Karavaanarin keskustelufoorumi
Tekniikkakeskustelut => Vetoautot => Aiheen aloitti: Aakku - 28.12.2014 kello on 15:31
-
Tällaista pähkäiltiin toisella palstalla...
Vaununvetäjillä luulisi olevan tietämystä. Onko Honda C-RV oikea neliveto.
http://www.carscoops.com/2014/10/swedish-mag-says-awd-honda-cr-v-is-more.html
Nyt puhutaan siis nelivetoautoista, eikä niistä ns. etuveto Citymaastureista.
Mites on Dusterin laita? Mun Willys ainakin tuntuu menevän pitkin maita ja mantuja.
-
No ei todellakaan ole, Willys on.
-
No ei todellakaan ole, Willys on.
https://www.youtube.com/watch?v=CQPNH4XRbWA
-
https://www.youtube.com/watch?v=CQPNH4XRbWA
Venäläinen tutkimuslaitos ;D ;D
-
http://youtu.be/dH7tpq4RUrA (http://youtu.be/dH7tpq4RUrA)
siinähän se on oikea neliveto
-
Vähän epällytkin että ainakin Land Cruicer olisi kunnon neliveto, niinhän tuo venäläinen testikin sen näytti.
-
Nuo venakkojen testi kertoo lähinnä liikahtaako auto tasamaalla, kovalla alustalla ilman että mitään on perässä jos kolme rengasta on liukkaalla ja yksi pitävällä...
-
Dusterissa 2W, Auto ja jatkuva 4wd.
Jos laittaa jatkuvan 4wd lukitsee se 50:50 suhteessa. Pyörien välinen lukitus on tehty jarruilla. ESP pois silloin tulee tuo käyttöön.
http://youtu.be/5xZk-tEUp4I/
-
En tunne Dusterin nelivetoa, mutta tässä videossa näyttää vähän siltä, että vain yksi pyörä lyö tyhjää ja takapyörä ei pyöri ollenkaan, eikä toinen etupyöräkään pyöri.
Aivan käytännön kurakossa.
http://youtu.be/e9ZRhiBDkrs (http://youtu.be/e9ZRhiBDkrs)
-
Monikohan teistä on edes kuvitellut vetävänsä vaunua tuollaisten esteitten yli ;D
Wanna Be poikia asialla :laugh:
-
Monikohan teistä on edes kuvitellut vetävänsä vaunua tuollaisten esteitten yli ;D
Wanna Be poikia asialla :laugh:
HEP! ja eihä tuo paljo eroo mukkulan toissa syksysestä kentästä ;D
-
Tuleehan noita liukkaita mutakkoja jossain vastaan, ei ole ollut ongelmia vaununkaan kanssa.
Naurattaa kun aina löytyy toistakymmentävuott a vanhoja testejä. Tuon ajan jälkeen on tullut monen auton nelivetoon eri ratkaisuja kuten omaanikin.
Ainahan haluamansa tuloksen löytää kun haluaa , vaikkei vaunuansa siirrä kuin joskus johonkin.
-
Tuleehan noita liukkaita mutakkoja jossain vastaan, ei ole ollut ongelmia vaununkaan kanssa.
Eihän nyt sellaista paikkaa olekkaan, johon Volvolla ei taivaanrannan maalarit jäisi kiinni Thumb
-
Kuten mun vetoauton taka glaassissa tarra sanoo: Vain Maine Kulkee Edellä
Kyllä engelsmanni tuntuu osaavan tehä pätevän neliveto tekniikan ja riittävillä joustovaroilla !
-
Eihän nyt sellaista paikkaa olekkaan, johon Volvolla ei taivaanrannan maalarit jäisi kiinni Thumb
Harjoittele sinäkin edes joskus kiertämistä niin puhutaan samasta asiasta, ei se volvo ole paras. Mutta aina eteenpäin päästy ilman sun apua.
edit: just kattelin Dakar rallia, ei näkyny pamahduksia eikä vaunuilijoita yleensäkään :P
Jätin nyt aiheen asiantuntijoille jotka tuntevat asuntovaunun vetämisen salat
-
Harjoittele sinäkin edes joskus kiertämistä niin puhutaan samasta asiasta, ei se volvo ole paras. Mutta aina eteenpäin päästy ilman sun apua.
edit: just kattelin Dakar rallia, ei näkyny pamahduksia eikä vaunuilijoita yleensäkään :P
Onneksi meillä on joukossa Jaakko Parantainen Thumb
-
Luulisi että kaikilla nykynelivedoilla tulee vaunu perässä, näyttää tulevan etuvedoillakin.
-
Luulisi että kaikilla nykynelivedoilla tulee vaunu perässä, näyttää tulevan etuvedoillakin.
Juuri näin, ei meikäläisen etuvetoisella autolla ja suurella vaunulla kannata edes haaveilla ajavansa märälle nurmikolle.
Kyllä se on ennakointi kaiken a. ja o.
Mutta ei siitä nelivedosta varmasti mitään haittaa ole vaununvedossa.
-
(http://karavaanari.org/kuvat/1419791296.jpg)
mulla oli vaunuhommissa nuo mukana
yhen kerran jouduin Mazda 323 voimapesällä laittamaan ne paikalleenkin kun ei päässyt märältä ruohikolta muuten pois
nyt ne on jouten
-
Kuten mun vetoauton taka glaassissa tarra sanoo: Vain Maine Kulkee Edellä
Kyllä engelsmanni tuntuu osaavan tehä pätevän neliveto tekniikan ja riittävillä joustovaroilla !
Heh... :)
Laittaiskos Willykseen tarran: "Aja maasturilla, niin ei tarvitse katua"
-
Nuo venakkojen testi kertoo lähinnä liikahtaako auto tasamaalla, kovalla alustalla ilman että mitään on perässä jos kolme rengasta on liukkaalla ja yksi pitävällä...
Justiin niin. Tuommosissa rullatesteissä ei oo mitään perässäkään, eikä pääse läpi monikaan.
Laitetaan nyt tähänkin viestiketjuun testipyyntöä:
Pistäkää liukkaalla vaunun kässäri päälle ja katelkaa vetääkö joka pyörä.
Video olis kiva ;-)
m
-
Eräs kokemaani tositarinaan. Vito ja pitkä telivaunu perässä yritti lähtä alueelta rankan vesisateen jälkeen pois. Vähän matkaa pääsi ja löi sutia, pinta rikki ja liejua heti alla. Se ukkeli tuli vaunulle viititkö hjelppiä, toinen toi kaverille köyttä ja peruutin auton keulan eteen. Hidaspuoli, keskitasauspyörän lukko päälle, pakko kakkonen automaatti lotjuun. Köysi kiinni ja hihna pinkeelle kun tunsi nyt kiristyy kevyesti kaasua. Rutinaa joka pyörän luota ja kaveri tielle. Kiitos ja ollos hyvä. Tällainen tuuri kävi tällä kertaa, eikä ollut 30 vuoden kokemusta taustalla.. Jahka rahaa on jonkun vuoden päästä tarpeeksi, niin tiedän minkä hommaan. :)
-
Onneksi meillä on joukossa Jaakko Parantainen Thumb
Ei voi, kuin
;D
-
Noita rullausvideoita kun katsoo niin äkkiseltään luulisi että suurin osa näistä citymaastureista ei olisi etuvetoisia autoja kummempia mutta kummasti ne vaan lähtevät liikennevaloista ja talvisessa liikenteessä nyt muutenkin aika liukkaasti jättäen etuvetoiset luistoneston varaan.
Isälläni kun on RAV4 bensa-automaatti ja itsellä sitten Auris hybridi (sehän on automaatti myös ja TM:n talvitestien mukaan liikkeellelähdöissä etuvetoisten parhaimmistoa) niin ei tuolla mun autolla ole mitään jakoa isän autolle vaikka tuolla RAV4:sen nelivedolla ei mitään noiden videoiden mukaan tee.
Ja viimeistään tuo Volvon heikko menestys noissa youtube rullaustesteissä antaa uskoa siihen että noilla videoilla ei ole paljoakaan painoarvoa normaali ajossa, harva joutuu tuollaiseen tilanteeseen normaaliliikenteess ä.
Viihteenähän nuo videot kyllä menee.
_______
Tässä poikien heräilemistä odotellessa (jotta pääsee runsaan aamupala pöydän kimppuun) sitten tuli sitä viihdettä etsittyä niin tässä on yksi hyvä vertailu miten subarun neliveto hakkaa etuvetoisen ja takavetoisen saksalaisessa testissä.
Joten olipa miten onneton neliveto tahansa noiden rullausvideoiden suhteen niin tässä videossa näkee miten ne nelivetoiset oikeasti tuolla liikenteessä lähtevät.. kyllä alkaa tekemään nelivetoa mieli...mutta täytyy vaan odotella että Toyota tekee RAV4:sta Outlanderin tyylisen plug-in-hybrid AWD:n, mitäpä minä, Toyota mies muuta odotan. :laugh:
http://youtu.be/ydva0Ce3brk
-
Kertoiskos nyt joku viisaampi, mikä sitä Hondan nelivetoa sitten vaivaa...?
Kun filmissä etupyörät sutivat ja takapyörät huilaa, niin miten se eroaa edukseen ja lähtee paremmin liikkeelle kuin etuvetoinen, jossa etupyörät sutivat ja takapyörät huilaa?
Perustuuko se lähtö siihen AWD merkkiin?
-
Kertoiskos nyt joku viisaampi, mikä sitä Hondan nelivetoa sitten vaivaa...?
Sen minäkin haluaisin tietää kun olen tuollaisen CRV:n tässä tänä talvena koeajanut ja hienosti tuo liikennevaloista lähti ja ilman luistonestonmerkkiv alon jatkuvaa palamista, oli ihan selkeästi nelivetoinen.
