Karavaanarin keskustelufoorumi
Tekniikkakeskustelut => Matkailuautot => Aiheen aloitti: SeaSharky - 26.12.2019 kello on 14:21
-
Onko kenelläkään kokemusta/tietoa v2007 Ducaton kytkimen ilmauksesta, tuntuisi että jotain häikkää on kytkimessä kun toimii vain aivan pohjassa ja nappaa kiinni heti kun hieman nostaa lattiasta, vuotoja ei näy missään ja nestettä on säiliössä riittävästi.
Vaihdelaatikon päällä kytkimeen menevän putken vieressä on kuvan mukainen kumitulpalla suojattu putken pää, vaikuttaisi ilmausnipalta, mutta kuinka sen saa auki?
-
Jos 'nappaa heti kiinni', se viittaa kyllä enempi kytkimen ominaisuuksiin.
-
Jos 'nappaa heti kiinni', se viittaa kyllä enempi kytkimen ominaisuuksiin.
Ei viittaa vaan nimenomaan siihen että ilmaa järjestelmässä. Jonkin aikaa kun polkee "tyhjää" niin saattaa taas palata normaaliksi joksikin aikaa.
-
Eikös ilmaruuvi ole tossa yläreunassa n.klo 11 sojottamssa?
Jotain ruosteenirrotusaine tta ja lämmitystä, näyttää hyvin helposti katkeavalle jos kylmiltään lähtee availemaan.
Voisi olla pääsylinterissäkin sanomista oireiden perusteella.
-
Eikös ilmaruuvi ole tossa yläreunassa n.klo 11 sojottamssa?
Jotain ruosteenirrotusaine tta ja lämmitystä, näyttää hyvin helposti katkeavalle jos kylmiltään lähtee availemaan.
Voisi olla pääsylinterissäkin sanomista oireiden perusteella.
Ei ole, se on pölysuojakorkin kiinnike
-
Olisiko tuossa putkessa jonkinlainen jousiventtiili/hauli joka painetaan auki vaikka tasapäisellä muovitikulla, silloin voisi painaa ja lukita kytkinpolkimen pohjaan ja painaa tikulla venttiiliä aina auki ja ilmat pois ja taas poljin ylös jne.
Jos minä olisin tämän suunnitellut niin se olisi sellainen että kun tuota putken päätä painaa, se avaa venttiiliä ja päästää ilmaa pois, ei tarvitsisi mitään työkaluja, kuin spraypullosta.
-
Ei viittaa vaan nimenomaan siihen että ilmaa järjestelmässä. Jonkin aikaa kun polkee "tyhjää" niin saattaa taas palata normaaliksi joksikin aikaa.
En ymmärtänyt, kertoisitko tarkemmin miten se ilma nappaa heti kiinni?
-
Onko kenelläkään kokemusta/tietoa v2007 Ducaton kytkimen ilmauksesta, tuntuisi että jotain häikkää on kytkimessä kun toimii vain aivan pohjassa ja nappaa kiinni heti kun hieman nostaa lattiasta, vuotoja ei näy missään ja nestettä on säiliössä riittävästi.
Vaihdelaatikon päällä kytkimeen menevän putken vieressä on kuvan mukainen kumitulpalla suojattu putken pää, vaikuttaisi ilmausnipalta, mutta kuinka sen saa auki?
eikö kytkin silloin ole loppu?
-
eikö kytkin silloin ole loppu?
Ei vaan silloin kun se irroittaa heti kun poljinta vähänkin painaa.
Aloittajan tapauksessa irroittaa vasta poljin pohjassa.
-
Ei ole, se on pölysuojakorkin kiinnike
ok. Mitäs se pölysuojakorkki suojaa?
-
ok. Mitäs se pölysuojakorkki suojaa?
Tuota nippaa mikä kuvassa näkyy
-
En ymmärtänyt, kertoisitko tarkemmin miten se ilma nappaa heti kiinni?
Onko nestetoimisen kytkimen toimintaperiaate tuttu?
-
Ei se ilma nappaa kiinni, vaan kytkin koska sylinteri ei saa painettua kytkinlevyjä riittävän kauas toisistaan, jolloin kytkin pitää olla aivan pohjassa ja kun vähänkin nostaa poljinta levyt ottaa kiinni. Eilen illalla kun ajelin töistä huomasin että jotain muutosta oli kytkimessä tapahtunut kun sammahti liikennevaloissa kun piti lähteä liikkeelle, kytkin otti niin nopeasti kiinni.
