Karavaanarin keskustelufoorumi

Tekniikkakeskustelut => Kaasulaitteet => Jääkaapit => Aiheen aloitti: krtek - 10.05.2021 kello on 15:52

Otsikko: Jääkaappi kuluttaa kokoajan virtaa
Kirjoitti: krtek - 10.05.2021 kello on 15:52
Autossa on jääkaappi Dometic RM 7655L ja se kuluttaa kokoajan virtaa akulta. Akku tyhjeni ja lataamisen jälkeen mittaaminen näytti virran kulutuksen olevaan reilu 14 A. Kuluttajaksi paljastui mittauksissa jääkaappi. Vaikka jääkaappi ei ole päällä se kuluttaa virtaa tuon reilu 14 A kokoajan. Mittaus näytti kaappia ohjaavan D+ syötön toimivan niin kuin pitää eli virta tulee kun auto käynnissä ja virran tulo loppuu kun auton sammuttaa. Tuuletusluukun takaa löytyy rele jonka kaiketi pitäisi jollain tavalla pätkiä kaapille menevää virran syöttöä. Releelle tulee herätevirta kokoajan riippumatta jääkaapin virtakatkaisijan asennosta. En tiedä kuuluuko näin olla vai onko siinä jotain vikaa.

Olisiko ehdotuksia mitä tehdä tai miten rajata vikaa vielä tarkemmin?
Otsikko: Vs: Jääkaappi kuluttaa kokoajan virtaa
Kirjoitti: jamseil - 10.05.2021 kello on 15:56
Irroita kaapin piirilevyltä tuleva relettä ohjaava johto releestä ja mittaa meneekö kaapin 12v lämmitysvastukselle edelleen jännite.
Tällä rajaat onko vika releessä (kärjet palanut kiinni) vai kaapin piirilevyllä.
Otsikko: Vs: Jääkaappi kuluttaa kokoajan virtaa
Kirjoitti: mjo33400 - 10.05.2021 kello on 16:03
Eikös tämä aihe jo ollut aiemmin ja olet siihen vastauksen saanut? Tässä vielä kytkentäkuvat.

(https://karavaanari.org/kuvat/1620651908.jpg)


(https://karavaanari.org/kuvat/1620652148.jpg)
Otsikko: Vs: Jääkaappi kuluttaa kokoajan virtaa
Kirjoitti: krtek - 10.05.2021 kello on 17:24
Testi tehty, kun piirilevyltä x104 lähtevä releelle menevä heräte on irti virta tulee releelle saakka mutta ei lähde eteenpäin siitä. Tuohon herätevirtapiuhaan tulee virta kokoajan. Sen siis pitäisi pätkiä virtaa sen mukaan onko kaapissa 12 V käytössä vai ei. Vika siis on piirilevyllä, onko tehtävissä mitään muuta kuin uuden piirilevyn hankinta? Sitten pitäisi enää löytää uusi piirilevy toivottavasti edulliseen hintaan.
Otsikko: Vs: Jääkaappi kuluttaa kokoajan virtaa
Kirjoitti: Mautoilija - 10.05.2021 kello on 17:28
Jääkaapin kaasun kulutus on niin minimaalista että käytä kaasulla ja unohda akkukäyttö
Otsikko: Vs: Jääkaappi kuluttaa kokoajan virtaa
Kirjoitti: krtek - 10.05.2021 kello on 17:41
Tuo on totta ensimmäinen matkakulkimen kaappi jota olen akulla käyttänyt. Pitäisi vaan tietää miten kaappi pitäisi kytkeä että toimii kaasulla ja vaikka 220 V sähköllä. On jääkaapin energiavalinta (12 V, kaasu, 220 V, auto) missä tahansa asennossa niin releelle menee herätevirta ja se kuluttaa akkua.
Otsikko: Vs: Jääkaappi kuluttaa kokoajan virtaa
Kirjoitti: Mautoilija - 10.05.2021 kello on 17:44
Energiavalinnasta asento energialähteen mukaan. Älä käytä auto-asennolla.
Otsikko: Vs: Jääkaappi kuluttaa kokoajan virtaa
Kirjoitti: krtek - 10.05.2021 kello on 18:51
Ei se auta, ihan sama missä asennossa energiavalinta niin releelle menee herätevirta ja jääkaappi syö sähköä akusta.
Otsikko: Vs: Jääkaappi kuluttaa kokoajan virtaa
Kirjoitti: Mautoilija - 10.05.2021 kello on 19:07
Jos rele on irroitettava, se irti.
Jääkaappi ei pidä siitä että kaksi energialähdettä samaan aikaan.
Otsikko: Vs: Jääkaappi kuluttaa kokoajan virtaa
Kirjoitti: mjo33400 - 10.05.2021 kello on 19:15
Katso mistä se heräte tulee, tuskin D+:sta.
Otsikko: Vs: Jääkaappi kuluttaa kokoajan virtaa
Kirjoitti: elwari - 10.05.2021 kello on 19:34
No jos sen X104:n jättää irti, jos silloin rele ei kerran vedä eikä vastus saa jännitettä? Ja teippaa sen johdon pään.
Otsikko: Vs: Jääkaappi kuluttaa kokoajan virtaa
Kirjoitti: kimi - 10.05.2021 kello on 20:04
Katso mistä se heräte tulee, tuskin D+:sta.

