Karavaanarin keskustelufoorumi

Tekniikkakeskustelut => Matkailuautot => Kori ja alusta => Aiheen aloitti: FASTDOHC - 20.01.2016 kello on 12:08

Otsikko: -95 Ducaton väsynyt takapää
Kirjoitti: FASTDOHC - 20.01.2016 kello on 12:08
Morjenttes!

Olisi tälläistä kysyttävää ducaton alustasta ja ylläriylläri peräpäästä.
Eli mulla tuplalehdillä oleva takapää, joka auton ollessa tyhjilläänkin makaa melkein pohjaanlyöntikumeil la.
Kaikenlaisia ilmapusseja, lisäjousisarjoja on tarjolla mutta, aivan liian hintavia meikäläiselle.

Eli kysymys kuuluukin näin, et voiko tuonne perään rakentaa itse korotusjouset??

Itsellä pysyy esabbi kädessä ja muutenkin työkalut niin suunnittelin itse rakentaa 850 volvon etujousista lisäjouset käyttäen hyväksi 850 volvon takajousikuppeja. (Pihassa meinaan 850 volvon raato)

Suunnitelma on, että volvon ylä-takajousikupit hitsaisi ducaton runkoon vahvikepalojen kanssa ja sinne volvon omat/ducaton omat pohjaanlyönti kumit takaisin, alapäähän eli taka akseliin tekisin aivan samanlaisen kiinnitysraudan kuten takomon myymissäkin lisäjousissa on, tämä vaan poikkeaa siittä ettei jousia ole nyt 2/per puoli vaan 1kpl. Mutta kiinnitys periaate olisi sama, samalla tämä volvon jousi pysyisi kuin itsestään jo siellä ylä- ja alakupin välissä hyvin, mutta kiinnittäisin sen jousen samanlailla kuin volvossa takana, eli sieltä alhaalta, joten jousi olisi kuin kotonaan.

Kysymys vaan herää, että saako näin tehdä?
Sen tiedän että, -98 -> lähtien täytyy olla tyyppihyväksytty alusta ja siihen tarkoitettu, mut onko tuolla -95 väliä jos sen hyvin tekee ja näyttää hyvältä, eli suomeksi sanottuna näyttääkö se leimakonnan mielestä hyvältä  :)

En kyllä itse näkisi tuolle mitään estettä ja intoa on rakentaa.
Ja lopuksi omakehuna, niin on sitä tullut tehtyä itse alusta loppuun peräkärrykin ja ei ollut ensirekisteröinniss ä mitään sanottavaa  8)

Kiitos.

Otsikko: Vs: -95 Ducaton väsynyt takapää
Kirjoitti: Rölli - 20.01.2016 kello on 12:45
Kyllähän toi onnistuu, mutta oisin vähä sitämieltä ett liian jäykkä toi volvon jousi, kaveri teki raskaasti kuormitettuun pakuun(raktorihuoltoauto) lisä jouset käyttämällä Opel korsan takajousia ja sekin meinas olla liian jäykkä, kummiskin jo viiensaan kilon nosto on huomattavasti...
korsan jousta puolti myös tynnyri malli joten ei tartte pitkää tilaa, ja päätykupit on helppo tehä putkenpätkästä ja levystä..
mahdollisuuksia monia ja ilmajousen pussit päädyllä maksaa noin satasen kappale ja sillä saa sit myös tasosäädön Thumb se on ollut oma valinta itse tehnyt kiinnitys raudat..
ja lisä jousia saa asentaa niinku tykkää kunhan ne on asialliset
Otsikko: Vs: -95 Ducaton väsynyt takapää
Kirjoitti: FASTDOHC - 20.01.2016 kello on 13:05
Kiitoksia paljon Rölli  Thumb
Mulla löytyy myös kyllä takajousetkin, pitäisiköhän mun kuitenkin tehdä niistä? Varmaankin.

Mietein vaan sitä ku saan sen volvon takajousen omalla painollakin joustamaan aikas hyvin, niin ajattelin että, etujouset olis paremmat, mut kokeilen takajousilla tehdä aluksi  ;)
Otsikko: Vs: -95 Ducaton väsynyt takapää
Kirjoitti: HarriOlavi - 20.01.2016 kello on 13:07
Kyllähän toi onnistuu, mutta oisin vähä sitämieltä ett liian jäykkä toi volvon jousi, kaveri teki raskaasti kuormitettuun pakuun(raktorihuoltoauto) lisä jouset käyttämällä Opel korsan takajousia ja sekin meinas olla liian jäykkä, kummiskin jo viiensaan kilon nosto on huomattavasti...
korsan jousta puolti myös tynnyri malli joten ei tartte pitkää tilaa, ja päätykupit on helppo tehä putkenpätkästä ja levystä..
mahdollisuuksia monia ja ilmajousen pussit päädyllä maksaa noin satasen kappale ja sillä saa sit myös tasosäädön Thumb se on ollut oma valinta itse tehnyt kiinnitys raudat..
ja lisä jousia saa asentaa niinku tykkää kunhan ne on asialliset

 Röllin kanssa samaa mieltä. Thumb

Ja omakohtaista kokemusta, tosin henkilöautosta. 70-luvulla laitoin Madza 1500  yhden lisäjousen puolelleen, oli Angliasta.

