Karavaanarin keskustelufoorumi
Matkailukeskustelut => Matkailu ulkomailla => Aiheen aloitti: MRi - 30.12.2017 kello on 18:58
-
Tarkoitus olisi taas ensi kesänä päästä Euroopan kierrokselle. Vaunun kanssa reissu tulee olemaan meille järjestyksessään neljäs. Ajankohta erittäin suurella todennäköisyydellä taas heinäkuu ja aikaa se 3 – 4 viikkoa. Ja meidän kombo koostuu aikuisten lisäksi lapsista, 9- ja 8-v. Kalusto näkyy allekirjoituksesta.
Nuo suunnitellut kohdemaat tai ainakin paikat ovat pääosin uusia tuttavuuksia. Hollannissa on tullut käytyä Amsterdamissa yli 10 vuotta sitten. Belgia on ollut kerran läpiajomaana. Ranskassa visiitit ovat aiemmin kohdistuneet lähinnä Pariisiin ja Provencen alueeseen.
Viime kesä mentiin mennen tullen Finnlinesillä (Hki - Trave - HKi). Etenkin paluu oli satamassa odotteluineen ja yölähtöineen erittäin rasittava minkä johdosta saattaa taas olla vuorossa Ruotsin läpiajoa. Lapset ainakin ovat hyvin vahvasti tuolla kannalla. Kilsoja tulee Ruotsin kautta ajaen tuolle suunnitellulle reitille noin 1700 km enemmän kuin Finnlinesia käytettäessä (n. 6000 km vs 4300 km). Mutta ajassa vaikutus on aikalailla +/- nolla jos on valmis ajamaan mennessä ja tullessa pidemmän päivän. Tukholmaan aamulaivalla saavuttaessa on illalla ruuhkien ja pienten vastoin käymistenkin kanssa vähintään Malmössä ja kohtuu helposti Tanskan puolella. Ja ihan mahdoton tavoite ei ole se, että eka yöpyminen olisi peräti Puttgardenissa, jos kaikki menee siirtymällä nappiin.
Alla alustavasti suunniteltuja rasteja maittain.
Hollanti
Eka rasti Hollannissa Amsterdamin liepeillä: leirintäalueen valinta rannikolta, esim. Alkmaar – Haarem lähettyviltä mistä voisi käydä päiväreissun Amsterdamissa ja/tai alla olevissa kohteissa. Onko noista kahdesta alla olevasta kokemuksia?
https://www.dezaanseschans.nl/en/ tai https://www.hetscheepvaartmuseum.nl/
Toinen rasti Eftelingin huvipuisto https://www.efteling.com/en ja vaihtoehto leirintäalueeksi https://www.duinhoeve.nl/en/
=> Hollanti on itselle melko tuntematon maa. Amsterdam ei ole erityisen lapsiystävällinen kaupunki (?) mutta päiväksi löytynee tutustumista
=> Onko jotain ”must” rasteja jossa ehdottomasti kannattaisi käydä?
Belgia
Brügge kaupunkikohteena?
=> Belgia on itselle täysin uusi tuttavuus.
=> Tuo Brügge valikoitui etukäteisselailussa jotenkin ykkösvaihtoehdoksi
=> Samat sanat kuin Hollannista eli jotain ehdottomasti käytäviä nähtävyyksiä?
Ranska
Normandian rannikko
- Omaha beach ja maihinnousumuseo(t)
- Mont-Saint Michel
=> Muuta erityisen kiinnostavaa nähtävää tällä suunnalla liikkuu?
Château de Chambord
- Yksi linna pitää reissulla olla. Olisiko tämä se ykkösvaihtoehto?
Rocamadour
Carcassonne
Pont du Gard (jäänyt aiemmin toteutumattomista reissusuunnitelmist a hampaan koloon ts. että jäänyt väliin)
Annecy (saattaa jäädä puhtaasti aikataulusyistä pois)
=> Erityisesti tuohon Ranskan osuuteen vinkkejä!
=> Perinteisenä haasteena että koittaa ahnehtia liikaa rasteja matkan varrelle. Varteenotettava vaihtoehto ettei tällä reissulla yritä ihan noin etelään saakka.
Luxemburg
=> mukana pitkälti siitä syystä maa tullee ns. bongattua listalle
Ruotsi, Tanska ja Saksa siis puhtaasti läpiajomaita.
Kaikki vinkit niin reitin, nähtävyyksien kuin leirintäalueiden osalta otetaan vastaan.
Huomiona kuitenkin tuo meidän kombo mitä esimerkiksi taidemuseot ja vastaavat eivät kiinnosta. Hyvällä kelillä jonkun päivän voi viettää rannalla tai altaallakin.
Koko pläni edellyttää 4 viikon reissua. Jos jää 3 viikkoon niin sitten kulminaatiopiste on selvästi pohjoisempana kuin tuossa suunnitelmassa.
Alla hahmotelmia reitistä ilman pakollisia siirtymiä alussa ja lopussa.
(https://circleset.files.wordpress.com/2017/12/2018-1.jpg)
(https://circleset.files.wordpress.com/2017/12/2018-2.jpg)
-
Tämä saattaa olla matkan varrella.
Plan D Eau de Vieure- vapaa-ajanalue, La Bordé,03430 Vieure,Ranska
https://goo.gl/maps/Deb4V5T73Jp (https://goo.gl/maps/Deb4V5T73Jp)
Oli muuten siisti alue ja mukavasti aktiviteettaja, vaunupaikkoja noin 50 kpl
http://www.locationschaletscampingdelaborde.fr/
(https://karavaanari.org/kuvat/1514653800.jpg)(https://karavaanari.org/kuvat/1514653804.jpg)
Tuossa Alan Keski-Euroopassa on hyvin juttua mm tuosta Ranskasta.
https://karavaanari.org/index.php/topic,15227.msg300179.html#msg300179 (https://karavaanari.org/index.php/topic,15227.msg300179.html#msg300179)
-
Kiireessä muutama huomio
- Amsterdamin alue on ihan ok, kävelyä ratikalle helppoa reittiä 700-800 m, sieltä merimuseoon.