D+ pitäisi mun mielestä mennä piirilevylle ja sieltä sitten jonkun levyllä olevan kytkennän kautta (aes ohjaus) kautta releelle joka ohjaa sen varsinaisen 12 V virransyötön. Tuo siis minun mielikuva asiasta.

Toki sen releelle menevän herätejohdon voi irrottaa ja silloin myös kaapille tuleva D+ pitää irrottaa, muuten oletan, että menee vikatilaan.
Periaatteessa kaapin pitäisi silloin valita kaasun ja 230 välillä.
Piirilevyllä oleva vika ei välttämättä hyväksy noitten irrotusta ja voi olla, ettei kaappi toimi ollenkaan jos noin tekee. Oletko katsonut saako noita piirilevyjä vielä.
Otsikko: Vs: Jääkaappi kuluttaa kokoajan virtaa
Kirjoitti: krtek - 10.05.2021 kello on 20:14
Kävin mittaamassa, heräte tulee niin kuin kytkentäkaaviossa on piirilevyn x104 liittimestä. Jos heräätteen jättää irti ei kaapille mene virtaa eikä se toimi ollenkaan ja kun herätteen laittaa kiinni alkaa kaappi syömään akusta virrat on energiavalinta missä asennossa tahansa vaikka poissa päältä.

Korjaus taitaisi olla piirilevyn vaihto jos jostain löytäisi sellaisen.
Otsikko: Vs: Jääkaappi kuluttaa kokoajan virtaa
Kirjoitti: krtek - 10.05.2021 kello on 20:18
Tässä olisi lupaavan näköinen paketti ja löytyisi naapurista jos nettisivut pitää paikkansa

https://www.lapincaravanhuolto.fi/shop/product/jaakaapin-eletroniikka-taydellinen-dometicele?tm=&sm=lammitys-jaakaapiwckaasu/dometic-eletrolux-varaosat-jaakaapit-ym/jaakaappien-varaosat
Otsikko: Vs: Jääkaappi kuluttaa kokoajan virtaa
Kirjoitti: krtek - 10.05.2021 kello on 21:02
Korjaus omiin kommetteihin. Jos jättää herätevirran kytkemättä releelle jääkaappi toimii kaasulla ja 220 V sähköllä. Yksinkertaisinta on jättää rele ilman herätevirtaa eikä edes etsi uutta piirilevyä. Kaappi on tähän saakka käyttänyt 12 V vain ajon aikana, jatkossa ajon aikana pitää kaapin olla ilman jäähdytystä tai käyttää kaasua. Kuinka sitä on suuri kriminaali jos ajelee ympäriinsä kaappi kaasulla? Aikaan vaunun kaapissa ei ollut muuta vaihtoehtoa kuin ajella ympäriinsä kaasulla käyttäen tai jäähdytys kokonaan pois päältä.