-
Tuota nippaa mikä kuvassa näkyy
Jahas. Vähän kauempaa kun kuvaa katsoin niin siltähän se näyttääkin.
No tuon nipan täytyy sitten liittyä ilmaukseen jotenkin?
-
Jahas. Vähän kauempaa kun kuvaa katsoin niin siltähän se näyttääkin.
No tuon nipan täytyy sitten liittyä ilmaukseen jotenkin?
Niin luulisin, koska se menee tuonne kytkimen työsylinteriin.
-
Kumma kun tällaisesta asiasta ei löydy netistä videoita, yleensä löytyy asiasta kuin asiasta video kun joku tekee ko asian, ilmeisesti ei kovin paljon ole ollut tarvetta tehdä tälle kytkinsysteemille mitään toimenpiteitä.
-
Ei se ilma nappaa kiinni, vaan kytkin koska sylinteri ei saa painettua kytkinlevyjä riittävän kauas toisistaan, jolloin kytkin pitää olla aivan pohjassa ja kun vähänkin nostaa poljinta levyt ottaa kiinni. Eilen illalla kun ajelin töistä huomasin että jotain muutosta oli kytkimessä tapahtunut kun sammahti liikennevaloissa kun piti lähteä liikkeelle, kytkin otti niin nopeasti kiinni.
Auttaako jos auto käynnissä polkee kytkintä useita kertoja?
-
Ei tunnu polkeminen auttavan, ilmeisesti vain ilmakupla siellä joustaa eikä pääse pois, niin tilanne ei muutu.
-
Ilmeisesti tuo hatulla suojattu putken pää on tämän putken liittimen kyljessä, tämän pitäisi olla 2006- Ducaton osa, paikka on niin ahdas että en päässyt näkemään kuin endoskoopilla.
-
Taitaakin minulla olla tällainen jossa tumppi on työsylinterin puolella, kuitenkin tulevan putken kyljessä.
-
Kokeiles nostaa poljinta altapäin niin ylös kuin polkimen liikerata sallii. Minulla on usein tuon tekeminen auttanut, kun polkimen liikerata on muuttunut lyhyemmäksi.
-
Poljin ei kyllä nouse lepoasennostaan yhtään ylimääräistä, en tiedä auttaisiko jos polkimen lukitseisi aina pohjaan kun autoa ei käytetä, vuotaisiko ilma pikkuhiljaa jonkun tiivisteen välistä pois, jos kuplia on putkessa niin ei ne sieltä tietenkään minnekkään pääse.
-
Poljin ei kyllä nouse lepoasennostaan yhtään ylimääräistä, en tiedä auttaisiko jos polkimen lukitseisi aina pohjaan kun autoa ei käytetä, vuotaisiko ilma pikkuhiljaa jonkun tiivisteen välistä pois, jos kuplia on putkessa niin ei ne sieltä tietenkään minnekkään pääse.
Mitenköhän se ilma on sinne mennyt?
-
Villi veikkaus, kytkimen työsylinteri on loppu. Itsellä se tosin meni kerrasta.
-
Tarkista onko jarrunestettä tarpeeksi? Tai siis kytkin neste jos eri purkissa. Sieltä saattaa saada ilmaa jos vähissä.
Tai no onhan siellä kyl merkkivalo kait.
-
Eiköhän tuo ilmata niin että letkua otetaan hiukan poispäin liitoksestaan, niin tuosta ylimääräisestä reiästä pääsee ilma pois.
-
Eiköhän tuo ilmata niin että letkua otetaan hiukan poispäin liitoksestaan, niin tuosta ylimääräisestä reiästä pääsee ilma pois.
Tuo kävi minunkin mielessä, yksin hieman hankala toteuttaa. Nestettä on säiliössä ylämerkissä eikä se ole hävinnyt minnekkään.
-
On kyllä sen verran erikoisen näköinen systeemi että veisin kyllä huoltoliikkeeseen enempien vahinkojen välttämiseksi!
Joissain autoissa kytkin ilmataan sieltä alapäästä. Laitetaan nestettä sieltä ilmausruuvista koneella sisään.
-
On kyllä sen verran erikoisen näköinen systeemi että veisin kyllä huoltoliikkeeseen enempien vahinkojen välttämiseksi!
