Karavaanarin keskustelufoorumi
Tekniikkakeskustelut => Retkeilyautot => Aiheen aloitti: seolekomennä - 9.12.2020 kello on 19:02
-
Aika liki on ostohetki ja nyt tuli mieleen että voiko tuota käyttää samalla lailla talvella ja kesällä. Eli vesijärjestelmiä? Pösseli olis kiikarissa. Ja nykyisessä asuinympäristössä on talvikuukausina pakkasta.. (Pössl 2 win Fiat 2.3 130)
-
Ja miten tuo wc-pönttö pelittää. Onko se eristetty erikseen, että sitä voisi käyttää talvella jos huuhteluveden kaataisi itse astiasta??
-
Talvella sisätilan lämpö jos laskee +5 asteeseen niin automaattisesti tyhjentää kaikki vedet.
Suositus on siis että vesisäiliö ja harmaa vesisäiliö tyhjiä talvella. Pakkasella myös helposti muodostuu kondessivettä kylmiin seiniin.
-
Kemssa toimii talvella koska se on sisällä ja lämpimässä. Meillä erillinen suihkepullo jossa vettä
-
Puhdas vesi ja wc nyt yleensä on lämpimässä, harmaa vesi missä sattuu.
Parasta kurkata auton alle.
-
Mites kun joissain myynti-ilmoituksissa mainitaan lämmitettävä tai eristetty harmaavesisäiliö. Mihin pakkasmäärään saakka se pitää huolet poissa? taitavat olla kaikki adrian twin malleja mitä olen nähnyt. Lähinnä että pitääkö pösseli unhoittaa ja hankkia mieluummin adria?
Sanomattakin on varmaan kaikille selvää, että olen noviisi karavaanarihommissa . :) Auton hankintapäätös on jo henkisesti tehty, eli kokemuksia on jokatapauksessa tiedossa...
-
Talvikäytössä on mutakin ongelmia, kuin vesi. Peltikuorisissa eriste on ohuempi, takaovet ovat kylmät, sivuoven kun talvella avaa, niin lämpö karkaa saman tien. Kaasupullokoteloon pääsee peltikuorisessa vain avaamalla takaoven. Harmaavesisäiliö pysyy sulana, kun on lämpö kytketty, ei automaatti, putket jäätyy.
Jos aiotaan talvella käyttää enemmän suosittelen integroitua, Alde lämmitys.
-
On tulossa kakkosautoksi samalla, siksi peltikuoriainen on mielessä. Alde olis varmasti erittäin jees.
-
Mites kun joissain myynti-ilmoituksissa mainitaan lämmitettävä tai eristetty harmaavesisäiliö. Mihin pakkasmäärään saakka se pitää huolet poissa?
Riippuu monesta asiasta. ja siitä, pitääkö vedellä lotrata kokoajan.
Kyllä Hymerin pytty pysyy Trumalla sulana, talvellakin, poistoputki pitää vaan sulattaa, jotta saa vedet pois. :D
On tulossa kakkosautoksi samalla, siksi peltikuoriainen on mielessä.
Miksi sen pitää olla peltikoppainen?
On olemassa sankokoisia 'oikeita' matkailuautoja.
Pituus on sama ja 10-15cm lisäleveys tuo paljon lisätilaa ja käytännöllisyyttä.
-
No peltikuori on kai siksi valittu että ajattelen sen olevan vähemmän herkkä kosteusvaurioille. Nyt työpaikan ja kodin p-paikoilla ei ole mitään sadekatosta. Kakkosautolla tarkoitan toista autoa kahden hengen taloudessa päivittäisessä työmatkakäytössä.
-
auto tulossa kai jokapäiväiseen liikenteeseen....tä llöin on melko sama onko harmaavesisäiliö eristetty vai ei....nimittäin jos autoa ei pidetä kokoajan lämmitettynä niin se eristetty säiliö jäätyy ihan samanlailla kuin eristämätön.