-
OIKEA neliveto on vain sellainen, jossa on 100 prosenttiset lukot, niin keskitasauspyörästö ssä kuin kummallakin akselilla. Minun töissä ollessani oli käytössämme yksi sellainen. VW:n transportteri. Siinä oli kummallakin akselilla tasauspyörästön lukko ja keskitasauspyörästö ssä viskokytkin.
No, eihän tuo viskokytkin ole 100%, mutta veti kuitenkin toisenkin akselin mukaan.
Vaan jäi sekin ainakin kerran kiinni. Se tosin johtui siitä, että pyörät eivät tavoittanut kovaa pintaa kun mahan alusta oli täynnä tavaraa.
-
Tässä on neliveto, hyvin kulki huonoissakin paikoissa.
(http://karavaanari.org/kuvat/1419836251.jpg)
-
Tässä on neliveto, hyvin kulki huonoissakin paikoissa.
(http://karavaanari.org/kuvat/1419836251.jpg)
Onko tuossa mersussa tasuspyörän lukot ja ristilukko. Jos on niin voi kehua.
Jos ei ole, niin ei sillä ole huonoissa paikoissa ajeltukaan, vaan ainoastaan pikkukenkäpaikoissa . :)
-
Mulla on ollut Subaru Impreza jäärata autona, mittarissa vajaat 480 tkm ja 1.8 bensa.
Ei ole kyllä sen kovempaa autoa nähty ja neliveto toimi hienosti.
Käsitykseni mukaan ainakin tämä subaru oli jatkuva nelivetoinen ja siinä oli perässä ainakin viskolukko.
Ilmeisesti viskolukot jakavat koko ajan voimaa auton etu- ja taka-akseliston välillä sekä taka-akselistolla takarenkaiden kesken on neliveto siis manuaalivaihteisess a autossa jatkuva 50/50 jakosuhteella.
Mitä tuohon honda crv tulee niin se järjestelma on ilmeisesti Haldex systeemi eli
Akseleiden välillä tulee olla nopeuseroa muutama prosentti (muistaakseni 3-5 %), ennenkuin takapyörät kytkeytyvät mukaan ja kytkeytymisen huomaa.
Tämä systeemi taitaa olla nykyään aikamonella merkillä käytössä. Ainakin audi a3, skodat, vw, seat opel, volvo, honda, nissan, toyota ja monta muuta.
Haldex on se etu, että auto on periaatteessa 2-vetoinen siihen saakka kunnes akseleiden välille tulee se nopeusero, tällä saavutetaan mm bensan säästöä.
Mielestäni Audilla ns quattro on jatkuva neliveto, joka perustuu torsen tekniikkaan eli on täysin mekaaninen. Quattro on jatkuva neliveto. Ainakin audin a4 ja a6 on quattro ja vanhoissa passateissa.
Sitten on nämä ns maastoautot joissa ainakin on oikeat jatkuvat nelivedot ja lukot, joissa ei ole monilevy kytkimiä, haldeksia, tms vaan mekaaninen neliveto tasauspyörästöillä.
Ainakin Hyundai Terracan, lukko takana, vanha kia sorento 2009 ja vanhemmat malli, jeepit, joissa on myös keskitasauspyörästö, range rover, jossa on torsen, MB ML, lisävarusteena lukot, Mitsubishi Pajero, lukot takana, Nissan Terrano ja Patroll, ei lukkoja, Opel Frontera, lukko takana, Subarut, joissa viskolukot takana. Suzuki Grand Vitara, ei lukkoja, Toyota Land Cruiset lukot edessä ja takana
Sitten on vielä BMW, jotka on myös oikeita nelivetoja, mutta malleittain. Mutta esim x3 ja x5 ei ole erillisä lukkoja. Mutta BMW on visko systeemejä, sähköhydraulisia lukkoja jne. BMW xdrive systeemi saattaa olla tällä hetkellä kehittynein systeemi. Myös mersulla on vähän samanlainen systeemi kuin tämä xdrive.Mersu ja BMW käyttävät uusimmissa nelivetomalleissaan järjestelmää, jossa ei käytetä lainkaan kitkakytkimiä tai lukkoja. Lukitusvaikutus saadaan aikaiseksi jarruttamalla liian nopeasti pyörivää pyörää, jolloin voimaa menee enemmän muille, paremmin pitäville, pyörille. Tällainen järjestelmä on maastossa jarruja rasittava ja kuluttava.
-
Krušnopárty 2014 HDJ80.EU: http://youtu.be/D8eodPHV1kU (http://Krušnopárty 2014 HDJ80.EU: http://youtu.be/D8eodPHV1kU)
Tuolla on jossain vehkeissä lukot. Suomeen tuodussa on vakiona 100% lukot. Tekniikka rupeaa olemaan hieman vanhempaa.. Massahan auttaa huomattavasti menemisessä myös.
-
Mulla on ollut Subaru Impreza jäärata autona, mittarissa vajaat 480 tkm ja 1.8 bensa.
Ei ole kyllä sen kovempaa autoa nähty ja neliveto toimi hienosti.
Käsitykseni mukaan ainakin tämä subaru oli jatkuva nelivetoinen ja siinä oli perässä ainakin viskolukko.
Ilmeisesti viskolukot jakavat koko ajan voimaa auton etu- ja taka-akseliston välillä sekä taka-akselistolla takarenkaiden kesken on neliveto siis manuaalivaihteisess a autossa jatkuva 50/50 jakosuhteella.
Mitä tuohon honda crv tulee niin se järjestelma on ilmeisesti Haldex systeemi eli
Akseleiden välillä tulee olla nopeuseroa muutama prosentti (muistaakseni 3-5 %), ennenkuin takapyörät kytkeytyvät mukaan ja kytkeytymisen huomaa.
Tämä systeemi taitaa olla nykyään aikamonella merkillä käytössä. Ainakin audi a3, skodat, vw, seat opel, volvo, honda, nissan, toyota ja monta muuta.
Haldex on se etu, että auto on periaatteessa 2-vetoinen siihen saakka kunnes akseleiden välille tulee se nopeusero, tällä saavutetaan mm bensan säästöä.
Mielestäni Audilla ns quattro on jatkuva neliveto, joka perustuu torsen tekniikkaan eli on täysin mekaaninen. Quattro on jatkuva neliveto. Ainakin audin a4 ja a6 on quattro ja vanhoissa passateissa.
Sitten on nämä ns maastoautot joissa ainakin on oikeat jatkuvat nelivedot ja lukot, joissa ei ole monilevy kytkimiä, haldeksia, tms vaan mekaaninen neliveto tasauspyörästöillä.
Ainakin Hyundai Terracan, lukko takana, vanha kia sorento 2009 ja vanhemmat malli, jeepit, joissa on myös keskitasauspyörästö, range rover, jossa on torsen, MB ML, lisävarusteena lukot, Mitsubishi Pajero, lukot takana, Nissan Terrano ja Patroll, ei lukkoja, Opel Frontera, lukko takana, Subarut, joissa viskolukot takana. Suzuki Grand Vitara, ei lukkoja, Toyota Land Cruiset lukot edessä ja takana
Sitten on vielä BMW, jotka on myös oikeita nelivetoja, mutta malleittain. Mutta esim x3 ja x5 ei ole erillisä lukkoja. Mutta BMW on visko systeemejä, sähköhydraulisia lukkoja jne. BMW xdrive systeemi saattaa olla tällä hetkellä kehittynein systeemi.
Nykyään ja aina ei ole ollutkaan kaikissa ruisereissa 100% lukkoja, viskoja löytyy takapäästä. Taaksepäin on menty, taasen v8 on huippunsa viritetty neliveto jakaa voiman sinne missä eniten pitoa on..
-
Mersu ja BMW käyttävät uusimmissa nelivetomalleissaan järjestelmää, jossa ei käytetä lainkaan kitkakytkimiä tai lukkoja. Lukitusvaikutus saadaan aikaiseksi jarruttamalla liian nopeasti pyörivää pyörää, jolloin voimaa menee enemmän muille, paremmin pitäville, pyörille.
Eikös tätä samaa käytetä ihan etuvetoisissakin, mm. PSA:n Grip Control 8)
https://www.youtube.com/watch?v=NH07u5b6u-g
-
Olipa pamauksella hieno selvitys eri tekniikoista... :)
Minä en noista niin paljoa ymmärrä, eikä tarkoitus ole mennä suohon ajelemaan.
Vakavasti olen miettinyt sellaista halvan puoleista maasturia, jossa olisi hiukan seuraavia ominaisuuksia.
- korkea maavara
- korkea istumakorkeus
- fyysisesti pienikokoinen
- normaalisti saisi olla etuveto pelkästään ja itse voisi valita nelivedon.
- edullinen hankkia, pitää ja kohtuu takuu / kestävyys
- kohtuudella henkilöautomaiset ajomukavuudet
Tarkoitus ei ole vetää muuta kuin kevytperävaunua. Maastossa tulee käytyä harrastusten taki jopa kärry perässä. Kotonurkissa on joskus tiet auraamatta, joten olisi hyvä päästä pienessä hangessa kulkemaan.
Olisiko uusi Duster hinta/laatusuhteeltaan sopiva. Käytettyjä olen katsellut, mutta niissä on liki uuden hinta.
Ps. Tuosta automaattisesta nelivedosta soi takaraivossa wanha VW Caravelle Syncron onnettomuus, jossa lumisella tiellä kovassa vauhdissa takapyörien veto olisi napannut kiinni omia aikojaan ja auto lähtenyt sivuluisuun vakavin seurauksin hälytysajossa. En tiedä oliko syypää onnettomuuteen, mutta tästä syystä hieman olen karttanut ajatusta tuosta automaattisesta toiminnasta.
-
Eikös tätä samaa käytetä ihan etuvetoisissakin, mm. PSA:n Grip Control 8)
Onkos tuo sama kikka, kun nuoruudessani pidätettiin käsijarrusta, jolloin vetoa häristettiin pitävälle puolelle.
