Karavaanarin keskustelufoorumi
Tekniikkakeskustelut => Retkeilyautot => Aiheen aloitti: Santeri - 8.03.2020 kello on 20:00
-
Miten suosittelisitte ratkaista rakenteillä olevan retkelyauton keittomahdollisuude n?
Alunperin ajatuksena oli toteuttaa keittiö linkin rakennusarja:
https://clearcutconversions.co.uk/product/can-fl1323-single-hob-sink-truma-installation-kit-water-container/
Avoliekkinen käyttölaite kuitenkin edellyttää, että autoon tehdään kaksi 100 cm2 aukkoa, joita ei saa sulkea.
En halua kaksi aina auki olevaa isoa reikää autoon. Miten teen?
-
Helpoin ja halvin Thumb
Kun ei käyttöä niin kaappiin
https://www.biltema.fi/vapaa-aika/leirinta-retkeily-ja-ulkoilu/kaasukeittimet/kaasukeitin-22-kw-2000041896 (https://www.biltema.fi/vapaa-aika/leirinta-retkeily-ja-ulkoilu/kaasukeittimet/kaasukeitin-22-kw-2000041896)
Siihen
https://www.biltema.fi/vapaa-aika/leirinta-retkeily-ja-ulkoilu/kaasukeittimet/nestekaasusailio-227-g-2000035641 (https://www.biltema.fi/vapaa-aika/leirinta-retkeily-ja-ulkoilu/kaasukeittimet/nestekaasusailio-227-g-2000035641)
Voi kokata myös ulkona Thumb
-
Haha, no on halpa 👍, mutta ei ratkaise alkuperäistä ongelmaa. Avoliekki edellyttää ainakin painovoimailmavaihd on kahdella aukolla.
Onko matkailuautoksi rekisteröityvien retkeilyautojen rakentajat oikeasti tehnyt kaksi pysyvää reikää seiniin? Kaipaan kokemuksia.
-
Miten olis diesel liesi? Ei tartte kuin pakokaasuille reiän.
https://wallas.fi/index.php?id=287
-
Haha, no on halpa 👍, mutta ei ratkaise alkuperäistä ongelmaa. Avoliekki edellyttää ainakin painovoimailmavaihd on kahdella aukolla.
Onko matkailuautoksi rekisteröityvien retkeilyautojen rakentajat oikeasti tehnyt kaksi pysyvää reikää seiniin? Kaipaan kokemuksia.
Olenkohan aivan ulalla vastauksessani, mutta retkeilyautossa on oltava ilmanvaihto, esim. kattoluukku ja "aukkoja" alemmaksi tuloilmalle. Muuten happi ei riitä nukkujalle. Ei liesi tarvitse erillista ilmanvaihtoa.
-
Avoliekkinen käyttölaite kuitenkin edellyttää, että autoon tehdään kaksi 100 cm2 aukkoa, joita ei saa sulkea.
En halua kaksi aina auki olevaa isoa reikää autoon. Miten teen?
Täytyyhän jo hengitysilman saannin takia olla tuloilma aukkot alhaalla lattiassa sopivissa paikoissa. Käsittääkseni reikien määrä ei ole ratkaiseva, vaan niiden yhteenlasketun aukon koko on riitävä, yli 200 cm2. Aukkojen paikat on valittava niin, ettei niitä pysty vahingossa tukkimaan tavaroilla tai vaatteilla. Monesti jääkaapin alla on yksi isonpi aukko. Aukot on hyvä verkottaa niin, ettei kutsumattomat nakertajat pääse tekemään tuhojaan sisälle.
-
Olenkohan aivan ulalla vastauksessani, mutta retkeilyautossa on oltava ilmanvaihto, esim. kattoluukku ja "aukkoja" alemmaksi tuloilmalle. Muuten happi ei riitä nukkujalle. Ei liesi tarvitse erillista ilmanvaihtoa.
Samaa mieltä. Thumb
Ainakin tuossa Spritessa, pidämme kattoluukua vielä rakosellaan öisin ja keittäessä reilummin, vaikka onkin aina tuulettavaa mallia. Siten ikkunat ei juurikaan huurru syksyllä/talvella.Myös lattiaan tein lisää reikiä tehtaan tekemien lisäksi. Niin reijät pitää olla lattiassa, ja mieluummin katossa.
