Karavaanarin keskustelufoorumi
Tekniikkakeskustelut => Matkailuvaunut => Aiheen aloitti: huomio - 22.08.2020 kello on 22:56
-
Tervehdys kaikille! Päätin rekisteröidä itseni tänne ja tulla pyörittelemään ja pohdiskelemaan asioita kokeneemmilta apuja pyydellen aikani keskustelua ulkopuolisena stalkanneena. :) Eli vaunua ollaan perheellä tuumailtu hankittavaksi jo jonkin aikaa ja nyt hiljalleen ajateltu siirtyä tuumasta toimeen. Paniikkia ei sinänsä ole, mutta asioita pyöriteltyä vaunukuume on tietysti aivan järetön!
Noh, jonkinlaisia kriteerejä tälle hankinnalle olisi kasassa, koska vaunua ollaan ensisijaisesti käyttämässä eräreissuilla kesäisin kun telttamajoitus on alkanut tuntua epäkäytännölliseltä (iän tuomat selkäsäryt ja pienet lapset, mitä näitä nyt oli...) Eli tuhottomasti emme ajatelleet lyödä majoitteeseen taaloja kiinni, koska käyttöä olisi kesäisin puskaparkissa keskellä ei-mitään ja kovin hienoa vehjettä ei sinne viitsisi huonoja teitä vetää. Veturina perhefarkku tai vanha nelivetopaku, isännällä b-kortti kuten itsellänikin. Majoittumaan pitäisi mahtua kaksi aikuista ja kaksi vielä suht pientä lasta sekä koira (koira nukkunee tarvittaessa ulkonakin :D ). Vaunu olisi ensisijaisesti nukkumista varten, toki huonolla säällä myös suojapaikka (ruuanlaitto, oleskelu jne.). Tilaa ei siis tarvitse olla tuhottomasti ja vaunu jäätävän iso, petijumpat ei haittaa koska ensisijaisesti mettässä ollaan ulkoilmassa iso osa ajasta ja ruokailutkin hoidetaan useimmiten ulkosalla. Lapsille tarvittaisiin nukkumista varten kuitenkin oma suht rauhaisa kammari, aikuiset mielellään nukuttaisiin eri päässä vaunua. Vessaa käyttäisi me aikuiset ja lähinnä varmaan isoon hätään/yöllä, lapset pottailee ja toinen on vielä vaipoissakin. Isoja pesuja varten omistamme telttasaunan, mutta mielellään käsiä ynnä muuta pientä voisi sisälläkin pestä. Juomavesi kulkee kanisterissa mukana. Toimiva jääkaappi toivottava. Aurinkopaneeli ja etuteltta plussaa, mutta net voidaan itsekin hankkia. Mies ei ole mikään käsi korjaushommissa ja itselle voidaan korjata ja laittaa kyllä, mutta ihan alusta asti ei viitsisi alkaa vaunua koota uudelleen eikä heti ensimmäiseksi (jos vaikka ehtisi ensin edes kotipihalla harjoitella lasten kanssa tuota nukkumista...) Pintojen ei tarvitse olla priimaa, kunhan kaikki tarpeellinen toimii. Lapin vähälumisessa kesässä lämmitys on tarpeen, lapset ei enää lattialla konttailuiässä kuitenkaan.
Itse vaunuihin ja pohjaratkaisuihin tutustuneena eniten silmäämme on miellyttänyt Soliferin 550 mallit ysärin alusta/kasarin lopusta ja hintakin noissa sellainen, että istuisi budjettiin. Kuitenkin nuo kosteusasiat tietysti mietityttää kun suomeksi sanottuna ihan paskaan ei tekisi mieli kättänsä iskeä. Myynti-ilmoituksia jonkin aikaa seuranneena kyseiset mallit tuntuvat melko rivakkaankin vaihtavan omistajaa (liekö koronan syytä?) ja toiset taas roikkuvan myynnissä pitkäänkin. Kun meillä tätä etäisyyttä kaikkialle täältä susirajalta on ja pienet lapset, niin vielä yhtäkään ei olla lähdetty katsomaan (huvikseen ollaan ajateltu jonnekin lähteä renkaita potkiskelemaan mutta korona ja tietysti nuo lapset vähän rajoittaa harrastuksia). Tarvittaessa toki haetaan vaikka kaukaakin jos hyvä on tarjolla ja näkemättä ei osteta mitään, ellei joku erittäin pätevä anna siunaustaan kaupoille. Kyseisiin malleihin liittyen teoriaa on opiskeltu runsain mitoin ja ongelmakohdat on jokseenkin tiedossa, mutta käytännön kokemus tietysti puuttuu vielä täysin :D mahdollisesti nyt syksylläkin voitaisiin kauppoja hieroa, mutta voi se mennä ensi kesäänkin tai kauemmas (talvella ei varmaankaan olla hankintoja tekemässä, koska pitäisi vaunun säilytystä varten rakentaa kunnon katos ja ilmeisesti muutenkaan vaunun osto talvella ei liene se fiksuin veto näin ensikertalaisena).