Huomenna pitää vielä tehdä tarkastus mittaus ettei kuluta ylimääräistä virtaa kaasulla.
Otsikko: Vs: Jääkaappi kuluttaa kokoajan virtaa
Kirjoitti: kimi - 10.05.2021 kello on 21:08
Saa se kaappi toimia kaasulla ajon aikana, sille ei ole estettä. Moottoria sammuttaessa jääkaapin pitäisi sammua ja siirtyä kaasulle 15 min jälkeen, pelkällä kaasulla tankkaamisen aikana näin ei tapahdu. Väitän, että tuo sekoaa jos et myös poista tulevaa D+ johtoa joka tulee kaapille, siitä se automatiikka haistaa millä energiamuodolla pitäisi jäähdyttää.
Otsikko: Vs: Jääkaappi kuluttaa kokoajan virtaa
Kirjoitti: krtek - 10.05.2021 kello on 21:19
Eikö tuon voi kokeilla ilman pelkoa lisä rikkoontumisesta. Jos jättää releen herätteen irti, laittaa kaapin päälle kaasulla, auton käyntiin, jatkuuko käynti kaasulla, sammutus ja reilun vartin odottelu vieläkö pelittää kaasulla. Jos ei toimi toivotulla tavalla ottaa D+ johdon irti vai onko sillä enää mitään merkitystä jos 12 V käyttö ei ole mahdollista.
Otsikko: Vs: Jääkaappi kuluttaa kokoajan virtaa
Kirjoitti: mike - 10.05.2021 kello on 21:31
Voihan sen vastukselle menevän johdon irroittaa ellei toimi d+ irti ollessa ? Ei ainakaan niin paljoa kuluta. Noi niinkun ensiavuksi ettei matka sen takia esty.
Otsikko: Vs: Jääkaappi kuluttaa kokoajan virtaa
Kirjoitti: jamseil - 10.05.2021 kello on 21:34
Piirilevyn korjaus voi olla vähän haasteellista, kun ei taida löytyä kaavioita siihen. Ellei sitten ole silmin nähtävissä oleva vika. Uuden hinta melko kallis.

Kytke D+ suoraan merkkivalollisen katkaisijan kautta ohjaamaan relettä, niin voi halutessaan käyttää 12v:lla ajon aikana. Eli ohitat kaapin rikkinäisen piirilevyn.
Otsikko: Vs: Jääkaappi kuluttaa kokoajan virtaa
Kirjoitti: krtek - 11.05.2021 kello on 20:46
Ready to go!

Kiitos neuvosta ja kärsivällisistä vastauksista. Matkamökki pihalla valmiina tien päälle. Jääkaappi kylmenee ja toimii kaasulla sekä 220 V sähköllä. 12 V käyttö ei enää ole käytettävisssä. Muuten kaikki koskematta mutta releen herätevirta on irti. Heräte tulee piirilevyltä ja se tulee kokoajan, siinä on joku vikana. Uusi piirilevy/ohjainpoksi maksaa noin 250 € joten en viitsi alkaa sitä uusimaaan kun toimii hyvin kaasulla ja 220 V sähköllä. 12 V olisi käytössä vain ajon aikana niin jatkossa se mennään kaasulla. Jääkaapin D+ on edelleen paikallaan eikä vaikuta kaasulla käyttämiseen, auto käynnissä tai sammuksissa kaasulla pelaa ja pelaa vaikka sammuttamisesta olisi yli 15 min. Kaapissa on "hieno" AES eli automaattinen energian valinta, en tiedä toimiiko enää kaasun 220 V sähkön välillä mutta ei ole merkitystä, harvoin 220 V virran päässä tai silloin kun on niin pidemmän aikaa ja energian voi sujuvasti valita manuaalisesti kaapin ohjauspaneelista. Jos tuota AES ominaisuutta käyttäisi pitäisi varmaan D+ ottaa irti, silloin kaappin mielestä auto ei milloinkaan olisi käynnissä eikä edes yrittäisi kääntää kaappia 12 V sähkölle. Tai ainakin insinöörin putkiaivoilla ajattelen, kaapin voi olla suunnitellut "ei putkiaivo insinööri" ja voi toimia monipuolisemmin.
Otsikko: Vs: Jääkaappi kuluttaa kokoajan virtaa
Kirjoitti: tsahkali - 11.05.2021 kello on 21:30
Kiitos neuvosta ja kärsivällisistä vastauksista. Matkamökki pihalla valmiina tien päälle. Jääkaappi kylmenee ja toimii kaasulla sekä 220 V sähköllä. 12 V käyttö ei enää ole käytettävisssä. Muuten kaikki koskematta mutta releen herätevirta on irti.