Meni liian kovaksi ajaa. Kun auto oli täynnä porukkaa, vain silloin oli ok.
No, yksin / kaksin ajaessa sorateillä oli autonperä helposti menossa "etupuolelle" vauhdikkaammin ajettaessa.  ;D

Minulla on Ducatossa ilmajouset, oli jo kun ostin. Voi säädellä istualtaan nappia painamalla haluamansa ilmamäärä pusseihin. Lienee lisävaruste.
Otsikko: Vs: -95 Ducaton väsynyt takapää
Kirjoitti: tsahkali - 20.01.2016 kello on 14:23
Jos kerran jäykistät perää, niin eikö olisi helpompi laittaa yxi lehti lisää?
Otsikko: Vs: -95 Ducaton väsynyt takapää
Kirjoitti: volvo - 20.01.2016 kello on 17:09
Jos kerran jäykistät perää, niin eikö olisi helpompi laittaa yxi lehti lisää?
jouset on jo entiset kun ollaan pohjauskumien varassa. uudet jouset ja lehti lisää.
Otsikko: Vs: -95 Ducaton väsynyt takapää
Kirjoitti: velnum - 20.01.2016 kello on 17:21
Moi tossa on hyvä kuvasarja omasta topicista. jp laittoi Mad- lisäjousi sarjan  joka on kuulemma hyväksi todettu käytössä .  Pystyy  itse toteuttaa täysin asennuksen . ;D

    Meinasin aikaisemmin asentaa lisä lehden. Mutta kun tein työ ja materiaali laskentaa, päädyin noihin mad-jousi toteutus tulee
     kuitenkin kokonaisuutta ajatellen niin toimivampi  ja edullisemmaksi ratkaisu . Koska lisälehdet ja u-pultit 4kpl ja silikooni luiskat
     jousien väliin  sekä jousi pantojen 4kpl   
 
     kokonaishinta muodostuu 280-- 380.Jousipantojen niittaaminen on aika työläs toteutus    ja täytyy antaa jousipajan tehdä.

 



http://karavaanari.org/index.php/topic,13666.msg268761.html#msg268761 Thumb


Otsikko: Vs: -95 Ducaton väsynyt takapää
Kirjoitti: Mjerica - 21.01.2016 kello on 04:14
Jos kerran jäykistät perää, niin eikö olisi helpompi laittaa yxi lehti lisää?
- "jäykistät perää".... perä saattaa viitata takajousitukseen..? Kysyjän en huomannut
 ainakaan erikseen mainitsevan että haluaisi takajousituksen jäykkyyden muuttuvan
 kumpaankaan suuntaan. Mulla ei ole kokemusta kovin monista Ducatoalustaisista
 asuntoautoista mutta yhdessäkään tapauksessa en olisi halunnut jäykistää jousitusta.

Varsin helppo keino on laittaa kumilaattoja jousilehtien päihin, seuraavaa lehteä
vasten. Mulla on nytkin oman asuntoauton takajousissa yksi laattapari kummallakin
puolella, tosin ei korkeudensäätönä vaan estämässä jousilehtien hankautumista
toisiinsa.
  Tämä menettely miellyttää itseäni siksi ettei se nosta jousivakiota
vaan paksuilla laatoilla teoriassa jopa laskee sitä. Käytännössä jousivakion
muutosta ei kuitenkaan helposti huomaa. (1)
  Vaikka en olekaan pystynyt käytännössä todentamaan jousen kuoleentumiselle
ja katkeamisherkkyydel le yhteyttä niin (pelkkiä) kumilaattoja en käyttäisi
silloin jos norran päät ovat jo notkolla. Aikoinaan, kauan sitten ratkaisin
erään tuollaisen tilanteen niin että laitoin norran alle täyspitkän lisälehden
ja sitten loppukorjaus kumilaatoilla. Se oli helppo ja varsin hyvä ratkaisu
sillä kertaa. Jousitus jäykkeni hieman mutta ei häiritsevästi.


(1) Itse arvostan lelluvuutta joten mielessä on ollut sellainenkin että
 leikkelisin kumilaatoista jonkinlaisen kuvion jolla saisin niitten puristuman
 kasvamaan. Mulla perä on vielä sen verran ylhäällä etten haluaisi sen kuitenkaan
 tuosta nousevankaan mikä olisi joka tapauksessa edessä jos noita laattoja kovin
 lisäisi. Lisäksi yltiöpäinen jäykkyys tulee autossani enemmän  etupäästä jossa
 on kierrejouset (Ducato -90) joten ainakin toistaiseksi aion vaan sietää sitä.
Otsikko: Vs: -95 Ducaton väsynyt takapää
Kirjoitti: FASTDOHC - 21.01.2016 kello on 08:10
Moi tossa on hyvä kuvasarja omasta topicista. jp laittoi Mad- lisäjousi sarjan  joka on kuulemma hyväksi todettu käytössä .  Pystyy  itse toteuttaa täysin asennuksen . ;D


http://karavaanari.org/index.php/topic,13666.msg268761.html#msg268761 Thumb

Juu, olen tämän lukenut, mutta niinkuin sanoin niin liian kallis lompakolleni tai ylipäätänsä alkaa uusimaan/lisäämään lehtijousia. Toihan olisi paras mahdollinen  Thumb

Kyllä nuo volvon takajouset meinaan laittaa alle niin saadaan perä ylös pohjaanlyönti kumeilta  8)

- "jäykistät perää".... perä saattaa viitata takajousitukseen..? Kysyjän en huomannut
 ainakaan erikseen mainitsevan että haluaisi takajousituksen jäykkyyden muuttuvan
 kumpaankaan suuntaan.
En minä ole sanonut että haluaisin perää jäykistää, vaan perä on pohjaanlyöntikumeil laan ja lisäjousia olen laittamassa  :)

Kiitos vastanneille vahvistuksesta asiaan, että voi ite tehdä ja laittaa lisäjouset  Thumb
Otsikko: Vs: -95 Ducaton väsynyt takapää
Kirjoitti: 88k5 - 21.01.2016 kello on 10:12
^
Kyllähän väkisin jäykistät "perää", jos tässä yhteydessä perä liitetään takajousituksen. Jossain toisessa yhteydessä "perällä" tarkoitetaan takavetoisen vetopyörästöä..