Ollaanko ihan hakoteillä? Onko ihan urpo idea ja päivitetäänkö vaunun sijaan teltta vai onko mahdollista löytää solikka jota ei tarvitsisi kosteuskorjata lattiasta kattoon? Jos jossain on joku paikka päässyt kastumaan matkan varrella ei se tietenkään ole ylitsepääsemätön ongelma, kunhan ei ole läpilaho tai yltäpäältä homeessa. Olisiko muita varteenotettavia vaunuja samantyylisellä pohjaratkaisulla ja samassa hintahaarukassa (n. 5000 ollaan ajateltu alustavasti katoksi, toki ei mikään absoluuttinen raja, mutta kovin lähelle ja yli kymppitonnia ei olla ajateltu mielekkääksi tällaiseen käyttöön tarkoitettuun vaunuun sijoittaa). Jos himoja reissailuun tulisikin enemmän, voidaan sitten toki päivittää vaunua, mutta tällaisina kairan lapsina veri vetää eniten tuonne mettään.
Kommentteja, ideoita, ajatuksia? Vinkkejä, potentiaalisia kohteita? Ja kiitos ja anteeksi, jos jaksoit tämän romaanin lukea läpi!
-
Kerran vaan eletään, parempi kun tässä harrastuksessa ei mieti ollenkaan kuluja vaan näitä elämyksiä :o Joku viisas joskus mulle sanonut että auton/vaunun pystyy tienaamaan nukkumalla, verrattuna mitä hotelleihin ym. menisi. Mutta tämähän ei päde luontomatkailija telttailijoihin ;) Onnea etsintään, solikka on pohjolan oloihin. 3. on se oikea vaunu, jonkun mukaan 20. vasta :D
-
Enempää tietämättä, veikkaisin että nämä vanhat 209 leveät yms ei oikein toimi, että omissa päissä makuuhuoneet jos ruokailu/pöytä meinataan pitää käytössä. Minäkin ostin vaunun auton sijasta että penskat nukkuu yläsängyssä, ihte alhaalla ja etupää on pöytää kokoajan, mutta eihän ne suostu ylhäällä nukkumaan. Niinpä näin ohimennen katsellut saisko ideoita lähteä muokkaamaan sisustaa, mutta ei minun mittanauhalla saa mitään järkevää aikaseks.
Sitten siitä kunnosta, ehkä jotain ruuveja irti ottamalla näkisi onko siellä pelkkää pölyä jäljellä, muuten mitään rikkomatta aika hankalaa, ikkunoitten tiivisteet raotella yms.
Tämä varmaan vastaa siihen jos joku miettii miksi en vain osta semmosta vaunua missä kaikki valmiina.
Ja peseytymiseen vielä näissä vanhoissa solikoissa varmaan kantavuutta ole yhtään ylimääräistä, niin tuommosella retkisuihkulla missä onneton paine, ei 10litraa kauaa valu, jos lapsille pyllynpesuja vesijohtovedellä haluaa tehä.
-
Itse hankin n. 7 vuotta sitten 550 solkun ja hyvänä on heilunut auton perässä. Vm on 1988 ja ei tietenkää ole uudenveroinen. Kosteutta on ottanut joskus ravinpuolen etunurkkaan mutta on kuivahtanut kun pidän aina joutoajat katoksessa. Kasetti wc llä varustettu. Olen ollut tyytytyväinen ostokseen kun kaikki pelaa .Toimiva vaunu tilaratkaisulta.
