Karavaanarin keskustelufoorumi
Tekniikkakeskustelut => Sähkölaitteet => Karavaanarin elektroniikka => Aiheen aloitti: Pate - 18.06.2018 kello on 15:01
-
Mittasin autosta tupakansytytin pistokkeesta 13,8V mutta vaunun akusta sain vain 12,8V.
Onko tuo oikein vai onko noissa vanhan Polar/Kafi vaunujen sähköissä jotkin rajoittimet?
Vaunuun pitäisi tulla auton takaosassa olevasta tupakansytytin pistokkeesta jatkuva virta.
-
Tasasähkössä on aina jännitehäviöt. Niitä voi pienentää:
- Mahdollisimman hyvät liitokset
- Paksut kaapeli
- Lyhyet kaapelit
-
Tasasähkössä on aina jännitehäviöt. Niitä voi pienentää:
- Mahdollisimman hyvät liitokset
- Paksut kaapeli
- Lyhyet kaapelit
Tai väliin sellanen Ctek, joka kelaa jännää ylemmäs.
-
Tai väliin sellanen Ctek, joka kelaa jännää ylemmäs.
miten se tapahtuu?
-
Hakkurilla ;)
-
pitääkö hakkurille tulla paksummat johdot? riittääkö esim 0.70mm?
-
pitääkö hakkurille tulla paksummat johdot? riittääkö esim 0.70mm?
Ei se hakkurikaan tyhjästä energiaa taio, vaan sen etupuolen virta kasvaa tulojännitteen tippuessa.
Ohuessa johdossa on suurempi jännite- ja tehohäviö kuin paksussa.
Mitä ohuempaa johtoa käyttää sitä enemmän tehosta hukkuu johtoon ja kääntäen paksummalla johdolla on vähemmän tehohäviötä.
Hakkuri kannattaa unohtaa (vaikka sitä käyttäsikin) kun arvioi johdon paksuuta.
Hakkuri vain kompensoi johdon jännnitehäviötä, ei nosta hyötysuhdetta.
Esim 0,1mm 5m pitkällä johdolla ei voi ladata 10A:n virralla vaikka olisi minkälainen hakkuri välissä.
-
Ei riitä. Laita 4mm.
Miksi ylimääräisiä laitteita? Vedä laturilta akulle paksummat kaapelit.
-
Laita 13 napeisen pistokkeen kautta. Tupakin sytytin piiku virroille.
-
Kyllä se on 4 neliön piuhaa tuo joka auton pistokkeelta lähtee vaunun jatkuvanvirran piuhaan.
Pitää torstaina mökillä koittaa tutkia tuota tarkemmin kun saa kytkiksen nenän eteen.
Jospa yleismittarin kanssa löytyy paikka jossa jännite tippuu.
-
Usein se jännitteen tippuminen tapahtuu horossa 7-napaisessa pistorasiassa.
-
Usein se jännitteen tippuminen tapahtuu horossa 7-napaisessa pistorasiassa.
Tämä on kytketty ohi rasian.
Jumpyn takapilarissa on pistorasia ja siitä johto vaunun kaapeliin joka on kuorittu auki ja siihen liitetty piuha.
Vulkanoivalla teipillä sitten paketoitu liitokset.
-
Esim 0,1mm 5m pitkällä johdolla ei voi ladata 10A:n virralla vaikka olisi minkälainen hakkuri välissä.
Ei, mutta hakkurilla saadaan siirtymään enemmän energiaa piuhan läpi. Yksinkertaistettuna, jännitteen kaksinkertaistamine n mahdollistaa tuplatehonsiirron saman piuhan läpi.
-
Siihen jupyn pistorasiaan tulee noi 1mm2 piuha ei mee montaa ämpäriä läpi
-
Tämä on kytketty ohi rasian.
Jumpyn takapilarissa on pistorasia ja siitä johto vaunun kaapeliin joka on kuorittu auki ja siihen liitetty piuha.
Vulkanoivalla teipillä sitten paketoitu liitokset.
Miten liitos tehty? Surriliitos ok tinan kera.
-
Ei, mutta hakkurilla saadaan siirtymään enemmän energiaa piuhan läpi. Yksinkertaistettuna, jännitteen kaksinkertaistamine n mahdollistaa tuplatehonsiirron saman piuhan läpi.
Akun latauksessa muutaman voltin jännitteen nosto ei vaikuta johtimen kuormitettavuuteen.
Periaate on oikea. Siksi runkoverkossa siirtojännite on 400000 V. Näin saadaan virta pienemmäksi, ja virran mukaan johdin mitoitetaan.
-
Ei, mutta hakkurilla saadaan siirtymään enemmän energiaa piuhan läpi. Yksinkertaistettuna, jännitteen kaksinkertaistamine n mahdollistaa tuplatehonsiirron saman piuhan läpi.
Juu, jos jännite nostetaan ennen ohutta piuhaa putoaa virta.
Nuo hakkurit asennetaan vain yleensä lähelle vaunun akkua, jolloin virta kasvaa siirtojohdossa ja samalla jännitehäviö.
Jos sähkö siirretään vaikka viisinkertaisella jännittellä virta pienenesi, mutta järjestelmä vaatisi laitteet siirtojohdon molempiin päihin.
-
Akun latauksessa muutaman voltin jännitteen nosto ei vaikuta johtimen kuormitettavuuteen.
Mitäköhän tuo tarkoittaa? Ei Voipion kirjassa tuommoista ollut.
-
Juu, jos jännite nostetaan ennen ohutta piuhaa putoaa virta.
Nuo hakkurit asennetaan vain yleensä lähelle vaunun akkua, jolloin virta kasvaa siirtojohdossa ja samalla jännitehäviö.
Hakkuri tarvitaan auton päähän, sieltä mistä virtaa tulee. Vaunun päähän taas tulee muuntaja jossa jännite lasketaan "normaaliksi".
Jos sähkö siirretään vaikka viisinkertaisella jännittellä virta pienenesi, mutta järjestelä vaatisi laitteet siirtojohdon molempiin päihin.
Juuri näin.
-
Hakkuri tarvitaan auton päähän, sieltä mistä virtaa tulee. Vaunun päähän taas tulee muuntaja jossa jännite lasketaan "normaaliksi".
Tuollaisesta järjestelystä en ole kuullutkaan, mutta toki se on mahdollinen.
Vaunuun asennettavia jännitteen nostajia on sen sijaan ollut jo kauan markkinoilla.