Tuo Grip Control tuli Toyota ProAce pakuunkin. Vastaavissa Citroënin ja Peugeotin tekeleissä en ole moista tavannut.
Toyota liikkeissä naureskelivat sille ja varsinkin vanhoilla neliveto Hiace omistajilla oli hauskaa.
-
Tästä lähdettiin:
- säädettävä maavara
- ei ihan matalin istumakorkeus
- fyysisesti suurempaa keskiluokkaa, farkku
- etuveto riittää
- edullinen hankkia, pitää ja kohtuu takuu / kestävyys
- mahdollisimman hyvä ajomukavuus + reippaasti lisävarusteita
- isohko diesel-moottori
- automaattivaihteist o
Ja lopputulos oli allekirjoituksen C5. Ja tuota säädettävää korkeutta on jo taas tänäkin talvena jo monta kertaa tarttettu kun ei ole halunnut raapia auton alustaa tien keskipolanteisiin - ja taas toisaalta en halua ajaa korkealla maavaralla jatkuvasti 8)
Onkos tuo sama kikka, kun nuoruudessani pidätettiin käsijarrusta, jolloin vetoa häristettiin pitävälle puolelle.
Juurikin näin, mutta kun näissä nykyheebeleissä on sähkökäsijarrut, niin noita kikkoja ei voi enää käyttää :-\
-
Hinta ainakin Dusterissa kohdallaan, muusta en sitten osaakkaan mitään sanoa.
Sitten on Dusteria vastaavia Suzuki SX4, Opel Mokka, Ford Kuga, Skoda Yeti, Toyota Urban Cruiser, Hyundai ix35, Chervrolet Captiva, Suzuki Grand Vitara, Nissan qashqai(paljon käytettyjä tarjolla)
Ei muutakuin testailemaan...
Ja sitten keväällä tulee myös se SSangYOong Korando
-
Eikös tätä samaa käytetä ihan etuvetoisissakin, mm. PSA:n Grip Control 8)
Mielestäni PSA:n mielenkiintoisin neliveto on Peugeot 508:sta jalostettu RXH-crossover.
Peugeotin 508-hybrideissä on sama tekniikka kuin 3008 Hybrid4:ssä. Etupyöriin vaikuttaa 163-hevosvoimainen dieselmoottori ja takapyöriin parhaimmillaan 37 hevosvoimaa tuottava sähkömoottori. Etupyörille saadaan 300Nm vääntö ja takapyöriin sähkömoottorilla vastaavasti 200Nm. Moottoreiden yhteinen max.vääntö on 450Nm.
(http://karavaanari.org/kuvat/1419843148.jpg)
-
Tekniikan maailman näkemyksiä asiasta
http://youtu.be/hDAsG_hzhlg (http://youtu.be/hDAsG_hzhlg)
-
Hinta ainakin Dusterissa kohdallaan, muusta en sitten osaakkaan mitään sanoa.
Sitten on Dusteria vastaavia Suzuki SX4, Opel Mokka, Ford Kuga, Skoda Yeti, Toyota Urban Cruiser, Hyundai ix35, Chervrolet Captiva, Suzuki Grand Vitara, Nissan qashqai(paljon käytettyjä tarjolla)
Ei muutakuin testailemaan...
Ja sitten keväällä tulee myös se SSangYOong Korando
Minusta nuo muut pienet nelivedot ovat ihan munan näköisiä... :)
Täytyy auton ulkomuodossakin olla jotain muuta munaa. Tuo kiinalainen olisi mielenkiintoinen, mutta on niin mitäänsanomattoman itäauton näköinen.
-
http://youtu.be/l4PJ8V_q9Qw (http://youtu.be/l4PJ8V_q9Qw)
meinasin lähtiä kokeilemaan miten tuo Freelanderi toimii mutta onneksi löytyi jo valmista vilmiä notta
aika hyvin se kulkee
mun mielestä alkuperäiseen kysymykseen vastaus on että on se Hondakin nelivetoauto
tuo rullatesti on sellainen on/off testi ja autot joissa on joku lukkosysteemi liikkuu vaikka kolme pyörää ei vedä
aikoinaan kun töissä tehtiin vetokykymittauksia niin selvisi kuinka pienestä asioista usein on kiinni se vetokyky
niinpä tuo CRV:nkin pieni työntö takapyörillä verrattuna kaksivetoiseen saa aikaan merkittävän eron
eikä tää ole mikään Hondamainos vaan eihän nuo autotehtaat käsittääkseni ihan turhia systeemeitä nelivetoina markkinoi
Valmet traktorit markkinoivat aikoinaan että pyörä joka ei vedä JARRUTTAA ja se muuten pitää paikkansa hyvinkin konkreettisesti
-
Minusta nuo muut pienet nelivedot ovat ihan munan näköisiä... :)
Täytyy auton ulkomuodossakin olla jotain muuta munaa. Tuo kiinalainen olisi mielenkiintoinen, mutta on niin mitäänsanomattoman itäauton näköinen.
Se on juurikin näin, ehkä tuo Yeti on vähän enemmän kahvipaketin näköinen Thumb
Muuten käsittääksen Freelander toimii samalla tekniikalla kuin Subaru jatkuva neliveto, ja ainakin perällä viskokytkin.
(http://karavaanari.org/kuvat/1419844655.jpg)
-
Se on juurikin näin, ehkä tuo Yeti on vähän enemmän kahvipaketin näköinen Thumb
Yeti olisi varmaan teknisesti hyvä. Ehkä hieman kallis.
Mutta se ulkonäkö on ihan Mummoankan auton näköinen... :)
-
Aamulla tuli iso peräkärry jossa oli 3 mottia polttopuita vedettyä jyrkkään ylämäkeen Ravilla helposti tasaiselle maalle. Appiukko oli Avensiksella sitä ensiksi yrittänyt, mutta ei ollut toivoakaan... Ainakin jotain ns leikkinelivedillaki n tekee. Ravista ainakin löytyy nappi, jolla saa nelivedon pakotettua päälle.
-
Hondalla EI ole Haldexia. Haldex (alkaen 4gen ) EI tarvitse nopeuseroa etu ja takapyörien välillä siirtääkseen 50% voimasta taakse. Ja yllättäin myös Freelander II käyttää Haldexia.
Nämä rullatestit on aivan kuin suunniteltu kytkettäviä ja jarruilla ohjattavia nelivetoja varten. Saadaan juuri sen verran pitoa siirrettyä (muutama sekunti), että auto nousee rullilta ja voittaa testit.
Mutta kun ajetaan huonoa tietä pidemmän matkaa ja autona omia jarruja käytetään jatkuvasti momentinsiirtoon pyörien välillä tulee ongelmia.
Eli kun testaillaan, niin saadaan kyseisiin testeihin parhaiten soveltuvat järjestelmät esiin. Yleispäteviä testejä lienee vaikeampi toteuttaa.
Meillä on tuossa pihassa kaksi hyvin erityyppisesti toteutettua nelivetoa. Molemmissa on omat etunsa ja hyvät sekä huonot puolensa. Ei noistakaan voi sanoa, että kummassa
on parempi. Toisessa sähköllä jaetaan voima fiksusti sinne missä sitä tarvitaan, ja toisessa täysin mekaanisesti (visko LSD keskitasauspyörästö ssä) vailla mitään ohjausmahdollisuutt a.
Mutta vielä Hondasta. CRV on kyllä niitä ainoita nelivetoisena myytäviä autoja, jotka tuntuvat ajossa täysin etuvetoisilta. Mikään ei kerro kuskille, että myös takapyörät osallistuvat vetoon mukaan.
Tällainen väite omien koeajojen perusteella. Kokemusta on omistustasolla kolmesta erityyppisestä nelivedosta.
Ja edelleen olen sitämieltä, että olkoon kuinka "leidinelivetoja" hyvänsä, niin kyllä ne etu/takavetoisen päihittää useimmissa tapauksissa.
-
Onko minulla sitten oikea neliveto vai leikkisellainen.. Jatkuva kylläkin ja konsolit nappi jolla saa jotakin tehtyä akseleille. Kerran kokeillut puolen metrin hangessa ja hienosti meni eteenpäin eurooppalaisilla kitkarenkailla.
http://press.porsche.com/news/release.php?id=154 (http://press.porsche.com/news/release.php?id=154)
-
Ravista ainakin löytyy nappi, jolla saa nelivedon pakotettua päälle.
Muistaakseni 50 km/h nopeuteen astihan se pysyy kytkettynä. Tuota nappia olen isän autolla kokeillut ja pätevä peli se tuo RAV4 on vaikkei sillä kuulemma Esson miesten mukaan mitään tee.
Mutta ABC:llä olen kuullut toisin. ;)
-
JOs oikein muistan niin, Cayanne operustuu pitkälti VW Touaregin tekniikkaan, lisämausteena Porchen omat esim moottori viritykset jne.
Cayanne Neliveto on kiinteä, ja ainakin Touaregissa on lukot takapäässä. Tämä ns neliveto eroaa ns kiinteästä nelivedosta siinä esim Toyotan Land Cruiserin nelivedosta että Touaregin/ Cayanne nelivetoa ohjaan monilevy kytkin, joka voi siirtää voimaa edesta taakse ja päinvastoin.
Käsittääkseni ainakin Volvon XC90 on samanlainen neliveto systeemi ja tavallaan BMW x5.
-
On niitä sellaisiakin oikeita maastureita, joissa on kytkettävä neliveto - siinä ei tarvita mitään keskitasauspyörästö ä, joka siis vain vapauttaa etu- tai takakardaanin.. Noissa nykyaikaisissa osa-aikavedoissa tarvitaan tällainen "sulake" keskelle - siinä toteutuksena voi olla luistolamelleja, öljyä, sähköä jne..