-
En halua kaksi aina auki olevaa isoa reikää autoon. Miten teen?
Kuolet.
-
Hei, kiitos vastauksita!
Täytyy tarkenta, kun porukka alkoi olla huolissaan.
Auto on bussimalli, jossa on jo ilmanvaihtoaukkoja. Tämän lisäksi nukkuessa voi pitää erillistä tuuletusikkunaa auki.
Kumpikaan edellisista ei täytä Trafin ohjeen vähimmäisilmanvaihd on edellytyksiä, kun käytössä on avoliekillä toimiva liesi.
Auton oma järjestelmä ei kelpa, koska sille ei ole tehty vähimmäisilmavaihdo n testausta ja tuuletuskanavat eivät sijaitse katon rajassa.
Tuuletusikkuna ja kattoluukku ei kelpa, koska ne on suljettavaa mallia.
Joku ehdotti diesellilla toimivaa keitintä, mikä olisi loistava ratkaisu. Hinta on aika kova, täytyy miettiä.
Olisi rohkaisevaa saada tietää miten ihmiset on ratkaissut ko. edellytykset itserakennetuissa retkiautoissa. Aukkojen tekeminen ei ole ongelma. Tiepöly ja ajomelu ja roiske- tai sadevesi on asiat, jotka mietityttää noissa aukoissa, ku ne on oltava aina auki.
Viittasin linkistä löytyvään Trafin ohjeeseen Matkailuajoneuvojen nestekaasu- ja sähkölaitteiden vaati-
muksista
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.traficom.fi/sites/default/files/media/file/Matkailuajoneuvojen%2520nestekaasu-%2520ja%2520sahkolaitteiden%2520vaatimuksista.pdf&ved=2ahUKEwi_uND004voAhXKw8QBHYAdAZ4QFjAAegQIAhAB&usg=AOvVaw00ZldpqO2f4ALQch1pU6er&cshid=1583697332763 .
-
Sähkökeittolevy ja agre.
-
Jos hinta edellä mennään, niin sitten valopetroolitoimise na ja käytettynä saa muutamalla satasella. Esim. https://m.tori.fi/vi/30697211.htm
-
Kävelet liikkeeseen jossa myydä tehdas valmisteisia n.s. retkeily/peltikuorisia autoja ja katsot toteutuksen.
Saatat yllättyä.
-
Monesti jääkaapin alla on yksi isonpi aukko. Aukot on hyvä verkottaa niin, ettei kutsumattomat nakertajat pääse tekemään tuhojaan sisälle.
Jääkaapin tausta ei yleensä ole asumistiloihin yhteydessä paitsi joissain vanhoissa solifereissa.
-
Kävelet liikkeeseen jossa myydä tehdas valmisteisia n.s. retkeily/peltikuorisia autoja ja katsot toteutuksen.
Saatat yllättyä.
Eipä tuosta meidänkään peltikuorisesta löydy mitään erillisiä tuuletusreikiä asuintilaan. Ainoat tuuletukset on noissa kattoluukuissa jollei availe sivuikkunoita tai ovia.
Lähetetty minun TA-1004 laitteesta Tapatalkilla
-
Jääkaapin tausta ei yleensä ole asumistiloihin yhteydessä paitsi joissain vanhoissa solifereissa.
Mulla oli 2003 Bürstnerin auto, jossa oli yhteys ja reikä lattiassa. Samoin mulle on veispuukikeskustelu issa väitetty, että jopa melko uusissakin on. Itse en ole tutkinut tuota asiaa.
-
Hei, kiitos vastauksita!
Tuuletusikkuna ja kattoluukku ei kelpa, koska ne on suljettavaa mallia.
Olisi rohkaisevaa saada tietää miten ihmiset on ratkaissut ko. edellytykset itserakennetuissa retkiautoissa. Aukkojen tekeminen ei ole ongelma. Tiepöly ja ajomelu ja roiske- tai sadevesi on asiat, jotka mietityttää noissa aukoissa, ku ne on oltava aina auki.