-
Vaunuun asennettavia jännitteen nostajia on sen sijaan ollut jo kauan markkinoilla.
Ko. laite on ns. purkkaviritys, jolla vain nostetaan kaapelissa laskeneen jännitte takaisin sinne normaaliksi ja samalla aiheutetaan kaapeliin virran lisääntymistä jotakautta jännite tippuu jota sitten taas nostetaan ja samalla aiheutetaan....... jne...
Oikea (ja samalla kalliimpi/vaivalloisempi) tapa on nostaa jännite autossa olevalla hakkurilla esim 48 volttiin vaunuun siirtämisen ajaksi, ja vaunussa taas tiputtaa se takaisin sinne normaaliin 12 volttiin. Tällä saadaan helposti aikaan tuommoinen 30A latausvirta vaunulle ilman paksuja kaapeleita.
-
Hakkuri tarvitaan auton päähän, sieltä mistä virtaa tulee. Vaunun päähän taas tulee muuntaja jossa jännite lasketaan "normaaliksi".
Tasavirtamuuntaja 🤔 sellaisesta en ole kuullutkaan.
Hakkuri nostamaan autossa 12V->24V ja vaunun päässä toinen alentamaan 24V->14V voisi toimia vähimmällä tehohäviöllä ja kaupasta löytyvillä kikkareilla.
-
Mutta esim Polariin on saanut jo tehtaalta jänniteboosterin millä jännite skipataan ylös jotta akku saa tarpeeksi korkean latausjännitteen.
https://www.leab.eu/produkte/dc-dc-wandler/12v-12v/dc-dc-booster.html
-
Mitäköhän tuo tarkoittaa? Ei Voipion kirjassa tuommoista ollut.
Kaikki selviää puimurista. :-\
-
Tasavirtamuuntaja 🤔 sellaisesta en ole kuullutkaan.
Olis pitänyt sitten kirjoittaa muunnin, vai miten, että kaikki ymmärtää asian?
-
Miten liitos tehty? Surriliitos ok tinan kera.
Abiko-liittimillä ja teipit päälle.
-
Abiko-liittimillä ja teipit päälle.
Siinä tippuu voltit
-
Siinä tippuu voltit
OK.
Pitääpä ottaa kolvi mukaan ja kutistesukkaa.
-
Mitäköhän tuo tarkoittaa? Ei Voipion kirjassa tuommoista ollut.
Olikos Voipiokin karavaanari. ;D
-
Olikos Voipiokin karavaanari. ;D
Ei ollut.
Mäkivirran Onnikin teki ekan vaununsa vasta Voipion jälkeen.
-
Iät ajat tehty puristusliitoksia ja ei ole mitään vikaa kuin reilusti yli 10 vuoden päästä, jos silloinkaan... Nytkö teesi miehet nuukuuksissaan tekevät tokmannin halvimmilla liittimillä ja eivät tee liitoksia oikeilla pihdeillä, he laittavat lisäksi tinaa. Se vaan murtuu tärinässä johto poikki ja sähkö ei kulje edelleenkän. Tai liitimien kosketuspinnat eivät pysy tiukkina vaan löystyy.. Kannattaa laittaa vielä lisäksi selkaista johtoa, joka tärinästä vaan kovettu/karkaistuu..
-
Saattaa olla minulla suurin jänniterosvo tuo diodi joka on siinä jatkuvanvirran kaapelissa.
Kaveri kertoi että se voi rosvota lähes voltin tuosta jännitteestä.
Otan diodin pois ja laitan katkaisijalla varustetun tupakansytytinpisto kkeen johdon päähän.
https://www.motonet.fi/fi/tuote/482115/Pistoke-tupakansytytin-kytkinvalosulake
-
Saattaa olla minulla suurin jänniterosvo tuo diodi joka on siinä jatkuvanvirran kaapelissa.
Kaveri kertoi että se voi rosvota lähes voltin tuosta jännitteestä.
0.7V
-
Itse laitoin releellä.
Tuleeko siitä jännitehäviötä?
-
Mitättömästi, niin kauan kun kärjet on kunnossa.
-
Kyllä tuollaisessa auton tehdasasennuksena olevassa sytkäpistokkeessa jännite putoaa aika lailla kuormittaessa, vallankin takaloosterin pistokkeessa, on ne johdot aika hintsusti yleensä tehtaalla mitoitettu. Jos vetäisi auton laturilta esim. 6 neliön johdon, sulake toki päähän, laittaisi esimerkiksi Biltemasta saatavan edullisen akkujen erotusreleen, sitten jonkun kunnollisen liittimen auton ja vaunun välille, ja myöskin auton ja vaunun välinen maajohto tulee huomioida. Ja sitten autolta tulevaan johtoon sulake myöskin vaunun akun läheisyyteen.
Eeli
-
Ensin vaihdetaan se kälynen 7-pin vaunuliitin 13-pin versioon ja näin saadaan kunnolliset liitospinnat ja varmat, häviöttömät kontaktit. Tuon lisäksi sinne tulee mm. maa-johtojakin enempi ja siten ei se yksi ainokainen mikä 7-nap joutuu hoitamaan kaiken Thumb
Itsellä tulee suoraan auton sulakerasian päävirtakiskosta oman 30A sulakkeensa kautta 6mm kaapelilla jatkuva virta auton peräkontiin, jossa on D+ anturoinnilla tuosta kaapelista haaroitettu oman 30A sulakkeen ja releen kautta ns. latausvirta tuolle 13-pin liittimelle. Vaunussa taasen tuo 13-pin jatkuva virta on erotettu toisella D+ anturoinnin (anturoi tuota 13-pin latauksen pinniä) ohjaamalla 2-kärkisellä releellä 30A sulakkeineen kokonaan tuosta pistokkeen liitännästä ja näin se vaunun akun 12V on autosta riippumaton vaikka tuo pistoke olisikin kiinni jos auto ei ole käynnissä. Ja koska tuo anturoi tuota latauksen pinniä, niin vaunussa oleva kiinteä akkulaturikaan ei saa tuota relettä vetämään vaikka akun napajännite vaunun maasähköliittymisen myötä nouseekin lataukseen. Kun auton starttaa, niin tuo vaunun 2-kärkinen rele vetää ja kytkee vaunun päässä latauksen sekä jatkuvan virran toisiinsa => tuosta 13-pin liittimestä se vaunun ottama latausvirta (sekä jääkaapin 12V käyttövirta) siis kulkee 2x syöttökaapelin kautta = entistäkin pienemmät häviöt, vaikka tosiaan tuo auton päävirtakiskon luona oleva 30A huolehtiikiin että yhtään tuon enempää tuosta ei virtaa kulje missään tilanteessa, kummastakaan 13-pin syöttöjohdosta 8)
-
Mitenkäs suhtaudutte c tekin tasavirtalaturiin on kai tuohon tarkoitukseen tehty? Pääsis vaan paljon helpommalla ja olis yksinkertäisempi!