-
Kerran vaan eletään, parempi kun tässä harrastuksessa ei mieti ollenkaan kuluja vaan näitä elämyksiä :o Joku viisas joskus mulle sanonut että auton/vaunun pystyy tienaamaan nukkumalla, verrattuna mitä hotelleihin ym. menisi. Mutta tämähän ei päde luontomatkailija telttailijoihin ;) Onnea etsintään, solikka on pohjolan oloihin. 3. on se oikea vaunu, jonkun mukaan 20. vasta :D
Niin, uusi teltta tulisi vielä aika palijon halvemmaksi kuin vaunu :D mutta tässä ollaan nyt ajateltu sijoittaa siihen mukavuuteen, nyt ollaan tehty päiväreissuja vaan kun yötön yö on pienten lasten kanssa vähän armoton ja kenelläkään ei ole enää kivaa jos pennut saa nukkumaan ehkä puolilta öin ja heräävät neljältä kukkumaan :D vanhempaa ja halvempaa ollaan tosiaan mietitty siksikin, että kovin retee peli olisi tuolla mettässä vähän helmiä sioille ja sitten jos sattuu huonommilla teillä jotain hajoamaan, ei ehkä harmita niin paljon.
-
Enempää tietämättä, veikkaisin että nämä vanhat 209 leveät yms ei oikein toimi, että omissa päissä makuuhuoneet jos ruokailu/pöytä meinataan pitää käytössä. Minäkin ostin vaunun auton sijasta että penskat nukkuu yläsängyssä, ihte alhaalla ja etupää on pöytää kokoajan, mutta eihän ne suostu ylhäällä nukkumaan. Niinpä näin ohimennen katsellut saisko ideoita lähteä muokkaamaan sisustaa, mutta ei minun mittanauhalla saa mitään järkevää aikaseks.
Sitten siitä kunnosta, ehkä jotain ruuveja irti ottamalla näkisi onko siellä pelkkää pölyä jäljellä, muuten mitään rikkomatta aika hankalaa, ikkunoitten tiivisteet raotella yms.
Tämä varmaan vastaa siihen jos joku miettii miksi en vain osta semmosta vaunua missä kaikki valmiina.
Ja peseytymiseen vielä näissä vanhoissa solikoissa varmaan kantavuutta ole yhtään ylimääräistä, niin tuommosella retkisuihkulla missä onneton paine, ei 10litraa kauaa valu, jos lapsille pyllynpesuja vesijohtovedellä haluaa tehä.
Ensisijaisesti ollaan aateltu pitää sängyt koko ajan sänkyinä ja pöytää käyttää sitten tarvittaessa. Tässä sää sanelee toki paljon. Kerros/yläsänkyihin ei näitä meidän mukeloita vielä ihan muutamaan vuoteen voi lyödä joten joko yksi yhtenäinen peti tai erilliset vuoteet tarvis näille olla. Ja sitten jonkinlainen ovi tarvitaan väliin, että oma elämä voi vielä jatkua senkin jälkeen kun pennut on menneet unten maille. Toki istutaan luultavasti enemmän ulkona, mutta taas huonon sään sattuessa voitaisiin olla sisälläkin. Sillä ei sinänsä niinkään sitten ole merkitystä, mistä vaunuun kuljetaan ja keittiössä ei mitään ihmeitä tuntitolkulla kokkailla.
Isot pesut on tosiaan tarkoitus tehdä siellä telttasaunan puolella, persus on toiselta putsattu tällä hetkellä päiväreissuilla tarvittaessa ihan kosteuspyyhkeillä ja pesty kunnolla kotona, joten siihen ei vaunun vettä tarvita. Ensi kesästä en toki tiedä ollaanko silloin enää vaipoissa ollenkaan :D Lähinnä käsiä voisi pesaista vaunussa, mutta tosiaan tämäkään ei ole välttämättömyys.