Kattoluukkuja on myös tuulettavaa mallia. Jos löytyy nykyisen kattoluukun mitoilla tuulettava luukku, niin vaihto on helppo.
Pohjan aukkojen sopivalla sijoittelulla tiepöly, ajomelu, ja vesiongelmat voidaan ratkaista. Aukon ilmanoton ei välttämättä tarvitse ottaa ilmaa suoraan altapäin. Ajoviiman puolelle voi laittaa tuuliohjaimen tai 90° kulman, jos aukon paikka on ilmanpyörteille alttiina.
Monesti jääkaapin alla on yksi isonpi aukko. Aukot on hyvä verkottaa niin, ettei kutsumattomat nakertajat pääse tekemään tuhojaan sisälle.
Jääkaapin tausta ei yleensä ole asumistiloihin yhteydessä paitsi joissain vanhoissa solifereissa.
Kirjoitin, että jääkaapin alla on yksi isonpi aukko. En jääkaapin taustasta. Jääkaapin alusta on ainakin minulla olevassa vehkeissä ollut asuintilaan päin auki, eristettynä kaapin taustan tuuletuksesta. Silloin taustan puolella täytyy olla oma tuuletusreikä pohjassa, josta jääkaapin mahdollinen kaasuvuoto pääsee ulos.
-
Mielenkiintoinen juttu tuo tuuletusreikien teko.
Meidän tehdastekoisessa Hymerissä on ainoastaan vessassa tuulettava kattoluukku, eikä yhtään reikää lattiassa.
Aikoinaan kun rakentelin Nalle Sisusta matkailuaton kyselin asiaa VTT:ltä, siellä asiantuntija sanoi, ettet saa sitä niin tiiviiksi ettei siellä voisi 8 henkilöä nukkua, ellet teippaa auton lämmityslaitetta tukkoon.
-
Voisko yhteenvetona todeta seuraavan:
-Dieselliesi olisi järkevin. Tuuletuskannen avulla toimii myös lämmittimenä. Arvokas.
-Kaasu, edellyttää Trafin ohjeenmukaisen vahimmäisilmavaihdo n rakentamisen, koska avoliekki. (mahdollisesti lisäksi myös nestekaasuasennukse sta johtuvat vaatimukset? )
-Sähköliesi ja agrigaatti olisi helppoin, mutta ei kovin käytönnöllinen.
Onko täällä mukana viime vuosien aikana retkelyauton rakentaneita? Miten toteutitte?
-
Kattoluukkuja on myös tuulettavaa mallia. Jos löytyy nykyisen kattoluukun mitoilla tuulettava luukku, niin vaihto on helppo.
Pohjan aukkojen sopivalla sijoittelulla tiepöly, ajomelu, ja vesiongelmat voidaan ratkaista. Aukon ilmanoton ei välttämättä tarvitse ottaa ilmaa suoraan altapäin. Ajoviiman puolelle voi laittaa tuuliohjaimen tai 90° kulman, jos aukon paikka on ilmanpyörteille alttiina.
Kiitos näistä vinkkeistä!
-
Mielenkiintoinen juttu tuo tuuletusreikien teko.
Meidän tehdastekoisessa Hymerissä on ainoastaan vessassa tuulettava kattoluukku, eikä yhtään reikää lattiassa.
Aikoinaan kun rakentelin Nalle Sisusta matkailuaton kyselin asiaa VTT:ltä, siellä asiantuntija sanoi, ettet saa sitä niin tiiviiksi ettei siellä voisi 8 henkilöä nukkua, ellet teippaa auton lämmityslaitetta tukkoon.
Voi hyvinkin pitää paikkaansa. Ilmavihto voi olla tälläkin hetkellä riittävä, muttei mittauksella osoitettu. Trafin ohjeessa edellytetään aukkoja, kun avoliekki ja ilmanvaihdolle ole suoritettu mittausta.
Menee nyt ilmavaihdon puolelle, mut onko jollakin kokemuksia matkailuauton tai vaunun ilmavaihdon mittauksen teettämisestä?
-
Kiitos näistä vinkkeistä!