Etu- ja takaperissäkin voi olla sellaisia lukkoja, jotka lukkiutuvat 100%:sti, esim. sakaralukko
Sellainen jokapyörällä kokoaikavetoinen vaan ei toimi kuin hyvin hitaassa vauhdissa - kun ei saa kääntymään ohjaamalla 8) Lukot pitää saada auki..
Tota rullatestiä vastaavia on koettu ihan oikeassakin elämässä; oik. puoli hangen peittämässä ojassa, vas. puoli jäisellä tiellä... 4tn massaa autossa ja täys lukitus, niin ojan puolen pyörätkin piti otteensa hitaalla nelivedolla. Ihan tyhjäkäynnillä - jenkeissä on hieno ominaisuus tuo "nopea tyhjäkäynti" kun laittaa hitaalle (autom. ei tarv. kuin pitää jarrulla vastaan).
-
Tuo neliveto on aika monimutkainen asia. Tavoitehan on siis se, että voimaa on siellä missä kitkaa on eniten ja ajettavuus ja ohjattavuus säilyy. Ja lähinnä tätä on nyt tällä hetkellä BMW xdrive systeemi.
Mutta vähän taaksepäin.
1. Perinteinen eli jatkuva neliveto. Jatkuva neliveto tarvitsee keskitasauspyörästö n, että se kääntyy.
Esin LADA NIVA. Neliveto täysin kiinteä ja keskitasauspyörästö jä 2-3, jotka voidaan mekaanisesti lukita. Idiootti varma systeemi.
Plussat. Saadaan jäykkä neliveto joka toimii maastossa hyvin, ohjattuvuus heikko. Toyota Land Cruiser käyttää tätä edelleen.
2. Audin Quattro, jatkuva neliveto. Torsen systeemi tunnistaa vääntömomentin tarpeen akseleiden välillä. Se ohjaa momenttia sinne, missä sitä enemmän tarvitaan. Ensimmäisen sukupolven Torsen-pyörästöjen vetosuhde vaihtelee portaattomasti välillä 25:75 ja 75:25. Haittapuolena kuitenkin on, että toisen akselin ollessa täysin ilmassa, pääsee voima vuotamaan sieltä pois.
Oli aikaansa edellä oleva systeemi ja edelleenkin mekaanisesti hyvin toteuttu. Aikaa ennen abc ja eps, mutta edelleen esim audi a6 käytössä.
3. Subarun jatkuva neliveto. Subarun manuaalivaihteisiss a autoissa voima välittyy keskitasauspyörästö n avulla tasaisesti suhteessa 50/50 molemmille akseleille ja viskolukko estää etu- ja taka-akselin pyörimisnopeuden eron kasvamisen liian suureksi. Aika hyvä tämäkin. Viskokytkimellä toteutetuissa autoissa ei tarvittu enää mekaanista keskitasauspyörästö ä. Viskokytkin perustuu öljyn jäykistymiseen. Edelleen käytössä ja varmatoiminen.
4. Haldex-kytkin ja lamelli-kytkin. Periaatteessa sama asia, mutta Haldex-kytkintä ohjataan lisäksi sähköisesti ja lamelli-kytkintä toimii täysin hydraulisesti.
VW-konserni aloitti käytön sarjatuotannossa. Haldeksin suurin etu on se, että se ymmärtää myös ajovakautus ja luistonestojärjeste lmiä. Viskokytkimeen verrattuna tämä elektronisesti ohjattu lamellikytkin toimii nopeammin ja sen toimintaa voidaan ohjata elektronisesti. Normaalisti auto on usein kaksivetoinen ja neliveto tulee mukaan vain kun sitä tarvitaan. Nykyään Haldex on yleisin järjestelmä ja varsin toimiva, normaali käyttöön. Nykyään kun halutaan kulutukset pieniksi ja co2 päästöt.
Luistoneston käyttö Haldex systeemissä mahdollistaa sen, että pyörä jolla on vähiten kitkaa voidaan jarruttaa. Mutta tämäkään Haldex-järjestelmä ei ole niin viisas että se osaisi täysin syöttää voimaa sinne missä on vähiten kitkaa, vaan apuna tarvitaan juuri luistonesto järjestelmää. Maastossa tämä järjestelmä saattaa ylikuumentua.
5. Uusin 4-veto sukupolvi esim Bmw xdrive
Toiminta on lamelli-kytkimestä kehitetty, joka on täysin sähköisesti ohjattu. Xdrivessa tavallaan ajonvakautus ja neliveto on yhdistetty. Käyttävät samaa tietoa. Voimaa ohjataan siihen pyörään missä on eniten pitoa jatkuvasti.
Periaatteessa tämä on hyvin lähellä TOrsen ajattelua, mutta Torsen tarvitsee tasauspyörästöjä kun taas lamelli-kytkimet eivät.
Ja kun nykyään tärkein asia autossa on co2 päästöt niin. Mitä tulee Torsenin ja X-driven eroihin, niin on niillä yksi merkittävä ero X-driven hyväksi: kulutus.
Jos maastoautolla ajetaan paljon maastossa niin mekaaniset järjestelmät ovat kestävempiä kuin esim haldex systeemit.
Mielestäni paras ja kestävä systeemi on torsenin neliveto.
Mutta kyllä Haldex vs. Torsen tappelussa Haldexilla on muutamia valttikortteja kourassaan:
- Kevyempi
- Yksinkertaisempi
- Integroituu moderneihin ajonhallintajärjest elmiin
- Muuttaa voimanjakoa nopeammin
Joten mikä neliveto on sitten oikea ?
-
Mutta vähän taaksepäin.
1. Perinteinen eli jatkuva neliveto. Jatkuva neliveto tarvitsee keskitasauspyörästö n, että se kääntyy.
Esin LADA NIVA. Neliveto täysin kiinteä ja keskitasauspyörästö jä 2-3, jotka voidaan mekaanisesti lukita. Idiootti varma systeemi.
Kerropas pamaus kun olet perehtynyt nelivetoihin...
Mitenkä tuon mun Willyksen voiman tasaus jakaantuu etu- ja taka-akselin osalta?
Siinähän on tietysti tasuspyörästöt etu- ja taka-akselilla. Normaalisti on takaveto, mutta alennuslaatikosta saadaan hitaan puolen ajaksi voima kytkettyä välittymään myös etuakselille. Tällöin etu- ja takaveto ovat kiinteästi päällä.
Nyt kun ajetaan kovalla maalla, niin missä on sulake, kun ainoa luiston mahdollisuus on renkaan alla?
-
Kerropas pamaus kun olet perehtynyt nelivetoihin...
Mitenkä tuon mun Willyksen voiman tasaus jakaantuu etu- ja taka-akselin osalta?
Siinähän on tietysti tasuspyörästöt etu- ja taka-akselilla. Normaalisti on takaveto, mutta alennuslaatikosta saadaan hitaan puolen ajaksi voima kytkettyä välittymään myös etuakselille. Tällöin etu- ja takaveto ovat kiinteästi päällä.
Nyt kun ajetaan kovalla maalla, niin missä on sulake, kun ainoa luiston mahdollisuus on renkaan alla?
villyshän on juurikin takaveto sekä kytkettävä jäykkä neliveto ilman tasauspyörästön lukkoja,
tosin uusimmissa on taka-akselilla vevykitkalukko esijännitetyillä jousilla.
ja se sulake villyksessä on tehoton moottori, mutt jos kaikilla rattailla on uskomaton pito ja voimariittää niin etuvetarin ristikko korkkaa..
tuollaisella tekniikallaha landgruiserin malleja sai vielä ainakin 90luvun loppussa
-
Nyt tipahdin mikäs tämä Willys on ?
ny puhe hieman vanhemmasta Jeep mallista
-
ny puhe hieman vanhemmasta Jeep mallista
Aivan en aloittanut aivan noin alusta, :P
Yllä kerrottu hyvin tuo tekniikka.
-
Aivan en aloittanut aivan noin alusta, :P
Yllä kerrottu hyvin tuo tekniikka.
Joo ei tämä ollut mikään kompa.... :)
Olen vain ihmetellyt sitä toimintaa.
Mulla on ollut koko voimansiirto pöydällä, mutta ainakin teoriassa sinne tulee kovia vääntöjä, jos pitävällä pinnalla ajelee pitkään. Toisaalta siinä ei saa nelivetoa kytkettyä ilman hidasta puolta. Tehohan on mitä on. Hurricane 2,2 L sekaventtiilikone tarjoaa hurjat 75 hp tehoa ja 156 Nm väännön.
-
https://www.youtube.com/watch?v=Q0JczBRt8Ps
-
Mulla toimii tuollakeinon nelieveto..ja onpa sillä jääty useammanki kerran kiinni.. ;D
-
Mulla toimii tuollakeinon nelieveto..ja onpa sillä jääty useammanki kerran kiinni.. ;D
Tuossa ei oikein ollut semmoista kohtaa missä toinen etupyörä olisi tyhjän päällä tai liukkaalla. Lopussa oli aika lähellä, siihen hyytyy ainakin ylämäkeen, ilman kärryäkin sanoisin kokemuksesta.
Muuten tosi näyttävää kun takapyörä on ilmassa ja hyvin menee, alamäkeen. :)
Mutta kyllä lähtee liikenevaloista jäätiköllä uskomattoman hyvin, varsinkin CVT automaatti. Helppo painaa reilusti kaasua, kun luistonestokin on avussa.
m
-
OIKEA neliveto on vain sellainen, jossa on 100 prosenttiset lukot, niin keskitasauspyörästö ssä kuin kummallakin akselilla. Minun töissä ollessani oli käytössämme yksi sellainen. VW:n transportteri. Siinä oli kummallakin akselilla tasauspyörästön lukko ja keskitasauspyörästö ssä viskokytkin.
No, eihän tuo viskokytkin ole 100%, mutta veti kuitenkin toisenkin akselin mukaan.
