Karavaanarin keskustelufoorumi
Tekniikkakeskustelut => Lämmitys ja ilmastointi => Aiheen aloitti: pamaus - 2.11.2017 kello on 08:42
-
Laitoin eilen Solifer S5 lämmöt päälle alde 1 sähkö.
Pakkasta -5.3 ja vaunun sisällä + 9.7.
Joten 1. sähköllä vaunu ja ulkolämpötilan ero 15 astetta.
Auton mittari tosin näytti -7.
(https://karavaanari.org/kuvat/1509605060.jpg)
-
Tee toinen testi siten, että lämmität vaunun ensin normaalilämpötilaan ja sitten 1kw päälle, minkä eron silloin saa?
-
Laitoin eilen Solifer S5 lämmöt päälle alde 1 sähkö.
Pakkasta -5.3 ja vaunun sisällä + 9.7.
Joten 1. sähköllä vaunu ja ulkolämpötilan ero 15 astetta.
Auton mittari tosin näytti -7.
Mikä oli "testin"perimmäinen tarkoitus?
-
Mikä oli "testin"perimmäinen tarkoitus?
Tavallaan kertoo vaunun hyötysuhteen.
Pitää katsoa miten sisälämpötila tässä kehittyy kun päivälämpötila nousee.
-
Tavallaan kertoo vaunun hyötysuhteen.
Pitää katsoa miten sisälämpötila tässä kehittyy kun päivälämpötila nousee.
Kehittyy samassa suhteessa, ellei sitten lämmittimen termari katkaise lämmitystä,
-
Mikä oli "testin"perimmäinen tarkoitus?
Kautta vuosien on kirjoitettu autojen/ vaunujen lämmöntarpeesta. Olosuhteet vaikuttavat paljon ja varsinkin tuuli ja tuiske voi muuttaa tuota. N. 15c lämpötilaero ulko/sisälämmössä on luku jota on paljon käytetty ylläpitolämmön energiatarpeen/ kulutuksen laskemiseksi.
-
Laitetaan asia vielä oikeisiin raameihin.
Jos solikka olisi 7m 5.5m pitkä, 2.5m leveä ja 2m korkea koppi, sen keskiarvoinen kokonaisulkoseinäpi nta-ala (lattia ja katto mukaanlukien) olisi 59.5m2.. nämä voitte korvata tietämillänne/mittaamillane oikeilla arvoilla. :D
Tästä pääsemme lämmönläpäisykertoi meen eli U-arvoon: Lämmönläpäisykerroi n k on lämpötehon P suhde lämpötilaeroon deltaT ja pinta-alaan A:
U (eli ennen k) = P / (deltaT · A) ts. watti kelviniä (tai celsiusta, sama jako) ja neliömetriä kohti eli W/(K·m²)
https://fi.wikipedia.org/wiki/L%C3%A4mm%C3%B6nl%C3%A4p%C3%A4isykerroin
-->U = 1000 / 15*59.5 = 1.204. Nyt ollaa oikeassa luvussa kiinni, joka ottaa huomioon lämmönlähteen tehon ja vaunun koon. Vielä kun tuuliolosuhteet ja aurinko olisivat samat :laugh:
E: pituusmuutos
-
No onhan se varmaan hieman haasteellista saada tuollaiseen 20mm seinään pahimmillaan jopa 40 asteen lämpötilaero ajatellen ympärivuotistakin asumista, toisin kuin nykytalojen luokkaa 50cm paksuilla seinillä - ilmanvaihdosta nyt vielä puhumattakaan. Voi hyvin kuvitella mikä määrä sitä lämmittävää kaasun tahi sähkön muodossa tosiaan pitää vaunussakin jo olla että se pysyy edes joten kuten vielä lämpöisenä :-\
-
Solikan seinä on noin 37mm kyllä. Jos tuola vaunussa olis ihmisiä sisällä ja jääkaappi päällä niin tuolla kelillä 1kw pitäis riittää kyllä asumislämpötilan pitämiseen kun jopa hobbykopissa pysyy juuri noin 20 astetta sisällä vaikka yöllä käytäis nollassa tai aavistuksen alle.Heti kun on asumatta niin tippuu muutaman asteen.
-
Kuunnellaan nyt ensin kuitenkin viestiketjun avaajan näkemyksiä, eikä heti aloiteta sitä ainaista vänkäämistä!
-
Energialaskennassa käytännössä kaikkien sisällä käytettävien laitteiden ottoteho (pätöteho) muuttuu lämmöksi, ja toimistotyöntekijä (ajatustyö+lievää sormijumpaa :D) tuottaa 75W/hlö laskennallisen jäähdytystarpeen (tai kääntäen lämmittää).