- Brüggessä kannattaa käydä, mutta Gent on mun mielestä jopa parempi vaihtoehto, kaupunkialue löytyy kohtuuyhteyksin
- Efteling voi olla liian lapsellinen paikka 8-9 vuotiaille. Aivan pienille mahtava. Vaihtoehtona esim. Plopsaland De Pannessa Belgiassa, sielläparasta oli alue lähistöllä, jossa oltiin hiekkadyyneillä. Traktori veti vaunun pitchiin.
- Chambourd on Loiren linnoista minustakin hienoin ja liekö suurinkin. Hyvä valinta. Chenonceau, linna joessa, on kanssa mahtava ja Azay le Rideau tunnelmallinen.
- Carcassonelle ääni täältäkin
- Toulousessa on vaikka mitä
- Rocamadour ja Annecy on itsellä listalla, ei käyty
- Camargue on reitilläsi F:n lähellä, hyvin suositeltavaa seutua. Etenkin, jos joku ratsastaa.
- Takaisin Elsassin kautta, jos hyvä valko- tai kuohuviini maistuu yhtään, siitä pääsee nopeasti Luxemburgiin
-
Kiitoksia jo tulleista vinkeistä ja kommenteista.
- Efteling voi olla liian lapsellinen paikka 8-9 vuotiaille. Aivan pienille mahtava. Vaihtoehtona esim. Plopsaland De Pannessa Belgiassa, sielläparasta oli alue lähistöllä, jossa oltiin hiekkadyyneillä. Traktori veti vaunun pitchiin.
Meillä juniori tulee olemaan ensi kesänä todennäköisesti alle 130 cm mikä huvipuistoissa on aika yleinen pituusraja. Tästä syystä skipataan vielä Eurodisney ja Parc Asterix.
Aiemmilta kesiltä ykkösenä on jäänyt mieleen Europa-Park ja hyvänä kakkosena Heide Park. Huonoja ei ole toki olleet muutkaan eli Liseberg, Köpiksen Tivoli tai Legolandit (Tanska ja Saksa). Saksan Legoland oli ohjelmassa viime kesänä ja se upposi vielä ihan hyvin vaikka on laitteiltaan nuoremmille tarkoitettu. Hyvä infra ja muut palvelut paikkasivat. Täytyy näyttää tuo Plopsaland tytöille ja kysyä mielipidettä.
-
Hansapark käymättä? Ihan Travemünden vieressä. Mainio paikka, parempi kuin tuo Plopsaland minusta. Thumb
Katsoin vanhaa matkaketjuani. Siitä hyvää tietoa:
Carcassonnen nurkka > http://www.camping-arnauteille.com/camping-carcassonne-aude-uk/camping-carcassonne.php
Lourdes , hieno pyhiinvaelluskaupun ki. Lähellä edellämainittua http://fi.wikipedia.org/wiki/Lourdes
Ylöspäintullessa vaikka Dordognen kautta, upea camping siellä http://www.le-paradis.com/fr/presentation.htm . Ympärillä upeita luolia, rotkoja jne
Jos satut Ardechen alueelle käy vaikka http://www.campinglagrandterre.com/# siellä on luontoa ja hyviä retkikohteita
Sitten siellä Marseillen lähellä upea Camarquen alue. Pikku Rhonen ja meren risteyksessä seuraava http://www.avignon-et-provence.com/camping-holiday-provence/clos-du-rhone/ . Olen ollut muutaman kerran tuolla. Arles ja Aigues-Mortes , molemmat tutustumisen arvoisia. Myös Saintes-Maries missä em. camping on, sielläkin aika kuluu.
Sitten jos satut Avignonin lähettyville . Siellä on http://fi.wikipedia.org/wiki/Pont_du_Gard ja ihan kilometri tuosta nähtävyydestä on > http://uk.lasousta.com/ hyvä kävelymatka vaunulta sinne. Lähellä myös Nimes ,Orange ja Avignon
(http://www.funnytheworld.com/2009/Jun/PontDuGard.gif)
2011 Ranskan kierroksesta matkakertomusta tästä viestistä alkaen: https://karavaanari.org/index.php/topic,220.msg17573.html#msg17573
Siellä saattaa olla muutama hyödyllinen tiedonmuru.
-
Hansapark käymättä? Ihan Travemünden vieressä. Mainio paikka, parempi kuin tuo Plopsaland minusta. Thumb
Käymättä. Ja itse asiassa en ollut tuosta edes tietoinen... Erinomainen vaihtoehto jos menisi Finnlinesilla Thumb
-
Tuo Asterix park on aika karsea paikka. Kerran käytiin ja se riitti. Liian lähellä Pariisia eli jonot laitteeseen kuin laitteeseen yli 30 min ja vähänkään suositummat yli 1:30 h.
Disney on kanssa pikkulasten paikka huvipuiston osalta, studio osasto on sitten enempi isommille. Ja Gent on todella hieno kaupunki, omasta mielestä parempi vierailu paikka kuin Brugge.
Plopsaland on kanssa enemmän pikkulasten paikka. Teemapuisto saman nimisen lasten ohjelman mukaan, http://www.plopsalanddepanne.be/en , http://www.plopsa.be/plopsa-theater/en
Ja Efteling on todella lasten paikka, teinit pitkästyy. Ja kun tuolla normandiassa käy, kannattaa käydä myös Utah beach.
Saksan Oberhausen on kanssa Legoland Discovery center. https://www.legolanddiscoverycentre.de/oberhausen-en/
Hansaparkin vuoristorata näkyy tielle kun tulee lautalla Tanskasta Saksaan vasemmalla puolen joku 15-25 km satamasta.