Vaan valmistaja on ajatellut iskun/heilahduksenvaimennuksen jousituksineen kokonaisuudeksi - kenties ottanut sen vielä huomioon pyörätuennan geometriassa, jopa eri kuormitustilanteiss a... pelkästään kuormankantokykyä parantamalla kokonaisuus saattaa karata.
Lisäksi korottamalla taka-akselin ja rungon välistä etäisyyttä taka-akselikuorman pysyessä samana, se Ducaton käyttämä jarrupaineen säädin taitaa keventää jarruvoimaa - samalla auton hidastuvuutta, jos ei sitä sepitä samalla (kuinka?), vai toimiiko se oikeasti edes  :-X

Pitäsikö miettiä kokonaisuutta  ;)
Otsikko: Vs: -95 Ducaton väsynyt takapää
Kirjoitti: FASTDOHC - 21.01.2016 kello on 11:05
Lisäksi korottamalla taka-akselin ja rungon välistä etäisyyttä taka-akselikuorman pysyessä samana, se Ducaton käyttämä jarrupaineen säädin taitaa keventää jarruvoimaa - samalla auton hidastuvuutta, jos ei sitä sepitä samalla (kuinka?), vai toimiiko se oikeasti edes  :-X

Pitäsikö miettiä kokonaisuutta  ;)

Kyllä toimii ja tämänkin takia teen tuon "korotuksen" muuttamalla akselin ja rungon välistä etäisyyttä, koska nyt auto tuppaa heittämään perää sivulle hiekkatiellä jarruttaessani, ja tämä johtuu juuri siittä että takapää on TODELLA alhaalla.
Sillä tämä as.autoni on lyhyellä akselivälillä ja peräylitys on melkoinen, asunto-osasta menee tasan puolet taka-akselin takapuolelle.
Ensinnäkin tuo on kokonaisuudessaan järkyttävän näköinen tyhjilläänkin kun perä roikkuu.
Kun kamat sisällä ja minä + 3 päinen perheeni, niin tällähetkellä takapää ei jousta milliäkään sillä niinkuin sanoin, niin makaa pohjaanlyöntikumeil la. Ja nämä as.autothan ovat normaalisti hivenen etukenossa, eli päinvastoin mitä mulla.
Joten tämän vuoksi perää pitää nostaa kolmestakin eri syystä  8)

1. Jarruttavuuden tasapainottaminen
2. Mukavuus (jouset)
3. Ulkonäkö
Otsikko: Vs: -95 Ducaton väsynyt takapää
Kirjoitti: 88k5 - 21.01.2016 kello on 11:14
^
Eli alkup. jouset vain väsyneet vai alkujaan "alamittaiset"?

En tiedä kuinka (kierre)lisäjousen alapään joustilautasen rakennat, mutta ota selvää saako akselistoon hitsata - vähän on mielikuva ettei..
Otsikko: Vs: -95 Ducaton väsynyt takapää
Kirjoitti: FASTDOHC - 21.01.2016 kello on 11:19

Suunnitelma on, että volvon ylä-takajousikupit hitsaisi ducaton runkoon vahvikepalojen kanssa ja sinne volvon omat/ducaton omat pohjaanlyönti kumit takaisin, alapäähän eli taka akseliin tekisin aivan samanlaisen kiinnitysraudan kuten takomon myymissäkin lisäjousissa on, tämä vaan poikkeaa siittä ettei jousia ole nyt 2/per puoli vaan 1kpl. Mutta kiinnitys periaate olisi sama, samalla tämä volvon jousi pysyisi kuin itsestään jo siellä ylä- ja alakupin välissä hyvin, mutta kiinnittäisin sen jousen samanlailla kuin volvossa takana, eli sieltä alhaalta, joten jousi olisi kuin kotonaan.


(http://karavaanari.org/kuvat/1453367886.jpg)

Tyyli siis on tämä, mutta yhdelläjousella. ja kyllä, olen sen jos suunnitellut yhtäkäypäiseksi kuin kuvassa oleva 2 jousen teline  :)
Otsikko: Vs: -95 Ducaton väsynyt takapää
Kirjoitti: jva61 - 21.01.2016 kello on 11:25
Kierrejousihan on toiminnaltaan parempi kun lehtijousi vaan olisko kuitenki helpompi ja vähemmän viritys hommata uudet lehtijouset niiden kuoleentuneiden alkuperästen tilalle. Kiinnitykset ja kaikki olis valmiina, vanhat pois ja uudet tilalle
Otsikko: Vs: -95 Ducaton väsynyt takapää
Kirjoitti: velnum - 21.01.2016 kello on 12:10
Moi kysyin tarjousta vallilan takomosta Fiat Ducaton 90/ I- alustainen . Tämä on elämän tosiasia, tulee aika arvokkaaksi mielestäni.
Tässä pätee vanha sanonta kyllä siperia opettaa elämään. Yksinkertaisesti  itse  en  pysty laittaa omaan,  noin vanhaan autoon tollasia rahoja  ja pelkään takajousien kunnostamiseen.