Vai onko jo lähellä ikiliikkujaa ;D
-
Mitenkäs suhtaudutte c tekin tasavirtalaturiin on kai tuohon tarkoitukseen tehty? Pääsis vaan paljon helpommalla ja olis yksinkertäisempi!
Vai onko jo lähellä ikiliikkujaa ;D
Ctek nostaa jännitteen lataavalle tasolle, ei se ikiliikkuja ole.
-
Kunhan syöttävä johto ja liitin sitten kestää, kun virtaa alkaa oikeasti kulkeakin läpi. Jos on tupakinsytytinliiti n, niin ne tuntuvat jo lämpiävän aivan riittävästi esimerkiksi noin 5 ampeeria vievällä kylmälaukulla, hiukan liittimen mallista riippuen. Ihan sillälailla laskematta äkkiä arvioiden, jos akkuun menee 5A niin, syötöstä otettava virta saattaa olla lähemmäs 10A johtuen jännitemuuntimen hyötysuhteesta ja siitä jännitehäviöstä johdossa.
Edit: Eli siinä tulee se ikiliikkumattomuus, että syötöstä otetaan ampeereja selkeästi enemmän, mitä sinne akkuun ladataan. Ottoteho = antoteho + häviöt johdoissa ja muuntimessa.
-
2.5mm parikaapeli ja 15-20a sulakekkin riittää hyvin.. rele väliin..
-
Kunhan syöttävä johto ja liitin sitten kestää, kun virtaa alkaa oikeasti kulkeakin läpi.
Tässä kohtaa klassisesti mokataankin noiden inverttereiden kanssa, impun syöttö on jotain siimaa kun oikeammin pitäs olla jo melko jöötiä jollekin 1kW impullekin :-\
-
Tuohon kohtaan voi soveltaa helppoa nyrkkisääntökaavaa, jakaa tehon kymmenellä, se on häviöt huomioiden suurinpiirtein tontillakin, eli 1000W invertteri ottaa noin 100A
Editoidaanpas taas, tämä siis 12 voltin järjestelmässä :)
-
Tässä kohtaa klassisesti mokataankin noiden inverttereiden kanssa, impun syöttö on jotain siimaa kun oikeammin pitäs olla jo melko jöötiä jollekin 1kW impullekin :-\
Isommissa on monesti syöttökaapelit mukana.
-
300W invertterissä tuli vielä mukana sytkäpistoke. Sillä nippanappa voi hätätapauksessa käyttää n. 60...70 watin läppärin laturia, ja sittenkin on pistoke tulikuuma. Isommissa sentään on ihan suoraan akkuun liitettävät johdot. Että mun mielestä alle sata wattia ja kahdeksan ampeeria alkaa olla aivan kipurajalla tuolla liittimellä, vaikka niissä hienosti 20 ampeeria lukeekin.
-
sanokaapa fiksummat onko jossain vika vaiko normaalia:
4mm johto releellä, 7napainen liitin, molemmissa päissä 30A sulakkeet.
kun lyö auton käyntiin niin tulee se apaut 14,7V jännite pistokkeelle asti, sekä johtoa pisin myös akulle asti, mutta vaunun akun latausjännite on kuitenkin vain noin 13v?(eli jos otan kaapelin irti akusta, niin siinä on kyllä se reilu 14,5V)
eipä toi vaunun 7napaisen johdon takasumavalojohto tietty kovin paksua ole, sinnekö se virta hukkuu?
edit: joku puol tuntia oli kokeilussa, ei ainakaan sinä aikana yli 13V noussut.
-
Latausvirta aiheuttaa jännitehäviötä. (jos/kun) auton johto on alkuperäinen, häviöt tapahtuvat siinä. Kun akun liitin on irti, ei virtaa kulje. Siis ei ole jännitehäviötäkään. Ohmin lain mukaan: U=I*R. U on jännitehäviö, I=latausvirta R=johtimien vastus. Kun liitin on irti, virta on 0. Siis Jännitehäviö on 0V.
-
sanokaapa fiksummat onko jossain vika vaiko normaalia:
4mm johto releellä, 7napainen liitin, molemmissa päissä 30A sulakkeet.
kun lyö auton käyntiin niin tulee se apaut 14,7V jännite pistokkeelle asti, sekä johtoa pisin myös akulle asti, mutta vaunun akun latausjännite on kuitenkin vain noin 13v?(eli jos otan kaapelin irti akusta, niin siinä on kyllä se reilu 14,5V)
eipä toi vaunun 7napaisen johdon takasumavalojohto tietty kovin paksua ole, sinnekö se virta hukkuu?
edit: joku puol tuntia oli kokeilussa, ei ainakaan sinä aikana yli 13V noussut.
Eihän siellä satu olemaan diodi välissä?
Jotain jää siihen 7-napaisen huonoon kontaktiin.
-
Jos karkeasti laskee 10 ampeerin virralla, 0.3 volttia autolta tulevaan 4-neliöiseen, puoli volttia pistotulpalta vaunun akulle oletus 1.5 neliötä, mahdollisesti sitten on vielä se diodi, 0.7 volttia jossakin välissä. Kyllähän se 13-napainen olisi vaunussa paikallaan, käyttää vaikka sitten adapteria peräkärryn kanssa. Viitisen vuotta on kun autoon vaihdoin 13-napaisen, vaunussa on alkuperäinen 13 vuotta vanha pistoke, toimii edelleen (kopkop, ei saisi kyllä mennä kehumaan vanhoja vehkeitä...)
-
Eihän siellä satu olemaan diodi välissä?