Oho, muistin matkan väärin. https://www.hansapark.de/anreise/?language=en
-
Noissa huvipuistoissa jonotusajat on tosiaan oleellinen asia. Meillä on ollut hyvä "tuuri" kun on sattunut huvipuistopäivinä hieman epävakainen keli ja ollaan oltu liikenteessä yleensä arkipäivinä: jonotusajat ovat olleet tosi maltillisia. Parhaimmillaan on voinut mennä suoraan laitteeseen. Eurodisneystä (aiemmilta vuosilta ennen muksuja) ja Tanskan Legolandista on jäänyt mieleen noi tunnin jonotusajat mitkä ei mieltä ylennä.
Gentille näyttää tulevan useampi puoltava ääni. Tosin Gentin ja Bruggen välinen etäisyys on sen verta lyhyt että halutessaan tuolla käy vaikka veturilla.
Ja täytyy alkaa kahlata Alanin matkaketjua läpi. Tuossa tulikin jo monta hyvää vinkkiä Thumb
-
Ja täytyy alkaa kahlata Alanin matkaketjua läpi. Tuossa tulikin jo monta hyvää vinkkiä Thumb
Kokosin omani yhteen äsken (https://karavaanari.org/index.php/topic,20293.0.html). 2016 ketjun alussa on myös hyvää tietoa, se reissuhan suuntautuikin sitten etelämmäs, kun alkuun piti mennä Normandiaan. Mennään ehkä tänä vuonna, jos taivas ei putoa niskaan, reitti on osittain sama.
-
Kokosin omani yhteen äsken (https://karavaanari.org/index.php/topic,20293.0.html). 2016 ketjun alussa on myös hyvää tietoa, se reissuhan suuntautuikin sitten etelämmäs, kun alkuun piti mennä Normandiaan. Mennään ehkä tänä vuonna, jos taivas ei putoa niskaan, reitti on osittain sama.
Thänks! Useampi vinkki ja linkki tuli jo otettua talteen.
Tuosta Hansaparkista tuli mieleen sellainenkin vaihtoehto että se voisi olla reissun vika rasti lähtöpäivänä millä voisi saada käännettyä tuon oman pesueen mielen Finnlinesillä paluun kannalle. Eli päivä huvipuistossa ja poistuminen leirintäalueelta vasta päivän päättyessä. Toki satamassa kärvistelyä jäisi edelleen jäljelle.
-
Belgian Ieper last post ja siellä iltasoitto. On aika karua kertomaa sodasta. Jos sota historia kiinnostaa.
http://www.lastpost.be/en/home
http://www.toerismeieper.be/en
http://www.toerismeieper.be/en/page/334/ypres-and-the-great-war-in-flanders-fields.html
-
Mikäli Pont du Gardiin menet, käy ihmeessä Arlesissa, missä roomalaisaikainen areena ja hautausmaa, Nimesissä Orangessa jne.
Ja siellähän on rantalomakohdekin Saintes-Marie de la Mer
Siinä Pont d:n etäläpäädyssä on ok camping uima-altaalla jne. Kävelymatka nähtävyydelle.
Annecy on hieno kaupunki, suosittelen.
@Alan jo lainasikin vanhaa juttuani Thumb
Loiren laakson linnat on kaikki kivoja. Osassa käyty jo toinen kierros vähintään. Eka kerta silloin kun lapset pieniä ja mukana, osa kierretty jo uusiksikin
Upea Leonardo da Vincin talo joka museona nyt http://www.touraineloirevalley.co.uk/lodging-dining-goint-out/loire-chateaux-and-other-visits/chateau-of-clos-luce-leonardo-da-vinci-park-amboise , Tuossa Amboisessa camping Loiressa olevalla saarella. Kävelymatka keskustaan.
-
Reissusuunnittelu on helpointa, kun ratsastaa toisten suunnitelmilla ja kokemuksilla. ;D
Taidetaan siis lähteä samoille jäljille kuin MRi ja KEV monet kerrat aiemmin, mutta ehkä ei Välimerelle asti. Dordogne ja Ardeche kiehtoo eniten, ja mieli tekisi palata Pylan dyyneille. Panorama dy Pyla (http://www.camping-panorama.com/campsite-france-arcachon-basin.html)on yksi upeimmista paikoista, missä olen ollut. Jos merimaisemasta tykkää, niin kannattaa käydä. Aluekaan ei ole hullumpi.
-
=> Hollanti on itselle melko tuntematon maa. Amsterdam ei ole erityisen lapsiystävällinen kaupunki (?) mutta päiväksi löytynee tutustumista
=> Onko jotain ”must” rasteja jossa ehdottomasti kannattaisi käydä?
Amsterdam toimi ainakin meillä ihan hyvin lasten kanssa. Mitä nyt epähuomiossa käveltiin punaisten lyhtyjen alueen läpi, tosin eipä siellä mitään häiritsevää aamupäivällä ainakaan näkynyt! Ja kaupunki oli ihan siisti.
Tiedekeskus Nemo oli tosi kiva, siellä meni monta tuntia. Ja tietty kanavaristeilyt. Pannenkoekenbootiss a saa syödä risteilyllä lettuja, me tosin kävimme ihan tavallisella risteilyllä. Niitä lettuja näytti muuten olevan tarjolla vähän joka puolella, söimme letturavintolassa lounaan.
Useamman Ranskan viikon jälkeen oli yllättävän helppoa ja kivaa, kun ruokaa sai milloin tahansa, ilman ranskalaisia ravintoloiden tiukkoja aukioloaikoja. :D
Hollannissa tiet ovat hyvässä kunnossa ja ajokulttuuri siistiä. Kaupungeissa on syytä varoa polkupyöriä!
-
=> Belgia on itselle täysin uusi tuttavuus.
=> Tuo Brügge valikoitui etukäteisselailussa jotenkin ykkösvaihtoehdoksi
=> Samat sanat kuin Hollannista eli jotain ehdottomasti käytäviä nähtävyyksiä?