Eli homma on OK.
Meillä on 'ei automaattinen' kaappi, enkä viitsi edes kääntää kaappia 12V:lle ajon ajaksi.
Jos joskus matkustat laivalla, etkä sähköä saa, niin voit siksi aikaa tökätä sen herätevirran päälle.
Otsikko: Vs: Jääkaappi kuluttaa kokoajan virtaa
Kirjoitti: mjo33400 - 11.05.2021 kello on 21:35
Ready to go!

Kiitos neuvosta ja kärsivällisistä vastauksista. Matkamökki pihalla valmiina tien päälle. Jääkaappi kylmenee ja toimii kaasulla sekä 220 V sähköllä. 12 V käyttö ei enää ole käytettävisssä. Muuten kaikki koskematta mutta releen herätevirta on irti. Heräte tulee piirilevyltä ja se tulee kokoajan, siinä on joku vikana. Uusi piirilevy/ohjainpoksi maksaa noin 250 € joten en viitsi alkaa sitä uusimaaan kun toimii hyvin kaasulla ja 220 V sähköllä. 12 V olisi käytössä vain ajon aikana niin jatkossa se mennään kaasulla. Jääkaapin D+ on edelleen paikallaan eikä vaikuta kaasulla käyttämiseen, auto käynnissä tai sammuksissa kaasulla pelaa ja pelaa vaikka sammuttamisesta olisi yli 15 min. Kaapissa on "hieno" AES eli automaattinen energian valinta, en tiedä toimiiko enää kaasun 220 V sähkön välillä mutta ei ole merkitystä, harvoin 220 V virran päässä tai silloin kun on niin pidemmän aikaa ja energian voi sujuvasti valita manuaalisesti kaapin ohjauspaneelista. Jos tuota AES ominaisuutta käyttäisi pitäisi varmaan D+ ottaa irti, silloin kaappin mielestä auto ei milloinkaan olisi käynnissä eikä edes yrittäisi kääntää kaappia 12 V sähkölle. Tai ainakin insinöörin putkiaivoilla ajattelen, kaapin voi olla suunnitellut "ei putkiaivo insinööri" ja voi toimia monipuolisemmin.

