Karavaanarin keskustelufoorumi

Tekniikkakeskustelut => Matkailuautot => Projektit => Aiheen aloitti: jantteri70 - 15.03.2020 kello on 16:53

Otsikko: Ducato 644 Maxi Hymermobil ja käryäminen
Kirjoitti: jantteri70 - 15.03.2020 kello on 16:53
Ja seuraavaan ongelmakohtaan kun näyttää siltä, että ajokausi alkaa etuajassa.
Eli löytyykö kokemusta tuon 2.5 td vm 88 moottorin taipumuksesta tuottaa käryä kabiiniin? En ole saanut paikallistettua, että mikä käryämistä aiheuttaa. Ilmenee parhaiten kuumalla moottorilla ja maantienopeudella. Käry tulee sisälle vaikka tuuletin on pois päältä ja ilmaräppänät suljettuna.
Moottorin pesu ei auttanut asiaa. Peilin kanssa yrittänyt katsoa pakosarjan puolelta mutta en ole vuotokohtia löytänyt. Venttiilikopantiivi steen vaihdoin loppukesästä.

Vinkkejä otetaan kiitollisuudella vastaan.
Otsikko: Vs: Ducato 644 Maxi Hymermobil ja käryäminen
Kirjoitti: Mautoilija - 15.03.2020 kello on 16:56
Katso että huohotinputki on ehjä ja puhdas.
Otsikko: Vs: Ducato 644 Maxi Hymermobil ja käryäminen
Kirjoitti: jantteri70 - 15.03.2020 kello on 17:31
Sen käryn voisin kyllä hyvin kuvitella olevan huohotinkäryä. Sen verran syksyllä tutkin, että totesin putken tulevan puskurille mutten älynnyt sitä sen tarkempaa tutkia ja ryömiä. Se selittäisi jos putki on kokonaan tukossa. Yritin huohotuksen määrää selvitellä syksyllä muutenkin mutten saanut mitään kontaktia sen puskurin sisässä olevan putken tuotoksiin vaikka öljytikun reiästä selvästi jonkin verran tyhjäkäynnillä hengittää.
Kiitos, täytyy tutkia se putki tarkemmin. Ei sitten liene kovin tavallista, että käryävät. Kuvittelin alkuun sen olevan ominaisuus kun auto minulle kesällä eksyi. :)
Otsikko: Vs: Ducato 644 Maxi Hymermobil ja käryäminen
Kirjoitti: Mautoilija - 15.03.2020 kello on 17:38
Moottoritilasta tuleva käry on joko pakokaasua tai huohotinkäryä. Ellei kukaan ole jugurttipurkkia pakosarjan päälle laittanut.
Pakosarjaa lukuunottamatta moottorin lämpötila on alle 100°C. Siinä ei mikään käryä.
Otsikko: Vs: Ducato 644 Maxi Hymermobil ja käryäminen
Kirjoitti: kimi - 15.03.2020 kello on 17:46
EGR venttiilin liitokset voi myös aiheuttaa tuon. Huohotus on helppo varmistaa, paper tai muovipussi öljyntäyttökorkin paikalle (korkki tietty poissa) jos imua niin ok, jos pullistaa voi olla ongelma.
Otsikko: Vs: Ducato 644 Maxi Hymermobil ja käryäminen
Kirjoitti: hemppat - 16.03.2020 kello on 00:33
Sen verran kun kokemusta on niin huohotin haju on kuuman öljyn hajua ei käryä. Käry viittaisi ylikumentuneesen ja jopa palaneesen öljyyn. Epäilisin turboa, tiiviste vuotaa ja öljy palaa. Pakokaasuturbiinin puolelta.
Otsikko: Vs: Ducato 644 Maxi Hymermobil ja käryäminen
Kirjoitti: jantteri70 - 16.03.2020 kello on 06:25
Täytyy tutkia tuokin samalla kun alle makaamaan menen. Olen paikallaan tyhjäkäyntiä käyttäen yrittänyt pää luukun alla nuuhkia mutta mikään ei tunnu silloin haisevan.
Öljyä ei moottori mielestäni merkittävästi  syö. Ainakaan viime kesän muutaman tuhannen kilometrin ajolla ei tarvinnut lisätä. Edellinen harraste New Yorker, kun vuoti kopan tiivisteestä pakosarjalle, niin sen käryn näki silmillä. Mutta tutkin ehdottomasti tuon turbonkin ympäristön. Kiitos.
Otsikko: Vs: Ducato 644 Maxi Hymermobil ja käryäminen
Kirjoitti: Lerssinen - 16.03.2020 kello on 08:40
Sen verran kun kokemusta on niin huohotin haju on kuuman öljyn hajua ei käryä. Käry viittaisi ylikumentuneesen ja jopa palaneesen öljyyn. Epäilisin turboa, tiiviste vuotaa ja öljy palaa. Pakokaasuturbiinin puolelta.