Varaudu mielenkiintoisiin ja ruuhkaisiin motareihin. Osa on huonossa kunnossa ja ajokulttuuri voi olla aika - hmmm.. holtitonta ajoittain. Eli reippaasti aikaa ja varapäreitä mukaan.
Ranska
Normandian rannikko on hieno! Omaha Beachille kannattaa tehdä päiväkävely. Étretatissa voisi käydä vaikka jäätelöllä ja ihailemassa hienoja maisemia. Ja vaikka ydinsukellusvenettä Cherbourgissa (Le Redoutable), tosin tuo jäi meitä väliin (nyt jo lopetetun) tankkimuseon takia.
Jos olette rantaihmisiä, varatkaa muutama päivä uimiselle! Ja ehkä yksi siideri- tai calvados-tiloille..? Ja lettukahveille!
Itse asiassa Normandia ja Bretagne saattaisivat olla ihan erillisen matkan arvoisia, nähtävää riittää.
Linnoista tykkäsin itse eniten ehkä Chenonceausta, Chambord on kyllä hieno.
Carcassonne on toki täyteen ammuttu ja turistinen, mutta hieno!
Jos luolat ja luolamaalaukset kiinnostavat, kannattaa harkita vaikka Niaux´ia. Visiitti täytyy varata tosin jo etukäteen, koska päivittäinen kävijämäärä on rajattu. Luolia on alueella muitakin.
Toulouse! Avaruustiedekeskus Cité de l'espace on koko päivän kohde lasten kanssa. MIRin kopio jäi erityisesti mieleen.
Pont du Gard on hieno, siellä on muuten sivurakennuksessa pieni lapsille suunnattu tiedekeskus/museo vesiteemasta. Uimapuvut mukaan, pienellä uimarannalla voi käydä virkistäytymässä kylmässä ja kirkkaassa jokivedessä!
Orangen antiikinaikainen teatteri on hieno. Museoon emme ehtineet.
Lyon? Muutama päivä meni kivasti. Le Parc de la Tête d’or -puistossa voi vuokrata veneen ja ihmetellä vaikka kirahveja! Ja vanhassa kaupungissa voi ajella funikulaarilla ylös kukkulalle.
Mulhouse! Hienot auto- ja junamuseot!
Rantakaistale Camarguesta Espanjaan asti on muuten täynnä hyviä rantoja ja ranskalaisten omia rantalomakohteita!
Testattuja majoitusehdotuksia: Le jantou https://www.capfun.com/camping-france-provence_alpes_cote_d_azur-jantou-FR.html (https://www.capfun.com/camping-france-provence_alpes_cote_d_azur-jantou-FR.html)
https://www.campeole.com/etablissement/post/le-giessen-bassemberg (https://www.campeole.com/etablissement/post/le-giessen-bassemberg)
Ajatteko keskusylängön kautta? Turbo olisi ehkä hyödyllinen, etenkin vaunun kanssa..
-
Ranskan koulujen kesälomat alkavat tämän mukaan (https://about-france.com/school-holidays.htm) 7. heinäkuuta lauantaina. Kannattaa huomioida suunnitelmissa. Tästä on orgissa varoiteltu aikaisempina vuosina, tiet ovat täynnä.
Me ajoittanemme reissun niin, että tuolloin ollaan ainakin jo lähellä Saksan rajaa palaamassa. Heidelbergissa voisi viimein käydä (tai no olin siellä ilman perhettä viimeisen yöni ilman kulkinetta keväällä 2008) ja lähistöllä on se yksi paljon kehuttu tiedepuisto, joka on meillä käymättä. Edit: ei tiedepuisto vaan tekniikan museo Sinsheimissa (https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Auto_%26_Technik_Museum_Sinsheim).
Tämähän menee jo oman reissun suunnitteluksi. :)
-
Ranskan koulujen kesälomat alkavat tämän mukaan (https://about-france.com/school-holidays.htm) 7. heinäkuuta lauantaina. Kannattaa huomioida suunnitelmissa. Tästä on orgissa varoiteltu aikaisempina vuosina, tiet ovat täynnä.
Me ollaan oltu viimeiset kolme kesää liikenteessä heinäkuussa. Heinäkuun puolen välin jälkeen tunnelma tiivistyy ja sesonki alkaa täydellä teholla.
Onko Ranska keskimääräistä pahempi kuin esim. Saksa tai Italia? Ja mitenhän Ranskassa menee / painottuu aikuisten lomat?
-
Tiedekeskus Nemo oli tosi kiva, siellä meni monta tuntia. Ja tietty kanavaristeilyt. Pannenkoekenbootiss a saa syödä risteilyllä lettuja, me tosin kävimme ihan tavallisella risteilyllä. Niitä lettuja näytti muuten olevan tarjolla vähän joka puolella, söimme letturavintolassa lounaan.
Nemo on yhtenä vaihtoehtona kirjanmerkeissä. Ja kanavaristeily on must.
Varaudu mielenkiintoisiin ja ruuhkaisiin motareihin. Osa on huonossa kunnossa ja ajokulttuuri voi olla aika - hmmm.. holtitonta ajoittain. Eli reippaasti aikaa ja varapäreitä mukaan.
Joo täytyy laittaa itsensä lomamoodiin :)
Normandian rannikko on hieno! Omaha Beachille kannattaa tehdä päiväkävely. Étretatissa voisi käydä vaikka jäätelöllä ja ihailemassa hienoja maisemia. Ja vaikka ydinsukellusvenettä Cherbourgissa (Le Redoutable), tosin tuo jäi meitä väliin (nyt jo lopetetun) tankkimuseon takia.
Jos olette rantaihmisiä, varatkaa muutama päivä uimiselle! Ja ehkä yksi siideri- tai calvados-tiloille..? Ja lettukahveille!
Itse asiassa Normandia ja Bretagne saattaisivat olla ihan erillisen matkan arvoisia, nähtävää riittää.
Kyllä etenkin muksut viihtyvät rannalla.
