Karavaanarin keskustelufoorumi

Tekniikkakeskustelut => Lämmitys ja ilmastointi => Aiheen aloitti: puskajussi - 9.02.2018 kello on 08:18

Otsikko: Solifer Aldella vai Primuksella
Kirjoitti: puskajussi - 9.02.2018 kello on 08:18
Vaunun osto olisi edessä. 2001 ja vanhemmissa Solifereissa näkyy olevan Primuksen pannu ja vesikiertoinen lattialämmitys johonkin vuoteen saakka. 2002 ja uudemmissa näyttäisi olevan taasen Alden pannu ja vedet toki lattiassa.

Kannattaako suosiolla välttää jompaa kumpaa? Molemmista näkyy olevan korjaustopikkeja.

Tarkoitus on lämmittää sähköllä aina kun mahdollista ja kaasulla silloin, kun sähköä ei ole saatavilla. Primuksessako ei ole sähkömahdollisuutta välttämättä vakiona, kun taas Aldessa on?
Otsikko: Vs: Solifer Aldella vai Primuksella
Kirjoitti: K.E.V - 9.02.2018 kello on 08:41
Aldessa on aina sähköpatruuna. Itselläni ollut ALDE:lla oisko 15v ilman probleemaa. ALDE:ssa jossain mallissa tulee 3kw sähköpatruuna , vanhemmissa 2kw ja on äänettömämpi kuin Primus, tosin 2490 on hiljainen ja vanhemmatkin kipinäsytkällä.
Otsikko: Vs: Solifer Aldella vai Primuksella
Kirjoitti: mjo33400 - 9.02.2018 kello on 10:01
Kyllähän Alde on tätä päivää ja mukavampi korjata pakkasella sisätiloissa. ;D
Otsikko: Vs: Solifer Aldella vai Primuksella
Kirjoitti: Ossi66 - 9.02.2018 kello on 10:05
Tuohan se on Alden etu - ei tuhlaa lämpöä kun on sisätilassa ja Primus etukopassa.

Mutta eikö molemmat ole hyviä ja jopa TI-miehen korjattavissa, joten ehkä kannattaa keskittyä siihen koriin ennenkuin tekee valinnan lämmittimen perusteella.
Otsikko: Vs: Solifer Aldella vai Primuksella
Kirjoitti: Turhan Höpöttäjä - 9.02.2018 kello on 12:33
 Primus 2490 on hyvä pannu. Lämmön hävikkiä voi parantaa pumpun ja paisuntasäiliön siirtämisellä sisätiloihin ja putkien eristäminen pannun ja kulkimen välillä. Kumpaankin lämmittimeen voi laittaa sähkölämmitys patruunan.
Otsikko: Vs: Solifer Aldella vai Primuksella
Kirjoitti: Ossi66 - 9.02.2018 kello on 13:25
Primus 2490 on hyvä pannu. Lämmön hävikkiä voi parantaa pumpun ja paisuntasäiliön siirtämisellä sisätiloihin ja putkien eristäminen pannun ja kulkimen välillä. Kumpaankin lämmittimeen voi laittaa sähkölämmitys patruunan.

Kai se Alde 3000:n integroitu 2100W tai 3150W sähkölämmitysteho riittää ilman erillistä patruunaa  ;)
Otsikko: Vs: Solifer Aldella vai Primuksella
Kirjoitti: Turhan Höpöttäjä - 9.02.2018 kello on 13:34
Kai se Alde 3000:n integroitu 2100W tai 3150W sähkölämmitysteho riittää ilman erillistä patruunaa  ;)

Voisitko kertoa mihin 2100W riittää esim. -20 asteen pakkasella. Nykyinen kuljin ei ole vielä nähnyt minulla yli -10 asteen ulkolämpötilaa, 2100W on riittänyt. Sitten kesällä taas riittää tietysti.
Otsikko: Vs: Solifer Aldella vai Primuksella
Kirjoitti: Ossi66 - 9.02.2018 kello on 14:34
Voisitko kertoa mihin 2100W riittää esim. -20 asteen pakkasella. Nykyinen kuljin ei ole vielä nähnyt minulla yli -10 asteen ulkolämpötilaa, 2100W on riittänyt. Sitten kesällä taas riittää tietysti.

Sehän riippuu kulkineesta. Tuo riittävä tuossa lauseessa tarkoittaa sitä (niinkuin varmasti ymmärsit), että harvempi sinne asentaa vielä erillistä sähköpatruunaa, jos se on jo lämmittimessä integroituna.  Yleensä käytetään sitten kaasua lisänä jos paukut ei riitä.