Ei yhdessäkään ( 3) matkailuautossa ole minulla ollut pohjassa reikää kuin vesisäilijöiden tyhjennykseen.
Edelleen kehoitan tutustumaan tehdasvalmiiseen vekottimeen, sieltä selviää tuuletukset, eikä tarvitse tehdä tyhjän takia reikiä
pohjaan.
-
Kuten aiemmin mainitsin, niin -03 Burstnerissa oli n. 10cm halkaisijaltaan oleva reikä jääkaapin alla. Nykyisestä Atriasta sattumalta näin neljä n. 3senttistä reikää keittiön kaapistossa lattiassa kun otin laatikon pois. Muita autoja/vaunuja en ole sen enempää tutkinut tai muuten huomannut. Luulen, että niitä on vaikka eivät ole välttämättä kovin esillä.
-
Ei yhdessäkään ( 3) matkailuautossa ole minulla ollut pohjassa reikää kuin vesisäilijöiden tyhjennykseen.
Edelleen kehoitan tutustumaan tehdasvalmiiseen vekottimeen, sieltä selviää tuuletukset, eikä tarvitse tehdä tyhjän takia reikiä
pohjaan.
Jos ymmärrän oikein, niin ei auta ottaa mallia ainakaan tehdastekoisesta. Ainoat mistä voin ottaa mallia ovat 1.4.2015 jälkeen yksittäin valmistettu tai maahantuotu, jossa ei ole suoritettu vähimmäisilmavaihdo n testausta.
Suora lainaus ohjeesta:
"Ajoneuvo, jonka sisätilaan on asennettu avoliekkisiä käyttölaitteita,
on varustettava painovoimaisella vähimmäisilmanvaihd olla siten, että
vähintään yksi ilmanvaihtoaukko sijoitetaan sekä lattian että katon
rajaan tai kattoon. Nämä vähimmäisilmanvaiht oon kuuluvat ilman-
vaihtoaukot eivät saa olla suljettavia.
Jos yksittäin valmistetulle tai maahantuodulle ajoneuvolle ei suoriteta
vähimmäisilmanvaihd on testausta, voidaan edellä mainittujen ilman-
vaihtoaukkojen riittävänä vähimmäispinta-alana pitää 100 cm2. "
-
Kannattaa kysäitä näiltä kotimaisilta valmistajilta, ne kun on noita yksittäin tehtyjä.
https://casacar.com/
-
Kannattaa kysäitä näiltä kotimaisilta valmistajilta, ne kun on noita yksittäin tehtyjä.
https://casacar.com/
Tää on hyvä! 👍
En tiedä uskallanko, mutta yritän ottaa yhteyttä.
-
Voisko yhteenvetona todeta seuraavan:
-Dieselliesi olisi järkevin. Tuuletuskannen avulla toimii myös lämmittimenä. Arvokas.
-Kaasu, edellyttää Trafin ohjeenmukaisen vahimmäisilmavaihdo n rakentamisen, koska avoliekki. (mahdollisesti lisäksi myös nestekaasuasennukse sta johtuvat vaatimukset? )
-Sähköliesi ja agrigaatti olisi helppoin, mutta ei kovin käytönnöllinen.
Unohdit listasta valopetroolitoimise n lieden (vastaava kuin diesel liesi, ei avoliekkiä).
-
Wallaksella on yhdistettyjä keitin/lämmitin sekä dieselillä että petroolilla. Tässä esim. diesel https://wallas.fi/index.php?id=286
-
Voi hyvinkin pitää paikkaansa. Ilmavihto voi olla tälläkin hetkellä riittävä, muttei mittauksella osoitettu. Trafin ohjeessa edellytetään aukkoja, kun avoliekki ja ilmanvaihdolle ole suoritettu mittausta.
Menee nyt ilmavaihdon puolelle, mut onko jollakin kokemuksia matkailuauton tai vaunun ilmavaihdon mittauksen teettämisestä?
Silloin ammoin kun tuota selvittelin, selvisi kuinka testi tehdään.
Tutkittavassa tilassa poltetaan nestekaasuliekkiä joka käyttää ilmasta happea sen määrän kuin tilassa maksimissaan olevat ihmiset käyttäisivät.
