivät anna myöte.
Kirjoitti: tsahkali - 25.07.2019 kello on 15:53
Mitenkähän nämä palstan keskustelut niin monesti kääntyy aina ylikuormausteknilli siin mietintöihin? Insinööriajattelua?
Asiantuntijat vaan varoittelee virheostoksista....
Kirjoitti: El Maco - 25.07.2019 kello on 17:32
Mitenkähän nämä palstan keskustelut niin monesti kääntyy aina ylikuormausteknilli siin mietintöihin? Insinööriajattelua?Varmaan siksikin, että paino, tai ylipaino on rajoittava tekijä vaunun/auton valinnassa. Kuten tässäkin tapauksessa se näyttelee keskeistä osaa vaihtoehtoja punnitessa.
Kirjoitti: megaman - 25.07.2019 kello on 18:33
Kuinka moni on saannut sakot?
Kirjoitti: HiTec - 25.07.2019 kello on 18:33
Pitääkö se heti aloittaa megawatin kamoilla? Nää on taas näitä, kun mikään ei riitä. Kaikkimulleheti. ;DNo ihan oikeasti jos ajattelet 2+2 hlö vaunua nykykalustosta, jonka kok.massa on max. 1000kg, niin aika nirkoseksi jää tuo valikoima jos enää edes löytyy ollenkaan. Nykyvaunut kun tuppaavat olemaan melko painavia, vähän niin kuin nuo nykyautotkin. Toki jonkun Poksin kun nakkaa perään, niin mahtuuhan se painorajoihin, mutta onko tuo enää 2+2 hlö vaunu? Näinpähän tosin tuossa tällä viikolla leirintäalueella yhden nuoren pariskunnan, joka matkaili Chrysler Voyagerilla ilman mitään. Sinne vaan patjat tavaratilaan ja reissuun. Leirintäalueella ne 2. rivin jakkarat voi näpsästi nostaa ulos "retkijakkaroiksi" ja näin saa autoon tilaa levittää tuo patja sinne. Eli onnistuu toki ja kukin tyylillään, mutta... ::)
Sitten tässä myös mieleen tuli että jos autossa on myös määritetty yhdistelmän kokonaismassa onkin tilanne vähän huvittava. Se voikin rajoittaa kuinka paljon yhdistelmään voidaan kuormata painoa.Eikä ole muuten mitenkään harvinainen tilanne. Itselläkin vasta nyt on talossa eka veturi, jossa auton saa lastata tappiinsa ja vielä saa 1800kg kärrynkin perään = ei ole tuota rajoitusta 8)
Kirjoitti: megaman - 25.07.2019 kello on 18:47
Kirjoitti: kimi - 25.07.2019 kello on 19:02
Täällä toisten kommenteista paistaa läpi se että jos saa kunnon kalustoa alle heti aloittaessasi, älä aloita sitten koko lajia ollenkaan.
Uuden harrastuksen aloittaminen vaihtamalla sekä veturin, että ostamalla uuden vaunun ei ehkä kannata. Aloittaa sillä pienellä ja tiedostaa sen puutteet ja mitä saa hiukan isommassa lisää.
Tärkeintä on, että vaunun tekniikka toimii, uuden harrastuksen aloittaminen vehkeillä joita pitää jatkuvasti korjailla vie myös innon lajista.
Jos oikeasti haluaa jatkaa harrastusta niin päivittämällä saa aina lisää ja seuraavalla kerralla taas.
Näinpähän tosin tuossa tällä viikolla leirintäalueella yhden nuoren pariskunnan, joka matkaili Chrysler Voyagerilla ilman mitään. Sinne vaan patjat tavaratilaan ja reissuun. Leirintäalueella ne 2. rivin jakkarat voi näpsästi nostaa ulos "retkijakkaroiksi" ja näin saa autoon tilaa levittää tuo patja sinne. Eli onnistuu toki ja kukin tyylillään, mutta... ::)
Me tehtiin muutama kesäreissu jenkkifarmarilla, takapenkit nurin ja kunnon patja. Sälli mahtui etusohvalle nukkumaan. Hyvin tuolla pärjäsi ja aina se telttaolot voitti.
Kirjoitti: tsahkali - 25.07.2019 kello on 19:25
Uuden harrastuksen aloittaminen vaihtamalla sekä veturin, että ostamalla uuden vaunun ei ehkä kannata. Aloittaa sillä pienellä ja tiedostaa sen puutteet ja mitä saa hiukan isommassa lisää.
Tärkeintä on, että vaunun tekniikka toimii, uuden harrastuksen aloittaminen vehkeillä joita pitää jatkuvasti korjailla vie myös innon lajista.
No juu...
En vieläkään ymmärrä, miksi auton/vaunun omistamista pitää nimittää 'harrastukseksi'?
Olen kyllä huomannut, että monet harrastavat leirintäalueita mutta on muunlaisiakin ihmisiä.
He voivat toki yöpyä leirintäalueilla mutta myös muualla.
Haluavat päästä olemaan jossain, kokemaan jotakin.
Kun sitten hankkii sitä ensimmäistä kuljinta/yöpymisvehjettä, se harvoin on se viimeinen tai oikeanlainen.
Jos on viimeinen, tulihan kokeiltua, tai onnistuttua.
Jokaisen omat tarpeet kukin tietää itse, tai oppii tietämään.
Siinä on turha hakata kiveen faktoja toisten puolesta.
Toisella pitää olla tilaa kuin omakotitalossa, toinen osaa tehdä punkan pöytäryhmästä.
Näin yksinkertaista se on.
Ja ennenkaikkea, on myös talouspuoli.
Kun sen ensimmäisen kanssa kulkee, tietää, mitä haluaa, jos haluaa.
Sitten voi miettiä, säästää, asettaa tavoitteita, tai unohtaa koko jutun.
Kirjoitti: El Maco - 25.07.2019 kello on 19:33
Jos pikkuvaunuun saa mättää 250 kiloa tavarata, ei olla kyllä lähelläkään ongelmia. Sehän on 25% kokonaispainosta. Sehän on itse asiassa valtava määrä tavaraa pieneen vaunuun. En kyllä ymmärrä vieläkään tätä painonvartijan hommaa.Kun ajatuksena on lähteä Eurooppaan, ollaan jo niin kaukana kotoa, ettei ole erityisen mukavaa, jos matka katkeaa liikaan painoon.
Kuinka moni on saannut sakot?
Kirjoitti: Jysky - 25.07.2019 kello on 19:37
Se vaunun omapaino on siis ihan tyhjänä tavarasta, vain mitä siinä on kun menee liikkeestä uutena hakemaan.
Ainakin uudemmissa vaunuissa tehtaat ilmoittaa omamassan ajokunnossa mihin sisältyy jo raikasvesisäiliö täytettynä, 11 kg täysi kaasupullo ja kaapelikela.
Kirjoitti: MRi - 25.07.2019 kello on 19:39
En vieläkään ymmärrä, miksi auton/vaunun omistamista pitää nimittää 'harrastukseksi'?
Olen kyllä huomannut, että monet harrastavat leirintäalueita mutta on muunlaisiakin ihmisiä.
He voivat toki yöpyä leirintäalueilla mutta myös muualla.
Haluavat päästä olemaan jossain, kokemaan jotakin.
Täällä toisten kommenteista paistaa läpi se että jos saa kunnon kalustoa alle heti aloittaessasi, älä aloita sitten koko lajia ollenkaan.Noissa yllä olevissa lainauksissa ollaan mielestäni asian ytimessä. Ainakin meillä se harrastus on matkustaminen, asioiden kokeminen ja näkeminen, yhdessäolo ja yhdessä tekeminen perheen kanssa.
Vaunu, auto, teltta tai mikä tahansa muu antaa sen infrastruktuurin tuohon. Kun ollaan tällä foorumilla niin välineeksi on todennäköisesti valittu matkailuauto tai -vaunu. Ainakin tuolla keski-Euroopassa on perheitä paljon matkassa teltan kanssa ja teltalla tuli -13 ja -14 itsekin oltua reissussa. Todella hienoja reissuja molemmat.
On kiva ettei enää tarvitse nukkua puhallettavalla patjalla. Ja on ollut kiva, että tämän kesän helteissä (parhaimmillaan / pahimmillaan se 40 astetta) on ollut ilmastointi. Ihan kiva on sillä ahtaasti mitoitetulla leirintäalueella, tuossa helteessä, ajaa moverilla se vaunu ruutuun. Mutta jos noita ei olisi, niin sitten ei olisi. Ilmankin pärjäisi. Sen takia harrastamista, mikä siis ei ole vaunun omistaminen, ei kannata jättää väliin tai edes odottaa huomista.
Noiden vehkeiden tuunaaminen ja varustelu on todellakin sivujuonne, ei se pääasia.
Kirjoitti: HiTec - 25.07.2019 kello on 20:14
Aloittaa sillä pienellä ja tiedostaa sen puutteet ja mitä saa hiukan isommassa lisää.
No tästä se lähtee, niin lähti meilläkin. Eka reissu vuokra-autolla ja seuraavaksi kaudeksi hommattiin sitten n. 3k€ 90-luvun Ducato-alustainen as.auto. Juu, tasan varmaan tuolla ei montaa kautta mentäisi jos kipinä touhuun roihahtaa, mutta taas toisaalta ei myöskään pudottaisi korkealta jos homma ei sitten kiinnostaisikaan. Mutta ennen kaikkea saatiin sitä kokemusta, jotta tiedettäisiin ne meidän plussat ja miinukset mitä me tuolta kalustolta haluamme. Ja hommahan hoitui, listaa kertyi ja parin kauden jälkeen tuo as.auto vaihtuikin sitten huomattavasti uudempaan, suurempaan ja paremmin toiveemme täyttävään, meille täydelliseen as.autoon. No auto ei sitten kuitenkaan ollut kulurakenteensa ja matkailuprofiilinsa vuoksi se meidän juttu ja niin se vaihtuikin nykyiseen vaunuun. Ja vaikka kuinka tuokin vaunu niin täydellinen muutama vuosi sitten olikin, niin nyt olisi taas pieniä vaihtopaineita päällä, niitä korjattaviakin asioita kun on sitten kuitenkin (taas) löytynyt. That's life 8)
Tuossa kun tänä kesänä tuli kierreltyä hiukan enempi noita alueita, niin aika moni matkailee tyytyväisenä teltallakin, jopa monilapsiset perheet. Ja taas toisessa ääripäässä eräs pariskunta pysäköi linja-auto kokoluokan Concordensa meidän compact-luokan vaunumme viereen, niin kyllähän tuossa pikkasen nirkoseksi itsensä tunsi kun ikkunasta ei juuri muuta näkynyt kuin harmaata as.auton kylkeä. Mutta se on se heidän valintansa, toisilla kun vaan on sitä liitua millä piirtää ja se siitä. That's life too 8)
Kirjoitti: El Maco - 25.07.2019 kello on 20:59
Vuokraus on toki suositeltava tapa kokeilla, jos se myyjälle passaa.
Kirjoitti: Sinnipirtti - 25.07.2019 kello on 21:13
Kirjoitti: megaman - 25.07.2019 kello on 21:22
https://www.nettikaravaani.com/knaus/eifelland/1517373
Ei parane. En ole seurannut ollenkaan noita kantavuuksia, kun ei isommin kiinnosta. Minkälainen pitäisi olla painonvartijan unelmavaunu?
Ja jankataan, että nykyvaunut painaa enemmän. Mihin verrataan? 80,90-luvun vai mihin? Mikä järki on tehdä painava vaunu? Posliinipönttöä ja kivitasoa? ;D
Kirjoitti: Sinnipirtti - 25.07.2019 kello on 21:41
Ja pärjää niilläkin, mutta painorajat joutuu pitämään mielessä pakatessa. Vai onko lakien mukaan toimiminen liian vastenmielistä, kun ei edes kiinnosta?
Kirjoitti: seppoko - 25.07.2019 kello on 21:46
Ainakin uudemmissa vaunuissa tehtaat ilmoittaa omamassan ajokunnossa mihin sisältyy jo raikasvesisäiliö täytettynä, 11 kg täysi kaasupullo ja kaapelikela.
Hyvä on jos vaunut nykyään todella on noin. Mulla kun on ollut vain 70- ja 80-lukujen vaunuja. Mutta kokemus niiden painoista tämän perään.
Autojen painoista kokemusta on sitäkin enemmän. Olen punninnut/punnituttanut puolen tusinaa autoa. Kaksi niistä oli rek.otteen ilmoittamassa omassa painossa. Mutta AIVAN TYHJÄNÄ, p.-ainetankissakin vain sen verran, että olisi päässyt tankkaamaan juuri ja juuri. Näin vaikka katsastajan ohjeissa sanotaan mitä kaikkea pitäisi omapainossa olla mukana. Niin ja ne muut autot olivat huomattavasti painavampia tyhjänä.
Aikanaan vaihdoin Matkaaja 460:n 480 Kafiin. Muistaakseni matkaajan kok.paino oli 900kg ja Kafin 1000kg. Heti liikkeen pihassa vaihtaessani vaunuja, ihmettelin kuinka Kafi voi tuntua NIIN paljon painavammalta Matkaajan jälkeen. Aikanaan pääsin erään tehtaan vaa´alle punnitsemaan Kafin. Se painoi tyhjänä jo sen 1000kg. Onneksi silloin kuten ei vielä juurikaan punnita Suomessa matkailulaitteita. Toisin on muualla.
Kirjoitti: Yojimbo - 25.07.2019 kello on 21:53
Lakipykälistäkään ei mihinkään pääse. Kokonaismassa ja kantavuus ovat asioita joita on syytä noudattaa, jos Suomen rajojen ulkopuolelle menee (toki täälläkin, mutta riski joutua sakotetuksi on olematon).
Jokainen tyylillään, mutta suosittelisin, että jos päädytte ostamaan jonkun pienen, kevyen, vanhan vaunun, että reissaatte sillä ensimmäisen kesän täällä Suomessa. Ja riittävän pitkän reissun. Ei sitten tule yllätyksenä siellä jossain syvällä Saksassa, että homma ei toimikaan ja toisaalta tiedätte jo vähän mitä mukaan tarvitsette ja mitä ette.
Kirjoitti: aakoo - 25.07.2019 kello on 21:59
Sadan kiloa ylipainoa ei ratissa edes huomaa jos se on oikeassa paikassa mutta pienempikin väärässä paikassa tekee ajosta jännittävää.
Kirjoitti: megaman - 25.07.2019 kello on 22:41
Ja pärjää niilläkin, mutta painorajat joutuu pitämään mielessä pakatessa. Vai onko lakien mukaan toimiminen liian vastenmielistä, kun ei edes kiinnosta?
En kyllä ymmärrä vieläkään, miksi pitäisi pakata anoppi ja matkatavarat vaunuun ylim. painolastina. Ja miksi euroopasta pitäisi rahtia tuoda? Kannattaa lähteä pakulla matkaan.
Itse 15 vuotta sitten aktiivisesti vaunu persuksiin viikonloppuisin 2+2 perhe fillarit, kalavehkeet, katokset, kalusteet ja einekset matkassa ei liikuttu lähellekkään edes 250 kiloa. Oikein lastaus sopiva ja aisapaino, ilmaa renkaissa ja menoksi. Miksi pitää helpot asiat ajatella vaikeasti?
Kirjoitti: Sinnipirtti - 25.07.2019 kello on 23:22
Suurin osa kuormasta on aina siellä vaunussa. Sitä vain harva muistaa. Niistä jo yksistään tulee helposti 100kg.
Kirjoitti: kimi - 26.07.2019 kello on 00:27
Kirjoitti: Sinnipirtti - 26.07.2019 kello on 08:26
Purkakaapa joskus kalustosta kaikki tavarat pois mitkä siellä on vakiona aina odottamassa reissuunlähtöä kuten tv, tn:n telineet, mikro, kahvin ja veden keitin, kiilat, petivehkeet, siivouskamppeet, lattiamatto, kuivatavarat, laatikot tyhjiksi kuten myös kaapi, vararenkaat tunkkeineen, pyörätelineet, sun muut lisävarusteet mitkä eivät ole olleet paikalla uutena ja punnitkaa ne tavarat tai arvioikaa paino jos ei voi irroittaa. Voi yllättää kun näkymättömästä ilmestyy 100-200kg painoa mitä ei ole huomioitu omamassassa, se on yllättänyt monet muutkin. Mitä isompi vaunu sitä enemmän yleensä piilokuormaa löytyy, tilaa kun on.
Kirjoitti: Muumuupapa - 26.07.2019 kello on 08:38
Ennenvanhaan omamassa ei tainnut sisältää välttämättä edes sohvaryhmän pehmusteita.
Kirjoitti: Sinnipirtti - 26.07.2019 kello on 08:56
Aikaisemminhan oli ainakin vaunuissa se tyypitysmalli jolla saatiin omamassa hyvin alas ja myyntiversio painoi lähes rekisteriin merkityn kokonaismassan verran tyhjänä. Olikohan jopa niin että tyypitysvaunujen osalta oli jopa eristeissä pihtailtu painonsäästön saavuttamiseksi.
Kirjoitti: HiTec - 26.07.2019 kello on 09:58
Paraneeko kantavuus, kun laitetaan pari pykälää isompi vaunumalli? Ja kuvitellaan veturi paremmalla vetopainolla.No miksi paranisi, sillä suurin osa valmistajista asettelee sen kantavuuden 100...200kg välille joka tapauksessa, sillä kaikki siitä yli on turhaa, nostaa vaan vaunun valmistuskustannuks ia. Tehdaslisävarusteid en listalta ruksimalla sitten saa sitä kantavuuttakin lisää jos sellaista kokee tarvitsevansa, kuten meillä on 1300>1700kg 8)
Ei parane. En ole seurannut ollenkaan noita kantavuuksia, kun ei isommin kiinnosta. Minkälainen pitäisi olla painonvartijan unelmavaunu?
Ja jankataan, että nykyvaunut painaa enemmän. Mihin verrataan? 80,90-luvun vai mihin? Mikä järki on tehdä painava vaunu? Posliinipönttöä ja kivitasoa? ;DNo tuollainen wanhempi Solikka voi olla jopa teli-vaununakin 1000kg omamassalla, tänä päivänä pienimmät telit lähtee 1500kg korvilta niin eikös se massa ole muka lisääntynyt? Tänä päivänä kun halutaan paksumpaa eristettä, vesikiertoista lattialämmitystä, korkeaa jääkaappia, kunnon patjoja... niin kertyyhän sitä painoa ihan väkisinkin. Rakenteellinen vetonopeuskin kun on 120km/h, niin ihan heppoinen ei tuo rakenne enää voi olla muutenkaan :-\
Purkakaapa joskus kalustosta kaikki tavarat pois mitkä siellä on vakiona aina odottamassa reissuunlähtöä kuten tv, tn:n telineet, mikro, kahvin ja veden keitin, kiilat, petivehkeet, siivouskamppeet, lattiamatto, kuivatavarat, laatikot tyhjiksi kuten myös kaapi, vararenkaat tunkkeineen, pyörätelineet, sun muut lisävarusteet mitkä eivät ole olleet paikalla uutenaDone that viime syksynä ja voi poijat mikä urakka! Kaiken itse vaunuun lisätyn tavaran ja varustelun lisäksi kun purin myös patjat ja pehmusteet, jolloin vaunu seisoi talven ns. tyhjänä, kovapintaisena, mutta olipahan helppo siivota nurkat taas keväällä - ihan vaan lastatakseen about kaiken em. tavaran sinne takaisin alku kesästä. Tai no pikkasen käytettiin nyt karsintaa, onko tuo ja tää nyt ihan oikeasti tarpeen olla mukana - ja sitten samalla jäi pois myös aika paljon sellaistakin jota nyt reissulla olisi kuitenkin tarvinnutkin mukana, mutta siellähän se luuraa, kotona varastossa. Suo siellä, vetelä täällä ;D
Kirjoitti: tsahkali - 26.07.2019 kello on 10:57
Purkakaapa joskus kalustosta kaikki tavarat pois mitkä siellä on vakiona aina odottamassa reissuunlähtöä kuten tv, tn:n telineet, mikro, kahvin ja veden keitin, kiilat, petivehkeet, siivouskamppeet,
Miksi reissussa pitäisi olla mukana kahvin- ja vedenkeitin, tai jopa pölynimuri?
Kirjoitti: megaman - 26.07.2019 kello on 11:31
Tehdaslisävarusteiden listalta ruksimalla sitten saa sitä kantavuuttakin lisää jos sellaista kokee tarvitsevansa, kuten meillä on 1300>1700kg
Nyt en ihan ymmärrä. Oletko sä klikannut 400 kiloa lisävarusteita?
Kirjoitti: Sinnipirtti - 26.07.2019 kello on 11:42
Miksi reissussa pitäisi olla mukana kahvin- ja vedenkeitin, tai jopa pölynimuri?No osalla on eivätkä tule ilman toimeen. Joillakin mehulingosta smootiekoneeseen ja leivänpaahtimesta leipäkoneeseen vakiokalusteena kulkimessa odottamassa reissua. Ihmeellistä eikö? Ei se silti väärin ole mikäli ne on välttämättömyys, mutta ne syö sitä vaihtuvaa hyötykuormaa mitä voi ottaa reissuun matkaan. Kysehän on niinkin yksinkertaisesta asiasta kuin valinnasta ja sen vaikeudesta. Jos haluat teltan et voi ottaa pyöriä, jos haluat pyörät ja teltan et voi ottaa agrekaattia ja kodinkoneita, jne. jne.
Tuollaisten asioiden ymmärtäminen toisten tarpeiden osalta on omaan käyttäytymiseen peilaten joskus hyvin hankalaa. Eikä kaikkien ajatuksia tarvitse edes yrittää ymmärtää. Eihän kaikki edes pakkaa viikon reissuun vaihtovaatteita tai petivehkeitä, kun ei niitä tarvi saati sitten mitään muutakaan kun kaiken saa mitä tarvii huoltamoilta ja kaupoista matkan varrelta. Mutta kyllä jokaisella ns. tavallisella karavaanarilla on siellä omassa kulkimessa sitä tavaraa mitä reissulla yleensä tarvitsee vakiona kyydissä helposti 100kg. Se vain pitää ottaa jokaisen vaaka esille katsoen paljonko sinne kalustoon sitä vakiotavaraa oikein työntää.