Eriste vaan hidastaa jäätymistä ja myös sitten sulamista kun menee plussalle.
-
Pieni peltikuorinen voisi hyvinkin toimia kakkosautona...
Itse ainakin pystyn kuljettamaan tavaraa paljon näppärämmin, kun on iso sivu- ja takaovi.
Talviominaisuudet eivät ole tietenkään niin hyvät, mutta satunnaisesti voisin liikkua retkeilyautollani. Vesiä en käyttäisi kiinteästi lainkaan, vaan ottaisin kannussa juomavettä ja jätevesikannukin olisi irrallisena, vaikkapa alakaapissa. PortaPotti toimii varmaan myös hyvin sisätiloissa, jos sitä tarvitsee. Lämmitys toimii ilman vesiä ilmalämmityksellä.
-
Minulla Posseli 2Win vm19 ykkösautona.
Talvella vedet on poissa säiliöistä ja vesipumppu puhallettu tyhjäksi. 10 litran vesitonkka riittää hyvin useamman päivän.
Kaikkiin retkeilyautohin suosittelen itsetehtyä lisäeristystä jos meinaa nukkua yli 10 asteen pakkasissa.
Takaovet, sivuovet ja ohjaamo ovat kylmimpiä alueita. Sinne voisi paneleiden taakse lisätä jotain 10cm eristettä.
Kaasua kuluu lämmityksessä talvella mutta ei niin paljon kuin lasikuituisessa laatikossa.
Parkkihallit ovat liian pieniä retkeilyautollekin kun katto on noin 2.7 metriä korkea
-
Onpa mukavaa saada hyviä neuvoja! Edelleen toivon kannanottoja ajatuksilleni..
Olen nyt ymmärtänyt että eristetty tai lämmitettävä harmaavesi ei peltikuorisessa tee autuaaksi, tai se on ainakin yksilöllistä ja tyhjennys vaatii jokatapauksessa sulattelua?
Eli jos hankin sen pösselin jota mielittelen (alle 10-vee) ja ehkä/jos eristän säiliöitä niin lopputulos olisi sama säiliöiden osalta kuin mitä kaupalliset versiot ovat?
Aldea siinä ei ole, kaasutruma vain. Sisäeristys oli jossain utubin rainassa tehty omateko tyynyillä aukkoihin ja eteen/taakse peitoilla. Oliko se realismia?
Mites trumacombi pelittää kokemuksien kautta? Sen tiedän että toimii sekäettä kaasulla ja töpselisähköllä.
Entä akut? Voiko hupiakkua ja varsinaista autonkäyttöakkua ladata erikseen vai yhdessäkö ne latautuu ja miten?
-
Jossei aio oikeasti asua pitempään autossa pakkasella niin ei sille eristetylle harmaavesi tankille ole kait tarvetta.
Pohjahanan voi jättää aukikin ja vaikka ämpäri alle satunnaisessa yhden yön yöpymisessä.
Jos ajaa työmatkaa niin firman pihassa ja kotipihassa autossa tuskin on sisälämmitys päällä?
Ja jollei ole niin jäätyy myös raikasvesitankki joten ei sitä jätevettäkään tule.
Ja ekana jäätyy putkistot ja mahdollisesti halkiaa jostain...joten talveksi vedet pois ellei koko ajan lämpö päällä.
Ja eristäminenhän ei jäätymistä estä...ainoastaan hidastaa. Eli jos sulla pihassa ämpäri vettä ja laitat siihen metrin villaa joka puolelle, pakkasta -30...niin ajan x kuluttua se on umpijäässä...eikä sula piiiitkäään aikaan kun menee plussalle.
Mutta jos on pienikin lämmitysvastus sisällä niin sitten tilanne muuttuu.
Akuille voi olla yhteislataus tai sitten erikseen riippuen varustelusta....
