Karavaanarin keskustelufoorumi
Tekniikkakeskustelut => Sähkölaitteet => 12 voltin järjestelmä => Aiheen aloitti: krtek - 8.05.2021 kello on 09:52
-
Asunto-osan akku on alkanut purkamaan itseään todella nopeasti. Kun sen lataa täyteen ei mene kuin vajaa vuorokausi ja se on tyhjä. Eli joku nyt kuluttaa virtaa melkoisen raikasta vauhtia. En osaa sanoa koska tämä on alkanut mutta huomasin pari päivää sitten. Kuukausi sitten olin reissussa ja silloin kaikki toimi niin kuin pitääkin. Auto on Dethleffs puoli-integroitu Ducato 2006 alustalla. Akussa ongelman ei pitäisi olla koska se on eilen paikallisessa akkuliikkeessä vaihdettu uuteen. Uuden akun kanssa ongelma oli ihan sama kuin vanhalla akulla. Akku tyhjenee vaikka ohjauspaneelista oli 12 v sammutettuna.
Edellisen reissun jälkeen auton sähköpuoleen on koskettu 3 kertaa.
1. Vaihdettu sisällä halogeeni polttimoita led-polttimoihin
2. Asennettu uusi radio vanhoihin piuhoihin (ratio on auton kojelaudassa niin taitaa olla kiinni ajoakussa)
3. Asennettu vakionopeuden säädin tämän palstan kautta saadun ohjeen mukaan (kiitos siitä ja hyvin toimii), tämäkin taitaa olla kiinni vain ajoakussa
Sähköpuoli ei kuulu omiin vahvuuksiin mutta jotain sentään ajattelin yrittää. Käyn irrottamassa ratio ja vakkarin liittimet, sit näkee mitä vaikuttaa vai vaikuttaako mitään. Pitää soitella tuttua sähkömiestä kaveriksi ihmettelemään mutta kaikki (hyvät) ajatuksen asian suhteen on tervetulleita.
Ohjauspaneelin mittareiden mukaan lataa akkua niin roikan päässä kuin ajon aikana.
-
Eihän ole jääkaappi päällä 12v:lla
-
Ei ole ollut jääkaappi päällä 12 v. Eilen illalla lähdin vähän reissun päälle, jääkaappi oli "auto" asennossa ja auton ollessa parkissa sammuksissa kävi kaasulla. Akku tyhjeni yöllä ja jo silloin nokka kohti kotia.
-
Onko sinulla yleismittari?
-
Irrottele nyt ensinalkuun kaikki sulakkeet ja jos purkautuminen loppuu, laita ne yksitellen takaisin.
Näet sitten, mihin suuntaan virta katoaa ja voit alkaa mittailemaan eri kulutuskohteita.
-
On yleismittari ja tuota sulakkeiden irrottelua olen kanssa suunnitellut. Taitaa olla fiksuinta irroitella isompia sulakkeita ensin, kuvittelen kulutuksen olevan suurta niin isoimmat voisi ensin käydä läpi.
Vakkari ja ratio taitaa olla auton ajoakun takana, toisaalta nekin voi varmistaa sulakkeita irrottelemalla auton alkuperäisistä rasioista. Mietin onko mahdollista että vakkaria tai ratiota asentaessa kääntänyt/vääntänyt jotain piuhoja liiaksi ja saanut ongelmia aikaan.
-
Tosiaa luulisi että radio ja vakkari on ajoakun perässä, mutta ainakin radio syytä tarkastaa.
Laita yleismittari 10A tasavirran mittaukselle, yleensä pitää punainen mittajohto vaihtaa eri reikään. Sitten laitat mittajohdot irroitetun akunkengän ja akunnavan (vaikka letkuklemmarilla) väliin, luulisi näyttävän muutaman A kulutusta kun kerran akku tyhjenee noin 20 tunnissa.