Vuokralaitteissa sinne ei tule työnnettyä mitään ylimääräistä, vain pakolliset reissussa tarvittavat henkilökohtaiset kamppeet.
Eräs kerta kun olin vaeltamassa tuli taukopaikalle yöpymään pariskunta. Mies oli kunnon eräjorma habitukseltaan ja nainen lähinnä muistutti lauantai-illan lottotyttöä kuin vaeltajaa lukuunottamatta puuttuvia korkokenkiä joiden tilalla vaelluskengät. Molemmilla isoissa rinkoissa kantamukset omat evästarpeet ja yöpymistarpeet jaettuna tasan+omat muut tarpeet. Eräjorma viritteli repustaan kaasukeitintä aamupuuroa varten, kun nainen veti repustaan aamulla kaasukäyttöisen kihartimen peileineen sekä meikkeineen keskellä korpea ja tälläsi itsensä uutta päivää varten puuhun ripustettua olosuhteisiin nähden isohkoa peiliä hyväksi käyttäen. Mutta rispektit hänelle!
Kirjoitti: HiTec - 26.07.2019 kello on 11:44
Nyt en ihan ymmärrä. Oletko sä klikannut 400 kiloa lisävarusteita?
Ei vaan vaunuun tuli jäykempi akseli, jolla kok.massa nousi 1300>1700kg = lastattavuutta on nyt yli 500kg Thumb
Kirjoitti: MRi - 26.07.2019 kello on 11:47
No miksi paranisi, sillä suurin osa valmistajista asettelee sen kantavuuden 100...200kg välille joka tapauksessa, sillä kaikki siitä yli on turhaa, nostaa vaan vaunun valmistuskustannuks ia. Tehdaslisävarusteid en listalta ruksimalla sitten saa sitä kantavuuttakin lisää jos sellaista kokee tarvitsevansa, kuten meillä on 1300>1700kg 8)Tuossa on sama ongelma, ei ehkä niin radikaaleilla seurauksilla ja sanktioilla, kuin matkailuautojen pysymisessä alle 3500 kg (B-kortilliset).
Meillä Hobby 540 KMFe (vm. 2015 eli ihan nykyajasta) omamassa oli 1395 kg ja kokonaismassa 1500kg. Kantavuutta 105 kg mikä on ihan vitsi. Ja tuolloin ekaa vaunua ostaessani en todellakaan tiennyt että tuota kantavuutta syö asennettavat lisävarusteet. Pelkästään ilmastointi ja mover oli yhteensä noin 60kg.
Onhan tuo aivan naurettavaa ellei vaunua voi normaalisti lastata ilman että ollaan saman tien yli sallitun kantavuuden.
Nykyisen Fendtin valintaperuste oli se, että kantavuus on maksimi eli meidän tapauksessa nyt omapaino 1448 kg, kokonaispaino 2000 kg ja kantavuutta tuo reilu 500 kg. Tuota samaa vaunua saa 1600 kg kokonaispainolla jolloin kantavuus on taas hyvin rajoitettu.
Kirjoitti: kimi - 26.07.2019 kello on 11:55
No eihän ruoka saati vesi ole se ongelma.
Purkakaapa joskus kalustosta kaikki tavarat pois mitkä siellä on vakiona aina odottamassa reissuunlähtöä kuten tv, tn:n telineet, mikro, kahvin ja veden keitin, kiilat, petivehkeet, siivouskamppeet, lattiamatto, kuivatavarat, laatikot tyhjiksi kuten myös kaapi, vararenkaat tunkkeineen, pyörätelineet, sun muut lisävarusteet mitkä eivät ole olleet paikalla uutena ja punnitkaa ne tavarat tai arvioikaa paino jos ei voi irroittaa. Voi yllättää kun näkymättömästä ilmestyy 100-200kg painoa mitä ei ole huomioitu omamassassa, se on yllättänyt monet muutkin. Mitä isompi vaunu sitä enemmän yleensä piilokuormaa löytyy, tilaa kun on.
Kuten jo monesti ja moni on sanonut, pikkuvaunulla mennään vaunun ehdoilla. Mikro, kahvinkeitin, vedenkeitin, vararengas, tv, tvteline,tunkki, pyöräteline .....
Renkaanpaikkauspull o ja minikompressori, tabletti, kattila, kahvipannu, paistinpannu ja vaikka potkulauta tai kaksi. Näillä korvaa mainitsemasi. Kuivatavaraan ja siivoustarvikkeisii n ei montaa kiloa mene.
Kirjoitti: Sinnipirtti - 26.07.2019 kello on 12:21
Kuten jo monesti ja moni on sanonut, pikkuvaunulla mennään vaunun ehdoilla. Mikro, kahvinkeitin, vedenkeitin, vararengas, tv, tvteline,tunkki, pyöräteline .....
Renkaanpaikkauspull o ja minikompressori, tabletti, kattila, kahvipannu, paistinpannu ja vaikka potkulauta tai kaksi. Näillä korvaa mainitsemasi. Kuivatavaraan ja siivoustarvikkeisii n ei montaa kiloa mene.
Vararengasta ei muuten paikkapullo korvaa aikusten oikeasti, vaikka rengasrikkoja harvemmin sattuu. Se rengas tyhjenee monesti jonkinlaisessa vauhdissa yleensä matkanopeudessa ja renkaan kyljet on latna moro kuten myös monesti ottaa vanne myös osansa renkaan irrotessa vanteelta ettei ilmaa saa tubeles renkaassa pysymään. Myös renkaat ovat vaunuissa kovilla lämpimillä keleillä ja kankaat antavat selästä myöten, jollei sitä huomaa ajoissa räjähtää rengas.
Kamelin p*ska ja minikompurakin ovat monesti hyödyllisemmät kuin nuo kilikali paikkapurkit jotka ovat rengasliikkeen työntekijöiden inhotus.
Kyse ei ole siitä millä kukin mitäkin milläkin korvaa vaan mitä kenelläkin on siellä vakiotavaraa kyydissä ja paljonko ne painavat yhteensä syöden kantavuutta vaihtuvalle matkatavaralle. :laugh:
Kirjoitti: HiTec - 26.07.2019 kello on 13:53
Kamelin p*ska ja minikompurakin ovat monesti hyödyllisemmät kuin nuo kilikali paikkapurkit jotka ovat rengasliikkeen työntekijöiden inhotus.
Monessa veturissa tuo vararengas on jo aikoja sitten korvattu paikkasarjalla, joka on pikkasen eri tavaraa kuin nuo mainitsemasi kili-kali vaahdot. Miksei tuo sama setti toimisi sitten vaunussakin jos se gummi sattuu vuotamaan ja settiin kuuluvalla kompuralla paineet takasin. Toki kuten tuolla jo mainittiin, niin vaunussa nuo rengaspaineet on pikkasen jotain muuta kuin veturissa => rengas useimmin revähtää myös kyljestään auki ja sitähän ei siten enää millään paikatakaan :-\
Kirjoitti: Sinnipirtti - 26.07.2019 kello on 14:24
Kirjoitti: Aakku - 26.07.2019 kello on 15:13
Kirjoitti: Hesus - 26.07.2019 kello on 15:59
Kattaako AL / Karavaanari tiepalvelu myös perävaunun...?tottakai.
Kirjoitti: MMM - 26.07.2019 kello on 19:37
Kirjoitti: Sinnipirtti - 26.07.2019 kello on 20:00
Kirjoitti: Laaga - 26.07.2019 kello on 20:33
Kirjoitti: tsahkali - 26.07.2019 kello on 20:47
Kirjoitti: megaman - 26.07.2019 kello on 21:05
Kaikilla kaatopaikoilla voi yleensä punnituttaa.
Samalla saa ohjeet, mihin voi jättää... ;)
Kirjoitti: seppoko - 26.07.2019 kello on 21:26
Kaikilla kaatopaikoilla voi yleensä punnituttaa.
Eikä yleensä maksa mitään, jos ei tarvitse punnitustodistusta.
Kirjoitti: seppoko - 26.07.2019 kello on 21:28
Samalla saa ohjeet, mihin voi jättää... ;)
:o
:laugh: :laugh:
Kirjoitti: Hesus - 27.07.2019 kello on 09:11
Se kantavuus noin pieneen vaunun on mielestäni jo varsin hyvä(siis jos pitää paikkansa kun vaakalle ajaa). Monessa isommassakin vaunussa on pienempi kantavuus - jopa jossain telivaunuissa.
Mutta yhtälö lienee mahdoton että ois kaikki teltat, neljä fillaria, kuukauden vaatteet ja ruuat mukana. Ei tule paino ensin vastaan, vaan tilanpuute.
Eli pitää miettiä kuinka vähällä pärjää, markiisi ja hyvät kengät ei paljoa paina. tai ne potkulaudat.
Jos tarttee kaikki pölynimurit ja arkkupakastimet mukaan, niin sitten ei auta kuin vaihtaa se vetoauto ja ostaa isompi vaunu.
tuohon 1000kiloon se knaus lienee parasta mitä tällä hetkellä nettikaravaanissa 4hengelle on tarjolla.
Kirjoitti: MRi - 27.07.2019 kello on 09:27
kuinka moni edes klikkasi auki sen ehdotetun Knaussin? Katsokaa ja miettikää nyt että saiskos sinne edes 250kiloa tavaraa, ellei sitten pinoa jo keskikäytävälle...Klikkasin ja samaa mieltä. Noihin spekseihin toi Knaus on yllättävän hyvä.
Se kantavuus noin pieneen vaunun on mielestäni jo varsin hyvä(siis jos pitää paikkansa kun vaakalle ajaa). Monessa isommassakin vaunussa on pienempi kantavuus - jopa jossain telivaunuissa.
tuohon 1000kiloon se knaus lienee parasta mitä tällä hetkellä nettikaravaanissa 4hengelle on tarjolla.
Yksi helppo tapa laajentaa kuljetuskapasiteett ia on suksiboksi katolla. Meillä käytössä ja sinne menee ruokailupöytä (lamellimallinen), kaksi tuolia ja katos (Isabellan Shadow). Tarvittaessa menisi vielä jotain muutakin.
Mutta jos veturi on köykäinen niin rasittaa se autoonkin lisätty massa sitä menoa.
Kirjoitti: pamaus - 27.07.2019 kello on 10:23
Tällä liikkeellä nyt.
Niin ja kaikille omat sängyt, eikä eturyhmään tarvitse ottaa nukkujille käyttöön.
(https://karavaanari.org/kuvat/1564212046.jpg)
Kirjoitti: kimi - 27.07.2019 kello on 11:30
Omasta kokemuksesta sanoisin, että tässä mitä parhain pieni, kevyt ja toimiva yhdistelmä 5 henk ja koiralle.
Tällä liikkeellä nyt.
Niin ja kaikille omat sängyt, eikä eturyhmään tarvitse ottaa nukkujille käyttöön.
(https://karavaanari.org/kuvat/1564212046.jpg)
Minusta tuo ei ole pieni ja kevyt. Ei mitenkään täytä aloittajan ajatusta
Kirjoitti: megaman - 27.07.2019 kello on 11:40
tuohon 1000kiloon se knaus lienee parasta mitä tällä hetkellä nettikaravaanissa 4hengelle on tarjolla.
Just näin. Thumb
Kirjoitti: megaman - 27.07.2019 kello on 11:52
Omasta kokemuksesta sanoisin, että tässä mitä parhain pieni, kevyt ja toimiva yhdistelmä 5 henk ja koiralle.
Näyttää yhtä isolta kuin mun 520 TKM
Kirjoitti: pamaus - 27.07.2019 kello on 13:15
Minusta tuo ei ole pieni ja kevyt. Ei mitenkään täytä aloittajan ajatusta
Se onkin haastavaa löytää kevyt ja toimiva perhe vaunu. Tämän omamassa on 1100 kg.
Kirjoitti: HiTec - 27.07.2019 kello on 13:21
Se onkin haastavaa löytää kevyt ja toimiva perhe vaunu. Tämän omamassa on 1100 kg.
No eipä tuossa meidänkään pefletissä otteen omamassa-ruudussa lue kuin 1130 kg, mutta silti menee reippaasti yli kysyjän hakemasta ratkaisusta vaikka kuinka toimiva perhe-vaunu onkin :-\
Kirjoitti: pamaus - 27.07.2019 kello on 20:39
No eipä tuossa meidänkään pefletissä otteen omamassa-ruudussa lue kuin 1130 kg, mutta silti menee reippaasti yli kysyjän hakemasta ratkaisusta vaikka kuinka toimiva perhe-vaunu onkin :-\
Soliferin ja detskun massoissa/ suhteessa tilaan on aikamoinen ero.
Soliferin sisämitta on 550x248.
Kirjoitti: HiTec - 28.07.2019 kello on 09:27
Soliferin ja detskun massoissa/ suhteessa tilaan on aikamoinen ero.
No laskinta käteen ja neliöitä kalkuleeraamaan, niin ei siinä nyt suuren suurta eroa kuitenkaan ole, Pefletti kun on selvästi pidempi (5.85m) vaikkakin kaposempi (2.3m). Toki myös tuota omapainoa on pikkasen enempi (1130kg), jolloin tuo suhdeluku tietty hiukan kasvaa Solikan eduksi ::)
Kirjoitti: HiTec - 28.07.2019 kello on 14:39
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10219649584934687&set=gm.2315312041921949&type=3
Lainaus
Solifer 450
2 300 €
Hämeenkyrö
Paino 820kg eli tulee perässä pikku bensallakin. Makuupaikat 5lle.
(https://scontent-hel2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/67566158_10219649585014689_3660454417104109568_o.jpg?_nc_cat=108&_nc_oc=AQleYoooVoKzKjpXL9djD4f7MbcCH9iiva3d54-xp6eotElbX0M-jB4PIvolWAFn1zI&_nc_ht=scontent-hel2-1.xx&oh=35cbf77b2f555d821dd4f898acc17a57&oe=5DDE0927)
Kirjoitti: kimi - 28.07.2019 kello on 14:43
Kirjoitti: HiTec - 28.07.2019 kello on 14:52
Ei toimi tuo linkki ainakaan minulla
Tuo FB "Karavaanarien kauppapaikka" taitaa olla suljettu ryhmä ja siksi linkit ei kaikille näy ??? Vaan mitenköhän tuo linkki myyjän Elisa Toivonen (https://www.facebook.com/elisa.toivonen.520?__tn__=%2Cd*F*F-R&eid=ARBcLMSJlhX0qgcE0KMjWJrFdtS5jdTcLemhE7GSnHI-hIvEdqX9wzvevfE6i9H7pR7MWdi8WunSExIc&tn-str=*F) omalle FB-sivulle, joskos sitä kautta lisäinfoa myyntikohteesta...
Kirjoitti: vesako - 28.07.2019 kello on 15:10
Osu tuollainen pikku-solkun ilmoitus naamakirjassa silmään, joten winkiksi siis tännekin Thumb
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10219649584934687&set=gm.2315312041921949&type=3
Tuommosellä ollaan reissattu euroopassa aikoinaan. Hyvä vaunu oli.
Kirjoitti: pamaus - 28.07.2019 kello on 15:16
No laskinta käteen ja neliöitä kalkuleeraamaan, niin ei siinä nyt suuren suurta eroa kuitenkaan ole, Pefletti kun on selvästi pidempi (5.85m) vaikkakin kaposempi (2.3m). Toki myös tuota omapainoa on pikkasen enempi (1130kg), jolloin tuo suhdeluku tietty hiukan kasvaa Solikan eduksi ::)
Onko nuo destkun korin ulkomittoja.
Jos on, niin vastaavat korin ulkomitat S5+ Soliferissa on 603x254.
Kirjoitti: MMM - 29.07.2019 kello on 07:24
Se tuli tosi nätisti auton perässä ja peruuttaminenkin sujui. Myös vaikutus auton kulutukseen oli aika maltillinen.
Mutta ... kyllä me jätetään näiden vanhusten entisöinti osaavampiin käsiin. Tuo vuokravaunu on niin huonossa kunnossa, että päätettiin jopa jättää sille suunniteltu reissu tekemättä.
Mutta josko tästä taas uuteen nousuun. Pari sopivaa (sopivalla etäisyydellä olevaa) ja uudempaa pikkuvaunua olis vielä tarjolla - katsomme varmaan vielä niitä. Mutta hiukan on taipunut mieli siihen, et vaihdetaan auto isompaan. Saadaan sitten rauhassa niitä saksan oluitakin katsella.
Mitäpä muuten olette mieltä, onko markiisi sivuseinillä vastaava kuin teltta? Ja onko nuo valmiiksi kiinnitetyt markiisit yleensä laitettu niin, että teltankin voisi vielä halutessaan laittaa?
Ja sitten mitä kaikkea pitää selvittää ja tarkistaa kun ostaa käytetyn vaunun yksityiseltä (saadaan kyllä kokenut karavaanari mukaan ostoksille).
Kirjoitti: Karabiilisti - 29.07.2019 kello on 07:38
Kirjoitti: pamaus - 29.07.2019 kello on 08:40
Minulla on nyt 7 kesä menossa markiisiteltan kanssa.
Se on erittäin hyvä.
Tuossa juttua asiasta.
https://karavaanari.org/index.php/topic,11470.msg243464.html#msg243464
Ja jos ajattelet sitä auton vaihtoa, niin sellainen auto jossa vetokyky on vähintään 1600 kg, nimittäin aika moni saksalainen 560 vaunu kokonaismassa on tuon 1600 kg.
Kirjoitti: HiTec - 29.07.2019 kello on 09:20
Ja jos ajattelet sitä auton vaihtoa, niin sellainen auto jossa vetokyky on vähintään 1600 kg, nimittäin aika moni saksalainen 560 vaunu kokonaismassa on tuon 1600 kg.
Aiheesta on täällä oikein winkki-topic myös jo olemassa: https://karavaanari.org/index.php/topic,9083.0.html Thumb
Kirjoitti: MRi - 29.07.2019 kello on 11:06
Mutta ... kyllä me jätetään näiden vanhusten entisöinti osaavampiin käsiin. Tuo vuokravaunu on niin huonossa kunnossa, että päätettiin jopa jättää sille suunniteltu reissu tekemättä.Vaikuttaa järkeviltä päätöksiltä, molemmat.
Mutta josko tästä taas uuteen nousuun. Pari sopivaa (sopivalla etäisyydellä olevaa) ja uudempaa pikkuvaunua olis vielä tarjolla - katsomme varmaan vielä niitä. Mutta hiukan on taipunut mieli siihen, et vaihdetaan auto isompaan. Saadaan sitten rauhassa niitä saksan oluitakin katsella.
Ja komppaan jo aiemmin esille tullutta 1600 kg vetomassaa. Sen kanssa elää jo hyvin.
Mitäpä muuten olette mieltä, onko markiisi sivuseinillä vastaava kuin teltta? Ja onko nuo valmiiksi kiinnitetyt markiisit yleensä laitettu niin, että teltankin voisi vielä halutessaan laittaa?Itsellä ei ole omakohtaista kokemusta markiiseista, mutta samaa kysyin myyjältä ensimmäistä vaunua ostaessani. Kotelomarkiisi seinälle estää teltan käytön, kotelomarkiisi katolle ei.
Samaten pussimarkiisin saa pois ja teltan tilalle.
Itse ollaan menty Isabella Sun Shine Plus katoksella ja lisävarusteena ostetuilla etuseinillä => vastaa telttaa + Isabella Shadow yhdistelmällä.
Telttaa (=Sun Shine Plus) ei ihan yhdeksi yöksi viitsi laittaa ja Shadow taas on pystyssä 5 minuutissa antaen riittävän suojan jos keli on kohtuullinen.
https://www.isabella.net/fi/katokset/yksityiskohdat/sun-shine-plus
https://www.isabella.net/fi/katokset/yksityiskohdat/shadow
Sen verran maksamatonta mainosta, että Isabellan laatu on vakuuttanut tällä 5 vuoden kokemuksella. Kaikki Isabellan tuotteet on edelleen uutta vastaavassa kunnossa, ml. kalusteet, tosin kuin esim. WeCamp merkkiset mistä myös kokemusta.
Ja nykyisessä olevat CarbonX hiilikuituputket on keveytensä vuoksi huomattavasti kevyemmät kuljetella ja asentaa kuin perinteiset Zinox metalliputket.
Kirjoitti: pamaus - 29.07.2019 kello on 16:26
Aiheesta on täällä oikein winkki-topic myös jo olemassa: https://karavaanari.org/index.php/topic,9083.0.html Thumb
Tiedän kun olen sen aloittanut, siinä on lähinnä kyse autoista joiden vetokyky on 1800 kg tai enemmän.
Kirjoitti: aakoo - 29.07.2019 kello on 21:24
... Mutta hiukan on taipunut mieli siihen, et vaihdetaan auto isompaan...
Isommasta autosta nauttii ympäri vuoden, silloinkin kun ei matkamökki ole perässä ja turvallisuuskin on eri tasolla kuin noissa hiukkaskiihdyttimis sä t.V70 kuljettaja Thumb
Kirjoitti: HiTec - 30.07.2019 kello on 08:39
Tiedän kun olen sen aloittanut, siinä on lähinnä kyse autoista joiden vetokyky on 1800 kg tai enemmän.No 200kg "pelivaraa" ei liene pahitteeksi ;D
Omalla kokemuksella aikaisemmin revin tuota meidän peflettiä (1200/1700kg) veturilla, jossa oli vetokykyä vain 1500kg saakka ja kyllähän se aika tuskaista oli. 2.0Hdi 136 automaatti vielä kyseessä, niin kiihtyvyydet tosiaankin mitattiin jo kalenterilla, pieninkin ylämäen kaltainen vastassa ja jo aski arpoi pienempää (5>4) eikä suurinta vaihdetta (6) käyttänyt ikinä edes tasaisella, ei vaan jaksanut :-\ No nyt on moottoriltaan hiukka heikompi 1.6dCi 130 manuaali, mutta vetokykyä 1800kg saakka ja menokin on ihan toisenlaista. Vaunu tulee nätisti perässä, kiihdytyskaistaltak in pääsee liikennerytmiin ihan hyvin ja 5 pienempää ei ole tarvinnut edes niissä jyrkimmissä vastaantulleissa mäissä vielä ja silti marssivauhti on säilynyt. Käytännössä tasaisemmalla tiellä 6. sisässä ja 90/1700 mittaristossa, mäkisemmällä pienemmällä tiellä 5. sisässä ja 85/2000 mittaristossa. Vaunussa lastina mm. teräsputkinen 2.7m leveä 5 kattoputken A-mittainen etuteltta, 4x retkituolit ja pöytä, emännän pyörätuoli ja rollaattori, 2x11kg teräspullot... joten nopsan arvion mukaan toteutuneessa massassa liikuttanee jossain 1400kg kieppeillä 8)
Eli vaikka tultiin alas niin veturin kok.massassa kuin moottorikoossa ja -tehossakin, niin silti vetokyvyssä pompattiin 300kg ylöspäin - eikä vielä ole puhuttu nykyisen veturin nelivetoisuudesta, joka ei ole yhtään paha asia sekään märillä nurmikentillä vaunun kanssa tarpoessa Thumb
BTW: Nykyinen FL-malli nyppiikin 1.7dCi 150 moottorillaan jo täydet 2000kg, johon jo mahtuu isoa telivaunuakin aika nätisti :)
Kirjoitti: Sinnipirtti - 30.07.2019 kello on 11:10
Ja sitten mitä kaikkea pitää selvittää ja tarkistaa kun ostaa käytetyn vaunun yksityiseltä (saadaan kyllä kokenut karavaanari mukaan ostoksille).