 
Date: Tue, 8 Oct 2015 11:46:42 +0300
To: vel.num@hotmail.com
From: teemu.punkka@vallilantakomo.fi
Subject: Re[2]: Jousitarjous / Caravan Lahti

Hei

Tarjoamme

Takajousien korjaus + vahvistaminen 2:lla lisälehdellä asennettuna hintaan 600,00.

Tarjous on voimassa 30.4.2015 asti.

Toivottavasti tarjous miellyttää ja johtaa tilaukseen.

Terveisin
Teemu

 Teemu Punkka
Toimitusjohtaja / Managing Director
tel. +358 9 561 78815
mobile + 358 44 515 4290
teemu.punkka@vallilantakomo.fi

Vallilan Takomo Oy
Otsikko: Vs: -95 Ducaton väsynyt takapää
Kirjoitti: FASTDOHC - 21.01.2016 kello on 12:47
Moi kysyin tarjousta vallilan takomosta Fiat Ducaton 90/ I- alustainen . Tämä on elämän tosiasia, tulee aika arvokkaaksi mielestäni.
Tässä pätee vanha sanonta kyllä siperia opettaa elämään. Yksinkertaisesti  itse  en  pysty laittaa omaan,  noin vanhaan autoon tollasia rahoja  ja pelkään takajousien kunnostamiseen.



 
Date: Tue, 8 Oct 2015 11:46:42 +0300
To: vel.num@hotmail.com
From: teemu.punkka@vallilantakomo.fi
Subject: Re[2]: Jousitarjous / Caravan Lahti

Hei

Tarjoamme

Takajousien korjaus + vahvistaminen 2:lla lisälehdellä asennettuna hintaan 600,00.

Tarjous on voimassa 30.4.2015 asti.

Toivottavasti tarjous miellyttää ja johtaa tilaukseen.

Terveisin
Teemu

 Teemu Punkka
Toimitusjohtaja / Managing Director
tel. +358 9 561 78815
mobile + 358 44 515 4290
teemu.punkka@vallilantakomo.fi

Vallilan Takomo Oy

Saman sain kun kyselin  Thumbd
Sitten tuo MAD-sarjat, niin nehän on "vain" puolet tuosta takomon lehtijousista, mut sekin on liikaa.

Tämän takia teen itse ja säästän ja saan vielä sellaisen kun haluan ja kestävän Thumb
Otsikko: Vs: -95 Ducaton väsynyt takapää
Kirjoitti: tsahkali - 21.01.2016 kello on 13:08
Tämän takia teen itse ja säästän ja saan vielä sellaisen kun haluan ja kestävän Thumb

Ne lisälehdet ei siellä hajottamolla montaa €:a maksaisi....
Otsikko: Vs: -95 Ducaton väsynyt takapää
Kirjoitti: FASTDOHC - 21.01.2016 kello on 13:12
Ne lisälehdet ei siellä hajottamolla montaa €:a maksaisi....

300€/pari on ollut paras tarjous, mutta tuossa on 1/3 liikaa...

Köyhiä kädestäsuuhun eläjiä kun ollaan  :(
Otsikko: Vs: -95 Ducaton väsynyt takapää
Kirjoitti: Ruutiukko - 21.01.2016 kello on 13:29
Kierrejousihan on toiminnaltaan parempi kun lehtijousi vaan olisko kuitenki helpompi ja vähemmän viritys hommata uudet lehtijouset niiden kuoleentuneiden alkuperästen tilalle. Kiinnitykset ja kaikki olis valmiina, vanhat pois ja uudet tilalle

Mielestäni nuo apujouset olisi pitänyt asentaa silloin kun alkuperäiset jouset ovat olleet vielä ryhdissään. Nyt kun nuo alkuperäiset jouset ovat kuolleentuneet, niin eivät ne siitä enää virkoa apujousien vaikutuksesta. Eli nuo alkuperäiset lehtijouset olisi hyvä takoa tai mankeloida. Ovat jotkut tuon takomisen tehneet itsekin.
Otsikko: Vs: -95 Ducaton väsynyt takapää
Kirjoitti: velnum - 21.01.2016 kello on 17:18
Moi pitää olla paikat missä tehdä .Menee aika säätelyksi  jos alkaa itse tekemään.Kyllähän niistä aikalailla tulee kun naapuri ranen tekemät.
Sitten kun noi itse tehdyt jousipakat leviää lapin erämaan suorilla.Ja tuuli puhaltaa raappa housujen peräpeiliin niin ajattelee että olisikohan kannattanut ammattimiehen teettää jousipakat. :D

Sillä takomisen  jälkeen lehtijouset  ne täytyy lämpökäsitellä uudestaan .Sekä täytyy laittaa uudet pidemmät u-pultit jos tulee lisälehtiä. Sekä puslat täytyy vaihtaa takomisen jälkeen uusiin.Täytyy huomioida myös  teräs pannat jotka tulevat jousien ympärille niittaamalla lukitaan .Voin sanoa että minulta jää tekemättä että tulisi toimiva asiallinen aikaa kestävä,ja varmasti vaatii erikoisammatti kokemusta takominen ,että tulee tasalaatuiset jousen kaarevuus ja teräksen karkaisu oikeanlainen.