-
Vaunu Solifer S5+ vm 2003 eli sisämitta taitaa olla sen 550 cm
Laitoin eilen kun ulkolämpötila on 0, niin vaunuun lämmöt päälle alde 1 kw ja tänä aamuna se oli lämpötilassa + 9.7 ja pihalla -5.3
Vaunu oli katoksessa tuulettomassa tilassa. Vaunussa ei ollut ketään tai mitään muutakaan päällä.
Joten aika hyvin tuo 15 asteen "nyrkkisääntö" näyttää pitävän paikkansa.
-
Laskentaleikkiä lisää..
Jos tuon kuvitteellisen (5.5P, 2.5L, 2H) vaunun mitatun lämpätilaeron edellisen viestin mukaan laskettu lämmönläpäisykerroi n U olisi 1.204.
Ja, jos olettaisimme, että se olisi sama pienemmällä saman valmistajan vaunulla esim. 210cm kapealla ja 450 cm sisämitalla sekä samalämmitin, niin vastaavassa olosuhteessa tuo pienempi vaunu saisi liki tupla lämpötilaeron 1kW vastuksella: eli 27.8oC - laskinko oikein.
-
Laskentaleikkiä lisää..
Jos tuon kuvitteellisen (5.5P, 2.5L, 2H) vaunun mitatun lämpätilaeron edellisen viestin mukaan laskettu lämmönläpäisykerroi n U olisi 1.204.
Ja, jos olettaisimme, että se olisi sama pienemmällä saman valmistajan vaunulla esim. 210cm kapealla ja 450 cm sisämitalla sekä samalämmitin, niin vastaavassa olosuhteessa tuo pienempi vaunu saisi liki tupla lämpötilaeron 1kW vastuksella: eli 27.8oC - laskinko oikein.
Laskenta saattaa olla oikein, mutta jostain syystä käytännössä asia ei ole noin, ja voin heti nostaa kädet pystyy, en osaa perustella :D
Hyvin samaa luokkaa nimittäin oli tuo lämpötilat ero edellisessä vaunussa, joka oli LMC 5.0 pituus ja 2,1L, ja vielä foam eristeellä.
Mielenkiinnolla toki nyt odotan paljonko Soliderin lämpötila on nyt kun 1 sähkö on ollut päällä 24 h ja ulkolämpötila alkaa lähennellä 0. Selviää kun lähden töistä.
-
^
Kyllä muistan vanhan kokemuksen -80 luvun 500/50 Articista; lähes kympin pakkasissa tyynellä riitti Primuksen patruuna, vaan oli yhdellä vai kahdella salamalla (muisti pätkii) kun sisäilma vielä +20C :D
Sikäli mikäli painovoimainen ilmanvaihto toimii, se tehostuu mitä isompi on sisä- ja ulkoilma lämpötilaero. Olisiko se niin merkittävä, että esim. puolet lämmitysenergiasta kaikkoaa taivaalle konvektiossa, silloin ulkoseinien läpi johtumispinta-ala muutos ei olekaan laskennallisesti suhteellista..
-
Vanhoissahan jopa jääkaappi lämmitti Thumb
-
Pihalla 0 ja sisällä nyt 14.3
(https://karavaanari.org/kuvat/1509635796.jpg)
-
Detskulle talvitestiä ;D
Laitoin eilen ruokiksella lämmön ekaa kertaa päällä talven jälkeen. Aloituksessa -9 sisällä ja -12 ulkona. teho 2kW sähköllä, kun on vaan 10A sulake pihan CEE-pistorasialle. 4h jälkeen töistä palatessa oli pyydetty +10.
Yöllä laski ulkolämpö -28 ja sisälämpö +4. Eli tarkalleen laskettuna lämpötilaero 15,2 astetta/kW.
Ei paha, kun sisä asuinpituus noin 5.5m ja 6 ikkunaa, kaksi kattoluukkua sekä kaksiosainen vuotava ovi. Ilmanvaihtoa riittävästi eli ainakin 5 pienempää ja kaksi isoa raitisilma-aukkoa lattiassa.
-
Detskulle talvitestiä ;D
Laitoin eilen ruokiksella lämmön ekaa kertaa päällä talven jälkeen. Aloituksessa -9 sisällä ja -12 ulkona. teho 2kW sähköllä, kun on vaan 10A sulake pihan CEE-pistorasialle. 4h jälkeen töistä palatessa oli pyydetty +10.
Yöllä laski ulkolämpö -28 ja sisälämpö +4. Eli tarkalleen laskettuna lämpötilaero 15,2 astetta/kW.
Ei paha, kun sisä asuinpituus noin 5.5m ja 6 ikkunaa, kaksi kattoluukkua sekä kaksiosainen vuotava ovi. Ilmanvaihtoa riittävästi eli ainakin 5 pienempää ja kaksi isoa raitisilma-aukkoa lattiassa.
Aikalailla samat oli lukemat Soliferissa. Eli 1 kw ja 15 astetta.