Joissain autoissa kytkin ilmataan sieltä alapäästä. Laitetaan nestettä sieltä ilmausruuvista koneella sisään.
Olen samaa mieltä.Aloitusviest in kuvassa tuo "ilmausruuvi" vaikuttaa minusta hiukan joltain pikaliittimeltä.
Siinä voi olla joku takaiskuventtiili jonka kautta saa nestettä painaa järjestelmään.
-
Tuo kävi minunkin mielessä, yksin hieman hankala toteuttaa. Nestettä on säiliössä ylämerkissä eikä se ole hävinnyt minnekkään.
Painovoima hoitaa homman... Eli yksinkin saa tehtyä.
-
Totta puhut, kiilaa kytkimen pohjaan ja käy sitten raottamassa liitintä, jne. Ammattiliikkeeseen tuskin vien, tarvittaessa saan kyllä purettua koko lootankin pois. Eikä tule kalliiksi selvittää tuonkaan tulpatun putken funktio, kun tilaa muutamalla kympillä tuon kytkinsylinterin ja tutkii sen kun se on hyppysissä, tulee halvemmaksi kuin viedä merkkikorjaamoon.
-
Ei tarvitse poljinta pohjaan painaa, neste valuu alaspäin vaikka poljin on ylhäällä.
-
Mitenköhän se ilma on sinne mennyt?
Ei pitäisi päästä teoriassa, mutta kun tarkemmin miettii niin tuo polkimessa oleva muovinen sykinteri on kohtuu tiukilla ja jos se alkaa kulumaan ja jos on tapana nostaa poljin nopeasti ylös isommalle vaihdettaessa kuten minulla on tapana, voi silloin polkimen sylinterin kautta imaista ilmaa kun ohuista putkista ei ehdi virrata tarpeeksi nopeasti korvaavaa nestettä polkimen sylinteriin.
-
Ei tarvitse poljinta pohjaan painaa, neste valuu alaspäin vaikka poljin on ylhäällä.
Totta, alamäkihän siinä on, ainakin putkessa olevan ilman saa sillä pois.
-
Ilmalla kun on omituinen taipumus pyrkiä nesteessä ylöspäin!
-
Ilmalla kun on omituinen taipumus pyrkiä nesteessä ylöspäin!
Kyllähän se näinkin on, mutta ohuessa putkessa ilmakuplat käyttäytyy hieman poikkeavasti.
Eikös periaatteessa kuplilla olisi suoratie täyttösäiliöön silloin kun poljin on ylhäällä?
Nyt löysin yhdeltä varaosakauppiaalta hyvän kuvan tuosta liittimestä ja kyllä on satavarmaa että ilmataan vetämällä liitintä ulospäin jolloin avautuu reikä tuohon tulpattuun nysään.
-
Nyt löysin yhdeltä varaosakauppiaalta hyvän kuvan tuosta liittimestä ja kyllä on satavarmaa että ilmataan vetämällä liitintä ulospäin jolloin avautuu reikä tuohon tulpattuun nysään.
Juuri noin ilmataan aiemmassa kuvassa oleva vanhempi malli. Varmaan samalla tavalla uudempikin. Omasta ilmasin ruuttaamalla tuosta ko. ruuvista nestettä säiliöön päin.Ja isoja, n.desin ruuttia saa apoteekista.
-
voi silloin polkimen sylinterin kautta imaista ilmaa kun ohuista putkista ei ehdi virrata tarpeeksi nopeasti korvaavaa nestettä polkimen sylinteriin.
Ei voi.
-
Ei voi.
Kyllä voi jos pääsylinterin kumi on jo hiukan... vetää ilmaa välistä ja neste hiukan jäykkää.
-
Kyllä voi jos pääsylinterin kumi on jo hiukan... vetää ilmaa välistä ja neste hiukan jäykkää.
Jäykkää nestettä, risa sylinteri.... putki poikki jne....
Toki silloin voi vaikka mitä.
Mutta ei tästä syystä josta oli kyse:
kun ohuista putkista ei ehdi virrata tarpeeksi nopeasti korvaavaa nestettä polkimen sylinteriin.
-
Kyllä voi jos pääsylinterin kumi on jo hiukan... vetää ilmaa välistä ja neste hiukan jäykkää.
Ei voi imaista ilmaa, ei siellä sylinterissä alipainetta ole.