Jotain jää siihen 7-napaisen huonoon kontaktiin.
ei ole
-
No sen vajaan voltin 10 ampeerilla saa laskettua/arvioitua noille johdoille, karkeasti viisi metriä koukulle ja viisi metriä pistotulpalta vaunun akulle. Kyllä siellä ylimääräistä häviötä sitten tuntuu jossakin olevan. Se 7-napainen on heti epäilyksen alla, ja sitten koukun rasian maadoitus auton koriin, se tuppaa olemaan altis hapettumiselle, autosta riippuen. Sulakepesät on myös yksi mahdollinen kohde, varsinkin semmoiset perinteiset sukkkulan malliset autosulakkeet ja niiden pitimet. Kannattaa lattasulakkeita mieluummin käyttää.
Voihan toki myös olla, että akku on aivan tyhjä ja ottaa enemmän kuin tuo 10A, mutta pitäisi sen jännitteen pikkuhiljaa alkaa nousta sitten kyllä. Oliko muuten jääkaappi samaan aikaan akkusähköllä päällä? Sen kuormitus lienee 10A luokkaa.
-
No sen vajaan voltin 10 ampeerilla saa laskettua/arvioitua noille johdoille, karkeasti viisi metriä koukulle ja viisi metriä pistotulpalta vaunun akulle. Kyllä siellä ylimääräistä häviötä sitten tuntuu jossakin olevan. Se 7-napainen on heti epäilyksen alla, ja sitten koukun rasian maadoitus auton koriin, se tuppaa olemaan altis hapettumiselle, autosta riippuen. Sulakepesät on myös yksi mahdollinen kohde, varsinkin semmoiset perinteiset sukkkulan malliset autosulakkeet ja niiden pitimet. Kannattaa lattasulakkeita mieluummin käyttää.
maadoitusta kans ensin epäilin kun oli pickupin lavassa, mutta vedin 4mm johdon akun miinusnapaan, tais se hieman parantua. ja on lattasulakkeet.
täytyy kokeilla irtoakulla että mitä lataa jos on heti auton pistokkeen jälkeen. jos siinä lataa paremmin niin ainakin voi paikallistaa että vika on vaunun puolella.
-
Vaunuunkin kannattaa vetää paksumpi johto, vaikka kuudenkin neliön, niin taas hiukan paranee tilanne. 7-napainen normaali peräkärryjohto tosiaan todennäköisesti on vain 1.5 nelöistä.
Juu, no Omaa Pick upia mietinkin, se suola ja ryönä, mikä takapäähän kertyy joka paikkaan. Maadoitus ehkä kannattaisi laittaa vaikka johonkin koukun runkoon menevään pulttiin ja putsata ja rasvata se kontakti ensin, tuossa tulee taas ylimääräinen viisi metriä lisää hävikkiä, kun se on akulta suoraan.
-
Vaunuunkin kannattaa vetää paksumpi johto, vaikka kuudenkin neliön, niin taas hiukan paranee tilanne. 7-napainen normaali peräkärryjohto tosiaan todennäköisesti on vain 1.5 nelöistä.
todennäköisesti juu, maajohto näytti olevan hieman paksumpaa, kenties 2,5. en mitannut.
Miten sen ylimääräisen johdon fiksusti sais lähtemään pistokkeesta?
menee kyllä jo siihen että ois ollut helpompaa duunata yksi ihan ylimääräinen tuplajohto ja pistokkeet valopiuhan viereen ;D
-
Sillälailla sen itselleni sitten teinkin, 16 neliön johtoa ja Anderson SB50- trukkiliitin, alkoi virta mennä perille :)
(https://karavaanari.org/kuvat/1532458010.jpg)
-
Mulla riitti 2.5mm johto ja 15a vai olikohan 20a sulake. Hyvin riitti akku lähes kuukaudeksi.. Parhaillaan viikko paikoillaan..
-
Sillälailla sen itselleni sitten teinkin, 16 neliön johtoa ja Anderson SB50- trukkiliitin, alkoi virta mennä perille :)
(https://karavaanari.org/kuvat/1532458010.jpg)
meinasitkos startata vaunun akulla?
-
meinasitkos startata vaunun akulla?
Hyvät vehkeet takaa pienet jännitehäviöt. Kaikki sähkö siirtyy akulle
-
Hyvät vehkeet takaa pienet jännitehäviöt. Kaikki sähkö siirtyy akulle
Juu, matkaa tulee kuitenkin jo koukulle viisi metriä ja melkein toinen mokoma vaunun akulle. Ja tässä ei ole niinkään kysymys johtimen virtakestosta, vaan pienikin latausjännitteen alenema on suoraan virrasta pois. Onhan tämä tällainen vähän omaleimainen ratkaisu, mutta toimii, tarvittaessa kaappi kylmenee ja vesi lämpenee ajaessa. Ja ihan käypäinen tämmöiseen vanhaan lava-autoon, johonkin parempaan ehkä pitäisi sitten olla vähän elegantimpaa :)
-
Juu, matkaa tulee kuitenkin jo koukulle viisi metriä ja melkein toinen mokoma vaunun akulle.
Riippuu toki myös vaunusta ja sen johdotuksesta. Tuossa omassani olivat tehtaalla sitten päättäneet käyttää vähän enempi tuota kaapelia ja näin se sitten kiertääkin lattian alakulmassa keulalta vaunun vasenta kylkeä takakulmaan, josta toiselle puolelle ja pätkän matkaa takaisin kohti keulaa jotta päästään vaatekaappiin sähkökeskukselle sekä jääkaapille saakka = eivät ole siis lähteneet vetämään lyhintä reittiä oikealta puolelta tuon vaunun oven vuoksi, joka olisi sitten pitänyt kiertää jotain kautta ::) No ei sinällään, melkoista touviahan tuo toki on, nippa-nappa keltaiseen abikoon mahtuu tuon parikaapelin yksi johdin => hieman hymyilyttää tuo keulan vas.nurkassa oleva sähköboxi, jossa ko. touvi vaihtuu 13-pin liittimelle meneviksi siimoiksi ;D
(https://z-m-scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/s720x720/38768501_10216848930279354_3021722677732704256_o.jpg?_nc_cat=0&_nc_ad=z-m&_nc_cid=1388&oh=97b2a4dcf41b6ec91ea0386c43651615&oe=5C10384A)
-
Nyt lataa vaunun akkua sen mitä auto antaa.
Tässähän ei ollut akkua, eikä 12v järjestelmää. Kun tein, niin laitoin latauksen vain plussan plussaan ja miinuksen miinuksen.
Nyt maadoitin akun vaunun runkoon niin alkoi lataamaan paremmin. En edes uskonut että se vetopäästä maadottaa autoon kun on liukupinnat muovia, mutta kai se jarrusysteemien kautta maadottaa. Ainakin toimii 8) ja vahvisti yleismittarikin sen että nyt on vaunun ja auton runko yhteydessä.