-
Itse hankin n. 7 vuotta sitten 550 solkun ja hyvänä on heilunut auton perässä. Vm on 1988 ja ei tietenkää ole uudenveroinen. Kosteutta on ottanut joskus ravinpuolen etunurkkaan mutta on kuivahtanut kun pidän aina joutoajat katoksessa. Kasetti wc llä varustettu. Olen ollut tyytytyväinen ostokseen kun kaikki pelaa .Toimiva vaunu tilaratkaisulta.
No tämä kuulostaa ihan rohkaisevalta! :) Miehen kanssa painutaan jossain vaiheessa reissuille toki ilman lapsiakin, joten siitäkään syystä ei mitään hullun isoa perhevaunua haluta. Eikä kovin iso vaunu olisi tuolla kairassa käytännöllinenkään.
-
4-5 vuotias osaa jo nukkua yläsängyssä, jos on riittävä putoamissuojaus.
Itse taisin nukkua vieläkin nuorempana. Sprite Alpinen putki-verkkosängyssä 70- luvun alussa. Siinä oli tunnelmaa. :D
Oma, toteutettu visio 2+2 vaunusta oli parisänky edessä, ruokailuryhmä sekä keittiö keskellä ja kerrossängyt takana. Toimi erinomaisen hyvin ja vaihtoehtoja markkinoilla riittää.
-
Parasta kun oppivat ite pyyhkimään, mutta eivät portapotan luukkua saa avattua. Ennen reissua kun ovat vaunua pakkaillu ja hätä yllättäny, lähet ite täyttämään potan yläosan huuhtelu säiliön, valahtaa pissit ja pökäleet pitkin lattioita.
-
4-5 vuotias osaa jo nukkua yläsängyssä, jos on riittävä putoamissuojaus.
Itse taisin nukkua vieläkin nuorempana. Sprite Alpinen putki-verkkosängyssä 70- luvun alussa. Siinä oli tunnelmaa. :D
Oma, toteutettu visio 2+2 vaunusta oli parisänky edessä, ruokailuryhmä sekä keittiö keskellä ja kerrossängyt takana. Toimi erinomaisen hyvin ja vaihtoehtoja markkinoilla riittää.
Joo mutta nämät meijän 1- ja 3-vuotiaat ei vielä. Ja isompi on sellainen unissaan pyöriä ja heräilijä, että jos pissahätä tai painajaiset yllättää yöllä niin hyvinkin lähellä lattiaa täytyy olla (ei ole yhden ja kaks kertaa kun on omasta laidallisesta sängystä itsensä uneksinut alas :o ). Ja kuten jo tuolla sanoinkin niin se jatkuvasti käytössä oleva pöytäryhmä ei ole mikään tärkein ominaisuus, kun pääasiallisesti ruokaillaan ulkona/reissun päällä retkieväitä jne. Eli tuollaista Solifer 550 -tyyppistä ratkaisua haetaan teltan korvikkeeksi.
-
Kannattaa pohtia tarpeita kauemmas eteenpäin. Kahden vuoden päästä tilanteenne on ihan toinen. Hyvässä vaunussa on kaide tai verkko estämässä putoaminen. Ehkäpä vanhemmat haluaa omaa rauhaakin. Mainitsemassani pohjassa on yleensä väliovi eristämässä parisängyn muista tiloista. Lapset nukkuu ja viihtyy paremmin, kun on ihan oma paikka olemassa.
Muutoin olen sitä mieltä, että vanhat Soliferit ovat yliarvostettuja muuten kuin talvikäytön osalta.
-
Kannattaa pohtia tarpeita kauemmas eteenpäin. Kahden vuoden päästä tilanteenne on ihan toinen. Hyvässä vaunussa on kaide tai verkko estämässä putoaminen. Ehkäpä vanhemmat haluaa omaa rauhaakin. Mainitsemassani pohjassa on yleensä väliovi eristämässä parisängyn muista tiloista. Lapset nukkuu ja viihtyy paremmin, kun on ihan oma paikka olemassa.
Muutoin olen sitä mieltä, että vanhat Soliferit ovat yliarvostettuja muuten kuin talvikäytön osalta.