Vaan jäi sekin ainakin kerran kiinni. Se tosin johtui siitä, että pyörät eivät tavoittanut kovaa pintaa kun mahan alusta oli täynnä tavaraa.
Tuommosella minäkin yhden mettäreissun ajoin 80 luvun lopulla (valtion ambulanssi) löyty kolmet lukot ja meno oli kuin kiskoilla kun kaikki laittoi päälle. Tuossa kans oikea neliveto kaikilla lukoilla. https://www.youtube.com/watch?v=V1UfJ6Cgz7g ja muutenkin erikois varusteita mm rengaspaineensäätö kajuutasta. Vastaavan menoa seurannut välillä vierestä ja meneehän se ja tulee takaisinkin jos ei muuten niin kaivurin avustuksella. Tosin kaivuria en ole nähnyt joskus kuullut että tarvinut vähän jelpata.
-
Tuostapa tuli mieleen, että oli mullakin valtiolla intissä kunnon neliveto sairasauto....
Aluksi ei kulkenut lumessa, mutta sitten hiffasin lukot kytkeä päälle sieltä navoista.
Johan alkoi kulkea. Siinä oli tilaa kaksille paareillekin, joten olisi ollut oiva retkuiluauto.
Vaihdekeppi oli vain ergonomisesti hankalassa paikassa olan takana. Yksi keikka oli mettäleiriltä otille. Kyseessä oli nokkosrokkotapaus, joten piti ajaa A:na jotta ei olis potilas ehtinyt parantua matkalla. :)
(http://karavaanari.org/kuvat/1419870958.jpg)
-
Tuossa ei oikein ollut semmoista kohtaa missä toinen etupyörä olisi tyhjän päällä tai liukkaalla. Lopussa oli aika lähellä, siihen hyytyy ainakin ylämäkeen, ilman kärryäkin sanoisin kokemuksesta.
Muuten tosi näyttävää kun takapyörä on ilmassa ja hyvin menee, alamäkeen. :)
Mutta kyllä lähtee liikenevaloista jäätiköllä uskomattoman hyvin, varsinkin CVT automaatti. Helppo painaa reilusti kaasua, kun luistonestokin on avussa.
m
Juu ja ja varmaan huomasitkin tuossa videolla ett aika kauan saa toinen takapyörä kauhoa tyhjää ennenkuin visco nappaa kiinni ja sitten kun se nappaaa niin takapää ei enää luista vaan se tempasee ihtesä aika kivuttomasti ristiriipunnastakin liikkeelle,mut sais olla pikkasen nopeampi tuo takapään lukitus..nyt joutuu aina oottelemaan vähän aikaa ennen kuin se ottaa kiinni..:)
Ja mitä nyt on testattu tännä syksynynä etenemiskykyä n 40cm lumessa niin landcruiser miehilläkin on naama venähtäny kun oon heijän perässään päässy iliman apuja.. :D
-
Viskokytkimen toiminnasta tuskin koskaan voi tulla nopeata. Sen toimintahan perustuu viskoöljyn lämpeämiseen rattaiden jauhaessa sitä.. Ja se vie aikansa.
-
Tuo neliveto on aika monimutkainen asia. Tavoitehan on siis se, että voimaa on siellä missä kitkaa on eniten ja ajettavuus ja ohjattavuus säilyy. Ja lähinnä tätä on nyt tällä hetkellä BMW xdrive systeemi.
Mutta vähän taaksepäin.
1. Perinteinen eli jatkuva neliveto. Jatkuva neliveto tarvitsee keskitasauspyörästö n, että se kääntyy.
Esin LADA NIVA. Neliveto täysin kiinteä ja keskitasauspyörästö jä 2-3, jotka voidaan mekaanisesti lukita. Idiootti varma systeemi.
Plussat. Saadaan jäykkä neliveto joka toimii maastossa hyvin, ohjattuvuus heikko. Toyota Land Cruiser käyttää tätä edelleen.
2. Audin Quattro, jatkuva neliveto. Torsen systeemi tunnistaa vääntömomentin tarpeen akseleiden välillä. Se ohjaa momenttia sinne, missä sitä enemmän tarvitaan. Ensimmäisen sukupolven Torsen-pyörästöjen vetosuhde vaihtelee portaattomasti välillä 25:75 ja 75:25. Haittapuolena kuitenkin on, että toisen akselin ollessa täysin ilmassa, pääsee voima vuotamaan sieltä pois.
Oli aikaansa edellä oleva systeemi ja edelleenkin mekaanisesti hyvin toteuttu. Aikaa ennen abc ja eps, mutta edelleen esim audi a6 käytössä.
3. Subarun jatkuva neliveto. Subarun manuaalivaihteisiss a autoissa voima välittyy keskitasauspyörästö n avulla tasaisesti suhteessa 50/50 molemmille akseleille ja viskolukko estää etu- ja taka-akselin pyörimisnopeuden eron kasvamisen liian suureksi. Aika hyvä tämäkin. Viskokytkimellä toteutetuissa autoissa ei tarvittu enää mekaanista keskitasauspyörästö ä. Viskokytkin perustuu öljyn jäykistymiseen. Edelleen käytössä ja varmatoiminen.
4. Haldex-kytkin ja lamelli-kytkin. Periaatteessa sama asia, mutta Haldex-kytkintä ohjataan lisäksi sähköisesti ja lamelli-kytkintä toimii täysin hydraulisesti.
VW-konserni aloitti käytön sarjatuotannossa. Haldeksin suurin etu on se, että se ymmärtää myös ajovakautus ja luistonestojärjeste lmiä. Viskokytkimeen verrattuna tämä elektronisesti ohjattu lamellikytkin toimii nopeammin ja sen toimintaa voidaan ohjata elektronisesti. Normaalisti auto on usein kaksivetoinen ja neliveto tulee mukaan vain kun sitä tarvitaan. Nykyään Haldex on yleisin järjestelmä ja varsin toimiva, normaali käyttöön. Nykyään kun halutaan kulutukset pieniksi ja co2 päästöt.
Luistoneston käyttö Haldex systeemissä mahdollistaa sen, että pyörä jolla on vähiten kitkaa voidaan jarruttaa. Mutta tämäkään Haldex-järjestelmä ei ole niin viisas että se osaisi täysin syöttää voimaa sinne missä on vähiten kitkaa, vaan apuna tarvitaan juuri luistonesto järjestelmää. Maastossa tämä järjestelmä saattaa ylikuumentua.
5. Uusin 4-veto sukupolvi esim Bmw xdrive
Toiminta on lamelli-kytkimestä kehitetty, joka on täysin sähköisesti ohjattu. Xdrivessa tavallaan ajonvakautus ja neliveto on yhdistetty. Käyttävät samaa tietoa. Voimaa ohjataan siihen pyörään missä on eniten pitoa jatkuvasti.
Periaatteessa tämä on hyvin lähellä TOrsen ajattelua, mutta Torsen tarvitsee tasauspyörästöjä kun taas lamelli-kytkimet eivät.
Ja kun nykyään tärkein asia autossa on co2 päästöt niin. Mitä tulee Torsenin ja X-driven eroihin, niin on niillä yksi merkittävä ero X-driven hyväksi: kulutus.
Jos maastoautolla ajetaan paljon maastossa niin mekaaniset järjestelmät ovat kestävempiä kuin esim haldex systeemit.
Mielestäni paras ja kestävä systeemi on torsenin neliveto.
Mutta kyllä Haldex vs. Torsen tappelussa Haldexilla on muutamia valttikortteja kourassaan:
- Kevyempi
- Yksinkertaisempi
- Integroituu moderneihin ajonhallintajärjest elmiin
- Muuttaa voimanjakoa nopeammin
Joten mikä neliveto on sitten oikea ?
Pitää lainata itse itseä, itseasiassa tuo visko systeemi ei ollenkaan hassumpi systeemi, esim Lexus RX on visko systeemi ja vanhoissa Toyota Raveissakin oli vielä visko vuonna 2006 taisi muuttua monilevyksi.
-
Tuostapa tuli mieleen, että oli mullakin valtiolla intissä kunnon neliveto sairasauto....
Aluksi ei kulkenut lumessa, mutta sitten hiffasin lukot kytkeä päälle sieltä navoista.
Johan alkoi kulkea. Siinä oli tilaa kaksille paareillekin, joten olisi ollut oiva retkuiluauto.
Vaihdekeppi oli vain ergonomisesti hankalassa paikassa olan takana. Yksi keikka oli mettäleiriltä otille. Kyseessä oli nokkosrokkotapaus, joten piti ajaa A:na jotta ei olis potilas ehtinyt parantua matkalla. :)
(http://karavaanari.org/kuvat/1419870958.jpg)
Aika karua kyytiä olis retkeilypelinä, vaikkakin maastokelpoista. ;)
m
-
CR-V:n, Dusterin ja SX4:n omistaneena (ja Uazilla ajaneena) pari kommentia:
CR-V: Riittävän hyvä neliveto normaaliajoon. Fiilis kuin etuvetoisella (jota se lähinnä toki onkin), mutta takapyöristä saa mukavasti lisäapua - kunhan sudittaa etupyöriä. Mutta vaunulla pehmeällä hiekalla tulee ongelmia: Takavetohan ei tule heti mukaan, vaan etupyörät pyörähtävät tyhjää ja kaivatuvat heti hiekkaan. Ja mikä pahinta, järjestelmä ei saa tarpeeksi momenttia takapyörille, joten ne eivät välttämättä pyörähdä lainkaan (vetävät toki, mutta eivät liiku :-)
Duster muuten sama juttu, mutta sen saa lukittua, joten vastaavassa tilanteessa ei mitään ongelmaa. Dusterin etenemiskyky on kyllä katumaasturipuolelt a varmasti parhaimmistoa.
SX4 vastaava järjestelmä kuin Duster, eli OK.