-
sit tarttis tehdä tohon Adriaan ajon aikainen lataus. tässä on takasumari niin periaatteessa ei ole yhtään ylimääräistä johtoa, koska siinä on 7napainen pistoke
Onko kukaan laitattanut 13napaista jossain liikkeessä niinkuin kuuluu? mitä mahtavat ottaa moisesta operaatiosta.
tai sitten tekee itse, takavolalot on suht helpot, mutta koska akku on vaunun etupuolella niin tarttis varmaan vetää johto poikki ja laittaa jonku jakoboksi tyylinen josta lähtee akun lataus ja sitten valot. takavalojen kautta jos kierrättää niin tulee liian pitkä johto.
vaiko antaa vaan olla 7napaisen, ja laittaa lataukselle ihan oman liittimen ja johdot?
-
Laitat sen 13-napaisen, niin sinnehän saa sen latausjohdon.
Vaunun päähän oma karva.
-
sit tarttis tehdä tohon Adriaan ajon aikainen lataus. tässä on takasumari niin periaatteessa ei ole yhtään ylimääräistä johtoa, koska siinä on 7napainen pistoke
Onko kukaan laitattanut 13napaista jossain liikkeessä niinkuin kuuluu? mitä mahtavat ottaa moisesta operaatiosta.
tai sitten tekee itse, takavolalot on suht helpot, mutta koska akku on vaunun etupuolella niin tarttis varmaan vetää johto poikki ja laittaa jonku jakoboksi tyylinen josta lähtee akun lataus ja sitten valot. takavalojen kautta jos kierrättää niin tulee liian pitkä johto.
vaiko antaa vaan olla 7napaisen, ja laittaa lataukselle ihan oman liittimen ja johdot?
En tiiä Adriasta, mutta joissain vaunuissa on keulassa "jakotukki" tai liitäntärima miksi sitä nyt haluaa kutsua. Ei tarvi katkoa mitään johtoja.
-
En tiiä Adriasta, mutta joissain vaunuissa on keulassa "jakotukki" tai liitäntärima miksi sitä nyt haluaa kutsua. Ei tarvi katkoa mitään johtoja.
täytyypä katsoa kun pääsen. veikkaan kyllä että menee 7napaisena taakse asti kun ei ihan uusi ole toikaan.
-
Taka sumarista ei kannata ainakaan ottaa latausta,ei johdot eikä katkaisija eikä rele kestä.
-
Taka sumarista ei kannata ainakaan ottaa latausta,ei johdot eikä katkaisija eikä rele kestä.
juu en.
-
Kyllä tuo 13- piikkinen on riittävän hyvä systeemi latauksenkin kannalta,saa pakkivalonkin kaupan päälle, tietenkin "elvarin" trukki liitin parempi. Itse jätin myös 7-reikäisen käyttöön .
Jos homman teettää kunnolla, varmaan hintaa kertyy, jos ite nyhrää menee "aikaa ja tupakkia".70 ekee näkyy koukkupajassa olevan 13 reikäisen lisähinta autoon, epäilen että että ei hyvin tehty siihen hintaan? Esim. pojan Saksasta tuodusta Volvosta mittasin, siinä oli jännitehäviötä ilman kuormaakin.
Ite tein suoraan laturilta 70 A.https://karavaanari.org/index.php/topic,1660.msg151729.html#msg151729 releellä 6 neliön piuhalla, joka pistorasilla on 2*2.5 neliöö ( myös maadoitus) pari kolme metriä, sinne kun ei paksummat mahu, silti on jännitehäviöö. Tuota 13 piuhaista ei ole joka kaupassa, siellä tarviis olla 4 kpl 2.5 piuhaa, voi parillakin johdolla tehdä, jos vesivuodot tukkii liima+ tiivistemassalla. Johtoihin pitää jättää lenkki jotta voidaan uudelleen liittää tarvittaessa.
Meillä kesä mentiin yhdellä verkkolatauksella, kun oltiin 5 päivää paikoillaan, kotiin oli reilut 100 kilsaa, ei akkut (2*80 A.) ehtinyt latautua tarpeeksi, piti ladata verkosta.
-
Työkaveri laitatti syksyllä 7->13 Vieskan Autosähkössä. Kaikki piuhat toimii. Releet virroissa ja jännitehaistelija ohjaa virrat silloin kun auto lataa.
200 muisteli hintaluokaksi Nissaniin asennettuna.
-
Kun kyselin tarjouksia, niin 13-piikkinen ei koukun kanssa asennettuna maksanut millään firmalla yhtään enempää. Hinnastoissa on näkyvissä pieni lisähinta, jota ei kysyvän tarvitse maksaa.
-
Kun kyselin tarjouksia, niin 13-piikkinen ei koukun kanssa asennettuna maksanut millään firmalla yhtään enempää. Hinnastoissa on näkyvissä pieni lisähinta, jota ei kysyvän tarvitse maksaa.
Tarkoittaa varmaankin tapauksia, joissa sinne 13-pin ei vedetä juurikin noita mainittuja jatkuvan virran karvoja. Meinaan vaki-asennuksesa nuo johdot tulee sieltä rasialta samassa johtosarjassa auton sisään, mutta siellä peräkontissa sitten tytketään vain nuo valot ja nimeomaan nämä virtasyötön johdot jäävät kytkemäti. Nuo kun monessakin autossa edellytävät erillisten kaapeleiden vetämistä auton läpi keulalle (joita siis ei noissa vaki-sähkösarjoissaakaan tule mukana), josta se syöttö niihin johtoihin saataisiin suoraan sulakerasialta tms 8)
Omaa kokemusta tähän mennessä 2 kpl itse asentamiani 13-pin settejä + nykyisen käyttiksen tehdas-asennettu 13-pin setti ja jokaisesta nuo sähkösyötön karvat siis puuttuivat ja siksi nykersin ne itse sinne lisäksi kun vaunu taloon tuli 8)
-
Transiitissa rasia auton rungon vieressä johon vaan kytketään mallikohtainen pistoke ja kaikki syötöt toimii
-
Tarkoittaa varmaankin tapauksia, joissa sinne 13-pin ei vedetä juurikin noita mainittuja jatkuvan virran karvoja.
Mikäli olisi tarkoittanut, niin olisi ollut keissi kuluttajariitalauta kunnalle.