Itse poissulkisin laturin ja mahdolliset suoraan akkuun kytketyt jälkiasennus viritykset ekana, kun kerran purkaa ilman että on ohjauspanelista mitään päällä.
Sitten vasta niitä sulakkeita irti.
-
Penkki irti ja mittari ohjeen mukaan 10 A asennossa, kun mittaa akun navan ja kaapelin välistä antaa kulutukseksi 14. Akun vieressä on kaksi jumbo-sulaketta. Toinen on 40 A ja toinen 20 A. Kun ottaa tuon 20 A sulakkeen irti mittari näyttää 0.2. Ohjekirja ei tunne hupiakun viereen kuin yhden 40 A jumbosulakkeen mutta paketti akun vieressä näyttää ihan tehdas asennukselta. Käynnistysakun vieressä pitäisi olla ja onkin tuollainen kahden jumbon paketti ja siitä ohjekirjan mukaan 20 A on jääkaappi ja latausjohdin. Tutkinta jatkuu onko jääkaappi se joka nyt haukkaa virtaa vaikka on pois päältä vai mihin katoaa.
-
14A (170W) on aika hurja kulutus, hyvä ettei polttanut mittarin 10A sulaketta.
Ison jääkaapin vastus voisi olla tuota luokkaa, olisiko 12v on/off kytkin sulanut kiinni tai jotain.
Mikä 230v laturi tuossa on? Laturin lähdössä saattaa olla jotain komponentteja jotka voisivat vikaantuessaan tuon kuorman aiheuttaa.
-
Omassa detskussa se 20A sulake hupiakun vieressä on nimenomaan jääkaapin sulake.
Tää on kyllä 2010 fordi.
Kylmeneekö se kaappi vaikka ei kuuluisi? Tai lämpeneekö 12v vastus kaapin takana vaikka ois pois päältä.
-
No niin vika paikallistettu liittymään jääkaappiin. Kaapin taakse tulee "normali" paksuiset piuhat ja vieressä lukee "Electronic 12 V DC" piuhoja on kolma kpl, miinus-plus-D. Sen lisäksi tulee paksut piuhat joiden vieressä lukee "Heating element" kahdella piuhalla plus-miinus ja siitä mennään sitten jollekin releelle ja siitä eteenpäin. Kun tuosta "Heating element" piuhoista ottaa plussan irti loppuu virran kulutus akulta.
Mietin mikä mahtaa olla releen merkitys ja onko "Heating element" jäähdytys vai mahdollisesti kaapin kehyslämmitys joka kyseistä mallista löytyy. Nyt olen jo kuiten paljon likempänä vikaa kuin aamulla. Kaappi toimii oikein hyvin kaasulla tai 12 V virralla silloin kun auto on käynnissä. Kun kaapin valinta on asennossa "Auto" kaappi vaihtelee sujuvasti kaasun 12 V välillä omatoimisesti sen mukaan käykö auto vai onko sammuksissa tai ainakin merkkivalojen mukaan tekee niin.
-
Tuleeko jääkaapin D+ johtoon virtaa, jos tulee siinä on ongelma. Katso mitä tapahtuu jos irrotat D+ johdon, kulutuksen pitäisi tippua nollaan. Tuo on se joka ohjaa millä jääkaappi kylmenee. Voi tietty olla myös niin, että rele on ohjattu tuon D+ kautta ja kärjet palaneet kiinni.
-
En lukenut kirjoitustasi kunnolla. Epäilen sitä relettä joknka D+ pitäisi ohjata. Mahdollisesti paneli uskoo pelkkään D+ tuloon. Mittaa se D+ moottorinkäydessä pitäisi tulla virtaa ja kone sammuksissa ei.
-
Mietin mikä mahtaa olla releen merkitys ja onko "Heating element" jäähdytys vai mahdollisesti kaapin kehyslämmitys joka kyseistä mallista löytyy. Nyt olen jo kuiten paljon likempänä vikaa kuin aamulla. Kaappi toimii oikein hyvin kaasulla tai 12 V virralla silloin kun auto on käynnissä. Kun kaapin valinta on asennossa "Auto" kaappi vaihtelee sujuvasti kaasun 12 V välillä omatoimisesti sen mukaan käykö auto vai onko sammuksissa tai ainakin merkkivalojen mukaan tekee niin.