Meitä käyttäjiä on tietysti joka lähtöön, niin saat sinä laittaa sen tuplapatruunan mun puolesta - saattaa vaan sulakkeet jäädä pieneksi.
Otsikko: Vs: Solifer Aldella vai Primuksella
Kirjoitti: Turhan Höpöttäjä - 9.02.2018 kello on 15:09
  ^
Tuplapatruunasta (oli edellisessä kulkimessa) voi ottaa vain 1000W, silloin 16A:n sulake kestää hyppien keikkuen. Jokainen lämmittäköön parhaaksi katsomallaan tavallla. Minä lämmitän että sisätila on kuin kotona, noin 22 astetta, ilman vedon tunnetta.
Otsikko: Vs: Solifer Aldella vai Primuksella
Kirjoitti: puskajussi - 9.02.2018 kello on 17:12
Kiitos vastauksista. Nykyisessä vaunussa on Alden pystypannu, ja -15 kelillä se käy ehkä 25% ajasta sähköllä, toki vaunukin on hyvin eristetty.

Ehkä kallistun tuohon uudempaan versioon sitten, on ainakin takuulla sähkömahdollisuus. Näyttää olevan vähän sitä sun tätä speksiä noissa ilmoituksissa.

Toki muutama muukin merkki on kiikarissa, mutta niissä on järjestään Alde.
Otsikko: Vs: Solifer Aldella vai Primuksella
Kirjoitti: mjo33400 - 9.02.2018 kello on 18:47
Kiitos vastauksista. Nykyisessä vaunussa on Alden pystypannu, ja -15 kelillä se käy ehkä 25% ajasta sähköllä, toki vaunukin on hyvin eristetty.

Ehkä kallistun tuohon uudempaan versioon sitten, on ainakin takuulla sähkömahdollisuus. Näyttää olevan vähän sitä sun tätä speksiä noissa ilmoituksissa.

Toki muutama muukin merkki on kiikarissa, mutta niissä on järjestään Alde.

Miksi pystyalde pitäisi pois vaihtaa? En ymmärrä.
Otsikko: Vs: Solifer Aldella vai Primuksella
Kirjoitti: Joko - 9.02.2018 kello on 18:52
Miksi pystyalde pitäisi pois vaihtaa? En ymmärrä.

Kaiketi on siis vaihtamassa koko vaunun uudempaan ei pelkkää pannua.
Otsikko: Vs: Solifer Aldella vai Primuksella
Kirjoitti: puskajussi - 9.02.2018 kello on 18:56
Joo tuossa nykyisessä vaunussa alkaa olla tunnit ja tuotto täynnä. Menee myyntiin kun saa vielä paperirahaa ja uudempi tilalle.
Otsikko: Vs: Solifer Aldella vai Primuksella
Kirjoitti: mjo33400 - 9.02.2018 kello on 19:12
Joo tuossa nykyisessä vaunussa alkaa olla tunnit ja tuotto täynnä. Menee myyntiin kun saa vielä paperirahaa ja uudempi tilalle.

Tässä nyt kuitenkin tiedot siitä pystyaldesta. ;)

(https://karavaanari.org/kuvat/1518196315.jpg)
Otsikko: Vs: Solifer Aldella vai Primuksella
Kirjoitti: puskajussi - 9.02.2018 kello on 20:51
Onko noissa lattialämmitys-Aldeissa matalampi veden lämpötila vai onko lattiapiirsissä shuntti?
Otsikko: Vs: Solifer Aldella vai Primuksella
Kirjoitti: mjo33400 - 9.02.2018 kello on 22:24
Onko noissa lattialämmitys-Aldeissa matalampi veden lämpötila vai onko lattiapiirsissä shuntti?

Lattiapiirissä on hanat.
Otsikko: Vs: Solifer Aldella vai Primuksella
Kirjoitti: ------- - 10.02.2018 kello on 19:54
Lattiapiirissä on hanat.
No uudemmissa oiskohan 2002 ylöspäin ei vaan ole kaikissa hanoja. Tulivat lisävarusteeksi.
Otsikko: Vs: Solifer Aldella vai Primuksella
Kirjoitti: ------- - 10.02.2018 kello on 19:58
S ja g sarjan solifereissa on sähköpatruuna priimus versioilla olevat vaunut.. Sekä priimuksessa ei oo mitään vikaa käytön kannalta.  Halvempi korjata ja jäätymis vahingon tullessa on edullisempi korjata. Primus jokatapauksessa halvempi yleensä aina korjata osia löytyy vaikka millä mitalla ja pannuja myös 2490 ja 2470.
Otsikko: Vs: Solifer Aldella vai Primuksella
Kirjoitti: mjo33400 - 10.02.2018 kello on 20:14
S ja g sarjan solifereissa on sähköpatruuna priimus versioilla olevat vaunut.. Sekä priimuksessa ei oo mitään vikaa käytön kannalta.  Halvempi korjata ja jäätymis vahingon tullessa on edullisempi korjata. Primus jokatapauksessa halvempi yleensä aina korjata osia löytyy vaikka millä mitalla ja pannuja myös 2490 ja 2470.

