Karavaanarin keskustelufoorumi
Tekniikkakeskustelut => Kaasulaitteet => Aiheen aloitti: Jgahpir - 1.07.2016 kello on 16:17
-
Cramerin perus kaksiliekkinen hella ja Elektroluxin jääkaappi kaasun perässä.
Pullo on päältä kiinnitettävä. Kun pullosta avaa hanan, paine suhahtaa ja jotakin tulee perille asti kun liekin saa palamaan kituliaasti sekä jääkaapilla että hellan polttimella.
Olen kokeillut vaihtaa painesäätimen ja letkun. Nyt vaihdoin vielä letkun ja kokeilin sivukierrepullolla ja sen painesäätimellä, sama homma. Pullosta tulee painetta, kun hanan avaa ilman hileitä, mutta ei ole täysi.
En aio kiinteitä kaasuvehkeitä availla, mutta kiinnostaa vaan ennen huoltoa, että mitä voi olla esteenä systeemissä?
-
Onko ilmiö uusi, vai onko se ollut aina samanlainen.
Eihän vain kyseessä ole vaha Saksan tuonti jossa on 50 mbar laitteet?
-
Juuri tuollaiselta se näyttää, mutta suomessa kasattu koppi, ja ainakin liesi on toiminut hyvin minunkin aikanani. Vein jo yhden puolikkaan kaasupotun vaihtoon, kun olin varma että kaasu loppuu.
-
Mitähän romppeita siellä pullokotelossa on; letkurikkokilkkeet, vaihtaja, tms.. kuvasta selviäisi.
Ookko kokeillu pyöritellä sisällä olevia sulkuja ympäri kaasupaine putkissa päällä - hellalle isoa tulta päälle sitten, jos vaikka jotain hilettä rööreissä?
-
Pullokotelossa ei ole muuta kuin liitin, johon kumiletku pullosta tulee kiinni.
Siitä on ehkä metri putkea sulkuihin.
Täytyy vielä pyöritellä niitä hanoja, ja pitää väkisin hellan kaasuja auki.
-
Eipä auttanut sulkujen pyörittely. Tuntuu että hiipuu vaan virtaus putkissa.
Taitaa mennä trangialla ja Juuvilla tämä keikka :D
-
Sulla on siis päältäpainettava PV venttiilin säädin....
Otat letkun irti säätimestä ja avaat venttiilin säätimen kyljestä tai päältä. Mikäli siinä PV säätimessä on letkunrikkoventtiil i jo integroituna, niin pullosta ei pitäisi tulla kuin pieni suhaus. Jos näin toimii, niin sitten siellä putkistossa ei liene vastapainetta, elikä säädin olettaa siellä olevan vuodon ja sulkeutuu. Voihan olla, että siellä teoriassa sotkisi se 50 mbar laitteistokin, mikäli sellainen on.
Voisi kokeilla ottaa sieltä säätimeltä johonkin ulkopuoliseen laitteeseen syöttö, niin tulisi jokin komponentti ainakin varmistettua.
Nämä on sellaisia maallikon pähkäilyjä, kun ihmettelin, miksei säätimestä tullut mitään, vaikka hana oli auki asennossa.
-
Kiitos, tätä pähkäilyä se on itselläkin, kun kokemus puuttuu.
No äskeisestä kommentistasi selvisi minulle uusi asia, eli näissä marketti painesäätimissä on myös se letkurikkoventtiili .
Olen siis kokeillut jo neljällä eri painesäätimellä, sivukierteeseen isolla pullolla ja päällelaitettavalla pieneen vehkeen omaan pulloon.
Vaihteleva menestys, kaikilla paine on pieni, mutta jatkuva, eli kituliekin saan palamaan.
Pullosta tulee siis mitään, mutta ei tarpeeksi.
Ja laitos on suomessa tehtaalla rakennettu, eli siinä on kyllä valmiina 30mb järjestelmä.
-
Kiitos, tätä pähkäilyä se on itselläkin, kun kokemus puuttuu.
No äskeisestä kommentistasi selvisi minulle uusi asia, eli näissä marketti painesäätimissä on myös se letkurikkoventtiili .
Olen siis kokeillut jo neljällä eri painesäätimellä, sivukierteeseen isolla pullolla ja päällelaitettavalla pieneen vehkeen omaan pulloon.
Vaihteleva menestys, kaikilla paine on pieni, mutta jatkuva, eli kituliekin saan palamaan.
Pullosta tulee siis mitään, mutta ei tarpeeksi.
Ja laitos on suomessa tehtaalla rakennettu, eli siinä on kyllä valmiina 30mb järjestelmä.