Ja pakko tunnustaa että kaikki viini- yms tilat olemme onnistuneet jotenkin kiertämään ja oli puhetta paremman puoliskon kanssa että tämä epäkohta pitää korjata.
Ja yleisestihän tässä on aina se haaste että kaikkea ei ehdi nähdä kerralla. Onneksi on loppuelämä aikaa joten voi jättää seuraavillekin kerroille ;)
Kiitoksia taas kaikille vinkeistä Thumb
-
Ja pakko tunnustaa että kaikki viini- yms tilat olemme onnistuneet jotenkin kiertämään ja oli puhetta paremman puoliskon kanssa että tämä epäkohta pitää korjata.
Loiren laaksossa on jo lujasti viinitiloja. Kannattaa maistella ennen ostoa. Saumurin punaviini on erityisen hyvää, eikä erityisen kallista (meille se oli iso elämys ekalla reissulla 2002). Saint Emilion Bordeaux'stä itään on mahtava kylä, viini on erinomaista, mutta hinta jo hieman korkeammalla tasolla.
Mutta jos eksytte tänne saakka (http://www.caves-byrrh.fr/uk/), niin kannattaa ehdottomasti käydä, etenkin jos tykkää lempeästä punaisesta vermutista ja teollisuushistorias ta. Byrrhin suuren suosion päivät kun ovat jo takana.
-
Kesän reissun ajalliset kulmapisteet tuli lukittua tänään, kun kävin Autoliitossa ja varasin ja maksoin Finnlinesin liput.
Lähtö ke 20.6 illasta ja paluu ke 18.7 aamusta. Eli lähes neljään viikkoon tuon sai kuitenkin venytettyä. Lähtö on aiempiin kesiin nähden 1,5 viikkoa aiempi, missä on varmasti enemmän hyviä kuin huonoja puolia. Oikeastaan ainoa mieleen tuleva huono puoli on monivuotisen juhannusperinteen katkeaminen…
Vaikka tuota Finnlinesin paluuaikaa tuli viime kesältä kirottua niin sain muun pesueen houkuteltua ajatuksen taakse. Su 15.7. tulee olemaan pidempi paluusiirtyminen Travemundeen Saksan läpi. Ma 16.7 huvipuistopäivä Hansaparkissa ja leirintäalueelta lähdetään satamaan vasta kun on pakko minimoiden millään parkkiksella tai satamassa kärvistely.
Hollannin osalta Efteling jää siis pois. Eka rasti tulee olemaan Amsterdam ja sen ympäristö. Leirintäalueeksi joku kohtuullisen matkan päässä oleva hyvätasoinen alue rannikolta. Vaihtoehtoine pyörii tällä hetkellä Bakkum tai de Kennemer Duincampings https://www.campingdelakens.com
Noi damin keskustan lertsat eivät arvostelujen perusteella kovin kummoiselta vaikuta. Zeeburgissa on tullutkin oltua (edit) v. 2004.
Belgian osalta arvonta Bruggen ja Gentin välillä on vielä käynnissä. Todennäköisesti käydään molemmissa mutta kumpaan majoittaudutaan… Gent leirintäalueella hieman paremmat arvostelut. Kokemuksia noista?
http://www.brugescamping.be/en/home/
https://stad.gent/blaarmeersen/camping-blaarmeersen/françaisenglishdeutschespagnol/camping-blaarmeersen-english
Jos on jo huvipuistovalinnass akin jo otettu vinkkejä vaariin niin on myös jatko ohjelmassa. Ranskassa rastit tällä hetkellä paikoissa
Les Loges / Etretat
Port en Bessin / D-Day Landing Beaches etc, Le Redoutable / ydinsukellusvene https://www.citedelamer.com/en/exhibitions/redoutable/ (kiitokset vinkistä me1ian)
Mont Saint Michel
Angers / linnaksi valikoitunee Le Chateau de Serrant. http://www.chateau-serrant.net/index.php Alkuperäiseen suunnitelmaan siis muutos, että tämän isompaa koukkausta länteen ei tehdä ja ”hienoimmat” linnat jäävät tuleville reissuille tutustuttavaksi.
Pyla Sur Mer / Dune of Pilat, Bordeaux… Leirintäalueeksi kaavailtu Camping Panorama du Pyla. https://www.camping-panorama.com/campsite-france-arcachon-basin.html Tämä tuli ohjelmaan Alanin aiheista. Lisävinkit ja kommentit otetaan vastaan. Ja tästä rannikkokoukkaukses ta johtuen osa aiemmin suunnitelluista rasteista jää tulevaisuuteen.
Rocamadour. Gouffre de Padirac http://www.gouffre-de-padirac.com K.E.V:n toisessa ketjussa olleesta vinkistä.
Le Puy-en-Velay
Luxemburg
Travemunde
Suunnitelma on siis elänyt ja varmasti tulee vielä reissun päälläkin elämään. Mutta onpa nyt päivät kalenterissa ja tietää mitä odottaa :)
Ps. Itselle uusi linkki mitä on tullut hyödynnettyä etenkin Ranskan osion suunnittelussa.
https://travelguide.michelin.com/europe/france
Alla vielä meno/paluuhahmotelmat kartalla.
(https://circleset.files.wordpress.com/2018/04/osa21jp.jpg)
(https://circleset.files.wordpress.com/2018/04/osa22jp.jpg)
-
Paljonko tulee kilometrejä yhteensä ja toisaalta keskimäärin per päivä?
-
Paljonko tulee kilometrejä yhteensä ja toisaalta keskimäärin per päivä?
Nettona 3900 km. Edellisten kesien kokemusten perusteella päiväretkineen pelkän veturin kanssa 4500 km on varmaan lähellä totuutta. Taitaa olla meidän edellisien kolmen kesän reissun toteutumiin verrattuna pienin. Tosin viime kesää lukuun ottamatta on ajettu Ruotsin läpi. Tämä on nyt toinen kesä putkeen Finnlinesillä välillä Hki - Trave - Hki.