Tähän liittyen lisäkysymys, onko automaatti ?
Otsikko: Vs: Ducato 644 Maxi Hymermobil ja käryäminen
Kirjoitti: jantteri70 - 16.03.2020 kello on 09:00
Tämä minun harrastukseni on manuaali.
Otsikko: Vs: Ducato 644 Maxi Hymermobil ja käryäminen
Kirjoitti: 88k5 - 16.03.2020 kello on 09:22
Mitä on tämä "käry"? Kuvaile hajuna..

Jos se on pakokaasua, kannattaa käydä läpi tuo huohotinpuoli. Tuon ikäluokan autoon on joku saattanut tehdä jo muutoksiakin - esim. -70 luvun tyyliseksi; huohotinputki kampikammiosta suoraan ulkoilmaan.

Jos sylintereissä männän ohivuotoa, mikä on aivan tavallista paljon ajetuissa (uudemmissakin) autoissa, on se nimenomaan pakokaasua. Kampikammion kautta suoraan ulos otettuna, siinä on mukana enempi öljysumua, vaikka olisikin öljynerottelu/keräin välissä. Kun kampikammion tuuletus on yhteydessä venttiilikoneistoon, venttiilikopasta otettuna putkellaan huohotus on jo enempi pelkkää pakokaasua suuremmin ohivuotavissa kun öljysumu heikommin noustee ylöspäin mitä kaasut.

Riippuen onko tuon ikäisessä pcv:tä (PositiveCrankcaseVe ntilation) -venttiiliä, sekin voi olla tukossa, ja huohotinkaasut suuremmalla kuormalla tulevat sieltä mistä pääsevät.

Lisäksi turbollisessa, jossa hukkaportti, voi hukkaportin puolella olla vuotoa tai jopa halkeamaa rakenteissa. Vuoto vasta ilmenee kun hukkaportti aukeaa, eli isommalla kuormalla..
Otsikko: Vs: Ducato 644 Maxi Hymermobil ja käryäminen
Kirjoitti: jantteri70 - 16.03.2020 kello on 09:39
Vaikea kuvailla sen paremmin. Eka ajatus hajusta oli se, että jotain menisi pakosarjalle. Mutta kopan tiivisteen ja rankan painepesun jälkeen aloin epäilemään itseäni kun ei ollut noilla toimilla pienintäkään vaikutusta, sen lisäksi paikallaan käyttäessä ei hajua löydy mistään.
Juuri ennen minua autoon oli vaihdettu joku turbon putkista öljyvuodon takia. Haju on hermoonkäypää joka tarttuu mukavasti vaatteisiin ja sisustaan. Tuollainem muutaman kympin häkävaroitin ei sentään reagoi mitenkään. Ihan kuin se tulisi jostain muuta kautta sisälle kuin ilmaräppänien kautta. Niitä kun tilkittiin ja nuuhkittiin muttei ainakaan meikäläisten nokkaan osunut sitä kautta. Tuon kulkineen huohotusjärjestelmä on suht vanhanaikainen. Yksi huohotusletku tulee tehtaan jäljiltä etumaskin alle puskuriin. Täytyy varmaan hakea auto tällä viikolla niin pääsee kuravelliin seljälleen.
Otsikko: Vs: Ducato 644 Maxi Hymermobil ja käryäminen
Kirjoitti: 88k5 - 16.03.2020 kello on 09:52
Onko autolla ajettu paljon tuon rempan jälkeen?

Jos pakopuolen paikkoja ollut auki, ja kasauksessa käytetty, esim. keraamista massaa, niin sen käryä (palanutta) saa haistella aikansa ekan tuhat kilsaa..

Mikään ei nyt varmaan poissulje sitäkään, etteikö jokin muovi/kumiletku/osa nyt lemahtaisi? Kitkerä savu ei välttämättä näy kun määrä mitätön, ja varsinki jos se tapahtuu vain hyvin kuumssa oloissa, jota tyhjäkäynti ei ole..