Älä nyt hyvä mies höpötä, vai korjaatko kaikkia.
Otsikko: Vs: Solifer Aldella vai Primuksella
Kirjoitti: ------- - 10.02.2018 kello on 20:18
Älä nyt hyvä mies höpötä, vai korjaatko kaikkia.

Korjaan mitä haluan jopa yli normi omakotitalon hintaisia vehkehiä.. Ainoastaan pohjat on  ongelma priimuksessa, mutta ehjiä priimuksia löytyy hyllystä..
Otsikko: Vs: Solifer Aldella vai Primuksella
Kirjoitti: mjo33400 - 10.02.2018 kello on 20:33
Korjaan mitä haluan jopa yli normi omakotitalon hintaisia vehkehiä.. Ainoastaan pohjat on  ongelma priimuksessa, mutta ehjiä priimuksia löytyy hyllystä..

Tarkoitin kyllä sitä korjauksen halpuutta. Alde on huomattavasti halvempi korjattava.
Otsikko: Vs: Solifer Aldella vai Primuksella
Kirjoitti: puskajussi - 19.03.2018 kello on 15:26
Miten nopeasti pakkaskelillä vaunun saa tuolla lattialämmityksellä asuinlämpimäksi, sanotaanko nyt vaikka -10 kelissä ja pyynti 18 astetta?
Otsikko: Vs: Solifer Aldella vai Primuksella
Kirjoitti: tahko - 19.03.2018 kello on 17:36
Miten nopeasti pakkaskelillä vaunun saa tuolla lattialämmityksellä asuinlämpimäksi, sanotaanko nyt vaikka -10 kelissä ja pyynti 18 astetta?
Ei ikinä.
Otsikko: Vs: Solifer Aldella vai Primuksella
Kirjoitti: mjo33400 - 19.03.2018 kello on 19:42
Ei lattialämmitystä ole tarkoitettu vaunun lämmitykseen, se on mukavuustoiminto.
Otsikko: Vs: Solifer Aldella vai Primuksella
Kirjoitti: puskajussi - 10.04.2018 kello on 22:14
Mites tuommoinen vesikiertoisella lämmityksellä varustettu Solifer sitten lämpenee? Onko siellä erikseen patterit seinillä jotka lämmittää? Olen kuvitellut, että se lattia antaa sen lämmön vaunuun...
Otsikko: Vs: Solifer Aldella vai Primuksella
Kirjoitti: Turhan Höpöttäjä - 10.04.2018 kello on 22:38
Mites tuommoinen vesikiertoisella lämmityksellä varustettu Solifer sitten lämpenee? Onko siellä erikseen patterit seinillä jotka lämmittää? Olen kuvitellut, että se lattia antaa sen lämmön vaunuun...

Voe tokkiisa, ei vanerilattia sisätilaa lämmitä. Tuntuu vain mukavalta tepastella sukkasillaan. Monessa matkailuautossa ja vaunussa on pattereitakin liian vähän, että lämpö on niin ja näin. Laadukkaimmissa vehkeissä on kaksoispatterit, elikkä kaksi ripapatteria päällekkäin.
Otsikko: Vs: Solifer Aldella vai Primuksella
Kirjoitti: Joko - 11.04.2018 kello on 06:01
Voe tokkiisa, ei vanerilattia sisätilaa lämmitä. Tuntuu vain mukavalta tepastella sukkasillaan. Monessa matkailuautossa ja vaunussa on pattereitakin liian vähän, että lämpö on niin ja näin. Laadukkaimmissa vehkeissä on kaksoispatterit, elikkä kaksi ripapatteria päällekkäin.
Jes mulla on siis laatuvaunu Thumb  hobbyssä on kaks patteria päällekkäin joissakin kohtaa. Mut joo itse kysymykseen niin lattialämmityksen lisäksi kiertää vielä seinillä patterilinja normaalisti.
Otsikko: Vs: Solifer Aldella vai Primuksella
Kirjoitti: pamaus - 11.04.2018 kello on 07:17
Vaunuja kun tehdään niin monella tavalla.