Yksityiseltä ostaessa takuu on mallia perävalot. Eli piilevistä viosta, mitkä ovat isoja joutuu vain itse sitten kärsimään sillä monesti asian vieminen oikeuden kautta maksaa enemmän kuin uusi vaunu häviämisen riskin ollessa iso. On sitten kyse mistä tahansa laitteesta myynti johtuu aina jostain tekosyystä ja harvoin myydään ihan huvin vuoksi toimivaa laitetta. Laitteista myyntimies/naine tuo aina ne hyvät puolet jättäen ne huonot toisarvoiseksi. Tervettä skeptisyyttä kannattaa pitää mielessä kuten myös jalat maassa.
Kosteusmittaus on sellainen että pitäisi aina päästä näkemään rakenteet että voidaan sanoa onko ollut kosteutta aikaisemmin tai nyt. Mittaus on vain pintaraapaisu kokonaisuudessa. Siihen ei kannata luottaa aivan sinisin silmin. Mittaaja kun ei ole käytännössä missään vastuussa mitaustuloksensa paikkaansa pitävyydestä.
Kirjoitti: aakoo - 30.07.2019 kello on 21:56
... On sitten kyse mistä tahansa laitteesta myynti johtuu aina jostain tekosyystä ja harvoin myydään ihan huvin vuoksi toimivaa laitetta...
Höpö höpö, jos elämäntilanne ja sen myötä tarpeet muuttuu niin vehkeitä myydään ja vaihdetaan tarpeiden mukaan, en mä ainakaan aio pitää kerros-sänky+ parivuode vaunua kun lapsilla rupeaa olemaan omia menoja niin etteivät enää mukaan lähde vaikka vaunu onkin ihan kuiva ja kaikinpuolin kunnossa.
Kirjoitti: K.E.V - 30.07.2019 kello on 22:09
Kirjoitti: T-Cat - 30.07.2019 kello on 22:14
No 200kg "pelivaraa" ei liene pahitteeksi ;D
Omalla kokemuksella aikaisemmin revin tuota meidän peflettiä (1200/1700kg) veturilla, jossa oli vetokykyä vain 1500kg saakka ja kyllähän se aika tuskaista oli. 2.0Hdi 136 automaatti vielä kyseessä, niin kiihtyvyydet tosiaankin mitattiin jo kalenterilla, pieninkin ylämäen kaltainen vastassa ja jo aski arpoi pienempää (5>4) eikä suurinta vaihdetta (6) käyttänyt ikinä edes tasaisella, ei vaan jaksanut :-\ No nyt on moottoriltaan hiukka heikompi 1.6dCi 130 manuaali, mutta vetokykyä 1800kg saakka ja menokin on ihan toisenlaista. Vaunu tulee nätisti perässä, kiihdytyskaistaltak in pääsee liikennerytmiin ihan hyvin ja 5 pienempää ei ole tarvinnut edes niissä jyrkimmissä vastaantulleissa mäissä vielä ja silti marssivauhti on säilynyt. Käytännössä tasaisemmalla tiellä 6. sisässä ja 90/1700 mittaristossa, mäkisemmällä pienemmällä tiellä 5. sisässä ja 85/2000 mittaristossa. Vaunussa lastina mm. teräsputkinen 2.7m leveä 5 kattoputken A-mittainen etuteltta, 4x retkituolit ja pöytä, emännän pyörätuoli ja rollaattori, 2x11kg teräspullot... joten nopsan arvion mukaan toteutuneessa massassa liikuttanee jossain 1400kg kieppeillä 8)
Eli vaikka tultiin alas niin veturin kok.massassa kuin moottorikoossa ja -tehossakin, niin silti vetokyvyssä pompattiin 300kg ylöspäin - eikä vielä ole puhuttu nykyisen veturin nelivetoisuudesta, joka ei ole yhtään paha asia sekään märillä nurmikentillä vaunun kanssa tarpoessa Thumb
BTW: Nykyinen FL-malli nyppiikin 1.7dCi 150 moottorillaan jo täydet 2000kg, johon jo mahtuu isoa telivaunuakin aika nätisti :)
Melkein vetäisin vaunua vitosella niin on enemmän kierroksia laatikossakin niksanissa.
Kirjoitti: Hesus - 30.07.2019 kello on 23:03
Höpö höpö, jos elämäntilanne ja sen myötä tarpeet muuttuu niin vehkeitä myydään ja vaihdetaan tarpeiden mukaan, en mä ainakaan aio pitää kerros-sänky+ parivuode vaunua kun lapsilla rupeaa olemaan omia menoja niin etteivät enää mukaan lähde vaikka vaunu onkin ihan kuiva ja kaikinpuolin kunnossa.
juurikin näin, ja joillekin voi myös kertyä löysää rahaa, niin eikai kukaan kiellä päivittämästä uudempaan kalustoon vaikka vanhassa ei sinällään vikaa olisikaan.
Kirjoitti: Sinnipirtti - 31.07.2019 kello on 06:47
Aasien hommaa lähteä puolustamaan itseä vaikka myisi kunnossa olevaa tutulle, kun suurimmalla osalla myyjistä on ketun häntää kainalossa. Hyvänen aika sentään, eihän moinen itsensä puolustelu edes auta aiheen aloittajaa.
Kirjoitti: Hesus - 31.07.2019 kello on 07:10
Aasien hommaa lähteä puolustamaan itseä vaikka myisi kunnossa olevaa tutulle, kun suurimmalla osalla myyjistä on ketun häntää kainalossa.En minä ainakaan itseäni puolustele, vaan puhun ihan yleisellä tasolla.
Jos "suurimmalla osalla", eli yli puolella, on jotain piilevää vikaa josta ei kerrota ostajalle myynnissä olevassa kalustossaan, niin se tarkottsisi yli 2200vaunua tai autoa tällä hetken. En usko. Joillakin voi olla, mutta ei todellakaan suurimmalla osalla.
Ja auttaa se kysyjää siinä määrin ettei turhalla pelotella, mutta tarkkana pitää silti olla Thumb
Kirjoitti: Sinnipirtti - 31.07.2019 kello on 07:38
Markkinoilla myynnissäoleva kalustonmäärä on vähänä vajaan 6 000 yksilön tienoolla jos nyt en vallan alakanttiin laskenut pikaisella otannalla. Näin siis yksityisessä myynnissä on vain reilu viidennes markkinoilla olevasta kapasiteetista.
Kirjoitti: Muumuupapa - 31.07.2019 kello on 08:18
Yksityiseltä ostaessa takuu on mallia perävalot. Eli piilevistä viosta, mitkä ovat isoja joutuu vain itse sitten kärsimään sillä monesti asian vieminen oikeuden kautta maksaa enemmän kuin uusi vaunu häviämisen riskin ollessa iso. On sitten kyse mistä tahansa laitteesta myynti johtuu aina jostain tekosyystä ja harvoin myydään ihan huvin vuoksi toimivaa laitetta. Laitteista myyntimies/naine tuo aina ne hyvät puolet jättäen ne huonot toisarvoiseksi. Tervettä skeptisyyttä kannattaa pitää mielessä kuten myös jalat maassa.
Yleensä ne huonoimmat yksilöt yritetään ujuttaa vaihdossa liikkeille, jotka sitten kaupittelevat niitä ehjinä eteenpäin. Harva yritys enää tarkastaa myytäviä ajoneuvojaan. Ansaintalogiikka perustuu lähinnä siihen, että myyjäliike ei edes halua selvittää myymänsä ajoneuvon vikoja, vaan laskee sen varaan ettei asiakas heti löydä niitä eikä reklamoi niistä ajoissa. Yksi suurimmista automyyntiketjuista ei edes salli asiakkaan käyttää myytävänä olevaa autoa autotohtorilla, jotta myytävän auton viat eivät tulisi myyjäliikkeen tietoon. Tällöin ne pitäisi kertoa muille asiakkaille. Tieto vioista lisää myyjäliikkeen tuskaa ja laihduttaa lompakkoa.
Ja jokainen vaunuliikkeen käytetty vaunu on ollut joskus yksityisellä. Vaunun päätyminen liikkeeseen ei tee siitä yhtään parempaa. Yleensä se tekee huonomman, sillä korjaus- käyttö- ja huoltohistoria tuppaa häviämään siinä vaiheessa kun ajoneuvo siirtyy liikkeeseen myytäväksi. Itse ostan aina yksityiseltä eikä minua kiinnosta myynnin syy.
Kirjoitti: Sinnipirtti - 31.07.2019 kello on 08:37
Mutta kuten totesit, huono vaunu/auto ei muutu sen paremmaksi ostokseksi ostaa sen yksityiseltä tai liikkeestä. Huoltohistoria on myös sellainen että se helppo rakentaa jälkikäteen tarvittaessa.
Kirjoitti: HiTec - 31.07.2019 kello on 09:19
Höpö höpö, jos elämäntilanne ja sen myötä tarpeet muuttuu niin vehkeitä myydään ja vaihdetaan tarpeiden mukaan, en mä ainakaan aio pitää kerros-sänky+ parivuode vaunua kun lapsilla rupeaa olemaan omia menoja niin etteivät enää mukaan lähde vaikka vaunu onkin ihan kuiva ja kaikinpuolin kunnossa.
Aika kökkö jo ihan perusajatuksenakin jos omasta vaunusta sitten löytyykin esim. kosteutta, niin kiertoon vaan nopeasti ja toivotaan ettei ostaja sitä heti havaitse :-X
Muutenkin aikalailla samassa elämäntilanteessa sitä itsekin jo ollaan, nuorinkin muksuista asustelee jo omillaan eikä tänäkään kesänä enää mukana matkassa roikkunut kuin osan aikaa, sen pisimmän paikallamme olon perheemme perinteisen kesä-häppeningin merkeissä = tuli itsekin siis tuonne samaan tapahtumaan omin keinoinsa ja kämppäsi sen aikaa vaunussamme. Tapahtuman jälkeen sitten taas palasi omia reittejään jälleen kotiinsa. Eli tuskin montaa vuotta enää menee kun nykyinen pefletti käy turhakkeeksi ja sen seuraavan retkuleen voikin valita sillä perusteella mitä nimenomaan itse haluaa, enää ei tartte laskeskella että muksuillekin olisi hyvät mestat mm. nukkumiseen - eikä se ole kirkossa kuulutettua etteikö tuo seuraava voisi olla jälleen vaikka as.autokin, sen verran muikeaksi touhuksi tuo reissaus päivä per mesta -tahdilla tänä kesänä ekaa kertaa ihan kahestaan osottautui ja juuri tuohon profiiliinhan as.auto osuisi taas kuin nenä päähän ^-^
Kirjoitti: Yojimbo - 31.07.2019 kello on 09:52
Aika kökkö jo ihan perusajatuksenakin jos omasta vaunusta sitten löytyykin esim. kosteutta, niin kiertoon vaan nopeasti ja toivotaan ettei ostaja sitä heti havaitse :-X
Tällaiseen tapaukseen olen itsekin törmännyt, jossa edellinen käyttäjä on dumpannut liikkeeseen vuotavan kulkineen eikä ole tästä kertonut. Liike sitten myynyt eteenpäin asiasta mitään tietämättä kun perusteellista tarkastusta ei oltu tehty. Tässä tapauksessa liike kyllä on ymmärtääkseni sitten hoitanut osuutensa hienosti ei siinä suhteessa ole ollut valittamista. Edelliselle omistajalle sen sijaan voitaneen toivottaa >:D Thumbd
Kirjoitti: pamaus - 31.07.2019 kello on 09:55
Ja itsellä on käynyt sillä tavalla, että se suuresta liikkestä ostettu ja ammattilaisen kosteusmittaama vaunu oli läpimätä, jota ei huomattu kosteusmittauksessa .
Lisäksi yksityiseltä olen saanut hyvin siistejä vaunuja, paljon siistimpiä vaunuja, kuin ne, jotka vaunuliikkeen pihassa seisoo.
Olen myös myynyt yksityisenä lukuisia asuntovaunuja, eikä niissä ole mitään ongelmia ollut.
Asuntovaunun ostamiseen kannattaa varata reilusti aikaa ja kiertää katselemassa erilaisia vaihtoehtoja.
Itse olen ostanut vain sellaisia vaunuja, jotka ovat olleet katoksessa talvisin suojassa, ja itse pidän myös kalustoa talvella katoksessa suojassa.
Kirjoitti: MRi - 31.07.2019 kello on 10:05
Vastuut on aivan erilaiset yksityinen myyjä vs. liike. Piilevistä vioista liike on vastuussa sillä varjolla että ne olisi ammattilaisen pitänyt tietää ja tarkastaa. Myös takuu liikkeellä ja virhevastuu on vähintään 6kk myös käytetyissä. Liikkeen pitää myös näyttää toteen että myydessä on ollut kunnossa jos myyntihinta vastaa kunnossa olevan hintatasoa.Vastuissa on tosiaan eroja. Liikkeellä vielä etuna, että voi ottaa jotain vaihdossa ja tarjota rahoituksen.
Mutta kuten totesit, huono vaunu/auto ei muutu sen paremmaksi ostokseksi ostaa sen yksityiseltä tai liikkeestä. Huoltohistoria on myös sellainen että se helppo rakentaa jälkikäteen tarvittaessa.
Vuosi sitten itse yksityisenä oman uudehkon vaununi myyneenä totesin, että vaihdossa tarjottiin kaikkea maan ja taivaan väliltä. Onneksi ostajaksi löytyi se ensimmäisen vaunun ostaja jolla oli nippukin vielä kunnossa.
Tälläkin foorumilla jotain keskusteluketjua seuranneena välillä hämmästyttää, että rippikoulu- tai jopa täysikäisyyden saavuttaneelta kalustolta odotetaan virheettömyyttä ja viattomuutta. Ei käy kateeksi kauppiaita, sen enempää liikkeitä kuin yksityisiäkään...
Ja tuon huoltohistorian lisäksi kannattaa selvittää ihan se muukin historia. Jos ostaa pitkäaikaiselta omistajalta ja/tai omistushistoria ja laitteen historia (miten säilytetty, onko kolaroitu, missä käytössä ollut) on tiedossa, niin mielestäni sillä on vähintään yhtä paljon arvoa kuin huoltokirjan leimoilla.
Omassa tuttavapiirissä on henkilöitä, jotka ovat näilläkin laitteilla jobbailleet. Ja siellä on ollut joukossa melko villejä kuvioita. Tuontivaunujen joukossa Balttian maista ostettuja vehkeitä, joiden alkuperäinen rekisteröintimaa on ollut Ranskassa jne. Lisäksi jobbareilla saattaa usein olla omantunnonohituslei kkaus tehtynä, ainakin käytettyjen laitteiden kaupassa.
Kirjoitti: Sinnipirtti - 31.07.2019 kello on 10:19
Tälläkin foorumilla jotain keskusteluketjua seuranneena välillä hämmästyttää, että rippikoulu- tai jopa täysikäisyyden saavuttaneelta kalustolta odotetaan virheettömyyttä ja viattomuutta. Ei käy kateeksi kauppiaita, sen enempää liikkeitä kuin yksityisiäkään...
Kun myyjän hintataso on virheettömän kanssa samaa sarjaa ja myyntiajat useita kuukausia niin en kyllä ihmettele ostajan vaatimuksia. :-\
Kirjoitti: MMM - 31.07.2019 kello on 13:40
Täytyy vaan koittaa olla tarkkana ja miettiä millä se kosteus saataisin parhaiten havaittua.
Meillä ei nyt oo tän asian kanssa kiire. Lomat on tälle kesälle & syksylle jo pidetty. Autojuttuja mietitään ja vaunujakin vielä katsellaan laidasta laitaan. Kiinnostaisi Dethleffsin C'joy vaunut. Se on joku halpismallisto ja mietityttää onko siinä tingitty jostain oleellisesta, jonka vuoksi hankinta sit myöhemmin kaduttaisi? Olisko Caravan messuilla tarjouksia joita kannattais odottaa? Tai olisko mieltä hakea (uusi) vaunu saksasta?
Onko huono ratkaisu, jos ostamme samasta autosta automaattiversion, jolla saa vetää lähes 1600 kg vai pitäisikö ostaa manuaali, jolla saa vetää 1800 kg?
Kirjoitti: tsahkali - 31.07.2019 kello on 13:50
Onko huono ratkaisu, jos ostamme samasta autosta automaattiversion, jolla saa vetää lähes 1600 kg vai pitäisikö ostaa manuaali, jolla saa vetää 1800 kg?
Ratkaisu on ihan teidän...
Ilmeisesti olette jo pitkälle katsoneet, mikä auto olisi tulossa?
Toisessa on vetopaino suurempi mutta onko vetokyky myös?
Joillain automaateilla vetopaino voi olla manuaalia suurempi.
Kirjoitti: kimi - 31.07.2019 kello on 13:55
Kirjoitti: Sinnipirtti - 31.07.2019 kello on 13:59
Kirjoitti: HiTec - 31.07.2019 kello on 14:44
Kiinnostaisi Dethleffsin C'joy vaunut. Se on joku halpismallisto ja mietityttää onko siinä tingitty jostain oleellisesta, jonka vuoksi hankinta sit myöhemmin kaduttaisi?C'joy on vain 212cm leveä, joten sisätilat ovat jo todella kompakteja ja siten on myös omamassaa toki saatu alas. Vaan mites tuo numeroa suurempi C'go, joka on 230cm leveä? Juu, massaa tulee toki karvan enempi samalla, mutta tuo 18cm enempi sisäleveyttä on ihan oikeasti iso asia. Saman tilalisän toki huomaa myös 230>250 vertailtaessa, mutta tällöin myös massa kasvaa jälleen ???
Onko huono ratkaisu, jos ostamme samasta autosta automaattiversion, jolla saa vetää lähes 1600 kg vai pitäisikö ostaa manuaali, jolla saa vetää 1800 kg?Automaatti kaikenlaisilla roboteilla, sensodriveilla, kaksoiskytkimillä.. . Unohda ihan suosiolla! Ainoa oikea automaatti vaunun kanssa on perinteinen momentinmuunnin, mutta sitäkin pitää huoltaa. Varsinkin vaunun kanssa tuo aski joutuu jo ihan oikeasti töihin ja näin öljyvaihdoistakin tulee entistä tärkeämpiä, se askin venttiiliremontti kun ei ihan ilmainen kuitenkaan ole. Varsinkin jos askissa ei ole kunnon öljylauhdutinta, kasvaa öljyjen lämpötila jo ihan liiaksi ja siten ne alkavat lämpöleikkaamaan, josta on seurauksena juurikin venttiilivaurioita yms. "kiwaa" rahanmenoa :-\ Man.vaihteinen olisi toki tässä mielessä varmempi, mutta ymmärrän toki myös automaatin tuoman mukavuus-tekijän ihan arkiajossa 8)
Kirjoitti: Sinnipirtti - 31.07.2019 kello on 14:56
Off-Topic:Lauhdutinta tarvitaan kun kaasumaisesta muodosta muutetaan takaisin nesteeksi. ;D
Kirjoitti: Karabiilisti - 31.07.2019 kello on 15:01
Itse tuli ajeltua automaatilla noin 500 000km ilman huoltoja ko laatikkoon...sitten se vaihtoi itse öljynsä yhdellä 300km reissulla kun meni alipainekalvo rikki ja moottori ryysti about 6-7 litraa automaatti öljyä 300km matkalla...
oli meinaa muhkeet savut perässä....20km ennen kotia loppu öljy....onneksi 2km päässä lähimmästä öljykaupasta...pari litraa öljyä lisää ja kotio.... kalvon vaihto ja taas mentiin etiäpäin 100 000km ennen auton vaihtoa...eikä laatikossa edelleenkään ollut vikaa.
Kirjoitti: MRi - 31.07.2019 kello on 15:25
Paras oli tietty kun sais sen ostettavan vaunun ensin vaikka viikonlopuksi kokeiluun, mutta ymmärrän kyllä, et se voi olla kohtuuton riski taas myyjän näkövinkkelistä. Pidempään oleskeltuna vois ehkä ne kosteuden hajutkin huomata paremmin....Jos kokeilusta on valmis maksamaan vuokran mikä hyvitetään oston yhteydessä, niin ei luulisi olevan ongelma. Ja jos ei onnistu, niin herää kysymys miksi ei?
Meillä ei nyt oo tän asian kanssa kiire. Lomat on tälle kesälle & syksylle jo pidetty. Autojuttuja mietitään ja vaunujakin vielä katsellaan laidasta laitaan. Kiinnostaisi Dethleffsin C'joy vaunut. Se on joku halpismallisto ja mietityttää onko siinä tingitty jostain oleellisesta, jonka vuoksi hankinta sit myöhemmin kaduttaisi? Olisko Caravan messuilla tarjouksia joita kannattais odottaa? Tai olisko mieltä hakea (uusi) vaunu saksasta?Hyvä että on maltti matkassa niin ei tule ainakaan kiireen piikkiä tehtyä virheitä. Messutarjouksista en tiedä mutta messuilla näkee kattavasti kalustoa ja pääsee helposti juttelemaan useamman myyjän kanssa. Ja sen keskustelun kautta voi tulla myyjältä se tarjokas. Näin kävi aikanaan meille kun ylivuotisesta tuli sopiva tarjous, hyvään hintaan.