Hei haloo ihan oikeasti kun ajattelee realistisesti, parilla sadalla eurolla ei tehdä mitään mitään todellista jousi remonttia jossa taotaan jouset  ja vaihdetaan uudet u-pultit sekä jousien lukkopannat  . Koska on kaksi jousipakka korjaus käsiteltävänä
Itselläni kun kaikki on aina rahasta kiinni niin on tullut mietittyä aika lailla edullista toimivaa  toteutus vaihtoehtoa.

yst ter: vellu

Just tämän takia Mad-jousia   tänä päivänä suositaan kun ne pystyy täysin  asentaa itse, ja ovat siedettävissä kipu raajoissa hankkia. ::)
Otsikko: Vs: -95 Ducaton väsynyt takapää
Kirjoitti: volvo - 21.01.2016 kello on 18:06
Kiitoksia paljon Rölli  Thumb
Mulla löytyy myös kyllä takajousetkin, pitäisiköhän mun kuitenkin tehdä niistä? Varmaankin.

Mietein vaan sitä ku saan sen volvon takajousen omalla painollakin joustamaan aikas hyvin, niin ajattelin että, etujouset olis paremmat, mut kokeilen takajousilla tehdä aluksi  ;)
onko tämä asia vain ajatuksen tasolla? vai oletko jo mitannut että jouset mahtuu ducaton alle. varmaan olisi paras että jouset olisi volvossa kiinni, pystyisi mittaamaan normaali pituuden, kuorman kanssa pituuden ja sen jälkeen jousi irti ja mitata vapaana olevan jousen pituus. sen jälkeen sama ducatolle niin saisi jonkin näköisen käsityksen sopiiko ne ducaton alle ja onko niistä mitään hyötyä.
Otsikko: Vs: -95 Ducaton väsynyt takapää
Kirjoitti: Ruutiukko - 21.01.2016 kello on 18:47
Sillä takomisen  jälkeen lehtijouset  ne täytyy lämpökäsitellä uudestaan .

Höpö höpö  :) Sanoisin että tuolla "lämpökäsittelyllä" jousien taonnassa ei kotikonstein saa kuin vahinkoa aikaiseksi. Kyllä se tehdään silloin kylmätaontana. Eli kun mennään yli päästölämpötilojen niin muutokset kotioloissa tehtynä ovat peruuttamattomia.
Mankeloimallakin ne menee, mutta takomalla saa ehkä kestävämmän ratkaisun aikaiseksi.
Mutta jos ei ole hajuakaan jousentaonnasta, niin silloin kyllä on viisainta antaa rahan ja työpanoksen vaihtaa omistajaa tai hoitaa korotus jollakin muulla konstilla.
Googlesta saattaa löytyä vähän suuntaa antavaa tietoa jousien kylmätaonnasta.
Otsikko: Vs: -95 Ducaton väsynyt takapää
Kirjoitti: tsahkali - 21.01.2016 kello on 19:01
300€/pari on ollut paras tarjous, mutta tuossa on 1/3 liikaa...

Mitähän ne on olleet? Ennen vanhoja kuorma-auton pakkoja sai kilohinnalla.
Otsikko: Vs: -95 Ducaton väsynyt takapää
Kirjoitti: Mjerica - 22.01.2016 kello on 04:20
@88k5: "Kyllähän väkisin jäykistät "perää", jos tässä yhteydessä perä
 liitetään takajousituksen. Jossain toisessa yhteydessä "perällä"
tarkoitetaan takavetoisen vetopyörästöä.."

- Tällaista tämä karavaanarikieli on, en taida sitä milloinkaan täysin ymmärtää.
 Perä käy tarkoittamaan aivan mitä tahansa mitä perältä löytyy mutta sekään ei
 riitä. Perällä on viitattu jopa etuvetoisen vetopyörästöön. Vaikuttaa siltä että
 jos vetopyörästöön viittaa sanalla vetopyörästö tai jousitukseen sanalla jousitus
 niin sitten ei ole oikea karavaanari. Omalla kohdallani tuo tunnusmerkistö hyvin
 täyttyy joten siinä täytyy olla jotain "perää".