Kytke se heräte uuteen releeseen poksin ulkopuolelle ja liitä siihen jännitejohdot.
Otsikko: Vs: Jääkaappi kuluttaa kokoajan virtaa
Kirjoitti: krtek - 12.05.2021 kello on 08:58
Jos haluaa vielä käyttää kaappia 12 V:lla niin helpointa olisi laittaa valolla varustettu katkaisija nykyiseen herätevirta johtoon. Kyseinen johto on kiinni jääkaapin piirilevyllä abikoliittimellä, se kiinni katkaisijaan ja katkaisijalta uusi piuha kiinni piirilevyyn. Toinen vaihtoehto olisi tukia miten energiavalitisin toimii, saisiko sen kauttaa ohjattua releelle menevää herätevirtaa. Mutta ainakaan nyt en ala tekemään kumpaakaan, pitää katsoa tekeekö jossain välissä lisää tuunausta asian suhteen. Tällä hetkellä riittää kaasu ja 220 V. Tuo lautta voi tulla eteen jossain välissä. Mikäli näin tapahtuu siihen voi varautua miettimällä mitä kaapissa ja laittamalla jäisiä kylmäkalleja kaapin sisään lauttamatkan ajaksi. Jos kaappi käy 12 V sähköllä akun varassa ei sen käyttöaika kovin montaa tuntia ole missään tapauksessa.
Otsikko: Vs: Jääkaappi kuluttaa kokoajan virtaa
Kirjoitti: mjo33400 - 12.05.2021 kello on 09:42
Jääkaappi 12 voltilla ei saa käydä kuin auton käydessä, oli sitten vaunu tai auto.
Otsikko: Vs: Jääkaappi kuluttaa kokoajan virtaa
Kirjoitti: elwari - 12.05.2021 kello on 09:48
Eli homma on OK.
Meillä on 'ei automaattinen' kaappi, enkä viitsi edes kääntää kaappia 12V:lle ajon ajaksi.
Jos joskus matkustat laivalla, etkä sähköä saa, niin voit siksi aikaa tökätä sen herätevirran päälle.

Pientähän se kaapin kaasunkulutus on. Ja polttoaineesta se sähkökin tehdään, niin ei siinä edes teoriassa taida juuri kustannuseroa tulla.
Otsikko: Vs: Jääkaappi kuluttaa kokoajan virtaa
Kirjoitti: tsahkali - 12.05.2021 kello on 10:19
Jääkaappi 12 voltilla ei saa käydä kuin auton käydessä, oli sitten vaunu tai auto.

Miksei?
Otsikko: Vs: Jääkaappi kuluttaa kokoajan virtaa
Kirjoitti: Mautoilija - 12.05.2021 kello on 15:28
Koska ei toimi kauan.
Otsikko: Vs: Jääkaappi kuluttaa kokoajan virtaa
Kirjoitti: mjo33400 - 12.05.2021 kello on 15:45
Miksei?

Näin ne vaan on suunniteltu. Sinun pitää kysyä niiltä jotka sen on suunnitelleet. Paikalla ollessa on järjenvastaista käyttää 12 voltilla.
Otsikko: Vs: Jääkaappi kuluttaa kokoajan virtaa
Kirjoitti: Haapaniemen Paroni - 12.05.2021 kello on 16:37
Samaa mieltä mjo33400, ja lisäksi aika kehno viilentämään jääkaappia.
Otsikko: Vs: Jääkaappi kuluttaa kokoajan virtaa
Kirjoitti: Aakku - 12.05.2021 kello on 19:23
Mun pienen pieni kompurakaappi toimii 12 V jännitteellä....

Eipä siinä kyllä muuta vaihtoehtoa olekaan.
Otsikko: Vs: Jääkaappi kuluttaa kokoajan virtaa
Kirjoitti: mjo33400 - 12.05.2021 kello on 19:41
Mun pienen pieni kompurakaappi toimii 12 V jännitteellä....

Eipä siinä kyllä muuta vaihtoehtoa olekaan.

Ylempi keskustelu koskee vastuskaappeja.
Otsikko: Vs: Jääkaappi kuluttaa kokoajan virtaa
Kirjoitti: 0yxxy0 - 13.05.2021 kello on 10:10
Näin ne vaan on suunniteltu. Sinun pitää kysyä niiltä jotka sen on suunnitelleet. Paikalla ollessa on järjenvastaista käyttää 12 voltilla.
Mulla oli edellisessä vaunussa merkkivalollinen kytkin 12v. Poistin sulakkeen ettei lapset laita päälle kun mukava räpsytellä kun valokin pelaa. Sen sai päälle milloin vaan no, vuosimalli oli 1990.