Ja se Uaz. Kulkeehan sekin metsässä, mutta lähinnä maavaran ja suht. hyvän jousituksen ansiosta. Akselilukkojahan siinä ei ole, joten ristiriipuntaan on tullut jäätyä. Ja joku paikka aina petti, joten osa kalustosta piti kuitenkin hinata metsästä pois :-)
Kytkettävä neliveto ei sitten sovi maantieajoon lainkaan, nimimerkillä mutkassa "eihän tää käänny!" ja ojaan.... :-)
-
Kytkettävä neliveto ei sitten sovi maantieajoon lainkaan, nimimerkillä mutkassa "eihän tää käänny!" ja ojaan.... :-)
Tarkoitatko kuitenkin tasauspyörästön lukoilla varustettua autoa, jossa lukot päällä. Sellainen on kuin kivireki.
-
Tarkoitatko kuitenkin tasauspyörästön lukoilla varustettua autoa, jossa lukot päällä. Sellainen on kuin kivireki.
Jep, siis (kiinteäksi) kytkettävä, (ei kytkeytyvä). Sama efekti kuin keskitasauspyörästö n lukolla.
-
CR-V:n, Dusterin ja SX4:n omistaneena (ja Uazilla ajaneena) pari kommentia:
CR-V: Riittävän hyvä neliveto normaaliajoon. Fiilis kuin etuvetoisella (jota se lähinnä toki onkin), mutta takapyöristä saa mukavasti lisäapua - kunhan sudittaa etupyöriä. Mutta vaunulla pehmeällä hiekalla tulee ongelmia: Takavetohan ei tule heti mukaan, vaan etupyörät pyörähtävät tyhjää ja kaivatuvat heti hiekkaan. Ja mikä pahinta, järjestelmä ei saa tarpeeksi momenttia takapyörille, joten ne eivät välttämättä pyörähdä lainkaan (vetävät toki, mutta eivät liiku :-)
Duster muuten sama juttu, mutta sen saa lukittua, joten vastaavassa tilanteessa ei mitään ongelmaa. Dusterin etenemiskyky on kyllä katumaasturipuolelt a varmasti parhaimmistoa.
SX4 vastaava järjestelmä kuin Duster, eli OK.
Ja se Uaz. Kulkeehan sekin metsässä, mutta lähinnä maavaran ja suht. hyvän jousituksen ansiosta. Akselilukkojahan siinä ei ole, joten ristiriipuntaan on tullut jäätyä. Ja joku paikka aina petti, joten osa kalustosta piti kuitenkin hinata metsästä pois :-)
Kytkettävä neliveto ei sitten sovi maantieajoon lainkaan, nimimerkillä mutkassa "eihän tää käänny!" ja ojaan.... :-)
Dusterin nelevetohan on iteasiassa nissanin x-trailin 1kopan neliveto!...:)ja tänäkin päivänä yks parhaista edelleenkin..:)
dusteria kun suunnittelivat niin piti karsia suunnittelu mahollisimman vähiin että hinta ei karkaa..Tod.näk kävi niin ett ne kaivoivat naftaliinista x-trailin nelivedon ja niitähän valamiita laatikoita oli varastossa ja eiku paikallee.Pidänki dusteria parhaana autona hinta/laatu suhteeltaan.. :D
-
Dusterin neliveto on muuten Nissanin tekemä, joten varmaan aivan toimiva, haldex periaatteella
Perän lukitus on sähköinen ja ilmeisesti Dusterin koko peräakseli on suoraa Nissanista.
-
Eikös ne mainostaneet dusteria muutama vuosi sitten että moottori renaultin,neliveto nissanin ja takaripustus taattua romanialaista suunnittelua.
Sent from my iPad using Tapatalk (http://tapatalk.com/m?id=1)
-
Tarkoitatko kuitenkin tasauspyörästön lukoilla varustettua autoa, jossa lukot päällä. Sellainen on kuin kivireki.
ei suurimmassa osaas oo mitään tasauspyörästöjä keskell,siis nää vanhemmat neliveot mitkä on kotosi jaappanin suunnalt, niis kytkettävä neliveto normisti taka veto iha niinky Wllys kolkyt luvullt
-
Asiantuntijoita näkyy riittävän. En kysy, montako vuotta ja millaisella nelivedolla olette ajaneet.... ;D
Loppujen lopuksi, oikea neliveto on 'kova', ilman turhia härpäkkeitä, silloin kaikki pyörät vetävät. Jos nyt kuitenkin puhutaan vaikka waunun vedosta, niin ostakaa sellainen, joka teitä miellyttää autona. Jossain muussa saattaa olla ominaisuuksia, jotka toimivat paremmin mutta mikätahansaneliveto on nykypäivänä parempi kuin vajaavetoinen. Kaikenlaisissa testeissä ja SinäPutkivideoissa löytyy selviäkin eroja mutta harvoin niihin törmätään elävässä elämässä.
-
Loppujen lopuksi, oikea neliveto on 'kova', ilman turhia härpäkkeitä, silloin kaikki pyörät vetävät.
Minä ajan hiluxilla normaalisti takapotkulla (1-veto), liukkaalla tai vähän hankalammassa paikassa nopea 4-veto (2-veto toinen etu ja toinen taka, takalukkoa ei saa päälle) ja paikoissa jossa tietää että on rankempi niin hidas 4-veto+takalukko (3-veto). Vaihdelaatikossa on jonkinlainen lukitus koska vinguttaa kumia jyrkään käännettäessä asfaltilla jos jäänyt 4-veto päälle.
-
(http://karavaanari.org/kuvat/1419916617.jpg)
Uazin edeltäjä Gaz 69 se vasta melkoinen nenijä oli maastossa .
Varsinkin lumihangessa se meni samoihin paikkoihin kuin isot maastokuorma-autot ,osaavissa käsissä tietenkin .
Varsinkin kun alla oli tuliterät Gomsomolskaja Gummizavot maastokuviorenkaat .
-
Kun täällä tuntuu olevan paljon maastureilla ajavia ja pahoissakin paikoissa aliikkuvia niin laitanpa tännekin tarjolle renkaat jotka on itselle jäänyt joutilaaksi kun tuo oma neliveto päivittyi muutamankin asteen rankemmaksi joten nämä rinkulat olisi kaupan jollekin katumaasturiin. Renkaat on ajamattomat, 15" vanteelle. Koko setti hintaan 1100,-
Myös unimogin portaaliakselit 100% kytkettävillä lukoilla avokardaanille muutettuna olisi jouten vaikka sitten Dusteriin.
-
Kun täällä tuntuu olevan paljon maastureilla ajavia ja pahoissakin paikoissa aliikkuvia niin laitanpa tännekin tarjolle renkaat jotka on itselle jäänyt joutilaaksi kun tuo oma neliveto päivittyi muutamankin asteen rankemmaksi joten nämä rinkulat olisi kaupan jollekin katumaasturiin. Renkaat on ajamattomat, 15" vanteelle. Koko setti hintaan 1100,-
Perhana muuten voisin ostaa, mutta kun ei ole edes sitä katumaasturia ja nykyisessä autossa on 16 tuuman vanne ;D
-
https://www.youtube.com/watch?v=Q0JczBRt8Ps
Miksiköhän tuossa kamera/horisontti usein vinossa?
-
Asiantuntijoita näkyy riittävän. En kysy, montako vuotta ja millaisella nelivedolla olette ajaneet.... ;D
Loppujen lopuksi, oikea neliveto on 'kova', ilman turhia härpäkkeitä, silloin kaikki pyörät vetävät. Jos nyt kuitenkin puhutaan vaikka waunun vedosta, niin ostakaa sellainen, joka teitä miellyttää autona. Jossain muussa saattaa olla ominaisuuksia, jotka toimivat paremmin mutta mikätahansaneliveto on nykypäivänä parempi kuin vajaavetoinen. Kaikenlaisissa testeissä ja SinäPutkivideoissa löytyy selviäkin eroja mutta harvoin niihin törmätään elävässä elämässä.
Onpa mukavaa että tervettä täysipäisyyttä esiintyy täälläkin Thumb
Ettei pelkästään wannabee vaanarit esitä haihattelujaan. Hetken luulin olevani offifoorumilla.
Muuten tuo @iso-juuso käyttää pelkkää etuvetoista ympärivuotisena veturina. Tällöin oletan omien vaatimattomien kulkemisieni onnistuvan leikkimaasturilla :-[
-
Onpa mukavaa että tervettä täysipäisyyttä esiintyy täälläkin Thumb
Ettei pelkästään wannabee vaanarit esitä haihattelujaan. Hetken luulin olevani offifoorumilla.
Muuten tuo @iso-juuso käyttää pelkkää etuvetoista ympärivuotisena veturina. Tällöin oletan omien vaatimattomien kulkemisieni onnistuvan leikkimaasturilla :-[
Vähän noista mainitsemistasi syistä heitin nuo renkaani tännekin myyntiin kun tuntuu kaikki offipalstan hemmot siirtyneet vaunun vetoon. Tai sitten kaikille jotka on joskus nelivetoisen nähneet on tullut suunnaton tarve uskoa niiden olevan maastoon tai että itse pitäisi sinne päästä vaikkei tiedä edes missä.
Näihin vaunun vetoihin ja kauppareissuille riittää mikä tahansa nykyisin kaupan olevan neliveto jos muut edellytykset on kunnossa asian suhteen. Aivan turha brassailla eri nelivetoratkaisuill a, 99% ei kuitenkaan käy ikinä mökkitietä huonommissa paikoissa noilla, eikä edes omaa tarvetta siihen. Ja jos omaisi, ei ajaisi Dusterilla tai vaikkapa sillä uudella lantikalla vaan ihan jollain muulla. Ja jos sitten täällä minun nurkilla jäätte kiinni suohon niin yv:llä tavoittaa, voin käydä vetämässä irti...