Haluatko tarkentaa minkä merkkisiä vaunuja ja missä hintaluokassa tarkoitat? Sen tiedän että tähän perheeseen ei hankita kotiinkaan kerrossänkyä joten en näe niitä vaunussa ratkaisuna ainakaan tässä vaiheessa. Toki jos myöhemmin tarve muuttuu niin voidaan sitten vaihtaa vaunua.
Tuo solifer valikoitui lähinnä juuri siksi, että siinä on erillinen ovella suljettava tila lasten nukkumapaikaksi. Lisäksi hintaluokka on sellainen, että vaunun viitsii vetää kairaan huonoja teitä pitkin ja kokonsa puolesta saa laitettua tuonne puskaparkkiin, mihin ollaan vaunun kanssa kaavailtu lähteä. Emme aio lähteä vaunun kanssa kiertämään pitkin Suomea, mutta jos sellainen hulluus iskee (never say never) ja vaunu ei tunnu enää riittävän, on sitä mielestämme siinä vaiheessa helpompi lähteä päivittelemään kuin että ostetaan nyt varmuuden vuoksi ominaisuuksilla, joita ei tällä hetkellä tarvita. Tulevaisuudessa toivon, että päästään entistä enemmän miehen kanssa myös kaksin mettään, jolloin myös pärjätään tällä pohjaratkaisulla enemmän kuin hyvin. Ja toisaalta taas lasten kasvaessa päästään myös jalkapatikalla sellaisiin paikkoihin, joissa majoitutaan sitten edelleen ihan teltassa.
Mutta jos on tuon tyylisellä (tai mielestäsi toimivalla) pohjaratkaisulla ja antamani budjetin raameissa antaa konkreettisia esimerkkejä vaunuista, niin mielelläni kuulisin!
-
Voi olla että solkut ovat yliarvostettuja ,mutta joitakin vaunuja vuokrailin ja huomasin että paljon heikkoja muoviosia ja ratkaisuja. Ite oon huomannu että tuo 550DL malli mikä minulla on niin kaikki kaapinovet ym saranat jne. ovat ehjiä. Toki kaiken saa huolimattomalla käytöllä rikki. Mutta kuin eräs tuumasi kun oli vaihtanut merkkiä niin uudemmasta sai kourallisen kerätä ruuveja lattialta kun ajoi hieman huonompaa tiedä. Mene ja tiedä mikä on totta. Tuossa DL mallissa on todella se ovi takaosaan ja taiteltava ylävuode kun ne pienet pirpanat kasvaa niin on hetkeksi oma peti. Aluksi he sopii nukkumaan siinä leveässä takaosassa. Sitten kun ollaan kahdestaan reissussa niin kuorsaaja nukkuu eri päässä ja ovi tietenni kiinni. Toisekseen siellä voi myös olla se pöytäryhmä pystyssä jos ei etuosan vuodetta viiti petata. On se kyllä monitoiminen ja kätevä systeemi. Harmi kun ei voi myydä sitä tarvitsevalle. Kun on hyväkuntoisen löytänyt ja vielä halvalla niin ei raaski luopua vaikka vähän käyttöä. Eikä todellakaan harmita ne pikkunaarmut jota voi tulla matkan varrella. Ja siinä DL mallissa on se vaatenaulakko jossa on se kuivausritilä lättialla . En tarkoita tätä solkun mainokseksi mutta kun ei voi muuta sanoa että on ollut hyvä ja toimiva vaunu.
-
Voi olla että solkut ovat yliarvostettuja ,mutta joitakin vaunuja vuokrailin ja huomasin että paljon heikkoja muoviosia ja ratkaisuja. Ite oon huomannu että tuo 550DL malli mikä minulla on niin kaikki kaapinovet ym saranat jne. ovat ehjiä. Toki kaiken saa huolimattomalla käytöllä rikki. Mutta kuin eräs tuumasi kun oli vaihtanut merkkiä niin uudemmasta sai kourallisen kerätä ruuveja lattialta kun ajoi hieman huonompaa tiedä. Mene ja tiedä mikä on totta. Tuossa DL mallissa on todella se ovi takaosaan ja taiteltava ylävuode kun ne pienet pirpanat kasvaa niin on hetkeksi oma peti. Aluksi he sopii nukkumaan siinä leveässä takaosassa. Sitten kun ollaan kahdestaan reissussa niin kuorsaaja nukkuu eri päässä ja ovi tietenni kiinni. Toisekseen siellä voi myös olla se pöytäryhmä pystyssä jos ei etuosan vuodetta viiti petata. On se kyllä monitoiminen ja kätevä systeemi. Harmi kun ei voi myydä sitä tarvitsevalle. Kun on hyväkuntoisen löytänyt ja vielä halvalla niin ei raaski luopua vaikka vähän käyttöä. Eikä todellakaan harmita ne pikkunaarmut jota voi tulla matkan varrella. Ja siinä DL mallissa on se vaatenaulakko jossa on se kuivausritilä lättialla . En tarkoita tätä solkun mainokseksi mutta kun ei voi muuta sanoa että on ollut hyvä ja toimiva vaunu.