-
Hyviä pointteja. Itselläni tarkoitus kokeilla kuinka kylmällä pärjää, kun auto on tehty lanssista, ja lämmitys ilmawebastolla, ainakin -5 asteessa ei huomaa mitään. Meillä vessa ja hampaiden pesu takaovesta ulkokautta, ei aiheuttanut ongelmia, koppi lämpeni nopeasti takaisin. Webasto kävi lähes koko yön, minimiteholla, kerran pysähtyi. Muuten auto päivittäin työkäytössä. Voisin pitää sisätilan +5 asteessa ja löpöä ei paljon kulu.
Testaillaan.
Lähetetty minun AC2003 laitteesta Tapatalkilla
-
Hyvä huomioida, ettei kaikki Trumat toimi töpselisähköllä.
Mutta ei hätää, lisälämppäriksi Ecomat 2000 ja Trumasta pelkkä ilmankierto päälle, niin pärjää pikkupakkasessa ilman kaasuakin.
-
Hyvä huomioida, ettei kaikki Trumat toimi töpselisähköllä.
Mutta ei hätää, lisälämppäriksi Ecomat 2000 ja Trumasta pelkkä ilmankierto päälle, niin pärjää pikkupakkasessa ilman kaasuakin.
Kaikissa Trumissa ei taas saa pelkkää ilman kiertoa päälle.
-
Hyvä huomioida, ettei kaikki Trumat toimi töpselisähköllä.
No eipä sitä ole sähköä varten suunniteltukaan. Pakkaskeleillä on oltava kaasua tai muu lämmönlähde, kuten mainitsitkin. Muttei Ecomatin 2000W riitä yksin kunnon pakkasille.
Vähän turhaa pohdintaa, kun kyse on kaasulämmittimestä ja sellaisena toimiva kun yleeensä lämpö riittää. Aldella se tulee vaan mukavammin, kokeiltu nyt on 12 Trumavuoden jälkeen.
-
Vähän turhaa pohdintaa, kun kyse on kaasulämmittimestä ja sellaisena toimiva kun yleeensä lämpö riittää. Aldella se tulee vaan mukavammin, kokeiltu nyt on 12 Trumavuoden jälkeen.
Sehän riippuu ihan siitä. miten järjestelmä on toteutettu.
-
Jottei menisi alde vs truma väittelyksi, niin teknisesti/termisesti on sula mahdottomuus, että ilmaputkeen voi saada yhtä hiljaisesti sama lämpökapasiteetti, ja vielä niin, että suurin osa siitä saadaan konvektoitumaan koko verkoston osalta. Hyödyntäen säteily- ja johtimisominaisuutt a lämmönluovutuksessa . Alumiini putki on vain niin moninverroina parempi siihen mitä pahvieristetty ilmaputki. Lisäksi neste väliaine säilyttää hyvin lähtölämpönsä koko kierron ajan. Toisin kuin ilman kanssa pelatessa - vaatii tolkuttomasti ilmalitroja samaan kalorimäärään. Kiusana vielä painehäviö siirtoputkissa kun ominaispaino väliaineella vaatimaton.
Eikä sovi unohtaa, että kierrätetyn sisäilman ödöörejä kun se nostetaan sinne +90C ja työnnetään takaisin haisteltavaksi. Koirataloudessa varsinki niitä kaikenlaisia partikkeleita sattuu mukaan..
Lisäksi 22mm putki asennettavissa huomattavasti helpommin tiukkoihin sopukoihin ja kulmiin, mitä 65/72mm putki.
Kyllä, ilmalla saa kopin yhtälämpimäksi, mutta eroja tavassa on ja lopputuloksessakin ;D
Pienet sisätilat, suuret kompromissit mukavuudessa - se on tietty aloituksen kombinaatiolla helpoin ja huokein tie. Ilmalämmitys ja oli sitten energilähteenä tunnetut polttoineet sekä lämppärimerkkinä mikä vain tunnetuista.
-
Jottei menisi alde vs truma väittelyksi, niin teknisesti/termisesti on sula mahdottomuus.....