Samalla mitataan ilman happipitoisuutta jonka tulee pysyä raja-arvon yläpuolella tilanteen tasaannuttua.
VTT voi varmasti tehdä tuon kokeen, mutta onko se taloudellisesti kannattavaa ja hyväksyykö Trafi sen onkin toinen juttu.
-
VTT voi varmasti tehdä tuon kokeen, mutta onko se taloudellisesti kannattavaa ja hyväksyykö Trafi sen onkin toinen juttu.
Aivan totta. En pidä kaasua niin ehdottomana, että alkaisin selvittää testausmahdollisuuk sia.
Pähkäilen polttoainelieden ja sähkölieden välillä.
-
Minäkin jo aikaisemmin ihmettelin, kun omassa Westfaliassani ei ole ainoatakaan reikää katossa...
Lattiatasoonkaan ei mitään reikää ole tehty, mutta VW:n tehdastekoinen tuuletusrako on takana sivulla. Katsastuksessa piti olla kuitenkin tarra jossa kiellettiin tukkimasta katossa olevia tuuletusventtiilejä .
-
Täältä löytyy pakkotuulettavan kattoluukun (https://www.reimo.com/fi/360573-edullinen_kattoluukku_40x40_beige/) ilma-aukkojen kootkin kun näitä tehdastekoisissa on .
Täältä löytyy (https://www.fiamma.it/download/EN/EN_Comfort_Catalogue.pdf) Fiamman luukkujen ilma-aukkojen koot
-
Valitsisin tietenkin "pakkotuulettavan" mallin, jossa on sarana etureunassa ja joka voi olla raollaan ajaessa tehostaen näin ilmankiertoa. Ainakin jos autossa ei ole ilmastointia.
-
Kuvat kertokoon...
(https://karavaanari.org/kuvat/1584006929.jpg)
(https://karavaanari.org/kuvat/1584007035.jpg)
-
Oon rakentanut muutaman. Ekassa luovuin kaasuista ja laitoin kaasupullojen tilalle agren. Seuraavaan ja nykyiseen projektiin on tullu kaasuliesi ja -uuni. Meillä reissuja vähän mutta pidempiä, oon tykännyt valmistaa ” ihan oikeeta” ruokaa ja uunille on tullu ihan reilusti käyttötunteja.
Tohon nykyiseenkin tulee kaasut pelkästään kokkaamista varten, jääkaappi on sähköllä.
Perustelut on seuraavat:
-dieselistä ei ole kokemusta, mutta muiden kokemuksien mukaan on hidas. Ja dieseluunista en oo kuullu. Lisäksi käytettynäkin kalliita.
-sähkö ei ollu käyttökelpoinen puskaolosuhteissa kuin puolivalmiin ruoan laittamiseen.
Spriitä joskus harkitsin mutta leimahdusvaara on ilmeisen suuri.
Kaasuvehkeet oon toistaiseksi hankkinut käytettynä, asennus oikean ammattilaisen toimesta. Kaasuvehkeet ei ole ainakaan vielä vaatineet huoltoa.
-
En liikaa nuukailisi ilmanvaihdon kanssa. Matkalla nukuttaa paremmin osin siksi että ilma vaihtuu jopa tehokkaammin kuin kotona, samoin kondenssi ja sitä kautta home pysyy paremmin kurissa
-
En liikaa nuukailisi ilmanvaihdon kanssa. Matkalla nukuttaa paremmin osin siksi että ilma vaihtuu jopa tehokkaammin kuin kotona, samoin kondenssi ja sitä kautta home pysyy paremmin kurissa
Samamoja kokemuksia.
-
Kätevästi ja turvallisesti keittää perkolaattorikaffet Optimuksen valopetroolikeitin.
Ulkolämpötila -1 astetta ja kylmän veden kiehuttaminen El Rod - pannussa ottaa aikaa 6 minuuttia. Asennusvaatimuksena on tasainen alusta jolle keittimen voi laskea.
Siis on eräs keittomahdollisuusr atkaisu jota haetaan...
(https://karavaanari.org/kuvat/1584179670.jpg)