-
Eikä ilmaa::Juuri tämä ohut putki aiheuttaa ongelmia ja sen takia tämä koneellinen ilmaus on suositeltavaa.
-
Ei voi imaista ilmaa, ei siellä sylinterissä alipainetta ole.
On silloin kun poljin nousee ylös! Ottaa jarrunestesäiliöstä nesteen jos tarvitsee.
-
Antaapi olla kiitti.
-
Jäykkää nestettä, risa sylinteri.... putki poikki jne....
Toki silloin voi vaikka mitä.
Mutta ei tästä syystä josta oli kyse:
kun ohuista putkista ei ehdi virrata tarpeeksi nopeasti korvaavaa nestettä polkimen sylinteriin.
eikö siellä joku vika ole kun ilmaa on päässyt?
-
Kyllähän se näinkin on, mutta ohuessa putkessa ilmakuplat käyttäytyy hieman poikkeavasti.
Eikös periaatteessa kuplilla olisi suoratie täyttösäiliöön silloin kun poljin on ylhäällä?
Nyt löysin yhdeltä varaosakauppiaalta hyvän kuvan tuosta liittimestä ja kyllä on satavarmaa että ilmataan vetämällä liitintä ulospäin jolloin avautuu reikä tuohon tulpattuun nysään.
Viitsitkö laittaa sen kuvan tänne?
-
eikö siellä joku vika ole kun ilmaa on päässyt?
Onko siellä ilmaa?
-
On silloin kun poljin nousee ylös! Ottaa jarrunestesäiliöstä nesteen jos tarvitsee.
No ei siellä mitään alipainetta ole vaan ihan painovoimaisesti se neste valuu pääsylinteriin.
-
Toisarvoista keskustelua, kun vielä ei tiedetä mikä vika kytkimessä on. Vika voi olla asetelmassakin.
-
Onko siellä ilmaa?
ilmaamisesta on kyse, ainakin aloittajan mukaan.
-
Toisarvoista keskustelua, kun vielä ei tiedetä mikä vika kytkimessä on. Vika voi olla asetelmassakin.
Vika on siinä tai työsylinterisssä. tosin kääntyisin työsylnterin kannlle , aina jos fiiatti joutuu lavetille niin työsylinteri niistä on hajonnut. ei siellä ilmaa ole.. väärillä jäljillä oot
-
ilmaamisesta on kyse, ainakin aloittajan mukaan.
aloittaja kyselee ilmaamisesta mutta kertoo että
tuntuisi että jotain häikkää on kytkimessä
Jos olisi ilmaa niin muuttuisi paremmaksi muutaman polkaisun jälkeen.
-
Vika on siinä tai työsylinterisssä. tosin kääntyisin työsylnterin kannlle , aina jos fiiatti joutuu lavetille niin työsylinteri niistä on hajonnut. ei siellä ilmaa ole.. väärillä jäljillä oot
Taitaa heikoin kohta noissa olla juurikin työsylinteri ja vielä varsin työläs vaihtaa kun pääakseli menee sen läpi.
No samalla sitten kytkinpaketti uusiksi kun kerran koneen ja lootan joutuu erottamaan toisistaan.
-
Joo, ajelin eilenillala töihin ja tänä aamuna takaisin, kytkin toimi aivan normaalisti, ei mitään ongelmaa, kyllä vika on polkimen pääsylinterissä, se imasi varmaan ilmaa joka poistui kun auto seisoi 2pv, polkimen sylinteristä menee hieman paksumpi putki täyttösäiliöön, joten ilmakuplat poistui sitä kautta. Täytyy vaihtaa polkimen sylinteri, se on helppo vaihtaa. Sitä ennen täytyy nostella kytkintä hieman rauhallisemmin. Yleensähän kylmänä tiivisteet helposti valskaa, mutta lämmetessään pitää, aivan kuin Ducaton öljysuodattimeen menevä vesiletku vuoti aina kylmänä, mutta vuoto loppui kun kone lämpesi.
-
Ilmaus ja miten sen joskus tein.
Tarvitsee mieluusti kaksi puhasteleen. Toinen polkee painetta hieman, siten käy nopsemmin.
Pölysuojus pois, kuvassa näkyvä jousiklipsi irti ja vedetään nesteputkea irtipäin. Pian purskahtaa nestettä ja lopputyö päinvastoin.