Nykyisessä suunnitelmassa on alussa ja lopussa pidempi siirtymä. Välillä muutama kohtuullisen pitkä veto mutta toisaalta useampi 100-200 km välillä oleva pätkä.
Tätä reissua suunnitellessa on tullut jo selväksi että Ranska on iso maa ja siellä on paljon nähtävää... Esim. hienoja linnoja on ihan käsittämätön määrä.
-
Zeeburg oli viime kesänä ihan ok, mutta toki olet vaunuilijana siinä mielessä paremmassa asemassa, kun voit valita alueen kauempaakin. Mutten siitä paljoa moitetta kyllä keksisi, sen 700-800 metriä kun talsii ratikalle. Zeeburg saattaa kannattaa varata etukäteen, jos siihen kuitenkin päätyy. Ei lisämaksua ainakaan viime vuonna.
Gentissä oltiin kauan sitten, 2008 tai 2010. Ihan ok alue ja kaupunkiin pääsi helposti bussilla. Mieleen jäi jätteiden lajittelu, joka oli ennätystiukkaa jo tuohon aikaan, mutta se ei riipu alueesta vaan kaupungista. Gent on hieno.
Pylasta länteen on mahtavia viinikyliä, erityisesti Saint Emilion oli miellyttävä ja alueen viini on erittäin laadukasta ja mielestäni ns. helppoa, toisin kuin vaikkapa Medocin alueen yleisesti ottaen kovat ja voimakkaat punaviinit. Hiukan kallista on kyllä, mutta pari pulloa raskin viimeksikin. Silloin 2011 15 eurolla sai erittäin hyvän pullon.
Puy de Dome on mahtava.
Hyvä reissu tulossa. Angersissa en muista käyneeni, mutta muuten tuttua settiä pitkälle. Thumb
-
Kokemuksia noista?
http://www.brugescamping.be/en/home/
Viime kesänä käytiin tuolla.
Pieni alue lähellä keskustaa. Bussi menee saman kadun varrelta. Ruokakauppoja myös melkein vieressä.
Hoidettu ja siisti. Tykkäsin - vaikkei tuo nyt missään kauniissa luonnon helmassa ole.
Heinäkuussa ainakin kannattaa varata etukäteen - tulee aikaisin täyteen.
Mun mielestä kannattaa käydä Gentissä ja Bruggessä molemmissa.
-
Jos belgian rannikolle päätyy kannattaa ajaa Tram:illa ( ratikka ) rannikko päästä päähän, noin 60 km. Kulkee yhtenä ratana koko rannikon.
-
Viime kesänä käytiin tuolla.
Pieni alue lähellä keskustaa. Bussi menee saman kadun varrelta. Ruokakauppoja myös melkein vieressä.
Hoidettu ja siisti. Tykkäsin - vaikkei tuo nyt missään kauniissa luonnon helmassa ole.
Heinäkuussa ainakin kannattaa varata etukäteen - tulee aikaisin täyteen.
Mun mielestä kannattaa käydä Gentissä ja Bruggessä molemmissa.
Me aina kävellään keskustaan joskus menty fillareillakin. Tuolla Belgiassa kaikenlaisia tuotteita mihin tutustua.
-
Tätä reissua suunnitellessa on tullut jo selväksi että Ranska on iso maa ja siellä on paljon nähtävää... Esim. hienoja linnoja on ihan käsittämätön määrä.
Olenkin ihmetellyt, miksi ihmeessä ollaan kahdeksalla kymmenestä viime reissusta vähintäänkin käyty Ranskan puolella. Kovasti alkaa tehdä jo mieli samoihin paikkoihin kuin 2011, jolloin kierrettiin koko maa, Toulouse ympäristöineen oli etenkin mahtava. Mulla sattui siihen saumaan vahinko iPhonen kuvien kanssa, taannoinen päivitys hävitti juuri Toulousen kuvat.
-
Pylasta länteen on mahtavia viinikyliä, erityisesti Saint Emilion oli miellyttävä ja alueen viini on erittäin laadukasta ja mielestäni ns. helppoa, toisin kuin vaikkapa Medocin alueen yleisesti ottaen kovat ja voimakkaat punaviinit. Hiukan kallista on kyllä, mutta pari pulloa raskin viimeksikin. Silloin 2011 15 eurolla sai erittäin hyvän pullon.
Panorama du Pylalla on suunnitelmissa olla muutama yö ja tehdä viinitilalle tutustuminen sieltä käsin Thumb
-
Olenkin ihmetellyt, miksi ihmeessä ollaan kahdeksalla kymmenestä viime reissusta vähintäänkin käyty Ranskan puolella. Kovasti alkaa tehdä jo mieli samoihin paikkoihin kuin 2011, jolloin kierrettiin koko maa, Toulouse ympäristöineen oli etenkin mahtava. Mulla sattui siihen saumaan vahinko iPhonen kuvien kanssa, taannoinen päivitys hävitti juuri Toulousen kuvat.
Ranskassa on tullut käytyä 2002, 2004 ja 2007. Mutta käynnit ovat keskittyneet Pariisiin ja Provencen alueeseen sekä joku yksittäinen yöpyminen siirtymillä. Nuo prätkäajoilta. Kaikilta reissuilta on hyvät muistot. Erityisesti mieleen on jäänyt Verdonin alue https://about-france.com/tourism/verdon-gorge.htm
Isot on odotukset tulevan kesän reissuilta ja kaikki kohteet Amsterdamia lukuun ottamatta itsellekin uusia.
Talven aikana tuli sivistettyä itseä ja katsottua Netflixin kautta World War II väreissä. https://www.netflix.com/fi/title/70254851 Mielestäni erinomainen sarja ja hyvin tuli Normandian maihinnousun merkitys selville.