Tuolla logiikalla koukun ja sähkösarjan asennuksessa voisi jättää kaikki piuhat irti!
-
Mikäli olisi tarkoittanut, niin olisi ollut keissi kuluttajariitalauta kunnalle. Tuolla logiikalla koukun ja sähkösarjan asennuksessa voisi jättää kaikki piuhat irti!
Juu, juu, herneethän ne kannattaa heti vetääkin, jos asennusfirma ei laskuta sulta tuota lisämaksullista 13-pin sähkösarjan johto-optiota ::) Meinaan kävelet kauppaan ja ostat sieltä 13-pin sähkösarjan, niin siinä ei tule noita syöttöjohtoja mukana, vaan ne on maksullinen lisäoptio, vaikka käytännössä ei juuri muuta sisälläkän kuin pari liitintä, sulakkeet ja pätkän johtoa 8)
-
Juu, juu, herneethän ne kannattaa heti vetääkin, jos asennusfirma ei laskuta sulta tuota lisämaksullista 13-pin sähkösarjan johto-optiota ::) Meinaan kävelet kauppaan ja ostat sieltä 13-pin sähkösarjan, niin siinä ei tule noita syöttöjohtoja mukana, vaan ne on maksullinen lisäoptio, vaikka käytännössä ei juuri muuta sisälläkän kuin pari liitintä, sulakkeet ja pätkän johtoa 8)
Ilman palkokasveja, jos puhutaan 13-napaisesta sarjasta, siinä on kaksi latausjohtoa mukana ja niille molemmille oma maa - muuten voi kyllä vaatia korvausta puuttuvien osalta. ;D
Tarkoittaa varmaankin tapauksia, joissa sinne 13-pin ei vedetä juurikin noita mainittuja jatkuvan virran karvoja. Meinaan vaki-asennuksesa nuo johdot tulee sieltä rasialta samassa johtosarjassa auton sisään, mutta siellä peräkontissa sitten tytketään vain nuo valot ja nimeomaan nämä virtasyötön johdot jäävät kytkemäti. Nuo kun monessakin autossa edellytävät erillisten kaapeleiden vetämistä auton läpi keulalle (joita siis ei noissa vaki-sähkösarjoissaakaan tule mukana), josta se syöttö niihin johtoihin saataisiin suoraan sulakerasialta tms 8)
Omaa kokemusta tähän mennessä 2 kpl itse asentamiani 13-pin settejä + nykyisen käyttiksen tehdas-asennettu 13-pin setti ja jokaisesta nuo sähkösyötön karvat siis puuttuivat ja siksi nykersin ne itse sinne lisäksi kun vaunu taloon tuli 8)
Monessakin autossa ne johdot liitetään peräkontissa omiin liittimiinsä, eikä vedetä mitään ylimääräisiä piuhoja auton läpi ;D
Onneksi työkaveri asennutti siihen Qashqaihinsa sen sarjan autosähköliikkeessä eikä Nissanin huollossa, niin sai kerralla toimivan sarjan ;)
-
Juu, juu, herneethän ne kannattaa heti vetääkin, jos asennusfirma ei laskuta sulta tuota lisämaksullista 13-pin sähkösarjan johto-optiota ::) Meinaan kävelet kauppaan ja ostat sieltä 13-pin sähkösarjan, niin siinä ei tule noita syöttöjohtoja mukana, vaan ne on maksullinen lisäoptio, vaikka käytännössä ei juuri muuta sisälläkän kuin pari liitintä, sulakkeet ja pätkän johtoa 8)
Mikäli kysyy vetokoukun asennustarjouksen 13-piikkisellä rasialla ja rasia kytketään vai osittain, niin tyytyäkö siihen pitäisi?
Minä en tyytyisi, eikä käyttämäni liike edes yrittänyt olla tekemättä täyttä kytkentää.
Ilmeisesti sinä olisit tyytyväinen, kun kysyisit tarjousta uusista renkaista autoosi ja autoa hakiessasi vain kolme rengasta olisi vaihdettu. ;D
Neljäs rengas on lisäoptio! ;)
-
Transiitissa rasia auton rungon vieressä johon vaan kytketään mallikohtainen pistoke ja kaikki syötöt toimii
Näin siellä oli...
Ilman palkokasveja, jos puhutaan 13-napaisesta sarjasta, siinä on kaksi latausjohtoa mukana ja niille molemmille oma maa - muuten voi kyllä vaatia korvausta puuttuvien osalta. ;D
Se toinenhan on virallisesti 'jatkuva virta'. Mihin sitä tarvitsee?
7-napaisen tilalle jos ruuvailee 13-napaisen, niin ne kaksi, + ja - , on sinne helppo lisätä.
Vaikka itse.
D liittimeltä vaan muistaa ottaa ohjauksen releelle.
-
Ilman palkokasveja, jos puhutaan 13-napaisesta sarjasta, siinä on kaksi latausjohtoa mukana ja niille molemmille oma maa - muuten voi kyllä vaatia korvausta puuttuvien osalta. ;D
On toki, kuten tuolla yllä jo sanoinkin: rasialta peräkonttiin, mutta siihen se sitten yleensä päättyykin :-\
Monessakin autossa ne johdot liitetään peräkontissa omiin liittimiinsä, eikä vedetä mitään ylimääräisiä piuhoja auton läpi ;D
No niin ne oli valmiit väyläliittimet kaikissa näissä kolmessa omassanikin, mutta ei noita jatkuvan virran tahi latauksen pisteitä lainkaan, yhdessäkään => itse vetäen kabiinin läpi riittävän paksulla touvilla, jotta saa jännitehäviötkin pysymään kurissa. QQ:n tapauksessa kuskinpuoleisesta takaposkesta pelkääjän puoleiseen kojelaudan päähän, josta löytyi sopivat vapaat sulakepaikatkin 8)
Onneksi työkaveri asennutti siihen Qashqaihinsa sen sarjan autosähköliikkeessä eikä Nissanin huollossa, niin sai kerralla toimivan sarjan ;)
No kun suurin osa koukullisista kuitenkin nyppii vain sitä nyyttikärryä, joka ei moisia lisävirtajohtoja edes tartte, niin hommahan on tällöin ihan bueno. Mutta tosiaan tuo omani kun on ex. Nissanin henkilökunnan oma liisari, niin tuossa tuskin on koukunkaan kanssa mitään lähdetty soveltamaan, vaan on isketty kiinni se setti mikä lisävarustelistalta ruksien on sinne saatu = ilman lisävirtoja siis :-\
Ilmeisesti sinä olisit tyytyväinen, kun kysyisit tarjousta uusista renkaista autoosi ja autoa hakiessasi vain kolme rengasta olisi vaihdettu. ;D
Mistään tyytyväisyydestä tässä ole kyse, vaan pikemminkin varoituksen sanana, jotta muistathan koukun asennusta pyytäessäsi varmistaa että tosiaan kytkevätten nuo lisäsähköt myös, sillä ne eivät todellakaan ole mikään itsestäänselvyys. Ja tosiaan uudenkin auton lisävarustelistalta ruksienkin ihan sen ns. virallisenkin koukun voi saada ilman noita lisäsyöttöjä jos et ole asian suhteen kärppänä :-\
-
Näin siellä oli...