-
Ettei pelkästään wannabee vaanarit esitä haihattelujaan.
Eikös jokainen foorumilainen ole täällä tällainen. Tuskin täällä kukaan sellainen on paikalla joka ei jotenkin ole hengeltään karavaanari :)
Sitä luokittelua en kyllä tiedä mikä tekee toisesta karavaanarista paremman kuin toisesta. Kaikki harrastavat omalla tyylillään oman maun mukaan.
-
Näihin vaunun vetoihin ja kauppareissuille riittää mikä tahansa nykyisin kaupan olevan neliveto jos muut edellytykset on kunnossa asian suhteen. Aivan turha brassailla eri nelivetoratkaisuill a, 99% ei kuitenkaan käy ikinä mökkitietä huonommissa paikoissa noilla, eikä edes omaa tarvetta siihen.
Hyvin sanottu. Allekirjoitan tämän.
Mutta hyvin näkee, miten autojenvalmistajat ovat onnistuneet aivo(pieru)pesuissaan, kun joihinkin vetotapoihin uskotaan niinkuin kallioon!
-
Vähän noista mainitsemistasi syistä heitin nuo renkaani tännekin myyntiin kun tuntuu kaikki offipalstan hemmot siirtyneet vaunun vetoon. Tai sitten kaikille jotka on joskus nelivetoisen nähneet on tullut suunnaton tarve uskoa niiden olevan maastoon tai että itse pitäisi sinne päästä vaikkei tiedä edes missä.
Näihin vaunun vetoihin ja kauppareissuille riittää mikä tahansa nykyisin kaupan olevan neliveto jos muut edellytykset on kunnossa asian suhteen. Aivan turha brassailla eri nelivetoratkaisuill a, 99% ei kuitenkaan käy ikinä mökkitietä huonommissa paikoissa noilla, eikä edes omaa tarvetta siihen. Ja jos omaisi, ei ajaisi Dusterilla tai vaikkapa sillä uudella lantikalla vaan ihan jollain muulla. Ja jos sitten täällä minun nurkilla jäätte kiinni suohon niin yv:llä tavoittaa, voin käydä vetämässä irti...
No menikö renkaat kaupaksi :laugh: Joutui varmaan lähtemään karkuun kun monta ottajaa alkoi tappelemaan.
Olen nyt parikolmekertaa eri paikoissa käynyt vaunulla, apua olen kerran tarvinnut kun vaunu vajosi pysäköitäessä maahan akselia myöten. Veturina oli 2 eli takavetoinen. Ei se sieltä ehjänä olisi vetämällä tullut. Tunkilla ylös lankkua alle ja muutama avulias työnsi niin pois päästiin.
-
Meillä on ollut tietyn merkin neliveto jo useamman auton verran. Nelivedon tekniikka on muuttunut koko ajan, eikä ole ollut mitään tarvetta katsella onko tämä nyt jotenkin parempi tai huonompi kun joku toinen systeemi. Paitsi vetotapa, merkin pysymisessä on ollut tärkeää myös se, että autot ovat olleet mukavia, tarkoitukseensa sopia ja erittäin luotettavia. Varaosien tarve on ollut minimaalinen.
-
Loppuu nokittelu asiaketjuissa, kiitos. Muuten viestit poistetaan.
Jatkakaa Hiekkalaatikossa, jos on pakko. Tähänastiset on siirretty sinne.
-
Kun täällä tuntuu olevan paljon maastureilla ajavia ja pahoissakin paikoissa aliikkuvia niin laitanpa tännekin tarjolle renkaat jotka on itselle jäänyt joutilaaksi kun tuo oma neliveto päivittyi muutamankin asteen rankemmaksi joten nämä rinkulat olisi kaupan jollekin katumaasturiin. Renkaat on ajamattomat, 15" vanteelle. Koko setti hintaan 1100,-
Myös unimogin portaaliakselit 100% kytkettävillä lukoilla avokardaanille muutettuna olisi jouten vaikka sitten Dusteriin.
oisha toho MAX MAX chevyym hienot noi svampperit mutt ottees vaan 36nen.. toki kovin vähäll käytöll ollu viimesen kymmenen vuotta..
-
Onpa mukavaa että tervettä täysipäisyyttä esiintyy täälläkin Thumb
Ettei pelkästään wannabee vaanarit esitä haihattelujaan. Hetken luulin olevani offifoorumilla.
Muuten tuo @iso-juuso käyttää pelkkää etuvetoista ympärivuotisena veturina. Tällöin oletan omien vaatimattomien kulkemisieni onnistuvan leikkimaasturilla :-[
Juuri tänään tosin tarvittiin lumiketjuja yöpaikasta poispääsyyn - pehmeä lumikinos, pieni nousu, liukas tie ja ei mahdollisuutta ottaa vauhtia - siihen jäätiin. Lumiketjut alle, eikä yhdistelmä paljon vastustellut. Se oli toinen kerta kun niitä ketjuja tarvitsin.
-
Catiskalla kivat renkaat myytävänä. Harmi ku ei oo nyt sopivaa aihiota mihin ne mahtuis alle. Grand cherokee on kummitellu mielessä jo pitemmän aikaa, kai se pitää semmonen hommata ku eukkoki meinas että katumaasturit tulee perä eellä vastaan vaikka vajaavetoisella ranskanpatongilla ajelee.
Nelivetohan on neliveto, eli kaikki pyörät vetää, mikä siinä on niin kummallista? Thumb
-
Miten nämä nykyiset nelivedot, saako niitä käyttää jarrudynossa vai katsastetaanko jalkatuntumalla. Ne mitä aikoinaan itse olen vienyt leimalle niin ei saanut jarruja mitata.
-
^
ML meni jalkatuntumalla.
-
(http://karavaanari.org/kuvat/1419916617.jpg)
Uazin edeltäjä Gaz 69 se vasta melkoinen nenijä oli maastossa .
Varsinkin lumihangessa se meni samoihin paikkoihin kuin isot maastokuorma-autot ,osaavissa käsissä tietenkin .
Varsinkin kun alla oli tuliterät Gomsomolskaja Gummizavot maastokuviorenkaat .
Armeijassa ollessa ajoin tällaisella. Isommille upseereille meinasi sotaharjoituksissa tulla kiire kun lämpöisenä käynnistys saattoi useinkin kestää 5 - 25 minuuttia, silloin vielä akuissa oli virtaa. Polttoaineen kulutus oli muistini mukaan reilut 70 l /100 km. Maastossa todellinen maastoauto, niin kurassa kuin jyrkissä sorarinteissäkin. Alaspäin tuli turvallisesti lähes "pystysuoraa" rinnettä alas. Talvella -74 ei lunta juuri ollut, yhden kerran aurasin tiekarhulla Huovinrinteen teitä.
-
^
ML meni jalkatuntumalla.
Onko Weiccon ML ostettu uutena suomesta vai tuotu käytettynä Suomeen. Olet varmaan tietoinen, että korkeimmalla hallinto-oikeudella on aika merkittävä päätös tehty isopäästöisille autoille.
http://karavaanari.org/index.php/topic,12659.msg239660/topicseen.html#msg239660
-
^
Tuonti auto oli.
-
^
Tuonti auto oli.
Toitko itse vai yritys. Lähinnä kuka sai veropäätöksen.
Sen voi tarkistaa onko autosi verovalitus kelpoinen tullin sivulta.
-
Catiskalla kivat renkaat myytävänä. Harmi ku ei oo nyt sopivaa aihiota mihin ne mahtuis alle. Grand cherokee on kummitellu mielessä jo pitemmän aikaa, kai se pitää semmonen hommata ku eukkoki meinas että katumaasturit tulee perä eellä vastaan vaikka vajaavetoisella ranskanpatongilla ajelee.
Nelivetohan on neliveto, eli kaikki pyörät vetää, mikä siinä on niin kummallista? Thumb
Juu... en suosittele kuitenkaan. Aika hankala käyttöpelinä vanha Jeeppi, vaikka on lukkoja.
Mulla olis renkaisiin sopiva harrasteajoneuvo Jeep Grand Cherokee, muttaa aattelin pitää sen tehtaan kuosissa, renkaita on tietty helppo vaihtaa.
Kuitenkin mieluummin Volvolla vetelen vaunua.
Grand Cherokee 73 4.2l on myynnissä hyvään kotiin jos kiinnostaa.
-
^
Mikä vuosimalli? Onko vielä kolmivaihteinen?
Kotona oli noita -72 ja -77, tuo ilmeisesti vanhempi kuin -77?
-
^
Mikä vuosimalli? Onko vielä kolmivaihteinen?
Kotona oli noita -72 ja -77, tuo ilmeisesti vanhempi kuin -77?
Juu tää on se komein malli 73 muistaakseni. 3V laatikolla, mutta alennuslaatikolla 6V.
Käytännössä Hi-2 puolella ajetaan.
Tekniikka on hyvässä kunnossa, mutta pientä herkistelyä vaatii sähköhilppeet.
-
Jep. Cherokee, ei Wagoneer, joita nuo meilllä taisi olla molemmat. Joku pieni ero niillä oli. tuskin olennainen. Ehkä joku vanhempi muistaa mikä.
Mutta komia on! Olisi vain tilaa ja mahdollisuus, niin kyllä. Thumb
-
En alusta loppuun asti jaksanut tarinaa lukea, muutamaa sivua ennen loppua tuli pakon omainen tarve kertoa omat kokemukset "oikeasta" maasturista.
Duunikaverilla on Lantikan Defender (nykyisin henkilömalli, tarinan aikaan sikaosastollinen), jonka kydissä pääsin kerran himaan ja Vantaalla Hiekkaharjussa vesitornin kohdalla kaveri päätti näyttää 60km/h vauhdista lantikan maasto-ominaisuuksia. Käytiin harjun päällä, pikkasen suti, mutta ylhäällä käytiin.