- Mutta tuosta "väkisin" jäykistämisestä.... Aloittaja on kertonut aikeenaan olevan
 rinnakkaisten jousien käyttämisen jolloin siis jousivakiotkin kytkeytyvät rinnakkain.
 Näillä reunaehdoilla jousitus tosiaan jäykistyy ja se mitä silloin voi tehdä on
 huolehtia siitä ettei jäykisty enempää kuin välttämätöntä. Jos itse olisin tuossa
 tilanteessa (siis valitsemassa rinnakkaisjousia) niin mittaisin jousivakion jo siihen
 ajoneuvoon jossa ne ovat vielä kiinni. Eli punnitsisin sopivaa roinaa painoksi jolla
 sitten mittaisin painuman kilopondia/millimetri. Korista akseliin, ei maahan koska
 rengas joustaa myös. Tuo on vasta jousivakio, sitten pitäisi punnita eli muulla tavalla
 saada tietää jousikuorma luovuttavasta ajoneuvosta. Tuohan ei vielä ole tarkka koska
 se pitäisi redusoida siihen tavoitepituuteen joka vastaanottavaan ajoneuvoon halutaan.
 Mutta jousivakion tietäminen antaa suuntaa siihenkin kun jousen lepopituutta ei vielä
 tiedetä. Jos ollaan valitsemassa jousista jotka ovat irrallaan niin lepopituus oitis
 tiedetään joten on vaan viitseliäisyyskysym ys tehdä jokin viritelmä jolla mitata
 voima/painuma. Vaikkapa omaa eli kaverin kehon massaa hyväksikäyttäen. Ei kuitenkaan
 ketään naispuolista koska he... hmm, no, siitä vaan ei seuraa mitään hyvää.....
   Jousien keskinäinen sopivammuus saa jonkinlaiset osviitat jo tuolla. Että
 saataisiin aivan tarkkaan selville lopputilanne ilman kokeilua pitäisi tietää
 tarvittava jousi(lisä)voima vastaanottavasta akselistosta. Jos voisi helposti punniten
 nostaa autoa sopivalta kohtaa haluttuun akselikorkeuteen niin sehän olisi sillä selvä.
 Sopiva kohta ei tarvitse olla tarkasti akselin sijainti, sen voi korjata laskennallisesti
 kunhan jostain hyvin takaa voima saadaan tietää.
 Käytännössä joutuisin itse tekemään tuonkin punnuksilla mittaamalla, eli jousivakion
 kautta taas. Että saataisiin käsitys jousivoimasta sen eri pituuksilla pitäisi tietää
 joko lepopituus suoraan tai jousivakiosta ja akselipainosta laskemalla. Liikenteessa
 oleva ajoneuvo voisi käydä tietysti puntarissa mutta taitaisin itse hyväksyä "paperitiedon"
 tuohon.
    Tämä kaikki siis lineaarisilla jousilla. Progressiivisilla jousilla asia
 mutkistuu niin että kaikki voimat täytyy mitata suoraan haluttuun jousen pituuteen
 ja sama koskee jousivakionkin mittausta. Tuohon asemaan voi kyllä laskea rinnankytkeytyneet
 jousivakiot mutta tuloskin pätee sitten vaan juuri tuohon asemaan.

@Ruutiukko: "Nyt kun nuo alkuperäiset jouset ovat kuolleentuneet, niin
eivät ne siitä enää virkoa apujousien vaikutuksesta."

- Kertomansa mukaan aloittaja ei ole tuollaista tavoittelemassakaan . Tavoite lienee
 vain akselikorkeuden korjaaminen.

@velnum: "Sekä puslat täytyy vaihtaa takomisen jälkeen uusiin."
- Vanhemmassa asuntoautossani katsastaja huomautti väljistyneistä puslista.
  Ostin pienen pätkän erittäin korkeapaineista hydrauliikkaletkua,sellaista jossa on
  metalliverkkokerros toisensa jälkeen, välissä hieman kumia. Jopa oli tanakkaa värkkiä.
  Ruuvipuristimella se kuitenkin istui jousen silmukkaan. Oikein hyvä tuli eikä edes
  liikkeessä katsottu kieroon "vähittäisostajaa".

"Hei haloo ihan oikeasti kun ajattelee realistisesti parilla sadalla eurolla ei tehdä mitään."

- Kumijärviseltä Vaasasta olen hakenut paksuja kumilevyjä ja opetellut leikkaamaan niistä
  kaikenlaisia "kankkuja", myös lehtijousiin. Ainakin itse olen ollut tyytyväinen tulokseen
  sillä mulle on tärkeää ettei jousivakio kasva eli jousi jäykkene. (Alkuperäisen jousen ja
  kumilaatan jousivakiot kytkeytyvät lähinnä sarjaan eli jousivakio laskee, tilanne on silti
  vielä mutkikkaampi mutta ei siitä nyt enempää)
     Niin, eikä tuollaisia summia ole mennyt kertaakaan. Kuriositeetina vielä sekin ettei
  aina ole tarvinnut edes tunkata jousikuormaa pois kun olen vaihtanut paksumpaan levyyn.
  Purkamisista puhumattakaan.
Otsikko: Vs: -95 Ducaton väsynyt takapää
Kirjoitti: FASTDOHC - 22.01.2016 kello on 08:25
^
Asiaa puhut Mjerica.

Kyllä eilen tuli pakkasesta huolimatta mittailtua etäisyyksiä tämä romuvaraosavolvon ja ducaton välillä, niin tuli todettua ettei tämä nyt ihan mahdoton rasti ole.

Eiliseen asti tämä oli ajatustasolla, mut eilinen mittaus vahvisti, että kyllä tuo jousi jumppa onnistuu.
Ja juu, tarkoitus on siis "vain" nostaa matkailuauton peräpäätä ylös jotta ajettavuus ja jarrujen voima jakautuu oikein :D
Pistän vaikka tähän topikkiin sitten rakentelukuvat ja kokemukset ajettavuudesta. Mut tämäkin homma on vasta joskus huhtikuun aikana valmis, kun ei ehdi ennen maaliskuun loppua aloittamaan  :)

Otsikko: Vs: -95 Ducaton väsynyt takapää
Kirjoitti: Ruutiukko - 22.01.2016 kello on 09:23
@Ruutiukko: "Nyt kun nuo alkuperäiset jouset ovat kuolleentuneet, niin
eivät ne siitä enää virkoa apujousien vaikutuksesta."

- Kertomansa mukaan aloittaja ei ole tuollaista tavoittelemassakaan . Tavoite lienee
 vain akselikorkeuden korjaaminen.