Seuraavat messut taitaa olla nuo Lahdessa syyskuussa.
https://www.lahdenmessut.fi/fi/tapahtuma/caravan
Uuden vaunun haku Saksasta on sekin tullut kokeiltua. Tosin silloin vähän olosuhteiden pakosta kun Suomesta ei haluttuun aikatauluun ollut haluttua vaunua tarjolla. Ilman tuota pakkoa olisin varmaan vääntänyt kaupan suomalaisen kauppiaan kanssa.
https://circleset.net/uuden-vaunun-tuonti-yksityishenkilona-saksasta-kesalomareissun-yhteydessa/
Onko huono ratkaisu, jos ostamme samasta autosta automaattiversion, jolla saa vetää lähes 1600 kg vai pitäisikö ostaa manuaali, jolla saa vetää 1800 kg?Vaikka osin on uteliaisuutta mutta kommentointia oikeasti täällä helpottaisi jos olisi tietoa merkistä, mallista ja vuosimallista. Ja kaiken kaikkiaan jotain raamia budjetista.
Faktaahan on se, että nykyään myytävistä uusista autoista suurin osa on muita kuin manuaaleja, oli se vaihtaminen toteutettu sitten millä tavalla tahansa. Noin 30 tkm ja 5 kesää ja yhtä monta kertaa Alppien yli, mennen tullen, on tullut vedetty vaunua Skodilla missä DSG. Mitään ongelmaa, missään suhteessa ei ole ollut. Kalusto on tosin ollut max 3 vuotta vanhaa ja alle 90 tkm ajettua.
Aikanaan sitikassa oli robotti. Sitä en suosittele edes ilman vetohommia.
Tulevassa Volvossa on automaatti. Toivottavasti ei tarvitse pettyä ;D
Manuaalia en enää itselleni ottaisi.
Kirjoitti: Vesa - 31.07.2019 kello on 23:37
Kirjoitti: El Maco - 1.08.2019 kello on 06:14
Kirjoitti: Karabiilisti - 1.08.2019 kello on 07:45
Kirjoitti: MRi - 1.08.2019 kello on 08:30
jos ajattelee vaikka saksan matkaa vaunu perässä ja siellä jumahtaa motarilla kunnon stauhin missä mennään pysähdellen 30metrin välein seuraavat 20km seuraavan 3 tunnin aikana niin kyllä on dsg kovilla...kuten on normi kytkinkin.Tai keskustan ruuhkaliikennettä. Mutta eipä noissakaan ole mitään ongelmia tai edes oireita dsg:n kanssa ollut. Ja vasen jalka on saanut olla koko ajan laiskana. Toisin olisi manuaalin kanssa...
Kirjoitti: El Maco - 1.08.2019 kello on 09:12
Kirjoitti: Karabiilisti - 1.08.2019 kello on 09:41
Saksassa tuli ajeltua pari v sitten tollasella skodan "automaatilla" se otti herneen nenään ihan ajelusta motarilla useampia satoja km putkeen sellasta 160-190 vauhtia....siitä kun hiljensi kaupinkiin tullessa epäilytti hetken että noinkohan päästään hotellille kun laatikko teki omiaan.... mutta seuraavana aamuna oli jo rauhoittunut.
Nopeat liikkeelle lähdöt on automaatilla parasta... suurin osa manuaalikuskeista jää autonsa kaunssa liikenne valoissa kuin seisomaan kun polkasee vaan kaasun pohjaan.
Kirjoitti: HiTec - 1.08.2019 kello on 09:46
Vähän kuin moottorikelkan vari. Hihnan saa äkkiä romuksi jos kevyellä kaasulla luistattelee hidasta vauhtia. (sama homma osassa mönkijöitä ja muita variaattorivehkeitä). Liikkeelle niin, ettei liikoja nyhrätä.
Kummasti vaan ne kytkinkellot tuppaa noissa sukkanauhavetoisiss akin sinistymään = pikkasen on siis keskipakokytkimellä kin sitä lämpöä jo jossain vaiheessa ollut :-\
Kirjoitti: Sinnipirtti - 1.08.2019 kello on 11:06
Kirjoitti: Karabiilisti - 1.08.2019 kello on 12:53
Kuljetuskykyyn nähden tuollainen https://www.youtube.com/watch?v=fNMVdAXn0Xo on vielä aika vihreä cota ei tuu paljoa per kg. Kannattaa ottaa eko tarralla...ja sit siniseen ruutuun ostarilla.
Ja mieti leirialueella naapuri vaanareiden fiiliksiä kun aamu 7:lta jyräytät isolohkon käyntiin ja matalalla kierroksilla vedät omakotitalon kokoisen vaunusi liikkeelle....siinä soliferien hyllyssä kristallilasit vaan helisee matalassa jyrinässä Thumb
Mutta kyllä vaunuvetohommiin tuollanen perinteinen momenninmuunnin vaihteisto olisi aika mukava...eikä tarvi olla ihan noinkaan iso....kulutus tietty pikkasen korkeempi kuin manuaalilla johtuen luistosta.
Kirjoitti: Sinnipirtti - 1.08.2019 kello on 13:09
Kirjoitti: Tarvasjoki - 1.08.2019 kello on 14:06
Kirjoitti: MRi - 1.08.2019 kello on 14:29
Missä pikkuvaunussa on kytkin tai vetoauton koolla merkitystä ? Eikö otsikko ollut pikkuvaunu perheelle?Aiheen aloittajalla itselläänkin tässä säikeessä laajentunut myös vetoauton vaihtoon.
Mutta perinteisestihän tämä on karannut jo ihan laukalle silti. Itse en ole ikinä ymmärtänyt noiden jenkkilava-autojen funktiota...
Piti ihan googlettaa.
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/amerikka-rakastaa-isoja-avolava-autoja-tassa-siihen-syy/2444cdb2-f0cd-32b1-8676-6bf28697194b
Edelleen verrattain edullinen polttoaine on pätevä selitys lava-autojen jatkuvalle menestykselle. Toinen ja määräävämpi selitys löytyy demografioista.
Yli 300 miljoonan asukkaan Yhdysvalloissa suurin osa ihmisistä asuu pikkukaupungeissa, maaseudulla ja suoranaisella takahikiällä. Miljoonakaupunkeja isossa maassa on vain kymmenkunta, yli puolen miljoonan asukkaan ”isoja kirkkoja” niitäkin vain rapiat kolmekymmentä.
Pieniä ja keskisuuria pikkukaupunkeja on sen sijaan määrättömästi samoin kuin ehtaa landea – ja niissä ajetaan edelleen amerikkalaisilla lava-autoilla niin kuin on ajettu jo vuosikymmenien ajan.
Voidaan olettaa, että moni näistä mörkövankkureista ostetaan käytännön tarpeista johtuen, kun on tarkoitus kuskata tavaraa ja liikkua myös kestopäällystetyn highwayn ulkopuolisessa Amerikassa.
Olettaa myös sopii, että muhkeiden lava-autojen ulkoinen olemus on niin erottamaton osa paikallisten karvarintamiesten identiteettiä, että ajatus japanilaisesta sedanista on heille yksinkertaisesti mahdoton.
Ps. Sorry OT, mode siivotkoon...
Kirjoitti: Haapaniemen Paroni - 1.08.2019 kello on 14:53
(https://karavaanari.org/kuvat/1564660308.jpg)
(https://karavaanari.org/kuvat/1564660321.jpg)
(https://karavaanari.org/kuvat/1564660690.jpg)
Kirjoitti: T-Cat - 1.08.2019 kello on 22:07
Kummasti vaan ne kytkinkellot tuppaa noissa sukkanauhavetoisiss akin sinistymään = pikkasen on siis keskipakokytkimellä kin sitä lämpöä jo jossain vaiheessa ollut :-\
Off topic
Hommaa se Olav Aaenin clutch tuning handbook ja perehdy asiaan niin ei sinisty.
Kirjoitti: MMM - 2.08.2019 kello on 09:45
Itse innostuin kun Peugeot 508 ja C5 tuntuisivat istuvan budjettiin niin kivasti (niistä kysyin). VTi automaatista on aiemmin hyviä kokemuksia, TSi manuaalin kanssa ollaan valitettavasti oltu pahoissa ongelmissa aiemmin (jakoketju) ja tekis mieli jättää ne kauppaan. Diesel ei sovi meidän arkiajoon, eikä kilometreihinkään. Ihmettelin kun noissa Peugeot 508:ssa ei melkein koskaan ole vetokoukkua valmiina. Ei taida olla kovin suosittuja vetureita siis..?
Kiitos MRi:lle blogitekstistä ;)
Kirjoitti: MRi - 2.08.2019 kello on 10:04
Ihan tavallinen perheauto on hakusessa. Passat, Superb, Mondeo, V70... kaikenlaista ollaan katseltu. Meillä ei siis ole asian kanssa kiirettä ja koitetaan nyt ensin myydä itse meidän pieni kakkosauto (jossa on isompi vetokyky kuin tuossa "perheautossa").Alla muutama omakohtainen kokemus yo. liittyen. Nämä siis taas omia yksittäisiä kokemuksia eli ei kannata vetää mitään lopullisia johtopäätöksiä.
Itse innostuin kun Peugeot 508 ja C5 tuntuisivat istuvan budjettiin niin kivasti (niistä kysyin). VTi automaatista on aiemmin hyviä kokemuksia, TSi manuaalin kanssa ollaan valitettavasti oltu pahoissa ongelmissa aiemmin (jakoketju) ja tekis mieli jättää ne kauppaan. Diesel ei sovi meidän arkiajoon, eikä kilometreihinkään. Ihmettelin kun noissa Peugeot 508:ssa ei melkein koskaan ole vetokoukkua valmiina. Ei taida olla kovin suosittuja vetureita siis..?
Kiitos MRi:lle blogitekstistä ;)
Ranskalaiset
Itsellä oli ennen vaununvetoa kaksi ranskalaista. Citroen C5 farkku (2l bensa automaatilla) ja C4 Grande Picasso (1,6 bensaturbo robottivaihteistoll a). Molemmat työsuhdeautona eli ei tarvinnut kantaa riskiä hinnan alenemisesta tai teknisistä ongelmista.
C5 jätti uudehkona kerran tielle ja jonkun verran oli, pääosin sähköihin liittyviä, pikkuvikoja. Tuo oli vielä "taikamattoalustalla" eli mukava oli ajella. Ilman vetämistäkin melko laiska laitos.
C4 oli taas tuomiopäivän laitos, mikä jätti kolmen vuoden aikana 7 (!) kertaa tielle. Kaikki koneesta johtuen. Nokkaketju vaihdettiin 2-3 kertaan.
Noiden kokemusten jälkeen totesin, että jatkossa ranskalaisia vain grilliltä ja mäkkäristä. Ja ei ole ranskalaiset olleet enää pitkään aikaan työsuhdeautovalikoi massakaan: kuukausiveloitus on suhteettoman kova koska leasing-yhtiö kuolettaa auton 3 vuodessa käytännössä kokonaan pois, toisin kuin premium-merkeissä.
Bensa vs diesel
Edellinen veturi oli Skoda Octavia Combi 1,8 TSi 4x4. Yksi parhaista autoista mitä on ollut ja hinta-laatusuhteeltaan erinomainen. Ulkokuoreen nähden uskomattoman hyvät tilat, täysin viaton ja veturinakin erittäin hyvä. Jaksoi kiskoa vaunua tehojen puolesta yhtä hyvin kuin nykyinen Superb (190hp TDI). Toki bensakoneella mentiin kierroksilla ja kiukulla kun nykyinen diesel menee väännöllä.
Skodista itselle 6 vuoden ja 2 auton (vm. -13 ja -16) kokemuksella erittäin positiivinen fiilis Thumb
Lokakuussa auto vaihtuu XC60 B4 AWD (= D4 + kevythybridi). Toivottavasti Volvo on kehujen mukainen...
Vetokoukkuun liittyen
Koukkuun liittyen huomiona, että koukuissa ei välttämättä ole jatkuvaa virtaa ja latausvirtaa asennettuna vaikka olisi 13-napainen pistoke. Noiden jälkiasennus on jonkinlainen homma. Ainakin Skodassa narut koukulle saa vetää konehuoneesta asti.
Kirjoitti: Sinnipirtti - 2.08.2019 kello on 10:15
Kirjoitti: K.E.V - 2.08.2019 kello on 10:16
Eikös se tämä XC60 tai Volvot nykyään yleensä ole Ford-PSA yhteistyönä tehty sisältäen paljon Ranskalaisten tekniikkaa. :laugh:Olet taas ajasta jäljessä. Nuo koneet ja laatikot on ihan täysin Volvon omaa tuotantoa ja suunnittelua.
2014 tuli Volvon omat koneet ja se vanhempi 5 pyttyinen bensa tai dsl kone oli Volvon oma. Jotain pikkukoneita eli 1600 kuutioisia oli noita yhteistyökoneita
Kirjoitti: Sinnipirtti - 2.08.2019 kello on 10:24
Kirjoitti: K.E.V - 2.08.2019 kello on 10:27
Nyt ei ollutkaan puhe vain laatikosta ja moottorista.No ei sillä muullakaan ole yhteistä, välttämättä.
2008 tulleessa V70:ssä oli Fordin osia alustassa tai Fordissa Volvon :)
Tosin sitäkään mallia ei ole tehty vuosiin
Lisäksi sanoit
Lainaus
Ford-PSA yhteistyönä tehty sisältäen paljon Ranskalaisten tekniikkaa.
Noita PSA koneita löytyy esim BMW:stä, ranskalaisista, Mineistä, Volvoista , Fordeista jne
ja sitten erimerkkisistä a-autoista joihin kuuluu myös Ford
Kirjoitti: Aakku - 2.08.2019 kello on 10:37
No ei sillä muullakaan ole yhteistä, välttämättä.Tai toisinpäin...
2008 tulleessa V70:ssä oli Fordin osia alustassa tai Fordissa Volvon :)
Tosin sitäkään mallia ei ole tehty vuosiin
Lisäksi sanoit
Noita PSA koneita löytyy esim BMW:stä, ranskalaisista, Mineistä, Volvoista , Fordeista jne
ja sitten erimerkkisistä a-autoista joihin kuuluu myös Ford
Käsittääkseni mulla on Peugeotissa Fordin modifioitu moottori ja jaappanilainen vaihteisto.
Kirjoitti: Sinnipirtti - 2.08.2019 kello on 10:56
Mutta ompa vain hankalaa aloittajalle suositella mitään kun mieltymykset tahtovat näytellä suurta osaa. Ei kenelläkään taida riittävää tuntemusta saati kokemusta useammasta eri merkistä saati mallista ja niiden useammasta yksilöstä.
Ei nuo Renut ja sitikat pahoja ole asuntoauton alustana ja ihan luotettaviakin, eikä kyllä henkilöautoina renut ole olleet mitenkään järin huonoja hinta laatusuhteeltaan. Saksan kamppeet sen sijaan olleet enemmän murheen kryynejä mm. sähkövikoineen mutta lienevät vain yksilöitä.
En ainakaan äkkiselteen löytänyt Peugeot 508:lle vetomassoja muulle kuin 2.0l dieselille (jarrullista 1800kg) joten voisiko olla ettei muille moottori ja vaihteistoille ole sitten tyypitetty vetokoukulle. Tämä voisi olla yksi syy miksi ei ole vetokoukku kovin yleinen varuste.
Kirjoitti: K.E.V - 2.08.2019 kello on 11:07
Mutta 2014 jälkeen nuo Volvot on omalla moottorilla.
Lootahan automaateissa ainakin on usein Aisin-Warner tai ZF , toki muitakin on.
Kirjoitti: HiTec - 2.08.2019 kello on 11:16
Koukkuun liittyen huomiona, että koukuissa ei välttämättä ole jatkuvaa virtaa ja latausvirtaa asennettuna vaikka olisi 13-napainen pistoke. Noiden jälkiasennus on jonkinlainen homma. Ainakin Skodassa narut koukulle saa vetää konehuoneesta asti.
Hyvin usein tuo onkin erikseen tilattava lisäoptio ja kun nyyttikärry ei niitä kaipaa, niin... Kyllä vain, eipä noita lisänaruja ollut omassanikaan vaikka kuinka ns. tehdasasennus-koukku onkin => vedin itse nuo lisänarut matkustamon läpi peräkontista kojetaulun sulakerasialle "riittävän" paksuina touveina s.e. latausvirtaakin vaunun akulle siis pitäisi löytyä. Tosin nyt sitten tuo pätkä veturin peräkontin poskesta koukulle ja edelleen vaunun omaa kaapelia vaunun keulan kytkentärasialle on sitten mitä lie siimaa ja siitä eteenpäin taas vaunun sisällä vieläkin paksumpaa kaapelia vaunuvalmistajan toimesta aina sähkökaappiin saakka 8)
Kirjoitti: Karabiilisti - 2.08.2019 kello on 11:22
:laugh:
Kirjoitti: K.E.V - 2.08.2019 kello on 11:23
taitaa olla niin että fordissa, renussa, mazdassa jne ei ole volvon moottori vaan volvossa sama moottori joita noissakin...Voip olla että mielestäsi taitaa , mutt sattumalta löytyy ihan huikean tunnettuja tapauksia :P . Mazdasta en sano mitään.
:laugh:
Kirjoitti: MRi - 2.08.2019 kello on 11:37
Niin, tietyn merkin dissaaminen on nykyään aivan turhaa. Automerkit kun ovat sekasikiöitä autonvalmistajien yhteistuotannon vuoksi. Merkkiuskollisuus on nykyään aika turhaa ellei aja sitten reilusti 2000-luvun kalustoa vanhemmilla.Totta on, että maailma on muuttunut ja muuttuu koko ajan.
Mutta ompa vain hankalaa aloittajalle suositella mitään kun mieltymykset tahtovat näytellä suurta osaa. Ei kenelläkään taida riittävää tuntemusta saati kokemusta useammasta eri merkistä saati mallista ja niiden useammasta yksilöstä.
Ei nuo Renut ja sitikat pahoja ole asuntoauton alustana ja ihan luotettaviakin, eikä kyllä henkilöautoina renut ole olleet mitenkään järin huonoja hinta laatusuhteeltaan. Saksan kamppeet sen sijaan olleet enemmän murheen kryynejä mm. sähkövikoineen mutta lienevät vain yksilöitä.
En ainakaan äkkiselteen löytänyt Peugeot 508:lle vetomassoja muulle kuin 2.0l dieselille (jarrullista 1800kg) joten voisiko olla ettei muille moottori ja vaihteistoille ole sitten tyypitetty vetokoukulle. Tämä voisi olla yksi syy miksi ei ole vetokoukku kovin yleinen varuste.
Nuo mainitut omat kokemukset ovat jo 6 - 10 vuoden takaa, tosin silloin uusista autoista.
Noiden lisäksi oli muuten kakkosautona Citroen Xsara (2 l bensa, automaatti). 10 vuoden iässä ja alle 150 tkm ajettuna täydellisellä huoltokirjalla varustettuna lähti kiertoon kun vuotuiset korjauskustannukset alkoivat ylittämään auton reaaliarvon.
Fakta on, että ranskalaisissa arvo tippuu nopeasti ja aika usein nuo ovat kaikenlaisissa vikatilastoissa kärjessä (häntäpäässä). Toisaalta oikean mallin ja yksilön löytäessä voi saada hyvän auton tosi edullisesti.
***
Aloittajalle muuten oheinen linkki tiedoksi. Ollut tällä foorumilla usein esillä mutta jos ei ole vielä osunut silmiin.
https://towcar.info/GB/
Kirjoitti: Sinnipirtti - 2.08.2019 kello on 11:51
Kirjoitti: MRi - 2.08.2019 kello on 12:08
On myös tilastollisesti fakta se että Toyota on vähiten viallinen auto mutta myös näin sivuhuomautuksen tilastollisesta faktasta minkä mukaan Toyotan omistavat käyttävät autoaan merkkihuollossa huomattavasti aktiivisemmin kuin muilla merkeillä ajavat. Perhana vain kun meni tuo Toyotakin HiaAcen muuttamaan ProAceksi ja otti sen Renun dieselin nokan alle. Joutuu osat hakemaan Wetteriltä ;DPakko vastata vaikka harhailu ot:ssa jatkuukin, sori...
Omista autoista viattomin, itse asiassa täysin viaton, oli -98 Toyota Starlet. Ostettiin uutena kakkosautoksi ja meillä kilsoja kertyi yli 80 tkm. Ei yhtään vikaa. Edes yhtään polttimoa tai kulutusosaa ei vaihdettu. Tosin oli tekniikkakin yksinkertaista. ABS:t tais olla ja kuskilla bagi.
-90 luvulla vanhemmilla oli autona ja veturina (2 kpl) Toyota Landcruiser HDJ80 turbodieseleitä. Meillä kilsoja toiseen noista kertyi yli 400 tkm ja toinen löytyi vielä vuosi sitten rekisteristä yli 900 tkm mittarissa. -94 tuli tehtyä ensimmäinen vaunureissu keski-Eurooppaan Solifer perässä ja muistikuva ettei paljon ylämäet tuntunut. Lankun akilleenkantapää oli alimittaiset jarrut eli etujarrupaloja ja välillä myös levyjä sai vaihdella kohtuu tiuhaan.
(https://circleset.files.wordpress.com/2015/08/img_20150812_0012.jpg)
Kirjoitti: Karabiilisti - 2.08.2019 kello on 12:58
Voip olla että mielestäsi taitaa , mutt sattumalta löytyy ihan huikean tunnettuja tapauksia :P . Mazdasta en sano mitään.
Nyt varovasti sen kahvimukin kanssa ettei roiskaha lattialle....volvo miehen kauhu...logon alta voi paljastua ovaali....
Wikipediasta...