Absorbtio jääkaapissa 12v/230v lämpövastukset lämmittävät höyrystimessä kylmäainetta samaan tapaan kun kaasuliekkikin.
Relettä ohjaa D+, eli 12v lämpövastukselle menee jännite paksuista johdosta vain moottorin käydessä. Releen kärjet varmaan palaneet kiinni, kuten jo epäiltykin.
-
Kävin mittaamassa ja D+ toimii ihan oikein, virta tulee kun kone käynnissä. Releelle tulee heräte jostain muualta kuin suoraan vieressä olevasta D+ johdosta. Muiden johtojen jönnitteen ollessa yli 12 V niin heräte oli noin 8 V. En tiedä mistä heräte tulee mutta eikö sen voisi ottaa vieressä olevasta liittimestä ja unohtaa alkuperäisen herätteen. Kokeilin toisella releellä ja toimi samalla tavalla saman suuruisella jännitteellä. Mikäli ymmärsin oikein niin tuon releen tehtävä on päästää virta läpi kaapille kun kone käy ja katkaista kun kone on sammuksissa.
-
Näetkö jääkaapin piirilevyn, sen kautta heräte ilmeiseti kulkee ja jääkaappiin tulee luultavasti virtasyöttö uoraan akulta, tämä ohjaa kaapin toimintoja sekä sisävaloa jos sellainen on. Usein tuo syöttö on kytketty niin, että kaappi saa virtaa vaikka asuinosan sähköt on katkaistu.
Jääkaapin mallin voiit ilmoittaa.
Jos otat vastusten ohjauksen suoraan releelle D+ johdosta vika ainoastaan ohitetaan ja pahimmassa tapauksessa saada isompaa tuhoa aikaan.
-
Jäin miettimään omaa ajatusta toisenkin kerran ja totesin ettei se ole toimiva. Kaapille menee virta aina kun auto on käynnissä on kaappi päällä tai ei. Tuossa mittailin vähän lisää, virta releelle tulee, samoin maa on kunnossa sekä kaapille lähteävä syöttö kaiketi tai ainakin sinne virtaa lähtee. Jääkaapin ohjaukseen tuleva D+ pelaa, virraton auto ei käy ja virrat tulee kun auto käy. Releelle tulee herätevirta kokoajan en tiedä pitääkö niin ollakin silloin kun auto käy mutta ei ainakaan sammuksissa pitäisi tulla. Kuvittelisin että herätteen pitäisi tulla silloin kun auto käy, jääkaappi on päällä ja AES tai 12 V valittuna. Ohjekirja sanoo, että AES käytössä on 12 V vaihdossa kaasuun 15 min viive, heräte ei katkea edes tuon ajan jälkeen.
Kaappi on Dometic RM 7655L. Tyyppikilpi sanoo 12 V/170 W eli ottaa tuon edestä kokoajan akusta virtaa jos laittaa akun kiinni tai piuhan kaapin takaa kii.
-
Pääsen piirilevyyn käsiksi, mikä tarkoitat sitä joka on kaapin päällä mustan laatikon sisällä kun paneelin kaapin päältä irrottaa. Tuo mustalaatikko on jo näkyvissä ja irti mutta pitää vielä katsoa saako sitä tulemaan ulos riittävästi ilman, että joutuu jääkaapin yläpuolelta olevasta kaapista purkamaan pohjaa pois. Kaapissa on vähän tavaraa niin en tiedä kuinka sen pohja on kiinni vai pitääkö saada kaivettua jääkaappi ulos kolostansa.