Aivan. Jos tuo korotus tehdään pelkästään apujousilla, niin ollaan ehkä nopeasti lähes samassa tilanteessa.
Uutta noista ei kotikonstein saa. Mitä suurempi kuorma noille apujousille jää, sitä nopeammin ne kuoleutuvat.
Kyseessä on vanha auto, ja samalla tietenkin kyse on siitä kuinka pitkäaikaista elvytystä haetaan/kannattaa hakea.

(http://karavaanari.org/kuvat/1453447382.jpg)
Otsikko: Vs: -95 Ducaton väsynyt takapää
Kirjoitti: reissuauto - 22.01.2016 kello on 12:35
Luulisin että lehtijousien taonta on edullisin vaihtoehto. Ei siinä mitään lämpökäsittelyä tarvitse kun kylmänä takoo. Tietysti pakat pitää purkaa. Itse taoin Escortin lehtijouset kun olin tuolla pärekoppaopistossa metallilinjalla 90-luvun alussa eikä tosiaan kauaa mennyt takomisessa. Saa olla vaan varovainen ettei nouse liikaa. Onhan se Escort kevyempi mutta homma on sama ja vielä 20-vuoden päästäkin oli jouset ryhdissään vaikka kontti oli täynnä tavaraa toistakymmentä vuotta. Hyvä ja iso alasin ja kunnon pajavasara ja piirtää lehdistä ensin kuvan jotta näkee paljonko taipuu ja saa kummallekkin puolelle samanlaiset. Kyllä joka kylästä seppä löytyy joka noita on tehnyt eli eurokossu mukaan ja neuvottelemaan.
Otsikko: Vs: -95 Ducaton väsynyt takapää
Kirjoitti: FASTDOHC - 3.02.2016 kello on 14:31
Ihan vaan tähän väliin sellanen informaatio. Vielä en ole alkanut rakentamaan ducaton alustaa, mutta tuli tuossa mieleeni, että kysäisempä ihan piruuttaan ihan suomenvaimennin.fi kautta, paljonko tuo MADin sarja maksaa mkII ducatoon. Sain vastauksen heidän jälleen yhdeltä myyjältään joka sijaitsee ylöjärvellä 3km päässä missä asun.
Vastaus oli, "saamme tilauksesta parin päivän aikana tavaraa varastoon ja hinta on 415€ (sis.alv.24%)".

Pyörryin luettuani viestin ja nyt henki kulkee jotenkin, niin pystyn tämän tänne kirjoittamaan  :D

Siis voi ******* ku on ****** kallista!!! Edelleen pysyn kannassani ja teen itse ja maksan vaan kemppiläisen ja makitan ryöväämän virran verran rahaa  8)

Otsikko: Vs: -95 Ducaton väsynyt takapää
Kirjoitti: velnum - 3.02.2016 kello on 17:24
Voi helkkari hirvee hinta. Eiks noita mad-jousia ihan tosissaan löydä mistään edullisemmin. Kuka hiivatti niitä valmistaa .
pitäs varmaan kollata ebey. ;D Toi sv-vaimennin on aina ollut hiivatin kallis paikka.  Kysyin kerran vaimennin pakettitarjousta,
lähettävät tarjouksiin niin meinasin saada sydänkorkin 8)
Otsikko: Vs: -95 Ducaton väsynyt takapää
Kirjoitti: FASTDOHC - 5.02.2016 kello on 13:32
Voi helkkari hirvee hinta. Eiks noita mad-jousia ihan tosissaan löydä mistään edullisemmin. Kuka hiivatti niitä valmistaa .
pitäs varmaan kollata ebey. ;D Toi sv-vaimennin on aina ollut hiivatin kallis paikka.  Kysyin kerran vaimennin pakettitarjousta,
lähettävät tarjouksiin niin meinasin saada sydänkorkin 8)

Vallilan takomolta saa myös MAD sarjoja, mut en usko et montaa kymppiä heitä hinta kuitenkaan.

Oon kans selaillut netin läpi tuloksetta, nyt en enään etsi vaan alan tekemään omaa MAD-sarjaa  :laugh:
Otsikko: Vs: -95 Ducaton väsynyt takapää
Kirjoitti: Rölli - 5.02.2016 kello on 17:18
Vallilan takomolta saa myös MAD sarjoja, mut en usko et montaa kymppiä heitä hinta kuitenkaan.

Oon kans selaillut netin läpi tuloksetta, nyt en enään etsi vaan alan tekemään omaa MAD-sarjaa  :laugh:
ei ku tekkeen... ite just kattelin ilmapusseja ommaan rojektiin, näyttäs suomi kauppialta löytyvän 125 egeen/pussi oha se 500 ympäriinsä jos kokonaan ilmajousitukselle muuttas.
siin ois se kiva puoli ett vois aina parkiss lyyä kenttään auton ni ei tarttis ulko rappuu :D
Otsikko: Vs: -95 Ducaton väsynyt takapää
Kirjoitti: MM - 5.02.2016 kello on 20:41
Linnepe-lisäilmajousisarjasta jäi käyttämättä kiinnitysraudat, kun tarvitsin vain ilmapussit.  Kiinnitysosat eivät käy vanhanmalliseen autooni.  Annan ne ilmaiseksi, jos joku tarvitsee.  Pulttikiinnitteisin ä ne eivät muuta alkuperäistä rakennetta ja ovat sinkittyinä "virallisen näköiset". Esim. kierrejousta voisi niiden avulla kokeilla kätevästi, kun ylä- ja alalaipan keskellä on reikä, josta jousen voi kiinnittää. Haen mökiltä Kuopioon, jos joku ne haluaa.  Oheisessa linkissä on kuva asennettuna.