Oma kielitaito rajoittuu englantiin ja saksaan. Vaimo on lukenut aikanaan lyhyen ranskan joten eiköhän tuolla tulevalla retkellä selvitä siltäkin osin yhtä lailla kuin esim. Italiassa.
-
Ranska on niin iso maa, että yhdelle reissulle ei saa mitenkään mahdutettua kaikkea "pakollista" nähtävää.
2000 alku vuosina, tuli ajeltua työautolla Ranskaa ristiin rastiin, pikkuteistä baanoihin. Jätti kyllä ikuisen leiman, et tänne on joskus päästävä ajan kanssa, matkailukulkimella ajelemaan.
Myöhemmät työvuodet keskittyivät yleensä vain läpiajoon, satunnaisia poikkeuksia lukuunottamatta. Nyt ei muutamaan vuoteen ole sille suunnalle ollut enää tarvetta lähteä, valitettavasti.
Henkilökohtaisesti, olen aina pitänyt välimeren rannikon puolta kiinnostavampana, jo melkein yksistään maisemien takia.
-
Nuo prätkäajoilta. Kaikilta reissuilta on hyvät muistot. Erityisesti mieleen on jäänyt Verdonin alue https://about-france.com/tourism/verdon-gorge.htm
Linkin kartassa oleva D23 tie jää erityisesti mieleen, mikäli sen on Verdonin solan alueella ajanut.
Ei sovi "erittäin korkean paikan" kammoisille. :D
-
Linkin kartassa oleva D23 tie jää erityisesti mieleen, mikäli sen on Verdonin solan alueella ajanut.
Ei sovi "erittäin korkean paikan" kammoisille. :D
Joo. Tuon parempaa kuvaa ei löytynyt. Tyypillistä oli se polvenkorkuinen "kaide" ja etenkin mopon selästä pudotuksen näki hyvin...
(https://circleset.files.wordpress.com/2018/04/128_2809.jpg)
Hyvät on maisemat tuolta sillaltakin (Bridge de Chauliére)
(https://circleset.files.wordpress.com/2015/02/128_2811.jpg)
Ja tuonne seudulle jos menee niin suosittelen ehdottomasti kanootin vuokrausta ja melontaa kanjonissa.
(https://circleset.files.wordpress.com/2015/02/128_2821.jpg)
-
Kuten kuvasta näkyy, niin kaidekin on hiukan pätkämallinen ja joen pohjan ja tien väliin mahtuisi korkeussuunnassa melkoinen tornitalo.
Kuvan sillalla on usein kesäaikaan tarjolla benji-hyppyjä halukkaille rotkon uumeniin ja myös paikalliset pelastuslaitokset harjoittelevat tuossa kohtaa vuoripelastusta melkoisilla vaijeriviritelmillä .
Alue on ihan oikeasti melkoinen nähtävyyys ja melkoisen turistiystävällinen . Mukava pikkukaupunki alueella on Aiguines. Tarjolla on ainakin ranskalaiseen lounas- ja illallisaikaan herkkuja kaupungin keskustan ravintoloissa, joista Vieux Chateau on oma suosikkini.
D957 tien vieressä on yleisiä rantoja, joista on helppo pulahtaa uskomattoman väriseen ja puhtaaseen Saint Croix tekojärveen.
PS Väri, jota on melkein mahdoton kuvailla, näkyy parhaiten järveä lähestyessä esim D71:ltä.
Aleen on erityisesti löytäneet ranskalaisten perheiden lisäksi erityisesti saksalaiset motoristit.
-
Alue on ihan oikeasti melkoinen nähtävyyys ja melkoisen turistiystävällinen .
Ranskassa on muitakin vastaavia.
Michelinin karttakirja on hyvä perusteos näin digiaikanakin.
-
Kuten kuvasta näkyy, niin kaidekin on hiukan pätkämallinen ja joen pohjan ja tien väliin mahtuisi korkeussuunnassa melkoinen tornitalo.
Kuvan sillalla on usein kesäaikaan tarjolla benji-hyppyjä halukkaille rotkon uumeniin ja myös paikalliset pelastuslaitokset harjoittelevat tuossa kohtaa vuoripelastusta melkoisilla vaijeriviritelmillä .
Alue on ihan oikeasti melkoinen nähtävyyys ja melkoisen turistiystävällinen . Mukava pikkukaupunki alueella on Aiguines. Tarjolla on ainakin ranskalaiseen lounas- ja illallisaikaan herkkuja kaupungin keskustan ravintoloissa, joista Vieux Chateau on oma suosikkini.
D957 tien vieressä on yleisiä rantoja, joista on helppo pulahtaa uskomattoman väriseen ja puhtaaseen Saint Croix tekojärveen.
PS Väri, jota on melkein mahdoton kuvailla, näkyy parhaiten järveä lähestyessä esim D71:ltä.
Aleen on erityisesti löytäneet ranskalaisten perheiden lisäksi erityisesti saksalaiset motoristit.
Tuonne tulee todennäköisesti joskus vielä palattua. Itse majoittauduimme 2007 hotellissa Castellanessa. Alla oleva kuva kukkulan päältä kappelilta kuvattuna. Satuttiin olemaan tuolla Ranskan kansallispäivänä joten torilla oli illalla keskimääräistä isommat bileet :)
(https://circleset.files.wordpress.com/2015/02/127_2796.jpg)
Kanoottiretken ja uimisen takia oltiin Castellanen jälkeen yksi yö leirintäalueella teltalla http://www.camping-levaldelarre.com/
Aiguinesissa ja Moustiers-Sainte-Mariessa tuli käytyä tuolta käsin.
Alla oleva kuva on muistin mukaan D952:lta kuvattuna. Antaa vähän kuvaa kanjonin syvyydestä...
(https://circleset.files.wordpress.com/2018/04/128_2804.jpg)
-
Castellanen kappeli on huimalla paikalla, kuten hienosta kuvastakin voi päätellä.