Volvo S40 ja V50 ovat Volvon vuosina 2004–2012 valmistamia keskiluokan automalleja, jotka korvasivat aiemman S40/V40-sarjan. Autot perustuvat Fordin, Volvon ja Mazdan yhteistyössä kehittämälle pohjalevylle. S40:n ja V50:n rinnakkaismalleja ovat kolmiovinen hatchback Volvo C30 sekä avomalli Volvo C70. C30, S40 ja V50 eivät saaneet itselleen suoraa seuraajaa, mutta mallistossa ne korvasi uusi Volvo V40.
Moottorivaihtoehtoi na oli aluksi vain viisisylinterisiä Volvon N-sarjan bensiinimoottoreita . Vaihtoehdot olivat 2,4-litrainen (140/170 hv) sekä 2,5-litrainen T5 (220 hv). Muutamaa kuukautta myöhemmin tuli myös Fordin dieselmoottori 2,0 D (136 hv). Samaan aikaan mallistoa täydensi 1,8-litrainen (120 hv) bensiinimoottori, joka sekin oli peräisin Fordilta. Siitä tuli myös saataville 125-hevosvoimainen flexifuel-versio. Pienemmissä moottoreissa oli viisivaihteinen manuaalivaihteisto, 2,4-litraisiin sai myös viisiportaisen automaatin. 2,0 D oli varustettu kuusivaihteisella manuaalilla, T5:ssä oli kuusivaihteinen manuaali- tai viisiportainen automaattivaihteist o.[2]
Vuonna 2005 esiteltiin edullisemmiksi vaihtoehdoiksi 1,6-litraiset bensiini- (100 hv) ja dieselmoottorit (109 hv) sekä nelivetoinen T5 AWD. Vuonna 2006 140-hevosvoimaisen 2,4 litran bensiinimoottorin lisäksi moottorivaihtoehdok si tuli Fordin 2,0-litrainen (145 hv). Uusi diesel oli Volvon oma 2,4-litrainen D5 (180 hv), jonka sai ainoastaan automaattivaihteise na. Vakiovarustukseen kuului kuusi turvatyynyä, ABS-jarrut hätäjarruassistenti lla, ESP, 15/16 tuuman teräsvanteet pölykapselein (moottorista riippuen), kauko-ohjattu keskuslukitus, lämmitettävät etuistuimet, manuaali-ilmastointi, lukuvalot edessä ja takana, sähköikkunat edessä ja takana sekä lämmitettävät sähköpeilit.
ja autowikistä
Duratec on sarja Fordin valmistamia rivi-4, rivi-5 sekä V6 -moottoreita, joita on käytetty Fordin, Mazdan, Aston Martinin, Volvon, Caterhamin, Morganin, Tigerin ja Ginettan autoissa, sekä myös Cosworthin toimesta.
Duratorq moottorit ovat kehitetty Fordin ja PSA:n yhteistyössä. TDCi Duratorq moottoreita on saatavilla Fordeihin, Jaguareihin, Land Rovereihin, Volvoihin ja Mazdoihin.
Ja mitä tulee toyotaan niin tottahan vikoja on vähempi katsastuksessa kun autoa noutuu niin tiheesti hyppyyttämään huollossa. ;)
Mutta ei se huono ole, pihassa on yks 2000 mallinen avensis "markettiautona" ja se on kyllä ihan soiva peli. Markettiauto pitää olla jotta voi poiketa paikallisessa ostarissa...uuden auton jos vie sinne niin ovet on heti lommoilla...kateell iset paukuttaa oviaan päin varmaan tahallaan...avensik seen ei ole tullut yhtää lommoa vuosiin.
Kirjoitti: K.E.V - 2.08.2019 kello on 13:14
Nyt varovasti sen kahvimukin kanssa ettei roiskaha lattialle....volvo miehen kauhu...logon alta voi paljastua ovaali....
Wikipediasta...
Volvo S40 ja V50 ovat Volvon vuosina 2004–2012 valmistamia keskiluokan automalleja, jotka korvasivat aiemman S40/V40-sarjan. Autot perustuvat Fordin, Volvon ja Mazdan yhteistyössä kehittämälle pohjalevylle. S40:n ja V50:n rinnakkaismalleja ovat kolmiovinen hatchback Volvo C30 sekä avomalli Volvo C70. C30, S40 ja V50 eivät saaneet itselleen suoraa seuraajaa, mutta mallistossa ne korvasi uusi Volvo V40.
Moottorivaihtoehtoi na oli aluksi vain viisisylinterisiä Volvon N-sarjan bensiinimoottoreita . Vaihtoehdot olivat 2,4-litrainen (140/170 hv) sekä 2,5-litrainen T5 (220 hv). Muutamaa kuukautta myöhemmin tuli myös Fordin dieselmoottori 2,0 D (136 hv). Samaan aikaan mallistoa täydensi 1,8-litrainen (120 hv) bensiinimoottori, joka sekin oli peräisin Fordilta. Siitä tuli myös saataville 125-hevosvoimainen flexifuel-versio. Pienemmissä moottoreissa oli viisivaihteinen manuaalivaihteisto, 2,4-litraisiin sai myös viisiportaisen automaatin. 2,0 D oli varustettu kuusivaihteisella manuaalilla, T5:ssä oli kuusivaihteinen manuaali- tai viisiportainen automaattivaihteist o.[2]
Vuonna 2005 esiteltiin edullisemmiksi vaihtoehdoiksi 1,6-litraiset bensiini- (100 hv) ja dieselmoottorit (109 hv) sekä nelivetoinen T5 AWD. Vuonna 2006 140-hevosvoimaisen 2,4 litran bensiinimoottorin lisäksi moottorivaihtoehdok si tuli Fordin 2,0-litrainen (145 hv). Uusi diesel oli Volvon oma 2,4-litrainen D5 (180 hv), jonka sai ainoastaan automaattivaihteise na. Vakiovarustukseen kuului kuusi turvatyynyä, ABS-jarrut hätäjarruassistenti lla, ESP, 15/16 tuuman teräsvanteet pölykapselein (moottorista riippuen), kauko-ohjattu keskuslukitus, lämmitettävät etuistuimet, manuaali-ilmastointi, lukuvalot edessä ja takana, sähköikkunat edessä ja takana sekä lämmitettävät sähköpeilit.
ja autowikistä
Duratec on sarja Fordin valmistamia rivi-4, rivi-5 sekä V6 -moottoreita, joita on käytetty Fordin, Mazdan, Aston Martinin, Volvon, Caterhamin, Morganin, Tigerin ja Ginettan autoissa, sekä myös Cosworthin toimesta.
Duratorq moottorit ovat kehitetty Fordin ja PSA:n yhteistyössä. TDCi Duratorq moottoreita on saatavilla Fordeihin, Jaguareihin, Land Rovereihin, Volvoihin ja Mazdoihin.
Ja mitä tulee toyotaan niin tottahan vikoja on vähempi katsastuksessa kun autoa noutuu niin tiheesti hyppyyttämään huollossa. ;)
Mutta ei se huono ole, pihassa on yks 2000 mallinen avensis "markettiautona" ja se on kyllä ihan soiva peli. Markettiauto pitää olla jotta voi poiketa paikallisessa ostarissa...uuden auton jos vie sinne niin ovet on heti lommoilla...kateell iset paukuttaa oviaan päin varmaan tahallaan...avensik seen ei ole tullut yhtää lommoa vuosiin.
Ford Smax 2.5 on Volvon 5 pyttyisellä 2,5 l koneella ,samoin se kuuluisampi Focus ST ja RS , joku vuosi sitten vaihtoivat omaan 4 mukiseen.
Enkä ole missään kohti sanonut ETTEI Volvoissa olisi Ford tai PSA koneita, laske se kaffimuki pöydälle, ota öögapokat ja lue uudelleen. @Mri:lle tulossa uusi XC60 D4 , siinä on ihan Volvon oma moottori, ovat olleet vuoden 2014 jälkeen. En tiedä tuliko mallivuoteen 2015 vai ?
Vastasin tähän ja seuraavasti
Lainaus
Eikös se tämä XC60 tai Volvot nykyään yleensä ole Ford-PSA yhteistyönä tehty sisältäen paljon Ranskalaisten tekniikkaa.
Olet taas ajasta jäljessä. Nuo koneet ja laatikot on ihan täysin Volvon omaa tuotantoa ja suunnittelua.
2014 tuli Volvon omat koneet ja se vanhempi 5 pyttyinen bensa tai dsl kone oli Volvon oma. Jotain pikkukoneita eli 1600 kuutioisia oli noita yhteistyökoneita
ja rakastamiasi wikipedia linkkejä :)
http://www.autowiki.fi/index.php/Ford_Focus_mk2_ST
https://www.auto-data.net/fi/ford-focus-ii-hatchback-rs-2.5-305hp-7326
http://www.1001moteurs.com/performance/view-Ford-S+Max-2-5+T-503.html
Kirjoitti: megaman - 2.08.2019 kello on 13:27
Itse innostuin kun Peugeot 508 ja C5 tuntuisivat istuvan budjettiin niin kivasti (niistä kysyin).
Bensakoneet joista löytyy kirjaimet THP, kannattaa kiertää ja kaukaa. BMW:n ja PSA:n kuuluisaa yhteistyötä. Ainut hyvä voimanlähde noihin on diesel, 2.0 Hdi. Eli uskaltaa ostaa kyllä.
Ainut auto millä on taipaleelle jääty, oli vaimon 10 vuotta vanha Toyota Corolla. Nuoruudessa 80-luvulla. Omiin pihoihin on kyllä joskus jääty ja nippanappa joskus kotipihaan päästy, niitä ei lasketa. Reilut 30 vuotta ajelua.
Kirjoitti: MRi - 2.08.2019 kello on 13:33
Bensakoneet joista löytyy kirjaimet THP, kannattaa kiertää ja kaukaa. BMW:n ja PSA:n kuuluisaa yhteistyötä.Tuossa entisessä omassa Grande Picassossa oli muuten juuri THP156 koneena. Ja kaikki ongelmat olivat nimenomaan siinä.
Muuten toi oli silloiseen elämäntilanteeseen ja tarpeeseen loistava. Takakonttiin mahtui vaunut ja berninpaimenkoira, hyvät tilat muutenkin. Takapenkillä oli kolmet isofixit ja muksuille kääntyvät pöydät selkänojissa. Jarrutonta kärriä (ratamopo ja kaikki rojut Respossa) sai vetää laillisesti sen 750 kg.
Kirjoitti: megaman - 2.08.2019 kello on 13:42
Kirjoitti: Topelius - 2.08.2019 kello on 13:55
On myös tilastollisesti fakta se että Toyota on vähiten viallinen auto mutta myös näin sivuhuomautuksen tilastollisesta faktasta minkä mukaan Toyotan omistavat käyttävät autoaan merkkihuollossa huomattavasti aktiivisemmin kuin muilla merkeillä ajavat. Perhana vain kun meni tuo Toyotakin HiaAcen muuttamaan ProAceksi ja otti sen Renun dieselin nokan alle. Joutuu osat hakemaan Wetteriltä ;DKyllä tuo ProAcen tekniikka on ihan PSA:n käsiälää. Ja nuo hdi moottorit on kyllä hyviä. Ei niitä kannata pelätä.
Kirjoitti: MMM - 2.08.2019 kello on 14:00
Kirjoitti: Sinnipirtti - 2.08.2019 kello on 14:13
Kyllä tuo ProAcen tekniikka on ihan PSA:n käsiälää. Ja nuo hdi moottorit on kyllä hyviä. Ei niitä kannata pelätä.
Niinhän se on. Aika monessa merkissä on vain sitä ranskalaista tekniikkaa omistajan tietämättä nykyään vaikka kuinka sitä vihaisikin. Johtuu yksinomaan siitä että ranskalaiset ovat saaneet laitteet kestämään luotettavammin ja myös vastaamaan tiukentuneisiin vaatimuksiin paremmin kuin moni muu.
On tuossa ProAcen hdi:ssä sellainen pieni munaus olemassa että jakopäässä alkuperäisissä osissa on jotain häikkää. Useammasta ProAcesta vaihdettu lämpimänä ilmaantuvan ääntämisen vuoksi uudet jakopään-osat.
Sinänsä dieselin osalta on aloittajan näkökulmasta enempää puhua, bensaa hän mieli.
Kirjoitti: Aakku - 2.08.2019 kello on 14:39
On tuossa ProAcen hdi:ssä sellainen pieni munaus olemassa että jakopäässä alkuperäisissä osissa on jotain häikkää. Useammasta ProAcesta vaihdettu lämpimänä ilmaantuvan ääntämisen vuoksi uudet jakopään-osat.Tuollaisesta en ole kuullutkaan...
Mikäköhän moottori mahtaa olla kysymyksessä?
Kiinnostaa siksi, että nyt on itsellä uutta mallia oleva 2L moottorilla. Vanhempikoppainenki n on ajossa, mutta siinä on taas ihan muut tyyppiviat.
Kirjoitti: Sinnipirtti - 2.08.2019 kello on 14:49
Tuollaisesta en ole kuullutkaan...
Mikäköhän moottori mahtaa olla kysymyksessä?
Kiinnostaa siksi, että nyt on itsellä uutta mallia oleva 2L moottorilla. Vanhempikoppainenki n on ajossa, mutta siinä on taas ihan muut tyyppiviat.
Tuohon en osaa vastata mikä moottori kyseessä, mutta käsittääkseni koskee 2018(2017)-> tai uudempia. Ei taida olla niinkään tyyppivika vaan osissa on ollut jokin valmistusvirhe.
Kirjoitti: Aakku - 2.08.2019 kello on 16:27
Tuohon en osaa vastata mikä moottori kyseessä, mutta käsittääkseni koskee 2018(2017)-> tai uudempia. Ei taida olla niinkään tyyppivika vaan osissa on ollut jokin valmistusvirhe.Ok...
Ei ole tullut takaisinkutsua ainakaan.
Kirjoitti: HiTec - 3.08.2019 kello on 09:13
Perhana vain kun meni tuo Toyotakin HiaAcen muuttamaan ProAceksi ja otti sen Renun dieselin nokan alle. Joutuu osat hakemaan Wetteriltä ;D
Tuossahan jo aikaisemmin tuota kommentointiinkin, että Proace on PSA:n tuotos = tasan sama auto Peugeot Expert, Citroen Jumpy ja Opel Vivaro. Kyllä, PSA kun osti Opelin, niin Vivarokin vaihtoi Renaultista PSA:lle. Ja sama kuvio tullaan nyt toistamaan numeroa pienemmässä, Citroen Berlingo = Peugeot Rifter = Opel Combo ja nyt uusimpana tulokkaana = Toyota Proace City 8)
Toki kysymys sinällään, mikä ihmeen vika noissa Renaultin dieseleissä mukamas on? Samaa tekniikkaa käyttää tänä päivänä Mercedes, vaikka niissä kansi onkin omansa, niin koko muu moottori on yhteistyötä Renaultin kanssa. Tämä siksi että Mercedes ei halunnut luovuttaa mm. sylinterilepuutukse en kuuluvaa tekniikkaansa Renaultille, tai pikemminkin Nissanille = Renaultin olisi pitänyt irtautua Nissanista jotta yhteistyö Mercedesen kanssa olisi voinut syventyä = no-can-do 8)
Veturi-mielessä bongasin sellaisenkin mielenkiintoisuuden Jumpy 2.0 BlueHDi 180 aut. saa nyppiä WLTP-mittaustavalla 2500kg, kun aikaisemmalla NEDC vain 2200kg :o
https://citroen.alkali.fi/cufs/pub/files/pdf/tekniset_tiedot/citroen_jumpy_tekniset_tiedot_12.7.2019.pdf
Kirjoitti: megaman - 3.08.2019 kello on 09:17
Mersu lopetti Navaran kanssa. Kannattiko? Saman sai nissanina yli kymppitonnin halvemmalla.
Kirjoitti: MMM - 3.08.2019 kello on 09:29
Kertokaapa vielä mitä ominaisuuksia teidän mielestänne vaunussa pitää hankittaessa olla? Entä mitä varusteita olette ostaneet lisavarusteina suoraan ekan vaunun kanssa ja mitä itse vaunun hintaan voisi tinkiä mukaan? Meillähän ei siis omasta puolesta ole edes niitä kaapelikeloja tms.
Ollaan nyt siis aikeissa hakea uusi vaunu saksasta. Vaunu on liikkeessä valmiina, ei tehtaalta. Tosin hakureissun ajankohtaa ei pysty tällä hetkellä edes määrittelemään. Kummankin aikataulu syksylle on jo ihan täynnä. Joten ehtihän tässä mielikin vielä muuttua. Sopivia vaunuja on onneksi tyrkyllä useampi kappale.
Ketjua aloittaessa en vielä ajatellut talvikäyttöä, mutta sitäkin lienee ainakin hiihtoloman ja pääsiäisloman verran. Onko teillä talvikäytössä vaunussa erilliset talvirenkaat? Kitkat? ja miten talviteltta poikkeaa sellaisesta perinteisestä kesäteltasta / markiisiteltasta? Mun omat suurimmat karavaanarikokemuks et ovat suunnilleen tuolta MRin lähettämän kuvan ajoilta (ja ihan samannäköisellä vaunu + teltta combolla!)
Kirjoitti: Sinnipirtti - 3.08.2019 kello on 09:55
Talviteltta on vähän paksumpaa materiaalia ja putket jäykemmät. Teltan kun laittaa pitää muistaa että lumet pitää käydä ajoittain tiputtaa teltan katolta tai painuu läjään. Teltan sisään kannattaa myös lattiaksi laittaa talveksi vaikka trukkilavaa tms. jos talveksi kausipaikan hankkii.
Talvivaunussa Alde vesikiertoisella lättialämmityksellä on tunturikytkimen kanssa oiva, vaan saatavuus voi Saksasta olla vähän huono.
Kirjoitti: MMM - 3.08.2019 kello on 10:08
Tuossa vaunussa jonka olemme valineet on Trumatic lämmitys ja puhallin. Eristeet styroxia. Ei siis ilmeisesti ihan paras talvivarustelu sekään. Ehkäpä se halpa hinta on myös näistä johtuvaa...
Kirjoitti: megaman - 3.08.2019 kello on 10:28
Kirjoitti: MRi - 3.08.2019 kello on 10:29
Soooorry kun heitän tänne omaa juttua väliin, mutta ...Kun itse kartoitin viime vuoden keväänä vaunua Saksasta, niin aika moneen oltiin laitettu jo valmiiksi joku varustepaketti. Ja osa oli sen liikkeensä mukaan brändännyt, oma oli "Burmeister edition", vaikka kaikki varusteet oli ihan normi tehdasvarusteita.
Kertokaapa vielä mitä ominaisuuksia teidän mielestänne vaunussa pitää hankittaessa olla? Entä mitä varusteita olette ostaneet lisavarusteina suoraan ekan vaunun kanssa ja mitä itse vaunun hintaan voisi tinkiä mukaan? Meillähän ei siis omasta puolesta ole edes niitä kaapelikeloja tms.
Ollaan nyt siis aikeissa hakea uusi vaunu saksasta. Vaunu on liikkeessä valmiina, ei tehtaalta. Tosin hakureissun ajankohtaa ei pysty tällä hetkellä edes määrittelemään. Kummankin aikataulu syksylle on jo ihan täynnä. Joten ehtihän tässä mielikin vielä muuttua. Sopivia vaunuja on onneksi tyrkyllä useampi kappale.
Ketjua aloittaessa en vielä ajatellut talvikäyttöä, mutta sitäkin lienee ainakin hiihtoloman ja pääsiäisloman verran. Onko teillä talvikäytössä vaunussa erilliset talvirenkaat? Kitkat? ja miten talviteltta poikkeaa sellaisesta perinteisestä kesäteltasta / markiisiteltasta? Mun omat suurimmat karavaanarikokemuks et ovat suunnilleen tuolta MRin lähettämän kuvan ajoilta (ja ihan samannäköisellä vaunu + teltta combolla!)
Akkupakettiahan noissa ei usein ole valmiina. Omaani tuo tehtiin Saksassa liikkeessä (ei siis ollut tehtaalla asennettu). Ja ilmeisen hyvistä komponenteista olivat tehneetkin, koska toimitin siihen liittyen nyt keväällä täällä Suomessa käyttämääni valtuutettuun liikkeeseen tietoa, jotta voivat itse kysyä tehtaalta saisiko vastaavaa Suomeen tilattaviin vaunuihin.
Itse halusin sähköisen lattialämmityksen mitä oli tosi harvassa. Teknisestihän tuonkin asentaa jälkikäteenkin mutta ei se asennus tehdasasenteista vastaa.
Lämmitys on sitten se ikuisuusaihe. Lähes poikkeuksetta noissa Saksan vaunuissa on Truma. Itselle ei ollut mitään merkitystä koska käyttö on kesäkäyttöä lämpimissä keleissä. Lämminvesivaraajaki n löytyi tänä keväänä. Luulin että sitä ei ole. Tosin mitään käyttöä ei ole ollut tuollekaan.
Vastaavasti itse asennutin Saksassa ilmastoinnin ja moverin. Jälkitilauksena hommasin Saksan liikkeeseen Isabellan Sun Shine Plussan etuseinien kanssa.
Nyt jälkikäteen Suomessa tehtyä lisävarustelua on ollut Dometicin keskuspölynimuri (asensin itse) ja telttapistorasia, TV-teline ja antenni (tehtiin nyt keväthuollon yhteydessä). Tämän kesän reissulle hommasin myös vararenkaan. Edellisessä Hobbyssa oli nastarenkaat mille ei ollut myöskään käyttöä mutta toinen noista oli vararenkaana mukana. Peruspeltivanteilla ei ole kovin kallis investointi.
Nyt tuo oma alkaa olemaan aika liki täydellinen omaan käyttöön. Kaasunulosotto on oikeastaan ainoa minkä lisäys on pyörinyt mielenvieressä.
Toi aiempi kuvan Solifer oli pari kautta Messilässä rinteen vieressä ja siinä oli talviteltta. Muistikuva juuri toi mitä Sinnipirtti jo kommentoikin.
Edit: Tulihan siihen asennettua myös toi TV-teline ja antenni jälkikäteen...