Hobbyssa kaksoispatteri kulkee ainakin näissä sinivalkoisissa malleissa etuovellisissa malleissa u-ryhmän kohdalla.

Tuossa omassa Solifer +S5, on patterit seinissä ja nestekiertoinen lattialämmitys. Lattialämmitys on toteutettu vähän pienemmällä putkella ja siinä ei ole erillistä kiertovesipumppua eikä sitä saa kytkettyä pois.

Sitten LMC:ssä on myös patterit seinissä ja nestekiertoinen lattialämmitys. Lattialämmmitys on toteutettu lähes saman kokoisella putkella kuin patterin kierto ja lattialämmittyksess ä on oma erillinen kiertovesipumppu, joka voidaan kytkeä halutessaan pois.

Se käytännön ero näissä vaunuissa on, että LMC lattia on lämpämämpi kuin Soliferin lattia, ja se johtuu siitä, että Soliferin lattiassa kiertää halkaisijaltaan pienempi nesteputki kuin LMC:ssä. Toinen syy saattaa olla siinä, että LMCssä on oma kiertovesipumppu lattialämmitykselle .

Kumpikaan lattialämmitys ei sinänsä lämmitä vaunua, mutta pitää lattian mukavan lämpöisenä. Ehkä LMC:n lattialämmitys saattaa vähän lämmittää vaunua.

Pelkkää lattialämpöä ei näissä kahdessa vaunussa saa erikseen päälle, patterit lämpenevät aina kun lattialämmitys päällä. Joten kun vaunu on varustettu nestekiertoisella lattialämmityksellä, tarkoittaa se sitä, että vaunussa on patterit pääasiassa lämmittää vaunua ja nestekiertoinen lattialämmitys on mukavuuslisä lattiassa.
Otsikko: Vs: Solifer Aldella vai Primuksella
Kirjoitti: ------- - 11.04.2018 kello on 08:17
Vaunuja kun tehdään niin monella tavalla.

Hobbyssa kaksoispatteri kulkee ainakin näissä sinivalkoisissa malleissa etuovellisissa malleissa u-ryhmän kohdalla.

Tuossa omassa Solifer +S5, on patterit seinissä ja nestekiertoinen lattialämmitys. Lattialämmitys on toteutettu vähän pienemmällä putkella ja siinä ei ole erillistä kiertovesipumppua eikä sitä saa kytkettyä pois.

Sitten LMC:ssä on myös patterit seinissä ja nestekiertoinen lattialämmitys. Lattialämmmitys on toteutettu lähes saman kokoisella putkella kuin patterin kierto ja lattialämmittyksess ä on oma erillinen kiertovesipumppu, joka voidaan kytkeä halutessaan pois.

Se käytännön ero näissä vaunuissa on, että LMC lattia on lämpämämpi kuin Soliferin lattia, ja se johtuu siitä, että Soliferin lattiassa kiertää halkaisijaltaan pienempi nesteputki kuin LMC:ssä. Toinen syy saattaa olla siinä, että LMCssä on oma kiertovesipumppu lattialämmitykselle .

Kumpikaan lattialämmitys ei sinänsä lämmitä vaunua, mutta pitää lattian mukavan lämpöisenä. Ehkä LMC:n lattialämmitys saattaa vähän lämmittää vaunua.

Pelkkää lattialämpöä ei näissä kahdessa vaunussa saa erikseen päälle, patterit lämpenevät aina kun lattialämmitys päällä. Joten kun vaunu on varustettu nestekiertoisella lattialämmityksellä, tarkoittaa se sitä, että vaunussa on patterit pääasiassa lämmittää vaunua ja nestekiertoinen lattialämmitys on mukavuuslisä lattiassa.


Kyllä yksi kierros ripapatteria ympäri vaunun riittää. Solifereissa saa lattialämpöä kuristettua tai suljettua sulkuhanoilla.. Edelleenkin  Myöhemmin tuli hanat lisävarusteeksi. Ilmankierto on tärkeä olla kunnossa..  Kuten solifereissa riittää yksi kiertovesipumppu kokojärjestelmän yllä pitoon.
Otsikko: Vs: Solifer Aldella vai Primuksella
Kirjoitti: Turhan Höpöttäjä - 11.04.2018 kello on 08:46
Kyllä yksi kierros ripapatteria ympäri vaunun riittää.

Jos pattereita ei ole saatu kulkimeen riittävästi, muun kalustuksen kärsimättä, on kaksin kertainen patteri hyvä. Empä viitsi alkaa enempi vänkäämään. Vänkääjät orgissa on erikseen.  :D