On ollut muutaman kerran ajatuksessa kavuta sinne, mutta aina on ollut siinä vaiheessa pitkähkö ajopäivä takana, joten suunnitelmaksi on toistaiseksi jäänyt.
Toisessa kuvassa oleva silta Verdonilla on ollut viime vuosina viranomaisten ja "omaisten" murheenkryyni. Toistakymmentä urhoa esittelee vuosittain muulle seurueelle hyppytaitoja sillalta veteen huonoin seurauksin. Joko tilataan paikallinen mediheli tai ruumisauto.
Parhaat uimapaikat, suuresta suosiosta huolimatta, eivät ole osin kuvassakin näkyvä ranta-alue sillan kahtapuolen, vaan hiukan enemmän Aiguinesin suuntaan kuvasta siis vasemmalle.
-
Reissu on onnistuneesti takana ja tarina kuvineen perinteisesti työstetty omille sivuille ja löytyy tuolta linkin takaa.
https://circleset.net/eurotour-2018/
Suunnitelmahan meni vaunun hankintakuvioiden takia uusiksi, kiitos ekan yön Saksan läpiajon pelkällä veturilla Bodenseen rannoille saakka.
Toteutunut reitti meni seuraavien pisteiden ja päänähtävyyksien kautta
- Orsingen / Singen (D) + päiväretki Sveitsin puolelle Stein am Rheiniin (CH).
- Belfort / Peugeot Museo (F)
- Ounans / Dole, Arc-er-Senans, Baume-les-Messieurs (F)
- Vallon-Pont-d’Arc / Pont du Gard (F)
- Canet-en-Roussillon / Yelloh! Village Le Brasilia (F)
- Rustiques / Carcassonne (F)
- Saint-Léon-sur-Vézère / Padirac, Rocamadour, Sarlat-la-Canéda, La Roque Saint-Christophe (F)
- Brissac-Quincé / Angers, Cháteau de Brissac, Cháteau D’Angers, viinitilavierailu (F)
- Courtils / Mont st Michel (F)
- Port-en-Bessin-Huppain / D-Day beaches, Normandy American Cemetery, Bayeux, Calvados ja siideritilavierailu (F)
- Les Loges / Etretat (F)
- Gent (Zele) (B)
- Ivendorf / Hansa-Park (D)
Kilsoja tuli lähes 5800 km mutta noista ekat noin 900 km yöveto veturilla etelä-Saksaan. Muutoinkin vaunun kanssa tuli vajaat 4000 km.
Paikallaan pysyttiin hieman aiempaa vähemmän: 3 yön yöpymisiä 3 kpl, 2 yön yöpymisiä 5 kpl ja 1 yhden yön yöpymisiä 5 kpl.
Hyvin jäi Ranska painotteiseksi mikä ei kyllä haitannut millään tavalla. Ranska oli erittäin positiivinen kokemus kaiken kaikkiaan, vaikka meidän perheen arvioinneissa Italialle selvästi häviääkin.
Tilaa oli vielä alueilla hyvin. Poikkeuksen muodostavat ns. ykkösluokan leirintäalueet rantakohteissa kuten Yelloh Village Le Brasilia jossa oli jo aika täyttä ja jossa alkoi heinäkuun ekan viikon jälkeen minimiaika 7 vrk. Vastaavasti Dune dy Pyla jäi välistä koska siellä Yellohin alueelta ei välttämättä olisi saanut paikkaa.
Gentissä emme päässeet keskustan lertsalle vaan jouduimme ajamaan Zeleen noin 30 km päähän mikä sekin täyttyi illan aikana. Tähän oli hyvä syy: jäätävän iso kaupunkifestivaali Gentse Feesten. Mutta olipa keskustassa tapahtumaa ja tunnelmaa. Gent oli erittäin positiivinen yllätys kaikin puolin ja tuolla festarilla oli varmasti silläkin osansa asiaan Thumb
Hollanti jäi tällä kertaa läpiajomaaksi.
Saksa on kuin kotiinsa menisi, tuttu ja turvallinen. Hansa-Park paluupäivälle oli huippujuttu ja Ivendorfissa saimme olla samaan rahaan lähtöpäivän iltaan saakka, joten satamassa kärvistely jäi nyt minimiin.
Finnlines toimi kuten ennenkin. Btw itse maksan mielelläni toimivasta wifistä sen 20 € / sivu ennemminkin kuin olisi umpisurkean hidas wifi ilmaiseksi.
Kuten todettua Ranska on iso maa ja mielettömästi nähtävää.
Muutama havaittu ominaispiirre Ranskasta.
- 35 tunnin työviikko (?) aiheuttaa nuo ärsyttävät aukioloajat ja siestat?
- Ranska ei ole hintatasoltaan mitenkään erityisen edullinen maa.
- Leirintäalueilla taisi olla poikkeuksetta unisex vessat ja suihkut ja vessan pöntöissä harvemmin harrastetaan kansia/renkaita.
- Altailla oli uimashortsikielto
- Puhelin/dataverkko oli aika usein melko onneton. Tosin aika usein oltiin ns. keskellä ei mitään.
- Englannilla pärjää erinomaisesti. Markkinatalous hoitanut asian koska turisteista iso osa on brittejä
Muulle perheelle tuli luvattua, että ensi kesänä olisi taas Italiaa vuorossa mutta ehkäpä matkalla tulee jatko-oppimäärä Ranskaa, pala Sveitsiä ja pari kääpiövaltiota. Alustava pläni on jo alkanut muotoutua mielessä…
Mutta on tuo vaan kivaa touhua, saa aina kuukaudeksi itsensä arjesta irti ja yhteistä aikaa perheen kanssa Thumb
-
Oman reissun ja arvion top-3 leirintäalueet Ranskassa osui täsmälleen yhteen tuon arvion kanssa :).
Btw. Hyvä sivusto muutoinkin jos saksa vähänkään taipuu.
https://www.caravaning.de/campingplatz/vorstellung/top-10-campingplaetze-frankreich/