Se toinenhan on virallisesti 'jatkuva virta'. Mihin sitä tarvitsee?
7-napaisen tilalle jos ruuvailee 13-napaisen, niin ne kaksi, + ja - , on sinne helppo lisätä.
Vaikka itse.
D liittimeltä vaan muistaa ottaa ohjauksen releelle.
Minulla tuli toinen + jääkaapille ja toinen akulle vaunuun.
Eikä tarvinnut vetää D+ kabiininläpi. Kytki kontin pistorasiaan 13-napaisen sarjan. Laittoi pari sulaketta ja yhden minireleen takakontin sähköboksiin.
Tällöin toimi kaikki plussat ja miinukset.
-
Minulla tuli toinen + jääkaapille ja toinen akulle vaunuun.
Jaa...
Mutta kuten jo kysyin:9-pinnissä on virallisesti 'jatkuva virta', mihin sitä tarvitaan?
-
täytyypä katsoa kun pääsen. veikkaan kyllä että menee 7napaisena taakse asti kun ei ihan uusi ole toikaan.
väärässä olin.
näyttää se 7napaisesta töpselistä lähtevä johto olevan 13napainen, ja menevän vaunun alla jonnekin mötikkään.
eli ei tarttekaan ihan kaikkea alusta asti tehdä jos tuohon haluaa 13napaisen töpselin ja sen kaikki ominaisuudet.
täytyy jossain kohtaa tutkia enempi, nyt on muutakin puuhaa vaunun kanssa.
-
Jaa...
Mutta kuten jo kysyin:9-pinnissä on virallisesti 'jatkuva virta', mihin sitä tarvitaan?
Tämä on nyt vähän oma arvelu, mutta olikos keski-Euroopassa yleisestikin vaunut ilman akkua, saksalaiset ainakin taitaa olla? Eli vetoautosta syötetään jatkuva virta pariin lamppuun ja ehkä vesipumppuun reissun päällä, ja loput on maasähkön varassa?
-
Tämä on nyt vähän oma arvelu, mutta olikos keski-Euroopassa yleisestikin vaunut ilman akkua, saksalaiset ainakin taitaa olla? Eli vetoautosta syötetään jatkuva virta pariin lamppuun ja ehkä vesipumppuun reissun päällä, ja loput on maasähkön varassa?
Tuo muuten saattaa pitää paikkansa!
Mitens näillä Saksasta vaununsa tuoneilla oli?
-
Tämä on nyt vähän oma arvelu, mutta olikos keski-Euroopassa yleisestikin vaunut ilman akkua, saksalaiset ainakin taitaa olla? Eli vetoautosta syötetään jatkuva virta pariin lamppuun ja ehkä vesipumppuun reissun päällä, ja loput on maasähkön varassa?
Noin on usein. Aikoinaan kun vuokravaunuja käytettiin euroopassa rakensin + syötöille oman johdon auton akulta vaunuun. Tuosta on jo aikaa ja toteutusta en muista, erillistä liitintä käytin jossa maa ja + syöttö vaunujen 12V järjestelmään.
-
Tuon oman Eifellandin kirjoissa on saksalaiset kaaviot ja akku on Suomessa maahantuojalla laitettu, Mattilaturi on aika varma tunniste :) Olikohan vessan valo ja vesipumppu ja pytyn huuhtelumoottori merkattu siihen jatkuvan virran nastaan.
-
Tänä syksynä vaunun hakenut, akku/laturi ei kuulunut vakiona.
Laitettiin erillis tilauksena.
-
Se toinenhan on virallisesti 'jatkuva virta'. Mihin sitä tarvitsee?
7-napaisen tilalle jos ruuvailee 13-napaisen, niin ne kaksi, + ja - , on sinne helppo lisätä.
Vaikka itse.
D liittimeltä vaan muistaa ottaa ohjauksen releelle.
Kaben kytkentäkaavasta luettuna,
9. nasta kytketään lataamaan vaunun akkua.
10. nasta joka on veturin virtalukon tai latauksen ohjaama, käytetään jääkaapin 12V. Ei yhteyttä vaunun akulle.
-
Kaben kytkentäkaavasta luettuna,
9. nasta kytketään lataamaan vaunun akkua.
10. nasta joka on veturin virtalukon tai latauksen ohjaama, käytetään jääkaapin 12V. Ei yhteyttä vaunun akulle.
Eii "se" usko, kerran jo (ainakin) asiasta sanonut.
-
Kaben kytkentäkaavasta luettuna,
9. nasta kytketään lataamaan vaunun akkua.
10. nasta joka on veturin virtalukon tai latauksen ohjaama, käytetään jääkaapin 12V. Ei yhteyttä vaunun akulle.
Tuo saksalaisselitys oli järkevä.
Akun lataus ilman ohjausta taas huono asia.
Toki, jos muistaa/viitsii ottaa aina pistokkeen parkissa irti.
-
Tuo saksalaisselitys oli järkevä.
Akun lataus ilman ohjausta taas huono asia.
Toki, jos muistaa/viitsii ottaa aina pistokkeen parkissa irti.
Eipä sillä ole suurta merkitystä - akku on täynnä kun pysähtyy yöpymään.
-
Kyllä minun kokemusten mukaan on hyvä, kun molemmat johdot lataa akkua. Siis ei jatkuvaa virtaa, vain moottorin käydessä suoraan laturilta. Näin varsinkin kun on vanha jääkaappi,joka tarviis muistaa sytyttää kaasulle topatessa.
-
Eipä sillä ole suurta merkitystä - akku on täynnä kun pysähtyy yöpymään.