Jos tuli kuntoon hyvä juttu, jos ei niin vaatii syvällisempää raplausta. Se taas on itsetehtynä hankalaa ja tosi raskasta ilman korjaamomaisia vermeitä.
-
Minulla 07 fiatissa kytkin temppuili vähän samallalailla, poljin jäi joskus jopa pohjaankin liikennevaloissa. Piti jalalla nostaa ylös. Saattoi pelata jopa yli vuoden kunnes taas, irroitti ihan pohjassa. Toimi välillä. Sitten kuulin monelta että onko vaihdettu nesteitä kytkimeen. No ei oltu vaihdettu, auto yli kymmenen vuotta vanha. Nesteet vaihdettiin yli vuosi sitten, vielä on toiminut.
Luultavasti joku roska nesteessä ja neste oli tosi mustaa.
-
Siten jos neste on tuossa kunnossa niin se vaikuttaa jo turvallisuuteen. Kytkin- ja jarruneste ovat samassa säiliössä joten jarrunestekin pitää polkea polkea pois järjestelmästä.
-
Kyllä siinä vaihtu jarrunesteetkin, oli vain puhetta kytkimen ongelmista. koko operaatio alle 100 €. Ei merkkiliikkeessä.
-
Sanoin jo aikasemminkin että vaihdata nesteet, jarru ja kytkin. Minun 07 fiatin samat kytkinongelmat loppu siihen. Pienessä fiat huoltoliikkeessä tunnin työ nesteineen 70 €. Kytkin temppuil aina joskus kolmen vuoden ajan, poljin jäi joskus pohjaankin. Nyt mennyt parivuotta ongelmitta.
-
Sanoin jo aikasemminkin että vaihdata nesteet, jarru ja kytkin. Minun 07 fiatin samat kytkinongelmat loppu siihen. Kytkin temppuil aina joskus kolmen vuoden ajan, poljin jäi joskus pohjaankin. Nyt mennyt parivuotta ongelmitta.
Omituiselta kuulostava yhtälö!
Meillä kans yxi kytkin temppuili, ei mennyt aina pohjaan.
Syynä oli pääakselille jumittuva painelaakeri...
-
Omituiselta kuulostava yhtälö!
Meillä kans yxi kytkin temppuili, ei mennyt aina pohjaan.
Syynä oli pääakselille jumittuva painelaakeri...
[/quote
Ei lainkaan omituinen yhtälö, se on omituisempaa, jos painelaakeri jumittaa pääakselille.
-
Tuo kytkimen pohjaanjäämisen syy on selvinnyt ja se on juuri tuo painelaakerin jumittaminen pääakselilla ja sitä edesauttaa pitkät seisonta-ajat, aina pitkän seisonnan jälkeen kun lähtee ajamaan, sitä usein tapahtuu mutta sitten häviää. Nykyään käyn seisonnan aikanakin viikon parin välein polkemassa kytkintä muutamia kymmeniä kertoja, niin ongelmaa ei ole ollut.
-
Ei lainkaan omituinen yhtälö, se on omituisempaa, jos painelaakeri jumittaa pääakselille.
Omituisuus siis on lisääntymään päin.
Meillä ongelma taas esiintyi ajossa.
Kun oli lämmintä, oli ongelmia, aamulla kylmänä ei mitään.
-
Omituisuus siis on lisääntymään päin.
Meillä ongelma taas esiintyi ajossa.
Kun oli lämmintä, oli ongelmia, aamulla kylmänä ei mitään.
Näinhän se minullakin meni, kun olin ajanut jonkin aikaa alkoi jumittaa ja se varmaan johtui siitä että pääakseli alkaa lämmetä ja lämmetessään laajenee ja kun siellä on kytkinpölyä ja hienoista ruostetta joka tulee kondensiovedestä ajan mittaan, niin ei tarvi paljon laajentua kun alkaa kanittaa.
-
Näinhän se minullakin meni, kun olin ajanut jonkin aikaa alkoi jumittaa ja se varmaan johtui siitä että pääakseli alkaa lämmetä ja lämmetessään laajenee ja kun siellä on kytkinpölyä ja hienoista ruostetta joka tulee kondensiovedestä ajan mittaan, niin ei tarvi paljon laajentua kun alkaa kanittaa.
Lisäksi hiekan pölyä.
Alkuperäisen painelaakerin keskiosa oli lisäksi terästä, uudessa nylonia, vai mitä lie.