Samaisen kaverin mökillä kerättiin puita kärryyn ja vedettiin niitä pitkin metsiä ja peltoja, kuskin yrittäessä saada auto johonkin kiinni siinä onnistumatta. Ja käytiin paikoissa, joihin en omaa autoani ihan jo sen ulkokuorta ajatellen veisi. Kyydissä ollessa mieleen jäi ojan ylitys, jossa oltiin ristiriipunnassa (kuskin tottakai mainitessa asiasta), eikä se vaikuttanut etenemiseen mitenkään.
Eli kyllä kai lantikka (ei se japsi) on ihan maasturiksi tehty...vaikka sillä duunikaveri Tre-Hki väliäkin ajaa.
-
Duunikaverilla on Lantikan Defender (nykyisin henkilömalli, tarinan aikaan sikaosastollinen), jonka kydissä pääsin kerran himaan ja Vantaalla Hiekkaharjussa vesitornin kohdalla kaveri päätti näyttää 60km/h vauhdista lantikan maasto-ominaisuuksia. Käytiin harjun päällä, pikkasen suti, mutta ylhäällä käytiin.
Samaisen kaverin mökillä kerättiin puita kärryyn ja vedettiin niitä pitkin metsiä ja peltoja, kuskin yrittäessä saada auto johonkin kiinni siinä onnistumatta. Ja käytiin paikoissa, joihin en omaa autoani ihan jo sen ulkokuorta ajatellen veisi. Kyydissä ollessa mieleen jäi ojan ylitys, jossa oltiin ristiriipunnassa (kuskin tottakai mainitessa asiasta), eikä se vaikuttanut etenemiseen mitenkään.
Lantikka on suunniteltu maastopeliksi ja sen huomaa joka paikassa, paitsi tuossa ristiriipunnassa... Siinä kun ei ole akseleilla lukkoja niin on pyrittävä ajamaan eri tavalla tuollaisista paikoista.
Mulla olis renkaisiin sopiva harrasteajoneuvo Jeep Grand Cherokee, muttaa aattelin pitää sen tehtaan kuosissa, renkaita on tietty helppo vaihtaa.
Noita minun renkaita ei ihan helposti vaihda Jeeppiisi :) Tarvitset lisäksi oikein miehekkään korotuksen ja rälläkkää jotta mahtuat pyörimään. Perävälityksetkin joutuu vaihtamaan reilusti tiheämpiin, muuten meneepi liian lujaa joka paikassa...
-
Lantikka on suunniteltu maastopeliksi ja sen huomaa joka paikassa, paitsi tuossa ristiriipunnassa... Siinä kun ei ole akseleilla lukkoja niin on pyrittävä ajamaan eri tavalla tuollaisista paikoista.
Noita minun renkaita ei ihan helposti vaihda Jeeppiisi :) Tarvitset lisäksi oikein miehekkään korotuksen ja rälläkkää jotta mahtuat pyörimään. Perävälityksetkin joutuu vaihtamaan reilusti tiheämpiin, muuten meneepi liian lujaa joka paikassa...
Juu ei sovi tuommoset kumit heittämällä ja Jeepin hidas puoli on vakiokumeillakin aika nopea.
-
Nuo vanhat Lantikat ovat aika kovaäänisiä.... :)
Yksi tuttava, jolla sellainen vanha on, niin sanoi ettei sitä olisi saanut Suomessa rekisteröityä työkoneeksi. On kuulemma sisämelu sitä luokkaa, että työsuojeluviranomai set kielsivät. Autoksi kelpaa, kun se ei liity siihen työntekoon..kai.
-
1. Perinteinen eli jatkuva neliveto. Jatkuva neliveto tarvitsee keskitasauspyörästö n, että se kääntyy.
Esin LADA NIVA. Neliveto täysin kiinteä ja keskitasauspyörästö jä 2-3, jotka voidaan mekaanisesti lukita. Idiootti varma systeemi.
Plussat. Saadaan jäykkä neliveto joka toimii maastossa hyvin, ohjattuvuus heikko. Toyota Land Cruiser käyttää tätä edelleen.
Pari korjausta:
Lada Nivassa on jatkuva neliveto lukittavalla keskitasauspyörästö llä. Perät ovat avonaiset.
Suomessa myytävissä Land Cruisereissa ei ole ollut "jäykkää nelivetoa" yli 20 vuoteen. Nykymalleissa torsen-keskitasauspyörästö. Vanhoissa Land Cruiseissa (esim. HJ60) ja lähes kaikissa nyky-pickupeissa on osa-aikainen neliveto. Eli näissä ei ole keskitasauspyörästö ä ollenkaan. Neliveto kytkettynä etu- ja taka-akselit pyörivät samaa tahtia eli ei ole soveltuva käytettäväksi pitävällä alustalla. Normaaliajossa käytetään pelkkää takavetoa.
2. Audin Quattro, jatkuva neliveto. Torsen systeemi tunnistaa vääntömomentin tarpeen akseleiden välillä. Se ohjaa momenttia sinne, missä sitä enemmän tarvitaan. Ensimmäisen sukupolven Torsen-pyörästöjen vetosuhde vaihtelee portaattomasti välillä 25:75 ja 75:25. Haittapuolena kuitenkin on, että toisen akselin ollessa täysin ilmassa, pääsee voima vuotamaan sieltä pois.
Oli aikaansa edellä oleva systeemi ja edelleenkin mekaanisesti hyvin toteuttu. Aikaa ennen abc ja eps, mutta edelleen esim audi a6 käytössä.
Audi A6:ssa ollut vuodesta 2011 alkaen kruunutasauspyöräst ö, ei ole torsenia enää.
Mielestäni paras ja kestävä systeemi on torsenin neliveto.
Täysin samaa mieltä. Torsenilla omakin Toyota + 100% lukko keskellä ja takana, etupään suttaamista hillitsee A-TRAC eli jarruttelee sutivaa puolta.
-
Grand cherokee olis ihan käyttökiesiksi suunnitelmissa, 4.7 bensa ja vuosimallit -99 ylöspäin. 2.7 crd on toinen vaihtoehto, mutta eipä tuo diisseli ainakaan säästä mitään näillä kilsoilla, laiskempiki mitä bensamalli. Tuskinpa siihen normaalia juuri isompia rinkuloita kannattaa väsätä. Nuo isot tarttee semmosia modauksia ettei ihan katulailliseksi enää taida saada, ainakaan helposti.
-
Grand cherokee olis ihan käyttökiesiksi suunnitelmissa, 4.7 bensa ja vuosimallit -99 ylöspäin. 2.7 crd on toinen vaihtoehto, mutta eipä tuo diisseli ainakaan säästä mitään näillä kilsoilla, laiskempiki mitä bensamalli. Tuskinpa siihen normaalia juuri isompia rinkuloita kannattaa väsätä. Nuo isot tarttee semmosia modauksia ettei ihan katulailliseksi enää taida saada, ainakaan helposti.
Ei velipojan Diesel Cherokeeta voi ainakaan laiskaksi haukkua - 265hp ja 630Nm ;)
On kylläkin seuraavaa sukupolvea (-06)
-
Kannattaa käydä jeeppi foorumilla lukemassa käyttäjien kommentteja :o itsellä oli 3l diisseli jo katottuna (grand cherogee) vaan sain varotuksia sen verran että tutustuin asiaan ja hylkäsin. Osaa se tosin hajota vaikka oliskin mersun tiisselillä ja korjaaminen (moottorin vaihto) kotikonstein lähes mahdoton
-
Kyll Jeeppiin svampperit mahtuu..
kaveri ruottist näyttää mallia
(http://karavaanari.org/kuvat/1420201373.jpg)
-
Kyll Jeeppiin svampperit mahtuu..
kaveri ruottist näyttää mallia
(http://karavaanari.org/kuvat/1420201373.jpg)
VOI RISTUS KON = UPEE Thumb Thumb Thumb
-
Kun täällä tuntuu olevan paljon maastureilla ajavia ja pahoissakin paikoissa aliikkuvia niin laitanpa tännekin tarjolle renkaat jotka on itselle jäänyt joutilaaksi kun tuo oma neliveto päivittyi muutamankin asteen rankemmaksi joten nämä rinkulat olisi kaupan jollekin katumaasturiin. Renkaat on ajamattomat, 15" vanteelle. Koko setti hintaan 1100,-
Myös unimogin portaaliakselit 100% kytkettävillä lukoilla avokardaanille muutettuna olisi jouten vaikka sitten Dusteriin.
vieläkö Boggeri on??. Soita 0456707619
-
Boggereista,
Terppa ehti ensimmäisenä laittaa viestiä ja lupasi ne myös ostaa. Kiitos kaikille muille (4 hlö) kiinnostuksesta, mutta näyttäisi siltä että nuo renkaat pääsee viimein käyttöönkin...
PS. Tämä näyttää olevam tehokas foorumi maasturin renkaiden myymiseen :) en olisi uskonut.
-
;D
http://youtu.be/6ujBJFf4ZAA
-
^
Tuollaisen kun taas saisi alle, vaan ei olisi varaa ylläpitää nykykuluilla. Ensimmäinen sukupolvi oli suhteellisen yksinkertainen ja autoveroalennuksen kanssa kohtuuhintainen. Sekä l a i s k a.
Olisi ns. lopullinen ratkaisu. Ei tarvisi välittää kämppärien aukioloajoista, eikä monesta muustakaan pikkujutusta.
Olisi vieläpä mainio pienen matkailuauton alusta, pitempi versio siis.
-
Ossi Kajonen Rmäeltä moi. Onko renkaat vielä myynnissä ja missäpäin ne ovat?
-
http://www.kaleva.fi/uutiset/oulu/pilkkija-ajoi-railoon-lumijoen-varjakassa-autosta-jai-vain-pera-pinnalle/720660/
eipä auta neliveto etenemisessä eikä kyllä paluussakaan.