Sieltähän se eka vänkääjä löytyi! 8)
-
Sieltähän se eka vänkääjä löytyi! 8)
Varsinkin kun sun ja Alanin autot kai poikkes hirveästi toisistaan Ford/Hymer/Truma ::) ::) ::)
-
Olennaisinta on joka tapauksessa lämpöeristys, joka on retkeilyautossa enintään välttävä.
Kattelisin vaihtoehtoa pienestä matkailuautosta.
Joka tapauksessa homma menee niin, ettei täydellistä kulkupeliä ole keksittykään. Kaikissa on omat murheensa, näkökulmasta riippuen. Vähäisessä kahden hengen kesäkäytössä menee melkein mikä tahansa, mutta kun matka pitenee ja/tai ulottuu talvikauteen ja mukaan pitäisi sopia useampi, pitää jo pohtia tarkemmin.
-
Ookka ajatellut vaihtoehtona Van-luokan kulkinetta ?
Tuossa linkki jo vanhempaan Van-luokan kulkineeseen:
https://caravanlandia.fi/ajoneuvot/burstnernexxo-t569ijj-806/
Tuollaista kun saisi 2-paikkasena ja Alden pystypannulla, kera kunnon nestekiertoisen lattialämmityksen . . .
Miksikö 2-paikkaisena ? Kaksin kuljetaan ja jälkipolvesta ei tietoa niin miksi pitää varalla penkkejä joita ei tarvita ? Sen tilan tarvitsisin muuhun käyttöön . . .
Ois mun makuun . . . .
Pystypannu varmatoiminen ja hiljainen, ei sähkösyöppö, se tekee lämpimän käyttövedenkin . . . Mieluusti kuitenkin kompressorijääkaapi lla . . .
Noissa Van malleissa kuitenkin enempi tilaa ja paremmat eristeet vaikka ovat miltei peltikuorisen mitoissa . . .
-
ja yksi iso plussa noissa VANeissa on normaali asunto-osan ovi Thumb
Itsekin katselisin tuollaista mieluummin kuin peltikoppasta.
-
ja yksi iso plussa noissa VANeissa on normaali asunto-osan ovi Thumb
Itsekin katselisin tuollaista mieluummin kuin peltikoppasta.
Aloittaja oli kyllä ajatellut kakkosautoksi...
Itse taas arvostan juurikin isoa taka- ja sivuovea. Mikäli se talviajo olisi jatkuvaa yöpymistä, niin ajattelisin varmaan toisin.
-
Tämä blogi kannattaa aloittajan lukea.
http://vantasticblog.blogspot.com/2018/06/full-time-van-dwellers-from-finland.html
Pari joka on vuosia asunut vanissaan kesät talvet.
https://www.youtube.com/channel/UCL7n1UgTK1ek9o6MMxl7FBQ
-
Aloittaja oli kyllä ajatellut kakkosautoksi...
Itse taas arvostan juurikin isoa taka- ja sivuovea. Mikäli se talviajo olisi jatkuvaa yöpymistä, niin ajattelisin varmaan toisin.
Minä kuljin rerkeilyautoon useimmin kuljettajan ovesta tai oikeasta ohjaamon ovesta jonnekka jalkatilaan jätin ulkojalkineet .
Takaovessa oli syksyllä joku rätti verhona niin ei se koko auto heti kylmäksi valahtanut kun takaovesta asioi tavaratilaan.
-
Meillä tuo 5,4metrinen on ihan ainoana autona ja 2 pientä ihmistä mahtuu tuossa olemaan ihan hyvin.Kauppa ja muut asoinnit tuolla pystyy hoiteleen ihan samallalailla kun henkilöautolla.Taka oviin ostin sen magneeteillä kiinnitettävä suoja ja loppu veto ja se kohina autosta.
-
Mää ihmettelen kauhiast, kun tuosta "Masin" linkistä löytyi pätkä jossa kattoluukut tilkittiin tiiviiksi, ikkunoiden ja muiden tilkkimisen talvella ymmärrän.