Huohotin syysteemi on näköjään vanhanaikaisen avoin. Auton alustan myötä asunto-osan lattian avoimesta korvausilma reiästä voi tulla sisään, jos alipainen tupa on - kattoluukkujen pakkotuuletus takaa..
Otsikko: Vs: Ducato 644 Maxi Hymermobil ja käryäminen
Kirjoitti: jantteri70 - 16.03.2020 kello on 10:18
Uskoisin, että viime kesän ajoilla mahdolliset massat olisivat jo kuivuneet. Käryn määrä oli koko kauden vakio. Ja tosiaan, onhan siellä niitä ilmareikiä. Asunnon ovikin irvistää alareunasta. Kiitos tähänastisista vinkeistä. Kerron lopputuloksen kunhan sinne asti päästään. Alan kääntymään tuon turbon mahdollisiin vuotoihin. Ehkä se käry on mieluummin öljykäryä kuin pakokaasunomaista katkua.
Otsikko: Vs: Ducato 644 Maxi Hymermobil ja käryäminen
Kirjoitti: x1m - 16.03.2020 kello on 12:25
Jonkun suuttimen tiivistekin voi vuotaa tsupsuttava ääni jos pahempi vuoto.
Haiskahtaa vanhalta traktorilta.
Otsikko: Vs: Ducato 644 Maxi Hymermobil ja käryäminen
Kirjoitti: Mautoilija - 16.03.2020 kello on 13:40
Tuon ikäisessä autossa pitäisi olla suljettu huohotus. Ota letku pois puskurista ja laita se ilmanputsarin imutorveen.
Sitten koeajolle.
Otsikko: Vs: Ducato 644 Maxi Hymermobil ja käryäminen
Kirjoitti: Humoristi - 16.03.2020 kello on 18:41
Tuon ikäisessä autossa pitäisi olla suljettu huohotus. Ota letku pois puskurista ja laita se ilmanputsarin imutorveen.
Sitten koeajolle.

Kyllä tuossa ulkoinen huotus on ja motti pitäs olla sofim 8140.21 (8144.21)

Vähän väljystä niin ohipuhaltaa jos ei öljyä katoa niin polkee menemään

https://karavaanari.org/index.php/topic,14616.0.html (https://karavaanari.org/index.php/topic,14616.0.html)

Otsikko: Vs: Ducato 644 Maxi Hymermobil ja käryäminen
Kirjoitti: jiikoo - 17.03.2020 kello on 15:36
Tuleehan pakoputki selkeästi sivusta ulos? Jos on laitettu ihan pakun putki ilman jatkosta...

Joskus tuon ikäisellä jouduin ajelemaan jonkun matkaa kun putki meni poikki ja sisälle tuli käryä...
Otsikko: Vs: Ducato 644 Maxi Hymermobil ja käryäminen
Kirjoitti: jantteri70 - 17.03.2020 kello on 15:52
Putken olen tarkastanut ja se oli ok. Ja tosiaan käry tulee sisälle vain maantienopeuksissa ja lämpimällä moottorilla.
Otsikko: Vs: Ducato 644 Maxi Hymermobil ja käryäminen
Kirjoitti: Hymer B654 - 17.03.2020 kello on 17:27
  Ota koeajolle mukaan ns.vanha remonttimies,se tuntee nokallaan tuleeko sisään ns."sähkön kitku" ,pakokaasun haju,öljyn katku vai joku muu!
Otsikko: Vs: Ducato 644 Maxi Hymermobil ja käryäminen
Kirjoitti: jiikoo - 18.03.2020 kello on 10:56
Hyvä että pakoputki on kunnossa.

Huohotin tosiaan pitää mennä koneen etupuolella olevasta peltikotelosta suoraan ilmanputsarin ja turbon väliseen putkeen. Jos menee muualle niin voi kärytäkin. Jokuhan on voinut tuon putken pään näppäränä tunkea vaikka runkopalkin sisään ja sieltä on suora yhteys a-pilarin kautta sisälle (vai muistelenko jonkin muun mallin rakennetta, taas)
Otsikko: Vs: Ducato 644 Maxi Hymermobil ja käryäminen
Kirjoitti: mjh48 - 18.03.2020 kello on 11:12
Hyvä että pakoputki on kunnossa.

Huohotin tosiaan pitää mennä koneen etupuolella olevasta peltikotelosta suoraan ilmanputsarin ja turbon väliseen putkeen. Jos menee muualle niin voi kärytäkin. Jokuhan on voinut tuon putken pään näppäränä tunkea vaikka runkopalkin sisään ja sieltä on suora yhteys a-pilarin kautta sisälle (vai muistelenko jonkin muun mallin rakennetta, taas)

Minulla on mielikuva huohtuksen menosta etupalkin sisään. Itsellä oli vm 1989 2.5 TD ja ihastelin sen ruosteruojaus systeemiä, öljyhöyryt puhaltamalla etpalkkiin.
Voin toki muistaa väärinkin.
Jos letku on tullut pois etupalkista, jossa se on vain reijässä, ilman mitään kiinnityksiä (näin muistelen), saattaa se puhaltaa konehuoneeseen ja käryt sisään.