Niin mikähän on "laitteen" merkki ja ikä, tai paremminkin mikä lämmitin "laitteessa" on , jos Primus niin siinä on kaksi paineensäädintä ja se säädin mistä tulee sisälle kaasut ei ole pullossa kiinni. Eli tällöin ei pulloventtiilin vaihto auta, vaan pitäisi vaihtaa se sisälinjan paineensäädin.
-
Hyvä pointti, mutta tässä kaasupullossa on kiinni vain mainitut liesi ja jääkaappi.
Juuri tätä haeskelen, että voisiko tuolla kiinteässä asennuksessa olla vielä joku "huoltosulku" tms joka ei ole täysin avoinna.
-
Hyvä pointti, mutta tässä kaasupullossa on kiinni vain mainitut liesi ja jääkaappi.
Juuri tätä haeskelen, että voisiko tuolla kiinteässä asennuksessa olla vielä joku "huoltosulku" tms joka ei ole täysin avoinna.
Mitähän materiaalia on kaasuputkistot (kupari vai teräs) Laitteen merkki vai onko yksinkappalein tehty. Onko uusilla osilla tehty vai vanhoista purkuosista kasattu. Purku osista tehdyissä on tullut vastaan tapauksia missä kaksi 30mbar paineensäädintä peräkkäin. Sitten vielä vaihtoehtoina on putkiston tukos, massiivinen vuoto, tukkeentunut laitteen suodatin tai tukkeentuneet suuttimet. Tai mistäs sen tietää mitä joku on putkistoon asennellut.
-
Kupariputkea näyttää olevan ne lähdöt, mitä näen purkamatta.
Jos järjestelmässä olisi massiivinen vuoto ja haju, niin eikö letkurikkoventtiili katkaise kaasun tulon kokonaan?
Jos on tukos niin, mitäs siellä putkessa voisi olla?
Tiedän että tämä on ollut puolen vuotta ilman pulloa, toisin kuin minä ;), mutta säädin oli kiinni.
Onko jääkaapille ja liedelle aina siis oma suodatin, missä?
-
Pitkään käyttämättömien laitteiden muutaman millin kokoisiin reikiin ,tekee joku ötökkä sellaista saven tai pääskysen pesän tapaista harmaata ainetta.
Olen tavannut sitä mm.trumatic 3002 polttimessa ja irti olleen säätimen reiässä.
-
Onko sulla mahdollista saada sinne isompi paine (omalla vastuulla) pumpulla/kompuralla. Ainakaan nuo vaimon vaunun kaasulaitteet ei oo pahottanut mieltään, vaikka oonkin vanhat putket koeponnistanut reilun baarin paineella. Se ehkä avaisi todennäköisen tukoksen tai sitten ei?
-
En suosittelisi kokeilemaan liekinvartioita yli 120 mbar paineella, ne voivat hajota.
Sen sijaan esim liedelle menevän putken voisi irroittaa ja puhaltaa sen läpi vaikka pyöränpumpulla tai paineilmalla.
-
Voihan siellä olla niitä tiivisteitä, jotka voi lentää mäkeen ylipaineesta..
-
En suosittelisi kokeilemaan liekinvartioita yli 120 mbar paineella, ne voivat hajota.
Sen sijaan esim liedelle menevän putken voisi irroittaa ja puhaltaa sen läpi vaikka pyöränpumpulla tai paineilmalla.
No jotakin tämänsuuntaista itse mietin, mutta pitäisi löytää joku sopiva tulppa, jonka saisi turvallisesti myös kiinni.
Kun pitäisi sen syöttöletkun auki, niin ehkä se jokin töhkä tulis sieltä ulospäin, eikä paineetkaan niin kauhiasti nousisi.
Ja kävin viikolla caravan huollossa amattimiehen pakeilla ja diagnoosi oli lyhyt, todennäköinen, mutta väärä.
"Heitä sillä vanhalla painesäätimelläsi vesilintua"
Parempi tarkastelu menisi viikkojen päähän.
-
Onhan likaista kaasua saanut aika moni, me saimme omamme kun Kroatian täytön jälkeen mikään ei toiminut kunnolla.
Kyllä nuo kiinteät asennukset voi avata ja puhaltaa putket paineilmalla. Vie auton kaasutarkastukseen kun nuo on tehty.
Onko laitteiden suuttimet katsottu/ puhdistettu. Minkä värinen liekki
-
No nih, otin Cramer lieden ylös ja alla olikin mukavasti kumiletkua, jonka arvasin avata.
Vaikea saada käsillä olevasta pumpusta pitävää liitosta letkun päähän, mutta tuolla paineella mitä sinne saan, mitään ei tule ulos pullon pääästä letkusta.