Kirjoitti: MRi - 3.08.2019 kello on 10:37
Joo, en ajatellut kyllä talvipaikkaa hankkia. Ihan ensimmäisenä oli mielessä se, että jos noutaminen venyy voi jo hakureissu olla talvirengaskautta.Tuo talvikäyttö, sen määrä ja realistisuus kannattaa miettiä. Taisin jo jossain aiemmassa kommentissakin jo todeta, että on tosi tyypillistä, että ekaa vaunua hankkiessa sille alkaa itse keksiä talvikäyttöä mitä ei välttämättä sitten ole tai tule. Näin kävi itselleni. Ja näin on käynyt parille kaverille lähipiirissä. Ja jos tuon talvikäytön perusteella alkaa vaunua speksaamaan niin kuvio on aika eri kuin kolmen vuodenajan vaunua hankkiessa.
Tuossa vaunussa jonka olemme valineet on Trumatic lämmitys ja puhallin. Eristeet styroxia. Ei siis ilmeisesti ihan paras talvivarustelu sekään. Ehkäpä se halpa hinta on myös näistä johtuvaa...
Lämmityksen ja eristysten lisäksi talvikäytössä mietittävää on se, miten vedet pysyy sulana ja/tai miten niitä pystyy pakkasessa käyttämään. Kesävaunuissahan harmaavesi menee useimmiten siihen ulkopuolelle laitettavaan säiliöön.
Kirjoitti: HiTec - 3.08.2019 kello on 11:57
Ehkäpä se halpa hinta on myös näistä johtuvaa...
Aivan! Tuollaisessa kotimaisen kauppiaan 30...35ke maksavan vaunun voi saada jopa 10ke halvemmalla Saksasta, mutta ne on sitten Truma vs. Alde, eristeet 20 vs 30mm, harmaat vedet vaunun alla ulkona vs. sisäsäiliössä, akku (autark) puuttuu vs. että se on ja kunnon tehtaan kaapeloinnilla... Ja jos sitten menet katsomaan todellakin identtisesti varusteltua sieltä Saksasta, huomaatkin että se hintaero kapenee todella merkittävästi, usein jopa niin paljon ettei tuo tuonti oikeasti ole edes kannattavaa :-\
Mutta jos hakee tosiaan vain halpaa kesävaunua, niin tällöin tuo Saksa-tuonti voi olla ihan kannattavakin case - mutta entäs sitten aikanaan Suomessa tuollaisen myynti käytettynä kun kaikki "kilpailijat" on tosiaan noita paremmin varusteltuja, jaa-a. Joutunet tinkasemaan pyynnistä aikalailla ja näin taas tuo taloudellisuus muuttuu helposti jälleen kannattamattomaksi. Toki jos esim. budjetti sanelee ne raamit joissa on liikuttava, niin tällöin tuollaisen perusvarustellun Truma-vaunun sieltä tosiaan saa helposti 8)
Kirjoitti: MRi - 3.08.2019 kello on 12:50
Autarpaketti maksoi mulla 1420 € lisää. Tuntui silloin kalliilta mutta onpa toi Suomen valtuutetun liikkeen mukaan paremmilla komponenteilla tehty kuin tehtaan linjalta tulevat.
Taas varmasti toistan itseäni, mutta noi Suomen kauppiaiden hinnat eivät ole mitään apteekin hintoja. Ilman vaihdokkia hinnasta saattaa lähteä mukavasti pois. Alvin erolle (24 % vs 19 %) Suomen kauppiaat eivät tietty mahda mitään.
Ja jos vaunun haku yhdistyy esim. lomareissuun niin tuontikulut jää minimaaliseksi.
Kirjoitti: K.E.V - 3.08.2019 kello on 12:57
Kirjoitti: Alan - 3.08.2019 kello on 13:31
Aivan! Tuollaisessa kotimaisen kauppiaan 30...35ke maksavan vaunun voi saada jopa 10ke halvemmalla Saksasta, mutta ne on sitten Truma vs. Alde, eristeet 20 vs 30mm, harmaat vedet vaunun alla ulkona vs. sisäsäiliössä, akku (autark) puuttuu vs. että se on ja kunnon tehtaan kaapeloinnilla... Ja jos sitten menet katsomaan todellakin identtisesti varusteltua sieltä Saksasta, huomaatkin että se hintaero kapenee todella merkittävästi, usein jopa niin paljon ettei tuo tuonti oikeasti ole edes kannattavaa :-\
Nyt yleistät kaiken mahdollisen samaan kasaan.
Ei todellakaan ole joka merkillä eroa eristeissä ja ne versiot ovat erikseen.
Autarkilla varustettuja vaunuja myydään Saksassakin (tämä on ainoa luettelemistasi, mihin pitää kiinnittää huomiota), samoin Trumalla Suomessa. Osa käyttäjistä ei tee Aldella yhtään mitään.
Varustuseroja on myös keskivertosaksalais en vaunun hyväksi. Useammin löytyy markiisia ja ilmastointia. Autopuolella tuo korostuu.
Kirjoitti: MMM - 3.08.2019 kello on 14:17
Kirjoitti: K.E.V - 3.08.2019 kello on 14:21
Kirjoitti: "Masi" - 3.08.2019 kello on 14:37
Tuo vaunu on ihan täsmälleen samoilla varusteilla myynnissä suomessa ja saksassa, sillä erolla, että saksan versiossa on jo lähtökohtaisesti enemmän varusteita ja esim. suurempi kantokyky. Kyseessä on siis tuo aiemmin mainittu pefletin halpis malliston suurin. Styrox eristeristä kuulin suomalaiselta myyjältä, ja sen vuoksi niitä hiukan tässä halusinkin mainita
Styroxsiakin on monenlaista ja ei taida edes Hymer enää käyttää pohjassaan avonaisella solukolla olevaa.
Kirjoitti: MMM - 3.08.2019 kello on 14:57
Kirjoitti: HiTec - 3.08.2019 kello on 20:12
Tuo vaunu on ihan täsmälleen samoilla varusteilla myynnissä suomessa ja saksassa, sillä erolla, että saksan versiossa on jo lähtökohtaisesti enemmän varusteita ja esim. suurempi kantokyky. Kyseessä on siis tuo aiemmin mainittu pefletin halpis malliston suurin.
No periaatteessa siis aika sama case kuin itselläni, saksa-tuonti se on tuo omanikin. Tosin akkua ei ollut, vaikka kaapeloinnit yms. sitä varten jo olivatkin => ei ollut kummoinen juttu itse tuota akkuakin systeemiin lisätä :) Ja tosiaan mitä tuota itsekin loppulaskua laskin, niin n. -15% tuo tuli kotimaista ovh:ta edullisemmaksi, mutta tietty tässä kohtaa voi kysyä olisinko ottanut kotimaiseen vaunuuni mm. tuota kok.massan korotusta. Ja taas toisaalta itse käytin välittäjää ja vaunu tuli laivarahtina Vuosaareen, olisiko säästö kenties ollut suurempi jos olisin omatoimisesti hakenut, kenties jopa ajamalla Suomeen itse tuonut, dunno 8)
Kirjoitti: Hesus - 4.08.2019 kello on 16:19
Itse en ole ikinä ymmärtänyt noiden jenkkilava-autojen funktiota...
Off-Topic:ei skodan omistajan kuulukaan ymmärtää. Liian eri maailma
Kirjoitti: MMM - 5.08.2019 kello on 08:26
Sellainen mutka tässä nyt muutenkin, et en ehkä kuitenkaan pidä tuon "valitun" vaunun peseytymismahdollis uuksia riittävänä. Ja nyt näyttää uusia käytettyjä tulevan myyntiin lähes jatkuvasti. Ollaan nyt kuitenkin lähdössä katsomaan paria käytettyäkin.
Kirjoitti: HiTec - 5.08.2019 kello on 09:19
Sellainen mutka tässä nyt muutenkin, et en ehkä kuitenkaan pidä tuon "valitun" vaunun peseytymismahdollis uuksia riittävänä.
Tutkimatta yhtään sen tarkemmin tuota C'joy mahdollisuuksia, niin ainakaan tässä meidän C'go en todellakaan sitä suihkua sitä ekaakaan kertaa edes kokeilisi !!! Thumbd
Jo ihan lähtökohtaisesti tuo Truma Thermen muutama hassu litra "lämmintä" vettä ei riitä mihinkään. Puskassa kun se Trumaticin puhaltelema lehmän henkäys on mukamas "lämmittänyt" tuon veden, hah sanon minä! No sähköllä se sitten jo lämpiääkin, mutta tilavuus loppuu alkuunsa, vaikka se suihkun ruikkima veden määräkin on aika nirkonen = tuolla suihkun vesimäärällä varmasti ongelmia mm. tukan pesussa. Ja sitten kun katsotaan sitä itse WC-tilaa, jossa tuo suihkuttelu pitäisi tehdä, niin meilläkin kiertää katossa kisko täyden ympyrän, johon tuo suihkuverho pitäisi pujottaa, muodostaen siis joka puolelta sisäänsä sulkevan muoviputken = tuo verho on siis jatkuvasti ihoon liimautuneena jostain kohtaa. Ja kun katsotaan sitten sitä lattiaa, niin onhan siellä toki se kaukalo viemäröinteineen, mutta tuo kaukalo on täysin vesieristämätön :o Eli siellä lattiakaukalon ja seinän välisessä nurkkauksessa ei ole minkään sortin silikonisaumausta lainkaan = ei liene kovin vaikea kuvitella missä se vesi on heti ekan suihkukerran jälkeen muhimassa - puhumatta vielä lainkaan kuinka veden kestäviä nuo suihkutilan seinätkään oikeasti edes on, enpä uskaltaisi edes kokeilla :-\
(https://scontent-hel2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/37926767_290263008218040_7771190001475256320_o.jpg?_nc_cat=107&_nc_oc=AQm5l003e4UOfNYYm8ofCQ7WMQDVSJ8Ygfr3Kf6e0XPBxGd1Lo-l6CGI31K3hBsps9Y&_nc_ht=scontent-hel2-1.xx&oh=4fe066f9d440d09919cd3fae03c4ea4c&oe=5DEC5DF4)
Kirjoitti: Karabiilisti - 5.08.2019 kello on 09:41
Valehteleeko kuva vai onko tuo pytty potta kokoa?
Reikäkin sivussa...joutuu tuuppaamaan pökäleen oudolla kierteellä jos meinaa osua siten ettei tarvi pyyhkiä pottaakin... :o
Kirjoitti: Ossi66 - 5.08.2019 kello on 09:44
jos truma therme boileri on samanlainen kuin autossa oleva niin kyllä siitä riittää hyvin potkua suihkutteluun.
Valehteleeko kuva vai onko tuo pytty potta kokoa?
Reikäkin sivussa...joutuu tuuppaamaan pökäleen oudolla kierteellä jos meinaa osua siten ettei tarvi pyyhkiä pottaakin... :o
HiTecin tarkoittama tilanne lienee se kun ei ole 230V sähköä ja vesi "lämmitetään" truman lämmitysilmalla - jota kesällä tarviikin reilusti - eikä talvellakaan taida kiehuttaa ;D
Kirjoitti: Karabiilisti - 5.08.2019 kello on 10:04
Kirjoitti: 88k5 - 5.08.2019 kello on 10:38
Aiheen aloittajalla itselläänkin tässä säikeessä laajentunut myös vetoauton vaihtoon.
Mutta perinteisestihän tämä on karannut jo ihan laukalle silti. Itse en ole ikinä ymmärtänyt noiden jenkkilava-autojen funktiota...
..
Ps. Sorry OT, mode siivotkoon...
Off-Topic:Niimpä, jos ei ole sellaista kokeillut, eikä sen ominaisuuksille (paitsi vetokyky) ole käyttöä. Saati tilaa pitää jötkälettä, vaikea mieltää..
Kun ei asu taajamassa ja välillä kauhaa, heinäpaalia tarttee saada konttiin tai 3½tn kärryjä raahata. Joskus veteen takapyöriä myöten veneramppiin myös. Kyllä sille käyttöä löytyy :laugh:
Kun ei asu taajamassa ja välillä kauhaa, heinäpaalia tarttee saada konttiin tai 3½tn kärryjä raahata. Joskus veteen takapyöriä myöten veneramppiin myös. Kyllä sille käyttöä löytyy :laugh:
Kirjoitti: kimi - 5.08.2019 kello on 10:48
Niimpä, jos ei ole sellaista kokeillut, eikä sen ominaisuuksille (paitsi vetokyky) ole käyttöä. Saati tilaa pitää jötkälettä, vaikea mieltää..
Kun ei asu taajamassa ja välillä kauhaa, heinäpaalia tarttee saada konttiin tai 3½tn kärryjä raahata. Joskus veteen takapyöriä myöten veneramppiin myös. Kyllä sille käyttöä löytyy :laugh:
Off-Topic:Minulla oli aikoinaan Hiacen avolava. Sillä kuskattiin vaikka mitä, normi henkilöauto mahtui kyytiin ja runsaat 4 m pitkät tukit. Monen vuoden ajan meillä oli hlöauto, paku ja asauto kaikille löytyi käyttöä ja nyt kun on hlö auto ja asauto, pakua kaipaa kohtalaisen usein. Katettu avolava ajaisi saman sasian.
Kirjoitti: HiTec - 5.08.2019 kello on 10:53
jos truma therme boileri on samanlainen kuin autossa oleva niin kyllä siitä riittää hyvin potkua suihkutteluun.Tuollainen onneton pikkupurkki, josta tuo Truman puhaltelema ilmaputki menee läpi = ei vesi todellakaan tuolla puhaltelulla mihinkään lämpene :-\
(https://scontent-hel2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/37199382_278758222701852_8989556332247908352_n.jpg?_nc_cat=110&_nc_oc=AQkN_6q9hALQIDBx1kAOXwWB4uzH-rApU1flB-nTeG5FgOPX49R5L2EHgUm1Fen2roM&_nc_ht=scontent-hel2-1.xx&oh=0a1761280e2619b75362583b41bea181&oe=5DD5FAE3)
Valehteleeko kuva vai onko tuo pytty potta kokoa?No kyllä siinä istuu ihan hyvin ja jalatkin mahtuu WC:n sisäpuolelle ilman ettei tartte pitää WC:n ovea auki ;D Vaan tuo aukko on kyllä hieman sivussa, mutta "jälkitöitä" auttaa ihan mukavasti tuo kulhon aito posliini-pinnoitus = ei tavara tartu kovin tiukkaan, koko renkaan ympyrän kattava huuhtelukin toki auttaa ja käsienpesualtaan hana/suihku/bidee käyttäen sitten viimeistely = eipä tuota juuri koskaan puhtaaksi harjata sentään tartte 8)
Reikäkin sivussa...joutuu tuuppaamaan pökäleen oudolla kierteellä jos meinaa osua siten ettei tarvi pyyhkiä pottaakin... :o
Kirjoitti: Sinnipirtti - 5.08.2019 kello on 11:23
Kirjoitti: 88k5 - 5.08.2019 kello on 12:17
Pitikö tuosta vesivarastosta maksaa paljonkin?248€ - extrana 230V vastus (0.5kW). Vähän pieni, mutta niin on varaajanakin (5L)
https://www.vapaa-aika.com/epages/vapaa-aika.mobile/fi_FI/?ObjectPath=/Shops/2015091804/Products/2100830
Kirjoitti: HiTec - 5.08.2019 kello on 12:25
Pitikö tuosta vesivarastosta maksaa paljonkin?
Se oli osa vaunun Touring-pakettia (lämminvesi Truma Therme, Heki-kattoikkuna, hyttysverkko-ovi, kiertoilma Truma-lämmitykseen ja ilmasolat) ja vaan siis sattui olemaan tuossa yksilössäni, kuten tuo em. vahvistettu akselikin 8)
Kirjoitti: Sinnipirtti - 5.08.2019 kello on 12:47
Se oli osa vaunun Touring-pakettia (lämminvesi Truma Therme, Heki-kattoikkuna, hyttysverkko-ovi, kiertoilma Truma-lämmitykseen ja ilmasolat) ja vaan siis sattui olemaan tuossa yksilössäni, kuten tuo em. vahvistettu akselikin 8)No eipä järin suuri vahinko. Vain tuollainen houkuttelee legioonabakteeria luokseen.
Kirjoitti: HiTec - 5.08.2019 kello on 14:09
Vain tuollainen houkuttelee legioonabakteeria luokseen.
Niinpä, vaan kun meillä ei tuota vaunun oman säiliön vettä juoda ja suihkuakaan kun ei käytellä, niin aika pienet on pöpöjenkään mahikset. Itse asiassa tuota Thermeä tuli tässä kesällä käytettyä toisinkinpäin, sen lämmittäessä vettä sähköllä, se myös lämmittää sitä läpi puhallettavaa ilmaa => yölämmitys tehtiin siis sähköllä, Truman kaasuliekin sijaan ^-^
Kirjoitti: Sinnipirtti - 5.08.2019 kello on 14:19
Kirjoitti: MRi - 5.08.2019 kello on 16:33
No eipä varmaan oo tuossa meidänkään valikoimassa sitten sitä akkua, jos C'go:ssakaan ei ollut. Eipä oo moista missään mainittu. Suomalaisessa esittelyvaunussa se kyllä oli. Kuinka olette tarkemmin selvittäneet vaunujen varustelutasoja, jotta tällaiset mainitsemattomat asiat on tulleet ilmi? Oma lista vai löytyykö sieltä myyjältä sitten kaupantekohetkellä joku tarkempi kuvaus vielä?Itse kolusin noita Saksan vaunuja oheisen sivuston kautta. Varusteet oli mielestäni saksalaisella täsmällisyydellä ilmoitusten yhteydessä listattuna.
Sellainen mutka tässä nyt muutenkin, et en ehkä kuitenkaan pidä tuon "valitun" vaunun peseytymismahdollis uuksia riittävänä. Ja nyt näyttää uusia käytettyjä tulevan myyntiin lähes jatkuvasti. Ollaan nyt kuitenkin lähdössä katsomaan paria käytettyäkin.
https://www.caraworld.de/
Fendtin osalta käytin tuota rakenteluvälinettä apuna. Siitä näki mitä kaikkia varusteita ja lisävarusteita on tarjolla ja tarjoamaa pystyi tietty vertaamaan ilmoituksien spekseihin. Ja päivittipä tuo reaaliajassa sitä Saksan ovh-hintaakin. Edit: Ja laskee muuten myös lisävarusteiden tuomat lisäkilotkin.
https://www.fendt-caravan.com/konfigurator.html
Samanhan ajaa manuaalisemmin valmistajan esite ja lisävarusteluettelo .
Btw. Vaunussa peseytymismahdollis uudet on hyvin rajalliset ja kannattaa muistaa, että kaiken tarvittavan veden kantaa vaunuun ja sieltä pois.
Kirjoitti: MMM - 5.08.2019 kello on 19:14
Laitoin siis suihkun uudeksi valintakriteeriksi. Käytiin tänään katsomassa sellaista, jossa oli ihan kunnollinen suihkukoppi. Voihan sitä sit pitää vaatekaappina muuten - ja toisaalta ruiskia vaikka vatipesun tarvittaessa. Toinen mitä katsottiin, oli sellainen, jonka saa laitettua vaikka kaupungin veteen halutessaan. Kummassakin vaunussa oli omat ongelmansa. Toisesta kun ei myyjä tiennyt edes lämmityssysteemejä tai painoja ja toisessa sitä ajanpatinaa ja omaa systeemiä oli vähän liiankin kanssa.
Nyt mietin sohvaryhmiä ja vaikkapa elokuvan katsomista 4 hlö porukalla. Jotenkin tuntuu et se parisänky olis kuitenkin paras tila telkun katsomiseen.
Kirjoitti: tsahkali - 5.08.2019 kello on 23:32
Legionella on vain siitä paha että se on vaarallinen myös sumuna eli airosolina hengitettynä jos sitä vedestä löytyy. Toki vaara on pienempi hengitettäessä airosolia kuin juodessa, muttei sitäkään kannata silti aliarvioida.
Harvemmin sitä on Suomessa tavattu, liekö koskaan?
Kirjoitti: smy - 6.08.2019 kello on 00:34
Harvemmin sitä on Suomessa tavattu, liekö koskaan?
Kyllä löytyy:
https://yle.fi/uutiset/3-10108210
Viime viikolla kuului jostain radio-ohjelmasta että vähemmän käytetyissä lämminvesijohdoissa nuo elävät aika yleisesti (etenkin kesälomien aikaan kun veden kulutus vähäistä).
Kirjoitti: Sinnipirtti - 6.08.2019 kello on 06:31
Harvemmin sitä on Suomessa tavattu, liekö koskaan?
Vuodessa Suomessa on n. 30 tapausta mistä puolet tuotu ulkoamailta. Niin juu ja juomallahan siis legioona ei tartu vaan juurikin airosolina keuhkojen kautta.
Kirjoitti: elwari - 6.08.2019 kello on 06:52
Tuollainen onneton pikkupurkki, josta tuo Truman puhaltelema ilmaputki menee läpi = ei vesi todellakaan tuolla puhaltelulla mihinkään lämpene :-\
(https://scontent-hel2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/37199382_278758222701852_8989556332247908352_n.jpg?_nc_cat=110&_nc_oc=AQkN_6q9hALQIDBx1kAOXwWB4uzH-rApU1flB-nTeG5FgOPX49R5L2EHgUm1Fen2roM&_nc_ht=scontent-hel2-1.xx&oh=0a1761280e2619b75362583b41bea181&oe=5DD5FAE3)
Elgena kombi 12/230V kuuden litran varaaja on ollut ihan toimiva, termostaatin saa säädettyä 80 asteeseen. Kyllä sillä kaksi ihmistä reippaasti luttaamatta suihkutteleekin yhdellä 'latauksella'. No, ei taas enää ihan sovi alkup. aiheeseen..
Kirjoitti: Sinnipirtti - 6.08.2019 kello on 07:03
Elgena kombi 12/230V kuuden litran varaaja on ollut ihan toimiva, termostaatin saa säädettyä 80 asteeseen. Kyllä sillä kaksi ihmistä reippaasti luttaamatta suihkutteleekin yhdellä 'latauksella'. No, ei taas enää ihan sovi alkup. aiheeseen..Kyllähän sähköllä saa lämpimäksi vaikka t-motissa mutta puskassa on monasti Trumalla vähän hankalampaa. 12v sähköä käyttää lämmitykseen, jotenkin vierastan ajatusta kun sähköstä tahtoo muutoinkin olla pulaa. 55 astetta kun nostaa 6 litran varaajan lämpöä kuluu siihen 450Wh energiaa. Vertauksena 100Ah:n akku missä on ~1200Wh energiaa.