Tuossa Spritessä jos pakkotuulettuvan luukun jättää kiinni, niin kosteus nousee yöllä.
Myös tulisija löytyi, jota monet on pitäny sopimattomana matkailuvälineessä. N. 5.20 kohdalla.
https://www.youtube.com/watch?v=WJ25SqBKZYM&list=PL9tSqiKOOVOORs3_cTGbFL9YSdZLIm0R8
-
https://m.youtube.com/watch?v=SKJFz-pzoJk
-
On olemassa ihmisiä kenellä on omat normit turvallisuudesta riippumatta. Esim tuo kattoluukun tukkiminen on täysin kiellettyä touhua.
-
Esim tuo kattoluukun tukkiminen on täysin kiellettyä touhua.
Kyllä veto on ikävää.
Ehkä siellä on omat torvet auki, se pikku kamiinakin tuulettaa aina, kun eivät peltiä sulje kun nukkumaan käyvät?
-
On olemassa ihmisiä kenellä on omat normit turvallisuudesta riippumatta. Esim tuo kattoluukun tukkiminen on täysin kiellettyä touhua.
Mun on vähän vaikea tukkia kattoluukkua, kun selllaista ei ole lainkaan...
-
Mun on vähän vaikea tukkia kattoluukkua, kun selllaista ei ole lainkaan...
Koskeneeko silloin sinua , jos tuuletus on jollakin muulla tavalla hoidettu.
Ihan sama kuin eräs "tuolla virallisella" puhuu aina bussistaan ja vertaa sitä muitten asuntoautoihin.
-
...
Ihan sama kuin eräs "tuolla virallisella" puhuu aina bussistaan ja vertaa sitä muitten asuntoautoihin.
Joo, se vm -80 auto on vielä kuorma-auto. Sinne kultahammasrannikol le ajaessaan joutuu piirturikiekkojakin vaihtelee, ja ne ajoajat muistamaan.. Tavaratila/hevospilttuu perällä.. vaan kun on siihen paljon markkoja hukannut, niin pitäähän sitä kehua vaikka ei matkailuauto olekaan ;D
-
Koskeneeko silloin sinua , jos tuuletus on jollakin muulla tavalla hoidettu.
Ihan sama kuin eräs "tuolla virallisella" puhuu aina bussistaan ja vertaa sitä muitten asuntoautoihin.
Varmaan se on jotenkin hoidettu, kun happi on riittänyt...
Muistelin vain jostain lukeneeni, että katossa pitäisi olla jonkinlainen tuuletusaukko, jota ei pidä sulkea. Tässä yksilössä ei kyllä ole katossa reiän reikää.
-
Jos kattoluukussa on tuuletusaukot niin ei niitä saa tukkia.
Kosteus kasvaa ja auto homehtuu vähitellen piloille.
Ja toinen vähintään yhä suuri riski on kasvava häkäpitoisuus ja hiilidioksidi.
Temppu on vähän samankaltainen kuin jos irrottausi lämppärin pakoputken ja veätisi sisälle että saa siitä kaiken lämmön talteen.
Ei se kamina mitään tuuleta jos kamiinalla tarkoitetaan truma kaminaa....se vain kierrättää sisä ilmaa. Paloilma tulee ulkoa ja menee ulos. Ilmanvaihtoa ei tapahdu.
Omassa kulmimessa oli ostettaessa kattoluukut silikonoitu tiiviiksi... ihmettelin että miten voi olla jo tunnissa sisäilma niin ummehtuneen oloista ja kosteaa kun 4hlö sisällä.
Luukkuja tutkiessa näkyi silikoni pakkoilmanvaihdon aukoissa...tunnissa parissa oli kaikki poistettu ja sen jälkeen ilma on ollut raikasta.
Joten sellasia kaasukammioita on liikkeelle ehkä muitakin....
-
Ei se kamina mitään tuuleta jos kamiinalla tarkoitetaan truma kaminaa...
Ei tarkoitettu.