https://www.wohnmobilforum.de/bilderdienst/up/Zusatzfederung_84c5.JPG
Otsikko: Vs: -95 Ducaton väsynyt takapää
Kirjoitti: foothillster - 1.04.2016 kello on 07:40
Moi!
Laitanpa nyt omia kokemuksiani lainaten tätä viestiketjua.
Vaihdatin juuri ennen pääsäislomaa omaan -96 maxi alustaiseen ihmispesääni taakse takomolla lisäjouset. Samalla taottiin olemassaolevaa pakkaa ojan puoleinelta tuuman verran jäykemmäksi, se kun makasi lähes pohjauskumin päällä.
Hintaa tälle projektille tuli 600e plus matkat isolle kirkolle, kyseessä oli Lahden messuilta saatu tarjous (-150e normaalihinnasta).

Pääsisäisenä tuli heitettyä noin 1000km reissu vaihtelevalla tienpinnalla, tasaisesta motarista monttuiseen hiekkatiehen unohtamatta routineita asfalttipätkiä. Auto oli kulultaan ihan eri luokkaa, ei huojunut, paukkunut, pomppinut, kurvit sai päästellä aika reilulla nopeudella eikä tarvinnut madella hidasteiden yli. Takuulla ajoturvallisuuskin nousi samalla uuten luokkaan ajomukavuuden kanssa.
Vuosi sitten tilasin samaiselta lafkalta etupäähän jäykemmät jouset ja uudet iskarit, joten nyt on alusta kokonaisuudessaan toimiva.

Eli voinen suositella kyseistä projektia, oma auto kun aikaisemmin kulki ojaan päin kallellaan ja jokainen pienikin töyssy tuntui luissa ja ytimissä. Ja auton asentokin muuttui todella hurjasti, ei enään näytä ylilastatulta kuormajuhdalta.

Itsekkin kädestä suuhun elävälle tämä oli iso sijoitus johon tuli säästeltyä vuoden päivät, en silti kadu sijoitusta pätkääkään, aikomus on kuitenkin pitää tätä perheenjäsentä vielä jonkun aikaa.
Pete
Otsikko: Vs: -95 Ducaton väsynyt takapää
Kirjoitti: velnum - 2.04.2016 kello on 09:11
moi ,kärsiikö kysyä yrityksen nimeä  missä teetit  työn, vai oliko kysessä mahdollisesti vallilan takomo.




Otsikko: Vs: -95 Ducaton väsynyt takapää
Kirjoitti: foothillster - 3.04.2016 kello on 23:14
Vallilan takomohan se oli. Asiallinen palvelu ja homma hoitui niinkuin oli sovittu.
Otsikko: Vs: -95 Ducaton väsynyt takapää
Kirjoitti: FASTDOHC - 15.04.2016 kello on 10:14
Nonnih, nyt on ducaton taka-akseli saanut lisäjousi sarjan mallia oma  ;D .

Eli jousina käytettiin 850R takajousia jotka mitoitettiin oikean pituiseksi ja leikattiin pätkä pois.

Ensin piti itse taitella vahvastapellistä jousikupit, mut eihän siittä mitään tullut, vaan lähdin penkomaan pihasta löytyvää metallijäte lavaa ja löysin sieltä emännän E11corollan vanhat takaiskarit (mcpherson).

Ei muutakuin rälläkkä käteen ja leikkaamaan kupit vek.
(http://i1341.photobucket.com/albums/o758/Mika_Reinikka/Mobile%20Uploads/2016-04/20160413_180846_zpsp45xt2ft.jpg)

Kun kupit irti niin volvon jousi + volvon jousen yläpäästä löytyvä kumi rinkula yhdistettiin corollan kuppiin.
(http://i1341.photobucket.com/albums/o758/Mika_Reinikka/Mobile%20Uploads/2016-04/20160413_180852_zps9cycqhqn.jpg)

(http://i1341.photobucket.com/albums/o758/Mika_Reinikka/Mobile%20Uploads/2016-04/20160413_180909_zpsaikn6vv0.jpg)

Tässä vaiheessa ducato ylös ja sovittelemaan.
(http://i1341.photobucket.com/albums/o758/Mika_Reinikka/Mobile%20Uploads/2016-04/20160413_180833_zpsrbarfa4x.jpg)

Tässä vaiheessa takarenkaat pois ja iskareiden alapäät irti. Oli muuten hivenen tiukassa, mut onneks löytyy järeä paineilmapyssy jolla ne aukesi kuin vettä vaan.
Jouset läjään ja paikoilleen, menee niinkuin justiinsa ducaton alkuperäisten pohjauskumin ympärille.
Alakupit paikoilleen pienellä pannalla ja lopuksi hitsasin kuppien toisen reunan lehtijousien U-rautaan, ainakin pysyy ja saa pois kun U-raudan irroittaa ja pannan.

Jousipuristimet pois ja ihailemaan lopputulosta.
(http://i1341.photobucket.com/albums/o758/Mika_Reinikka/Mobile%20Uploads/2016-04/20160414_195813_zpseevuvqy7.jpg)

Ulkoapäin en muistanut  vielä ottaa kuvaa, et miten nousi, mut laitan tänään tai huomennaennen ja jälkeen kuvan. Mut nyt kyllä huomaa et takapää on selvästi ylempänä  8)
Ja kaikki tämä 2.den iltapäivän aikana, n.7h meni.