Ei se kovin älykästä ole, jos ajoakkua käytetään yöllä.
Aamulla on pakkanen, niin käy 'Vesselit'.
-
Kaben kytkentäkaavasta luettuna,
9. nasta kytketään lataamaan vaunun akkua.
10. nasta joka on veturin virtalukon tai latauksen ohjaama, käytetään jääkaapin 12V. Ei yhteyttä vaunun akulle.
Onkohan tuon 9. nastan jännite, sulake ja johtimien poikkipinta-alat riittävän suuria lataukseen. Lienee autokohtaisia? Yritin äsken mitata, mutta ehkä sulake puuttui 9. nastasta.
Minulla Golfissa on 9. ja 13 nastoissa liittimet mutta pinneissä 10, 11 ja 12 ei.
ps.ulkona oli kylmä
-
Johdossa on muutama 2,5 johto ja sitten 1,5. Nuo paksummat on nimenomaan noita latauksia ja jääkaappia varten, siis vaunun puolella. Tuo kuulostaa jotenkin viritykseltä jos pinnejä ei ole. Onko alkuperäinen ja onko auton puolella reiät pinnien tilalla vai ovatko umpinaisia
-
Luulisin olevan tehdasasennettu (Golf vm. 2013), koska koukku on puskurin alle kääntyvä ja rasia upotettu koukkuun poikittain.
Kaikille 13 pinnille on reiät /paikat rasiassa, mutta nuo 10. - 12. ovat tyhjiä. 9. ja 13. liittimissä lienee 2,5 mm2 johtimet kuten seuraavassa linkissä. http://ollikainen.fi/vetokoukun-sahkosarja-13-nap-22039.html#.XBeNAXBR0yU (http://ollikainen.fi/vetokoukun-sahkosarja-13-nap-22039.html#.XBeNAXBR0yU)
Missä kohden autossa mahtaa olla sulake tuohon vetokoukun 9-nastaan?
-
Omaa eriomaisutta tietenkin pitää koroostaa. :laugh: :laugh:
Mittailin opelista jännitettä pistorasiasta nastoista 9 ja10---11 ja13 ja akulta, en huomannut mitään eroa. Ajattelin mitata 120 W. kuorman kanssa, mutta mämmikourana tein valokaaren ja opeli hörähti, jännitehäviö 100 % --sulakkeet paloi. Pitää joskus tulevaisuudessa pistää uudet, ovat hanskakalokeron takana hankalassa paikassa lähellä laturia.
Aiemmin oon maininnut pojan Saksan tuonti Volvosta, jossa oli jännitehäviöö ilman kuormaakin. Lienee virta tullut ohuita piuhoja pitkin monen liittimen kautta? En muista oliko siinä jatkuva virta, kun on muutama vuosi siitä kun mittasin?
Luulakseni noita pistorasia asentajia on moneen "junaan", osa varmaankin masentajia. Thumbd
Tuo 12 meillä on kytketty tavalliselle (87/87a) releelle joka vaihtaa pakkivalon ja ehkä peräkameran veturista vaunuun/peräkärryyn. Varokaa pistämästä sitä jatkuvaa virtaa, jos pidempään ootte samassa paikassa. Akun lataus sananmukaisesti virtalukonkautta lienee aika "laihaa"?
Eihän tuolla ajonaikaisella latauksella kunnon karavaanari mitään tee, vain meillä puskatalebandeillä on sille käyttöä-ehkä on suorastaan välttämätön.
(https://karavaanari.org/kuvat/1545338247.jpg)
-
Minun Kabessa nastat 9 ja 10 ovat jo tehtaassa kytketty yhteen. Jännite lataukseen ja jääkaappiin menevät releen kautta. Rele aktivoituu kun vaunun äärivalot kytkeytyvät päälle.
Akun latauksessa virta pienenee kun akku alkaa täyttymään ja silloin johdon paksuudella ei enää niin suuri merkitys. Mutta jos jääkaappikin on 12 V:n asennossa tilanne on eri. Minulla jääkaappi kaasulla ajon aikana.
-
-sulakkeet paloi. Pitää joskus tulevaisuudessa pistää uudet, ovat hanskakalokeron takana hankalassa paikassa lähellä laturia.
Laitoithan sinne sen releen, jotta lataus toimii vain auton käydessä?
-
Laitoithan sinne sen releen, jotta lataus toimii vain auton käydessä?
Joo, laitoin 70 A. jotta on 9.4mm abikot.
-
Joo, laitoin 70 A. jotta on 9.4mm abikot.
Opelissa on hyvä ominaisuus näihin hommiin - Takalasin lämmittimen kytkimelle tulee piuha latauksesta, lämppäri ei toimi jos auto ei lataa. Siitä on hyvä ottaa latausreleelle ohjaus ;)
-
Joo, laitoin 70 A. jotta on 9.4mm abikot.
[/quote ]
Mihin tarvitaan näin paljon virtaa? Tulee vain turha palovaara suuresta virrasti vikatilanteessa. Minulla on 20A riittänyt hyvin.
-
Varmaankin on halunnut liittimiin poikkipinta-alaa että ei tule häviöitä. Sori jos väärin määritin.
-
Mihin tarvitaan näin paljon virtaa? Tulee vain turha palovaara suuresta virrasti vikatilanteessa. Minulla on 20A riittänyt hyvin.
taisit sekoittaa releen sulakkeeseen.
-
Opelissa on hyvä ominaisuus näihin hommiin - Takalasin lämmittimen kytkimelle tulee piuha latauksesta, lämppäri ei toimi jos auto ei lataa. Siitä on hyvä ottaa latausreleelle ohjaus ;)
Minun taidoilla on helpompi ottaa laturin perästä, on näet 50% mahdollisuus mennä oikein. Jos vielä tulee "uusi" veturi, siitäkin pyrin ottamaan suoraan laturilta?Varmaankin on halunnut liittimiin poikkipinta-alaa että ei tule häviöitä. Sori jos väärin määritin.
Täysosuma. :D
Omien kokemusten mukaan akku on rikki, jos 150 A. akut ottaa paljon yli 15A. virtaa. Pari kesää sitten ajonaikaisen latauksen sulakkeet meni, vaunulta sekä veturilta vuorotellen. Asiaa auttoi että käynnistäessä pistin opeliin valot, puhaltimet ja lämmittimet päälle, jotta vaunulle menevä jännite putosi. Oli sen akun viimeinen reissu.