Jos kaikki olisi kunnossa, sulkuhana auki, niin eikö siitä aika pienelläkin paineella pitäisi ilman suhahtaa läpi?
-
Minun mielestä pitäisi
-
Jos kaikki olisi kunnossa, sulkuhana auki, niin eikö siitä aika pienelläkin paineella pitäisi ilman suhahtaa läpi?
Tuo 30 mbar. on niin pieni paine, että puhaltamalla saa enemmän. Ninkuin eräs asentaja sanoi, paperiputkikin sen kestäisi.
Josko irroitat molemmat kaasu laitteet putkista, pelkkiä putkia voit puhaltaa vaikka 10 bar. paineella, luulisi aukeavan.
Näillä painoventtiilien käyttäjillä on yhteinen "vika", ne irroittaa sen pullosta jo lyhyenkin tauon aikana, jolloin putkiin voi mennä ylimääräistä roinaa?
Ootko napapiirin paremmalla puolelle?
-
No nih, otin Cramer lieden ylös ja alla olikin mukavasti kumiletkua, jonka arvasin avata.
Vaikea saada käsillä olevasta pumpusta pitävää liitosta letkun päähän, mutta tuolla paineella mitä sinne saan, mitään ei tule ulos pullon pääästä letkusta.
Jos kaikki olisi kunnossa, sulkuhana auki, niin eikö siitä aika pienelläkin paineella pitäisi ilman suhahtaa läpi?
Ilmapatjan täyttöpumpussa on sopiva suutin.
-
En suosittelisi kokeilemaan liekinvartioita yli 120 mbar paineella, ne voivat hajota.
Sen sijaan esim liedelle menevän putken voisi irroittaa ja puhaltaa sen läpi vaikka pyöränpumpulla tai paineilmalla.
Tarkenna hieman, että mitä tarkoitat kun liekinvarmennus ei liity kaasun paineeseen.
-
Tarkenna hieman, että mitä tarkoitat kun liekinvarmennus ei liity kaasun paineeseen.
Jos ponnistetaan hanat auki, paine tulee liekinvartijan venttiiliä vasten. Sama tilanne jos avaa hanat ja uskoo puhaltavansa avoimesta järjestelmästä läpi - eihän ne ole kylmänä auki, kuin hanaa painamalla.
-
Jos ponnistetaan hanat auki, paine tulee liekinvartijan venttiiliä vasten. Sama tilanne jos avaa hanat ja uskoo puhaltavansa avoimesta järjestelmästä läpi - eihän ne ole kylmänä auki, kuin hanaa painamalla.
Vastaus ei ole vastaus kysymykseeni. Paine ei voi mitenkään rikkoa liekinvarmenninta. Liekinvarmennin on joko sähköinen kela tai elektroninen kytkentä.
-
Ei meillä hellassa ole mitään sähköistä liekin varmistinta, vaan se perustunee kaasun lämpeämiseen liekinvartiassa.
Minua on varoitettu testaamasta liian kovalla paineella.
-
Vastaus ei ole vastaus kysymykseeni. Paine ei voi mitenkään rikkoa liekinvarmenninta. Liekinvarmennin on joko sähköinen kela tai elektroninen kytkentä.
Nyt pitää sanoa, että tarkennas hieman... ;D
Siellä vahdissahan on venttiili, ei net elektronit kaasun virtausta estä.
-
Niin kiitos vinkeistä, uskalsin ryhtyä toimeen. päivällä oli vähän kiirettä. Piti käydä välillä sivistyksessä, hakemassa tarpeeksi pieniä työkaluja.
Mutta näin sitä pähkin kuin Yrjö totesi. Eli kun sulut on auki ja letkuista molemmat päät irti, niin puhkuin ja puhalsin niin paljon kuin rengas pumpusta lähti. Mitään näkyvää ei tullut ulos asti, mutta ilma kulki läpi. Samalla kun hain työkaluja, avasin suuttimet myös, ja kyllä sielläkin jotain hernesoppaa oli. Pääasia kuitennii että toimii, ajelin sitten onnistuneen huollon kunniaksi 600km itärajalle. Luulin jo että menin liian pitkälle, mutta tälle puolen onkin rahdattu kaatuneiden rusujen muistomerkki ;)
-
Nyt sitten saippuavettä (fairy) kaikkiin liitoksiin, ja myöhemmin koeponnistus.
-
Nyt sitten saippuavettä (fairy) kaikkiin liitoksiin, ja myöhemmin koeponnistus.