Kirjoitti: elwari - 6.08.2019 kello on 07:24
Kirjoitti: Sinnipirtti - 6.08.2019 kello on 07:52
Tällainen on kätevä jos vain lämmintä vettä haluaa ja kaasuahan on kyllä tarjolla. Sijoitus toki on toinen asia, mutta tuodaanpa kuitenkin julki. Näitä on vielä saatavilla erikokoisiakin painot 4-10kg. https://www.pihatukku.fi/kaasuvedenlammitin-10l-20kw-lamminta-vetta-ilman-sahkoa
Kirjoitti: elwari - 6.08.2019 kello on 08:28
(https://karavaanari.org/kuvat/1565069154.jpg)
No, lataus on vaunuunkin tarvittaessa järjestettävissä :) Mutta tämä tosiaan jo karkaa pois alkuperäisen kysyjän aiheesta ja tarpeista.
Kirjoitti: HiTec - 6.08.2019 kello on 08:51
Tein siihen vielä telttapatjasta lisäeristyksen, nyt on ylläpitoteho 20W luokkaa.
Tuo siis ihan vain jotta se varaaja kykenee ylipäätään pitämään sen veden lämpimänä, käytöstä aiheutuvasta veden vaihtumasta ja siten lisälämmittämisestä nyt vielä puhumattakaan :-\ Jos lämmintä vettä haluaa niin Truma Combi, samassa pöntössä, samalla kaasuliekillä lämpiää niin käyttövesi kuin kopin lämmittämiseen käytettävä ilmapuhalluskin. Ex. autossamme oli tuo ja siinä ihan oma suihkukoppinsakin, niin paketti oli jopa toimiva sen mitä retkiolosuhteet huomioon ottaen ylipäätään on mahdollista. Toki tuossa autossa oli myös painevesijärjestelm ä riittävän tehokkaalla vesipumpulla, joka sekin auttoi tuota suihkuttelun mielekkyyttä omalta osaltaa varsin merkittävästi Thumb
Kirjoitti: El Maco - 6.08.2019 kello on 09:03
Kirjoitti: Sinnipirtti - 6.08.2019 kello on 09:11
(https://karavaanari.org/kuvat/1565069154.jpg)
No, lataus on vaunuunkin tarvittaessa järjestettävissä :) Mutta tämä tosiaan jo karkaa pois alkuperäisen kysyjän aiheesta ja tarpeista.
Kyllähän näin ajatuksia saadaan mistä taas aloittaja pääsee valitsemaan itselleen ne sopivimmat.
Nuo trukin latauskäpälät on kyllä sellaisia että ne hapettuvat herkästi ja myös näin jännitteen alenemaa syntyy liitoksessa. Se on tuokin latauskaapeli juuri niin "vahva" kuin sen heikoin kohta. Ja edes paksulla kaapelilla ei kuitenkaan pelasteta sitä tilannetta että viimeiset 80-100% akun lataustasosta ottaa useita tunteja kun tällöin akun virranottokyky laskee. Siis paksut kaapelit eivät pelasta kuin reilusti vajaan hupiakun kanssa ja silloinkin vain hetken ilo. :-\
Kirjoitti: Sinnipirtti - 6.08.2019 kello on 09:36
Puskasuihkuihin edullinen ja toimiva ratkaisu, toki työläämpi, on Usb-ladattava suihku, ämpäri, ujommalle pop-up suihkuteltta. Veden lämmitys vaikka liedellä kattilassa. Tuohon kelpaa vedeksikin vaikka järvestä koukattu. Vaunuissa kun on mukana kulkeva veden määräkin aika rajallinen neljän hengen suihkutteluihin..
Onhan tuokin yksi tapa. Tosin lämpimällä saa kyllä asuntotilat entistä lämpimämmäksi jos sisällä vedet lämmittää. Toki voihan veden lämmittää myös tieten grillillä ulkona.
Tuo retkisuihku on kyllä oiva kampe.
Kirjoitti: MMM - 6.08.2019 kello on 13:10
Mun vaunuilukokemukset on sieltä 90 luvun alusta, ymmärrän, et ainakin matkailuautoissa saattaa nykyisin olla ihan kunnonkin suihkut, mut en oo sellaista itse kokenut.
Kirjoitti: Yojimbo - 6.08.2019 kello on 13:20
Pointtina tässä, että oman kokemukseni mukaan suihkutila vaatimuslistalla ensivaunuun tai -autoon on niitä asioita jotka jättää listalta pois kulkinetta vaihdettaessa...
Kirjoitti: Karabiilisti - 6.08.2019 kello on 13:43
Ei sieltä mitään puolen tunnin suihkua oteta vaan silleen sopivasti.
Kyllä oma suihku on palon hygieenisempi kuin nuo leirialueiden kopperot, lattia aina märkä ja pestään ties milloin...taattu paikka saada jalkasieni.
Kirjoitti: 88k5 - 6.08.2019 kello on 14:00
Vaikka itse aika vihreä karavanaari olenkin, niin omasta puolestani sanoisin, että suihku kulkineessa, oli se sitten vaunu tai auto, on vain 'hätätapauksiin'. Tuollaiset yhdistetyt pönttö+suihku ilman 'koppia' ovat varsinkin täysin turhia eivätkä oikeasti toimi, mutta en kyllä voi väittää että olisin koskaan edes harkinnut suihkuttelevani noissa erillisissäkään suihkutiloissa. Ehkä sitten jos jo monetta päivää puskassa, niin voisi houkutella huljutella hiet pois (mikäli sitä vettä vielä olisi riittävästi tarjolla). Hyvällä säällä tämänkin korvaa se usb-suihku ämpärillisestä vettä.Ei oikein onnistu pieneen tilaan suihkukoppia saada - saati sen yhteyteen pukutilaa. Ovat sitten sellaisia kompromisseja. Niiden perusteella ei kannata tuomita, jos ensivehkeestä seuraavaan vaihtaa. Tietty, jos asian päättää etukäteen, että pesulla ei käy, niin suihkutiloja saattaa pitää peräti miinuksena..
Pointtina tässä, että oman kokemukseni mukaan suihkutila vaatimuslistalla ensivaunuun tai -autoon on niitä asioita jotka jättää listalta pois kulkinetta vaihdettaessa...
Off-Topic:Mutta autoissa on sitten erittäin hyvin toimivia ratkaisuja, esim Frankia pyöreä suihkupömpeli isolla yhtenäisellä liukuovella, ja pukutilaksi yhdistyy käytävän toisella puolella oleva wc kun koko vessa seinä kääntyy yhdistäen ne. Makkarin puoli jää erilleen/vapaaksi vielä, eikä mene suihkuhöyryt sinne. Painevesi+Alde, niin on kuin kotioloissa olisi. Koppi kuivaa puhallusilmalla vaihtimen kautta (suihkun kulmatornissa alaosassa Truman säädettävä suutinventtiili). Kaikki pinnat tietty muovia ja kulmat hyvin saumattu, suikualtaassa 2 pohjaventiiliä vesilukkoineen - suunniteltu aidosti käyttöön Thumb Tankit 150+150 l. Aldella ei tupa lämpiä, jos vain vettä vailla, tehoa kuitenki on..
Kirjoitti: MMM - 6.08.2019 kello on 14:10
Kirjoitti: foothillster - 6.08.2019 kello on 14:38
Se on sentään ihan oma suihkukaappi kovilla ovilla, ei siis mikään pytyn päälle tehty viritelmä.
Juuri pohjoisen reissussa ei muuta edes käytetty, vaikka kämppärilläkin yksi yö vietettiin.
Vesisäiliökin (n. 120l) riitti ihan hyvin 6-7 suihkukäyntiä vaikka mukana olikin pitkähiuksinen teinityttö:)
Ei meillä ainakaan tulisi mieleen alkaa läträämään retkisuihkulla kun tuo on kuitenkin täysin toimiva ratkaisu, mieluummin käyn lähilammessa pulahtamassa.
Kirjoitti: Yojimbo - 6.08.2019 kello on 14:57
Tottakai tässä, kuten varmaan aivan kaikessa karavanailua koskevassa, jokaisella on omat mielihalunsa ja se on ihan okei. Kunhan toin esiin oman mielipiteeni sen kolmen kesän perusteella joka me ollaan oltu harrastuksen parissa. Laitettakin ollaan ehditty vaihtamaan ja senkin olen huomannut että aivan eri asioihin kiinnittää huomiota seuraavasta kapineesta unelmoidessa, kuin silloin ensimmäistä etsiessä. Sekin on hyvä muistaa.
Kirjoitti: HiTec - 6.08.2019 kello on 15:46
(https://fi.adria-mobil.com/img/layouts/2019/3S56%2013800YAPA_D.png)
https://www.youtube.com/watch?v=2CGhdidbyH4
Kirjoitti: MMM - 6.08.2019 kello on 18:10
Pakko kyllä sanoa, et mitä enemmän kiertää, sitä enemmän tässä oppii. Nyt tuntuu et hyvä liike on hyvinkin sen rahan arvoinen mitä välityksestä ottaa. Tuo suihkukoppimalli josta puhuin on myynnissä liikkeessä, josta en ole saanut edes kysyttäessä tietoja vaunun lämmityksestä (Truma näkyi olevan, mutta mistä tiedän onko lattialämmitys?). Vaunussa on rikkinäisiä ovenkahvoja ja ainakin yksi risa kasettiverho. Toisessa liikkeessä koeponnistetaan ja kosteusmitataan kaikki, heiltä saisi asennettuna moverin ja ilmastoinnin, varmaan nuo ovenkahvat ja verhotkaan eivät olisi mikään issue siellä. Huoh. Viimeviikolla kuvittelin olevani valmis kaupoille ja nyt taas tuntuu, et tästä ei tuu valmista milloinkaan. Messuja ootellessa.
Kirjoitti: K.E.V - 6.08.2019 kello on 18:13
Kirjoitti: kimi - 6.08.2019 kello on 18:16
Kirjoitti: MRi - 6.08.2019 kello on 18:30
Tuollaisenhan saat vaikka www.helsinkicaravan .fi ja siellä palvellaan ThumbKomppi tälle. Omat vanhemmat ovat asioineet tuossa liikkeessä vissiin jo sen reilu kolme vuosikymmentä. Ja onpa tuolla tullut itsekin asioitua vaikka omien vaunujen merkit eivät heidän edustamiin ole sattuneetkaan. Itse asiassa kun ekaa vaunua ostaessa kuume iski, niin ensimmäisenä menin tuonne.
Lahden messut on runsaan kuukauden kuluttua.Just merkkasin tapahtuman omaan kalenteriin. Vaikkei ole mitään akuuttia tarvetta niin täytyy mennä paikan päälle silti.
Kirjoitti: HiTec - 6.08.2019 kello on 18:52
Tuollaisenhan saat vaikka www.helsinkicaravan .fi ja siellä palvellaan Thumb
Tosi on! Oma Pefletti on käynyt tuolla koko ikänsä huolloissa ja joka ainut kerta homma on toiminut moitteettoman kiitettävästi Thumb
Kirjoitti: elwari - 6.08.2019 kello on 20:29
Kyllähän näin ajatuksia saadaan mistä taas aloittaja pääsee valitsemaan itselleen ne sopivimmat.
Nuo trukin latauskäpälät on kyllä sellaisia että ne hapettuvat herkästi ja myös näin jännitteen alenemaa syntyy liitoksessa. Se on tuokin latauskaapeli juuri niin "vahva" kuin sen heikoin kohta. Ja edes paksulla kaapelilla ei kuitenkaan pelasteta sitä tilannetta että viimeiset 80-100% akun lataustasosta ottaa useita tunteja kun tällöin akun virranottokyky laskee. Siis paksut kaapelit eivät pelasta kuin reilusti vajaan hupiakun kanssa ja silloinkin vain hetken ilo. :-\
Aivan totta nämäkin asiat kyllä. Auton pään liitin ei oikein talvea kestä, toistaiseksi olen vain vaihtanut käpälät keväällä uusiin. Pitäisi katsella joku paremmin suojattu, en usko, että ne näihin tarkoitetut "kumikalossit" juuri tilannetta parantaisivat. Tuo akkujen kunnolla täyteen saaminen auton laturilla oikeastaan tulee kaikissa matkakulkineissa yhtälailla vastaan. Pitäisi jännite saada nousemaan sinne 14.4 volttiin akusta riippuen. Siihen aurinkopaneeli olisikin oiva apu. Kun ei semmoista ole, pitää vaan kotona reissun jälkeen muutama päivä latailla, että akut taas tasoittuvat.
Kirjoitti: MMM - 6.08.2019 kello on 21:06
Onko teillä muuten kokemusta minkä verran noita valmiita kerrossänkyjä pystyy muokkaamaan: - 3 kerrosta kahdeksi tai onko merkkejä/malleja joissa yläsängyn saisi nostettua päiväksi ylös (tällaisesta näin kuvan). Hobbyn ylösnostettava alasänky on kyllä kiva.
Kirjoitti: tsahkali - 6.08.2019 kello on 22:27
Aivan totta nämäkin asiat kyllä. Auton pään liitin ei oikein talvea kestä, toistaiseksi olen vain vaihtanut käpälät keväällä uusiin.
Hinta on sitä luokkaa, että voi vaihtaa vaikka kahdesti vuodessa.
Kirjoitti: Vesa - 6.08.2019 kello on 22:48
Kirjoitti: Vesa - 6.08.2019 kello on 23:03
Kirjoitti: HiTec - 7.08.2019 kello on 08:38
Onko teillä muuten kokemusta minkä verran noita valmiita kerrossänkyjä pystyy muokkaamaan: - 3 kerrosta kahdeksi tai onko merkkejä/malleja joissa yläsängyn saisi nostettua päiväksi ylös (tällaisesta näin kuvan). Hobbyn ylösnostettava alasänky on kyllä kiva.
Ainakin Adrioissa vaikuttaisi kuvien perusteella olevan noita krs petejä 2 tahi 3 pinossa ja seinissä valmiit kiinnityspisteet sekä-että. Meinaan 2-krs versiossa se alapeti on alempana ja alla sitten säilytystila, johon usein on myös ulkoluukku. 3-krs versiossa se keskimmäinen on hiukka korkeammalla ja näin sinne lattiarajaan on saatu se 3. peti. Ja tuossa 2-krs ratkaisussa se alapeti on myös ylöstaitettavissa s.e. säilytystilaan saa myös hiukka korkeampaakin tavaraa. Samanlainen ratkaisu on myös kaikissa takatallillisissa krs-vuode ratkaisuissa, kuten myös tuossa meidän C'go 8)
(https://www.witoma.nl/image/459489/occasion-dethleffs-cgo-495-qsk-18.jpg)
Kappas käkkylää, nyt myös tästä meidän C'go on olemassa 3-krs versio :o Ja täsmälleen samanlainen toteutus kuin Adrioissa, keskimmäinen vuode on asennettu hiukan korkeammalle, jotta sinne alle on saatu tila patjalle, joka tosin makaakin sitten jo ihan lattialla. Tosin Adrioissa usein on myös oma ikkunansa tuolle alimmalle, tässä C'go ratkaisussa ihan joutuu pimeässä alimmainen köllimään 8)
(https://deklerkcaravans.nl/wp-content/uploads/2018/05/Dethleffs-CGo-495-QSK-4.jpg) (https://deklerkcaravans.nl/wp-content/uploads/2018/05/Dethleffs-CGo-495-QSK-3.jpg)
Kirjoitti: relluttelija - 7.08.2019 kello on 08:49
Kappas käkkylää, nyt myös tästä meidän C'go on olemassa 3-krs versio :o Ja täsmälleen samanlainen toteutus kuin Adrioissa, keskimmäinen vuode on asennettu hiukan korkeammalle, jotta sinne alle on saatu tila patjalle, joka tosin makaakin sitten jo ihan lattialla. Tosin Adrioissa usein on myös oma ikkunansa tuolle alimmalle, tässä C'go ratkaisussa ihan joutuu pimeässä alimmainen köllimään 8)
(https://deklerkcaravans.nl/wp-content/uploads/2018/05/Dethleffs-CGo-495-QSK-4.jpg) (https://deklerkcaravans.nl/wp-content/uploads/2018/05/Dethleffs-CGo-495-QSK-3.jpg)
Tuo alapeti on isännälle hyvä, voi naapurit lykätä miehen sivuluukusta nukkumaan jos ei enää jalat kanna :)
Kirjoitti: Antza0 - 7.08.2019 kello on 09:19
Onko teillä muuten kokemusta minkä verran noita valmiita kerrossänkyjä pystyy muokkaamaan: - 3 kerrosta kahdeksi tai onko merkkejä/malleja joissa yläsängyn saisi nostettua päiväksi ylös (tällaisesta näin kuvan). Hobbyn ylösnostettava alasänky on kyllä kiva.
Sänkyjen muokkauksen ei nyt pitäisi niin mahdotonta olla, toki merkkikohtaisia eroja varmasti on. Yleensä tehtaalta kolmikerroksisena lähteneissä on sitten myös kolme ikkunaa. Sikäli 3 -> 2 tai 2 -> 3 voi olla ikkunajaon kannalta jossain määrin hassu lopputulos.
Toki krs-sänkyjen korkeuksien voi antaa olla vakiot, ja käyttää poistetun sängyn korkeus joko jomman kumman sängyn lisätilana korkeussuunnassa, tai sitten käyttää alimman vuoteen tilaa lisäsäilytystilana. Aika matalalla välillä noi 3-kerroksiset kyllä on imho, jos vaikka jotain teini-ikäistä miettii. Mut toisaalta toiset viihtyvät kapselihotelleissa paremmin kuin toiset.
Kirjoitti: Ossi66 - 7.08.2019 kello on 10:43
Kirjoitti: MMM - 7.08.2019 kello on 19:38
Kirjoitti: MMM - 7.08.2019 kello on 20:03
Kirjoitti: HiTec - 7.08.2019 kello on 20:25
Onko muuten yleensä painorajaa siinä alimmassa sängyssä, jos on kaksikerroksinen kertsi?Ei, 2-krs alin kestää aikuisenkin (alle 100kg punnitaan vielä neuvolassa ;D) koska sen alla olevan tavaratilan seinät toimivat myös sängyn lisäkannattimina, mutta sitten ne ylemmät kerrokset ovat yleensä 70...80kg painorajoitettuja 8)
Miksi joku toinen merkki maksaa kaksi kolme kertaa niin paljon kuin joku toinen? Onko suuria laatueroja?Onhan noissa materiaali- ja ratkaisueroja. Jopa saman valmistajan sisällä tasan samaa pohjaratkaisua voi olla useammassa eri merkissä, mutta kun vertailet niitä sitten keskenään, niin nuo eri pinnat yms. paistavatkin sitten jo silmään, onko kyseessä joku halpis levy vaiko ihan joku puukuvioitu paneli, vetimistä yms nyt sitten viel puhumattakaan. Ja siellä vaunun rungossa, seinän sisällä on sitten erilaisia ratkaisuja, kellä EPS:ää ja paremmissa XPS:ää eristeenä, kellä puurimoja ja paremmissa muoviprofiilia runkokehikkona, kellä muovilevyä pinnassa ja paremmissa lasikuitua... Eikä vielä edes puhuttu mitään eristeiden paksuuksista, lämmitysratkaisuist a, talvikelpoisuudesta mm. vesisäiliöiden suhteen... Eli kyllähän noista nyt niitä hintaerojakin sitten jo kertyy, eikös. Ja kuin pisteeksi i:n päälle noihin saa sitten vielä erilaisia ulkoisiakin style-lisävarustepaketteja, eriväristä ulkoseinää, aluvanteita, kattokaiteita, erilaisia takavaloja... sisäisistä sitten vielä puhumattakaan 8)
Kirjoitti: MRi - 7.08.2019 kello on 20:46
Hyviä kuvia olitte laittaneet, kiitos! Kaksikerroksinen on vaan tarpeen ja sitä muokkausta mietin just sen takia, et haluaisin siinä olevan tilaa leikkiä / lueskella jne myös päivällä. Täytyy mennä noita roplaamaan. Se laittian leikkitila on kiva, mut hiukan epäilen, et omani saattaisivat paremmin viihtyä "sohvalla". Onko muuten yleensä painorajaa siinä alimmassa sängyssä, jos on kaksikerroksinen kertsi? Tää ei nyt ehkä ihan ajankohtainen ole, mut jossain käytetyssä oli kerrossängyn alaosa laitettu ihan sohvaksi, ja se näytti kyllä ihan kivalta.Meillä muksut käytti Hobbyn alasängyn leikkitilaa tasan kerran (olivat ekana kesänä 5 ja 6 v). Viihtyvät sohvalla pöydän ääressä, jos sateen sattuessa ovat sisällä.
Nykyisessä Fendtissä taas toi alasängyn alapuolinen tila on hyötykäytössä, koska on ulkoa ovi taakse (toimii siis takatallina).
Niin ja vielä merkit ja niiden arvostus: Miksi joku toinen merkki maksaa kaksi kolme kertaa niin paljon kuin joku toinen? Onko suuria laatueroja?Henkilökohtaista kokemusta ei ole kuin Hobbysta ja Fendtistä. Fendt on selvästi jykevämmin tehty ja laatuvaikutelma parempi. Hobby oli kääntäen kaikilta osin köykäisempi ja käytetyt materiaali halvemmanoloisia.
Vanhemmilla on nykyään Kabe mikä maksoi tuplat tuohon Hobbyyn verrattuna. No se on talvikäyttöön tehty, jämäkkä ja varustelutaso muutoinkin "riittävä".
Ja kaikki em. vaunut samaa kokoluokkaa (540 - 560 välillä) ja olleet ostaessa uusia joten siten mielestäni vertailukelpoisia.
Kirjoitti: MMM - 7.08.2019 kello on 21:10
Kirjoitti: Hesus - 7.08.2019 kello on 21:15
Kirjoitti: MMM - 7.08.2019 kello on 21:21
Kirjoitti: aakoo - 7.08.2019 kello on 21:38
... Ilmastointi ja lattialämmitys on plussaa, mutta ei pakollisia (oon lukenut keskusteluja siirrettävistä ilmastoinneista ja luulisin sellaisen olevan meille riittävä)...