-
Kävin mittaamassa ja D+ toimii ihan oikein, virta tulee kun kone käynnissä. Releelle tulee heräte jostain muualta kuin suoraan vieressä olevasta D+ johdosta. Muiden johtojen jönnitteen ollessa yli 12 V niin heräte oli noin 8 V. En tiedä mistä heräte tulee mutta eikö sen voisi ottaa vieressä olevasta liittimestä ja unohtaa alkuperäisen herätteen. Kokeilin toisella releellä ja toimi samalla tavalla saman suuruisella jännitteellä. Mikäli ymmärsin oikein niin tuon releen tehtävä on päästää virta läpi kaapille kun kone käy ja katkaista kun kone on sammuksissa.
Tuo D+ on heräte releelle, jonka kautta jatkuva 12V menee kaapille. Veikkaan, jotta 8V on tarpeeksi vetämään releen ja mahdollistamaan kaapin toiminnan & virran syötön / imemisen akulta? MUTTA - jos kaappi ei ole (12V-kytkin) päällä en ymmärrä miksi purkaisi. Yleismitarilla nyt vaan pitäisi johtoja / sulakkeita / katkaisijoita käyttäen yrittää ymmärtää missä tilanteessa purkaa.
-
8V ei ole riittävä jännite releelle.
-
8V ei ole riittävä jännite releelle.
Väitänpä, että riippuu releestä. Ja varsinkin jos selvästi purkaa tuolta, niin onhan tuo ilmeinen epäilyksen kohde.
-
Väitänpä, että riippuu releestä. Ja varsinkin jos selvästi purkaa tuolta, niin onhan tuo ilmeinen epäilyksen kohde.
Väitä ihan rauhassa niin väitän minäkin. Jännite jonka relee saa on suurempi kuin 8 volttia, mutta kun se rele vetää niin 8 volttia riittää pitämään releen vetäneenä ja se viittaa johonkin vikaan eli jostain tulee vuotava jännite releelle.
-
Kävin mittaamassa ja D+ toimii ihan oikein, virta tulee kun kone käynnissä. Releelle tulee heräte jostain muualta kuin suoraan vieressä olevasta D+ johdosta. Muiden johtojen jönnitteen ollessa yli 12 V niin heräte oli noin 8 V. En tiedä mistä heräte tulee mutta eikö sen voisi ottaa vieressä olevasta liittimestä ja unohtaa alkuperäisen herätteen. Kokeilin toisella releellä ja toimi samalla tavalla saman suuruisella jännitteellä. Mikäli ymmärsin oikein niin tuon releen tehtävä on päästää virta läpi kaapille kun kone käy ja katkaista kun kone on sammuksissa.
No sehän sen releen tarkoitus on. D+ kun on jännitteellinen (moottori käy/laturi lataa), niin rele vetää ja päästää 12V kaapille. Jos releen vetävät kärjet on palaneet kiinni ja tai D+-puolelle vuotava 8V riittää vetämään releen (vastusmittarilla molemmat tarkistettavissa) niin jääkaappi imee jatkuvasti. Se miten tuo 12V-kytkin jääkaapissa on kytketty tuohon releeseen on kysymysmerkki. Jos katkoo vaan tuota D+jännitettä, niin releen kärkien yhtenpalaminen ohittaa tuonkin...
-
Väitä ihan rauhassa niin väitän minäkin. Jännite jonka relee saa on suurempi kuin 8 volttia, mutta kun se rele vetää niin 8 volttia riittää pitämään releen vetäneenä ja se viittaa johonkin vikaan eli jostain tulee vuotava jännite releelle.
Olemme tasan samaa mieltä! Kommunikaatio on vaikeaa :D
-
Oliko jossain kohtaa maininta kaapin tyypistä?
-
Oliko jossain kohtaa maininta kaapin tyypistä?
Kaappi on Dometic RM 7655L. Tyyppikilpi sanoo 12 V/170 W eli ottaa tuon edestä kokoajan akusta virtaa jos laittaa akun kiinni tai piuhan kaapin takaa kii.