Fairya laitetaan viemäriputkiliitoks iin ;D Ja kaasuliitokset testataan sumuttamalla. Jos kuplii niin vuotaa.
-
Joskus jännää nää kaasut. Mulla kun Kabe oli vuoden vanha niin menin yöllä vaunun eteen tupakille. Siihen jääkaapin tuuletusritilän viereen. Tyyni ja hiljainen yö. Kumma lepattava ääni siellä ritilän takana. Takas nukkumaan mutta panin kaasun kiinni ja kaappi sähkölle. Seuraavana päivänä tutkimaan. Koko ritilän tausta noesta mustana. Piezon piuhat meni siellä ja hiiltyneet eristeet piuhoissa. Kaasusuutimen jälkeinen ilmareikä josta sen pitäs ottaa ilmaa, liekki paloi siinä ilmareijässä. Siitä eteenpäin siellä oli joku paskakikkare tukkimassa kaasu/ilma seoksen pääsyn varsinaiseen palotilaan.
Hieno homma, oli ollu hengenlähtö lähellä.
Kun ei ollu hälyytyskellot soinu aikasemmin päässä. Kun kaapin sytytti niin piti kaasunappulaa painaa useampi munuutti ennenkun jäi kaappi päälle. Olis pitäny sillon jo ihan uutena tajuta että joku on vialla. Oli muuten kaapintausta kamalan näkönen kun se poltin väärin palaessaan oli noennut ihan tosissaan. Ei tollasta arvaa uudessa vaunussa. Ois voinu palaa koko p*ska. Onneks kaapin tausta on eristetty sisätiloista, muuten olis tullu häkäkuolema. Tollanen palo joka nokee kovasti, sillon ei pala puhtaasti.
-
Hyvä kun tuli kuntoon.
Aina hiukan arvelluttaa antaa ohjeita sähkö ja kaasupuolen töistä. Käy kuitenkin koeponnistamassa kaasujärjestelmä mahdollisimman pian.
Ja, tulihan se Trangia mukaan varalle?
Luonnikasta matkaa
-
Kiitos.
Ilman noita kumiletkuliitoksia en olisi koskenut mihinkään, mutta Yrjölle jo kerroinkin, että hellan alla oli myös jääkaapin syöttöletku. Sen laittoi jo ihan mielellään poikki ja paremman klemmarin.
Jääkaapin jätin käyttökieltoon ja hanat kiinni, ennen ammattimiehen puhdistusta.
Retkeilyautossa on kaikki tarvittava ja vähän ylikin.
Otin kompurakaapin viikon eväitä varten ja se näyttää tursuvan. Neliakkujärjestelmä takaa kylmän.
(https://karavaanari.org/kuvat/1467620259.jpg)
-
Mainitsit markettisäätimet letkurikolla - tuli siitä sellainen mieleen, että paljonkos niissä oli max. virtaama (g/h).
Liedessä 1000w-3000W per liekki, kulutus on 73 - 218g/h. Jääkaapissa kaasun tarve on about 1/10 liedestä.. voisko kituliekin syy olla tuossa?
Onko sulla vanhempaa säädintä ilman letkurikko-ominaisuutta? Toinen testiasia: oletko kokeillut käyttää ko. pullo(j)a vaikka ulkogrillissä - kuranttia kaasua?
-
Tästä tuleekin kattava hakuteos koko ketjusta, hienoa ;)
Tuosta painesäätimen päältä en tietoa löytänyt, pitää googlata joskus G.56 jne koodit.
Mutta nyt toimii ainakin yhdellä liekillä iloisesti, joka on pääasia.
Reissun jälkeen tutkitaan enemmän.
Pulloasia tuli koestettua kolmesta eri pullosta ja eri säätimillä isosta ja pienistä.
-
Ei meillä hellassa ole mitään sähköistä liekin varmistinta, vaan se perustunee kaasun lämpeämiseen liekinvartiassa.
Minua on varoitettu testaamasta liian kovalla paineella.
Liekinvartijan toiminta yleensä perustuu kaasun ohivirtaukseen liekivarmistin "tapin" ohi. Syntyy muutaman millivoltin jännite joka siirtyy kaasuventtiilissä olevaan kelaan joka sähkömagneettisesti "lukitsee" kaasuventtiilin auki. Kaasun virtaus kun loppuu niin jännitekkin ja jousen voimasta kaasuventtiili sulkeutuu. Sähköisiä osia ei ulospäin näy. Vain kapillaari putki.
Cramer joskus reistaa kun kaasuputkeen hämähäkki seittinsä kutoo. Nokeaa peijoonasti.
-
Tuossa on liitteenä yhden liekinvartijan toimintaselostus.