Tuohon ilmastointiin en voi olla tarttumatta, tuollainen siirrettävä (isosta letkusta kuumaa ulos puhaltava) härveli on sekä meluisa että energiatuhlari, iso ottoteho ja ulospuhaltamansa ilmamäärän verran kun imee sisälle ulkoilman lämpöistä ilmaa niin sähköä kuluu, "valosähkö" leirintäalueilla ei tuollaisen sähkökramatorion käyttöä sallita.
Kirjoitti: Hesus - 7.08.2019 kello on 21:42
Tuohon ilmastointiin en voi olla tarttumatta, tuollainen siirrettävä (isosta letkusta kuumaa ulos puhaltava) härveli on sekä meluisa että energiatuhlari, iso ottoteho ja ulospuhaltamansa ilmamäärän verran kun imee sisälle ulkoilman lämpöistä ilmaa niin sähköä kuluu, "valosähkö" leirintäalueilla ei tuollaisen sähkökramatorion käyttöä sallita.
sallitaanko kattoilmastoinnin käyttö valosähköllä?
Kirjoitti: aakoo - 7.08.2019 kello on 21:49
sallitaanko kattoilmastoinnin käyttö valosähköllä?
Ei, olet oikeassa.
Kirjoitti: 88k5 - 7.08.2019 kello on 21:50
sallitaanko kattoilmastoinnin käyttö valosähköllä?Jos ei niin, ei kahvinkeitintäkää.
Mulla Dometic B2200 ryystää päällä ollessaa 200-800W. Kompuran murahtaessa voi ottaa tuon 800W, vaan eihän se kokoaika tuota vie. Samalla tuossa on EBL:n kulutusta kanssa mukana. 750W voi olla oikeampi luku. Mittari Efergy E2
Vaan kun kyse on moottoreista voi oikea luku hipoa 900VA..
Kirjoitti: MMM - 7.08.2019 kello on 22:10
Mitenkäs aurinkopaneeli toimis voimanlähteenä?
Kirjoitti: "Masi" - 7.08.2019 kello on 23:23
Lueskelin jotain vanhaa keskustelua, jossa tuollainen siirrettävä ilmastointikone oli asennettu omalla läpiviennillä niin että ilmaputket meni kaasupullokoteloon.Yleensä nuo siirrettävät talomallit kestää tärinää huonosti.
Mitenkäs aurinkopaneeli toimis voimanlähteenä?
Kirjoitti: elwari - 8.08.2019 kello on 08:04
Kirjoitti: MRi - 8.08.2019 kello on 08:07
"valosähkö" leirintäalueilla ei tuollaisen sähkökramatorion käyttöä sallita.Pakko tunnustaa sivistämättömyyteni: mikä on "valosähkö" leirintäalue? Ei ole vielä itselle tullut vastaan... (ja toivottavasti ei tulekaan)
Mitenkäs aurinkopaneeli toimis voimanlähteenä?Noille lienee tarve jos on halu olla omavaraisena ja ladata paneeleilla akkua mistä saa sen 12V ja invertterin kanssa rajoitetusti vaihtovirtaa. Mutta jos yöpymiset tapahtuu pääsääntöisesti leirintäalueella niin onko aurinkopaneeleille tarvetta?
Kirjoitti: HiTec - 8.08.2019 kello on 08:44
vanhemmiten ne arvot hieman tasoittuu, eli hurjin arvonalenimen on noissa kalliimmissa.No ihan samahan se on autoissakin, "jokunen" vuosi kun vierähtää on jo S Mursun hinta tippunut sen verran että hinnallaan se kilpailee jo "muutaman" vuoden uudemman Skodillakin kanssa kummasti ;D Vaan juuri as.autojen kanssa aikanaan kun sellaista meillekin olin metsästämässä, suuresti ihmettelin tuon hintaeroosin hitautta. Henkilöauto-puolella tottunut about tahtiin 3-4v ja -50%, mutta as.autoissa se onkin jo lähemmäs 10v ennen kuin tuo -50% tunnutaan saavutettavan, ainakaan pyynnöissä. No ehkä tänä päivänä ollaan niissäkin jo 6-8v tasolla, mutta silti puhutaan yhä puolta hitaammasta hinnan "kulumisesta" ???
Jossain oli ihan virallisena jälkiasennuksena lattiamallinen ilmastointikone, mutta se oli kyllä aika suuri.Lattia-mallissa on sekin hyvä puoli että ihan keposia nuo koneet ei ole ja näin se massakin on siis alempana = vaunu on vakaampi eikä kattorakenteita turhaan rasiteta 8)
Kirjoitti: Ossi66 - 8.08.2019 kello on 12:48
Pakko tunnustaa sivistämättömyyteni: mikä on "valosähkö" leirintäalue? Ei ole vielä itselle tullut vastaan... (ja toivottavasti ei tulekaan)
Valosähköksi sanotaan lataussähköä, joka kuuluu aluemaksuun. Voit siis käyttää sähköä lataukseen ja jääkaappiin yms. mutta ei lämmitykseen tai jäähdytykseen ilmastointilaitteel la. Lämmittämiseen tai jäähdyttämiseen käytetty sähkö pitää silloin aina ilmoittaa ja maksaa erikseen.
Alueet, joilla valosähkö ei kuulu hintaan, veloittavat yleensä sähköpaikasta 3-5 euroa aluemaksun päälle kulutuksesta riippumatta
Kirjoitti: K.E.V - 8.08.2019 kello on 13:28
Kirjoitti: arska100 - 8.08.2019 kello on 13:51
Valosähköksi sanotaan lataussähköä, joka kuuluu aluemaksuun. Voit siis käyttää sähköä lataukseen ja jääkaappiin yms. mutta ei lämmitykseen tai jäähdytykseen ilmastointilaitteel la. Lämmittämiseen tai jäähdyttämiseen käytetty sähkö pitää silloin aina ilmoittaa ja maksaa erikseen.Tässä edellisellä reissulla eräs SFC alue otti sähköstä 10€ joka minusta on jo kova hinta..
Alueet, joilla valosähkö ei kuulu hintaan, veloittavat yleensä sähköpaikasta 3-5 euroa aluemaksun päälle kulutuksesta riippumatta
Kirjoitti: relluttelija - 8.08.2019 kello on 13:59
Tässä edellisellä reissulla eräs SFC alue otti sähköstä 10€ joka minusta on jo kova hinta..Eikö ollut mittarisähkö mahdollisuutta? Silloin maksaa vain sen minkä kuluttaa. Tuon 10€ kyllä saa käytettyä vuorokaudessa kun on oikein terävänä. Päivällä ilmastointi täysillä ja varoiksi lämmitys päällä, miniuuni etuteltassa ja induktioliesi jossa keitetään pottuja ja kokataan monet muutkin sopat. Imuroidaankin muutama kerta ja kaffia keitellään koko ajan. Kyllä siinä kymppi kuluu.
Edit: taitaa aika monella SFC-alueella olla 10 tuo lämmitys/ilmastointisähkö.
Kirjoitti: Karabiilisti - 8.08.2019 kello on 13:59
hommakkaa sähköautot niin saatte ilmaseksi virtaa monesta paikkaa.
Ja jos hinta on kympin niin kyllä sen saa kulutettua...laitta a jäähdytyksen täysille ja lämmityksen kanssa....koko rahan eestä... :laugh:
10e vastaan noin 66kW.... eli kyllä siinä saa tosissaa kuluttaa
Kirjoitti: 88k5 - 8.08.2019 kello on 14:10
Eikö ollut mittarisähkö mahdollisuutta? Silloin maksaa vain sen minkä kuluttaa. Tuon 10€ kyllä saa käytettyä vuorokaudessa kun on oikein terävänä. Päivällä ilmastointi täysillä ja varoiksi lämmitys päällä, miniuuni etuteltassa ja induktioliesi jossa keitetään pottuja ja kokataan monet muutkin sopat. Imuroidaankin muutama kerta ja kaffia keitellään koko ajan. Kyllä siinä kymppi kuluu.
Edit: taitaa aika monella SFC-alueella olla 10 tuo lämmitys/ilmastointisähkö.
Talvella ei tarttenut edes yrittää kun lykkäs Alden 3kW:lle :laugh:
https://karavaanari.org/index.php/topic,22459.msg447853.html#msg447853
Kirjoitti: aakoo - 8.08.2019 kello on 21:23
Kirjoitti: K.E.V - 8.08.2019 kello on 21:36
Kirjoitti: seppoko - 8.08.2019 kello on 21:56
Onnistusikohan kattoluukkuilmastoi nnin käyttö esim.3*220Ah akuilla ja invertterillä niin että kokoajan olisi "valosähkössä" jä mökkiä jäähdytettäisiin vain muutama tunti ennen nukkumaan menoa ja yöajan :-\
Jos hinnastossa on ilmastoinnin sähkölle oma hinta, niin saattaapi tulla erimielisyyksiä isännän kanssa, kun ilmastointi hurisee "mukamas" valosähköllä.
Kirjoitti: Sinnipirtti - 8.08.2019 kello on 23:05
Olisihan se jokseenkin ihmeellistä jos akkusähköstä alettaisiin marisemaan. Osalla on kalustossaan kunnon akustot mitkä saattavat olla vielä vajaat kun tulevat alueelle tarkoitujsena ladata akut verkosta mutta siihenkään ei kukaan taida pystyä puuttumaan. Kuinka sitten mitataan paljonko sähköä on ollut akuissa kun ollaan tultu alueelle ja voidaanko siitä veloittaa?
Ajatellaan vaikka tuota akustoa 3*220Ah ilmeisesti 12V järjestelmästä kyse. Tällöin yhden akun kapasiteetti on 2,6kWh eli koko paketin 7,8kWh. Sillä pörryyttää jo tuollaista ilmastointilaitetta minkä ottoteho on 900W n. 6 tunnin ajan ilman latausta.
Kirjoitti: MipHe - 21.08.2019 kello on 15:46
Itse vähän samanlaisessa tilanteessa, myytiin alkukesästä asuntoauto pois ja nyt arvotaan laitetaanko auto vai vaunu seuraavaksi. Vaunusta kun ei ole mitään kokemusta, niin päädyttiin vuokraamaan vaunu sillä pohjalla mikä ollaan ajateltu voivan olla se meille toimivin. Perjantaina lähdetään pariksi viikoksi vuokravaunulla kohti pohjoista koko perheen voimin, 2 aikuista + 2 lasta (2v ja 4v). Eiköhän tuolla kahdenviikon turneella selviä, voisiko se vaunuilu olla se meidän juttu.
Tämän reissun jäkeen onkin sitten sopivasti Caravan messut, varasinkin la-su yöksi hotellin Lahdesta, jolloin päästää ihmettelemään noita pohja ja muita ratkaisuja oikein ajan kanssa messuilla. Päädytään nyt sitten vaunuun tai autoon, molempia tuolta löytyy. Minulla on yksi kaveri joka on uudet vaununsa vaihtanut messuilta, sanoo että saa ihan parhaat rahoitus + varustepaketti tarjoukset. Tiedä sitten onko mitään perää, täytyy käydä ottamassa selvää.
Meillä on muuten farkku 1,6tiisseli anjovis -15, joka kyllä on jo vaihdettu uuteen Yarikseen, mutta toimii vielä tuon pohjosen reissun verran meillä vetoautona. Niin tässä on vetopaino 1600kg, tuntuu vain noita vaunujen painoja katsellessa, ettei edes tuo 1600kg riitä mihinkään. Varsinkin jos yhtään uudempaa talvivaunua meinaa :o
Tsemppiä hankintaan Thumb
Kirjoitti: MMM - 22.08.2019 kello on 20:17
Nyt tässä keskustelun jo alettua oon tajunnut että kyllä meillä on varmaan ainakin kolmen vuodenajan vaunuilua luvassa. Varmaksi ei tietenkään voi sanoa, mutta olenpa minä itsekin ne koulujen hiihtolomat lapsena vaunussa viettänyt.
Näillä mietteillä noita käytettyjen vaunujen varusteluita oon tutkaillut:
- tarvitaanko tuplapohjaa, riittäkö turmatic vai pitääkö olla alde, tai nestekieroinen lattialämmitys....
- ja sit taas kesällä: paljonkos se ilmastoinnin jälkiasennus maksaa?
- köyhän miehen moverivinkkejä? Ja paljon sillä moverilla oikeasti on käyttöä (noiden kepeiden pikkuisten vuokravaunujen kanssa pärjättiin ilmankin)
Paljon on käytettyjä vaunuja kaupan. Joku edullinenkin kivan näköinen siellä näkyis olevan. Hiukan vaan turhan paljon söi budjettia tuo auton vaihtaminen, niin katsellaanpa koska ollaan siinä vaiheessa että vaunu tosiaan hankittaisiin. Varmaan ehditään messujen tarjoukset koluamaan sitä ennen.
Kirjoitti: MRi - 23.08.2019 kello on 16:25
Molemmathan on helposti jälkikäteen asennettavissa joten jos budjetti ahdistaa niin kannattaa varmaan katsoa onko tarvetta ja hommata jälkikäteen. Ja kummaankaan jälkiasennus ei ole sen hankalampaa tai kalliimpaa kuin uutena.
- ja sit taas kesällä: paljonkos se ilmastoinnin jälkiasennus maksaa?
- köyhän miehen moverivinkkejä? Ja paljon sillä moverilla oikeasti on käyttöä (noiden kepeiden pikkuisten vuokravaunujen kanssa pärjättiin ilmankin)
Oman kokemuksen perusteella moverille on käyttöä noilla Euroopan reissuilla joka kolmannella kämppärillä. Ja useimmissa sen saisi niissäkin ruutuun ihan peruuttamalla, ei toisin samaan paikkaan mihin moverilla sen ajaa kun auto ei ole mukana ja tiellä. Suomessa selvinnee hyvin ilman, myös ilman sitä ilmastointia.
Kirjoitti: HiTec - 23.08.2019 kello on 17:53
Kirjoitti: Turhan Höpöttäjä - 24.08.2019 kello on 18:26
Kirjoitti: MipHe - 24.08.2019 kello on 20:01
Lähetetty minun FIG-LX1 laitteesta Tapatalkilla
Kirjoitti: MMM - 28.08.2019 kello on 18:54
Edelleen kyllä tykkään kun toi ulkomitta on niin pieni. Pohjaa ollaan periaatteessa noissa vuokravaunuissa kokeiltu, koska tässähän tuo parivuode tulee vaan sen pikkuvaunun pöytäryhmän jatkeeksi. Parivuoteen ympärille toivoisin lisää laskutilaa ja toi vessa on tosiaan aika kelvoton. Niin ja lisäks haluaisin nostaa yläsängyn kattoon tai seinää vasten päiväksi ja kovasti ihmettelen, et kuin sitä ei nää vaunusuunnittelijat oo tajunneet.
Mutta mitä mieltä ootte kokeneemmat tuosta varustelutasosta? (Käytännössä me varmaan kyllä ostetaan joku perus kerrossänkyvaunu käytettynä ihan täältä suomesta)
https://www.nettikaravaani.com/dethleffs/c-joy/1528585
Kirjoitti: K.E.V - 28.08.2019 kello on 20:48
Kirjoitti: MRi - 28.08.2019 kello on 21:08
Tää on sellanen vaunu, johon alunperin ihastuttiin. Saksan versio tais kyllä olla joku vanhempi malli (tai ainakin joku niistä, useampaa katsottiin) koska siinä pöydän sai siirrettyä sivusuunnassa toisen sohvan päälle. Kantokyky noissa saksalaisissa oli kaikissa 1500 kg ja jossain oli jo valmiina moveri.Mielenkiintoinen pohjaratkaisu ja mitoiltaan tosiaan näppärä.
Edelleen kyllä tykkään kun toi ulkomitta on niin pieni. Pohjaa ollaan periaatteessa noissa vuokravaunuissa kokeiltu, koska tässähän tuo parivuode tulee vaan sen pikkuvaunun pöytäryhmän jatkeeksi. Parivuoteen ympärille toivoisin lisää laskutilaa ja toi vessa on tosiaan aika kelvoton. Niin ja lisäks haluaisin nostaa yläsängyn kattoon tai seinää vasten päiväksi ja kovasti ihmettelen, et kuin sitä ei nää vaunusuunnittelijat oo tajunneet.
Mutta mitä mieltä ootte kokeneemmat tuosta varustelutasosta? (Käytännössä me varmaan kyllä ostetaan joku perus kerrossänkyvaunu käytettynä ihan täältä suomesta)
Jääkaapin pieni koko tuossa tökkää silmään mutta kaikkea ei tietty saa tuohon mittaan mahdutettua.
Kirjoitti: seppoko - 28.08.2019 kello on 21:30
Noita paketteja täytyy lisäksi ottaa. Perusversiosta puuttuu jopa akku.
Minä taas ymmärrän, että nuo paketit ovat siinä vaunussa. Muita lisukkeita ei näy, mutta DYNAMIK-PAKETIN turvakytkin sekä tavaraluukku näkyy kuvissa. Eiköhän iskunvaimentimetkin ole pakolliset? Vai tulevatko vasta paketin mukana?
Kirjoitti: K.E.V - 28.08.2019 kello on 22:11
Minä taas ymmärrän, että nuo paketit ovat siinä vaunussa. Muita lisukkeita ei näy, mutta DYNAMIK-PAKETIN turvakytkin sekä tavaraluukku näkyy kuvissa. Eiköhän iskunvaimentimetkin ole pakolliset? Vai tulevatko vasta paketin mukana?Ainahan esittely versiossa voi olla mitä vaan. Muttei kuulu perusversioon mikä hinta esillä. Voit tietysti olla oikeassakin.
Kirjoitti: seppoko - 28.08.2019 kello on 22:29
Ainahan esittely versiossa voi olla mitä vaan. Muttei kuulu perusversioon mikä hinta esillä. Voit tietysti olla oikeassakin.
Perusversio 17700€?
https://www.dethleffs.fi/matkailuvaunut/cjoy/model/480-qlk/
Kirjoitti: MMM - 28.08.2019 kello on 22:35
Mut ei me kyllä tähän lähdetä. Alkoi vaan vanha suola janottamaan, kun tuo tuli vastaan illan selailuissa.
Toisaalta miellyttää toi avaruus joka tolla pohjaratkaisulla tulee - toisaalta uskon, et se voi olla ton ratkaisun akilleen kantapää myöhemmin (lapset kasvaa niin nopsaan). Ja lisäksi, ovat varmasti parannelleet tuota pöydän ja sängyn rajamaastoa alkuperäisestä, mut se ei enää ehkä oo ihan yhtä kiva kuin alkuperäinen ratkaisu. Tää oli siis ihan eka vaunu jossa käytiin sisällä nyt omaa vaunua harkitessa (toinen yksilö vaan).
Jääkaapin tosiaan mieluusti ottaisin suuremman, mutta sen oon nyt tässä budjettiraamissa rajannut nice to have puolelle. Oon aina tykännyt et ulkomailla reissatessa ihan perus supermarkettireissu t on mielenkiintoisia, niin tän kokoluokan jääkaapin kanssa sellaista eksotiikkaa on sit luvassa. Ja kyllä mä vaan tänä kesänä pakkasin tollasen mini jääkaapin niin täyteen kotoa lähtiessä, et viikkoon ei olis tarvinnu kaupassa käydä :laugh:
Kirjoitti: K.E.V - 28.08.2019 kello on 22:42
Perusversio 17700€?Hyvä, itse en kännykällä jaksanut hakea. Yleensähän nuo skoijaavat. Esittelyautossa tai vaunussa parempi varustus.
https://www.dethleffs.fi/matkailuvaunut/cjoy/model/480-qlk/
Kirjoitti: Vesa - 28.08.2019 kello on 23:04
https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?dam=0&fe%21=EXPORT&id=273309651&mk=7300&ms=7300%3B%3B%3B525&s=Motorhome&scopeId=MH&t=525&vc=Motorhome
Tällaiset pohjaratkaisut ovat tulleet uutena vaihtoehtona. Voisi olla toimiva. Tulisi kaksi pöytäryhmää.
Kirjoitti: relluttelija - 29.08.2019 kello on 07:55
- tarvitaanko tuplapohjaa
Nyt tuli mulle uusi asia; Onko olemassa vaunuja joissa on tuplapohja? Asuntoautoissa on monesti mutta en ole ennemmin kuullut että vaunuissa olisi. Vai tarkoitatko kenties vain paremmin eristettyä?
Kirjoitti: HiTec - 29.08.2019 kello on 08:59
Jääkaapin tosiaan mieluusti ottaisin suuremman, mutta sen oon nyt tässä budjettiraamissa rajannut nice to have puolelle. Oon aina tykännyt et ulkomailla reissatessa ihan perus supermarkettireissu t on mielenkiintoisia, niin tän kokoluokan jääkaapin kanssa sellaista eksotiikkaa on sit luvassa. Ja kyllä mä vaan tänä kesänä pakkasin tollasen mini jääkaapin niin täyteen kotoa lähtiessä, et viikkoon ei olis tarvinnu kaupassa käydä :laugh:
Tuon nettikaravaani-version huuto on jo 21k€ ja ihan winkkinä tuo meidän C'go 495 QSK mahtui 19k€ raameihin Saksasta kaikkine kuluineenkin, vaikka käytin välittäjää. Vaunun omamassa on 1300kg, joten tuotakin nyppii jo melko keposella kalustolla - ja kyllä, samalla saa myös sen täyskorkean jääkaapinkin. Tälläkin hetkellä noita on Saksassa tarjolla ihan hyvin 200km säteellä Travemündesta Klik! (https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/search.html?cn=DE&gn=Travem%C3%BCnde%2C%20L%C3%BCbeck%2C%20Schleswig-Holstein&isSearchRequest=true&ll=53.9600008%2C10.853575099999944&makeModelVariant1.makeId=7300&makeModelVariant1.modelDescription=qsk&maxPowerAsArray=KW&minPowerAsArray=KW&rd=200&scopeId=MH&usage=NEW). Ja kun tuo välittäjänikin (http://www.graulin.com/) asustelee Hampurissa, niin ne ajomatkat ja siten kustannuksetkin jää näin jo melko minimiin Thumb