Tuota DL-mallia olen kans tosiaan katsonut sillä silmällä että siinä olisi ovensuussa se paikka vaatteille ja kengille, minne voisi kala/marja/vaellusreissun jälkeen lyyä vaatteet ja kumisaappaat/vaelluskengät ja vaikka onkivavatkin ja vetäistä leirikengät jalkaan ja oleskelukamppeet niskaan. Ilmeisesti GLS/GLT (?) malleista moinen puuttuu.
Jos tulet toisiin ajatuksiin ja päätät laittaa vaunun myyntiin niin täällä voisi olla kiinnostuneet ostajat! ;)
Mitä ollaan tänä kesänä tuolla kairassa vastaantulevia ja ohimeneviä vaunuja tiirattu, niin paljon siellä näkyy noita vanhoja solikoita liikkuvan. Toki en sinne kyllä ihan heti mitään kovin kallista ja uudenkarheaa vaunua lähtisi kiskomaankaan.
-
https://m.nettikaravaani.com/adria/adora/1549421?vifAdCount=4&vifNav=Y
Pikaisen selaamisen tuloksena teille tällainen pohja voisi toimia? Etupäähän aikuisille sänky ja aluksi toinen lapsi kerrossängyn alasänkyyn ja toinen sivuryhmään. Ja myöhemmin kerrosänkyihin.
-
https://m.nettikaravaani.com/dethleffs/new-line/1551565?vifAdCount=0&vifNav=Y
Tässä vielä toinen samalla pohjaidealla.
-
Kerroit, että teillä molemmilla on B luokan kortit, oletko huomioinut tulevan kokonaispainon ja sen mahdollisesti vaatiman ajokorttiluokan korottamista?
-
Vanhaa mutta hyvää etsiessä kannattaa pitää mielessä, että laman aikana Suomessa valmistetut vaunut eivät pärjää laadussa saman aikakauden saksalaisvaunuille. Suomalaisvalmistaja t säästelivät niin liimamassoissa kuin peltien pituuksissakin.
-
Vähänkin kun on jossain pehmeetä/märkää niin itseä ainakin jännittää vetää huonokuntoisia teitä. Kukkamulassa ei ruuvit pysy.
-
Itsellä ollut noita 5000 € vaunuja useita ihan tässä reilun 5 vuoden sisällä esim Solifer 500 vm 1986, Solifer 510 vm 1991, Solifer 550 vm 1990, Hobby 610 vm 1991, Lmc 545 vm 1991.
1. Tärkeintä tuon hintaluokan vaunuissa on se kulkimen kunto, ei niinkään merkki. Osa voi olla läpimätiä ja osa ei.
2. Todennäköistä on, että jokin kulma on vuotanut, merkistä riippumatta. Onko kykyä / halua korjata itse ?
3. Styrox imee vettä, ja yleensä se tarkoittaa sitä, että kosteusvaurio pääsee leviämään myös styroksia pitkin muihin rakenteisiin. Uretaani ja Foam rakenteessa ei välttämättä kosteus siirry eteenpäin, koska uretaani ja foam ei niin herkästi ime itseensä vettä.
4. Esim Solifer 1990 mallit ovat vielä nykyäänkin ajattomia, vaaleat sisustat ja vaaleat ulkokuoria, kestää hyvin aikaa, mutta valitettavasti etukulmat on kyllä todennäköisesti märkiä, jos ei ole jo korjattu. Kosteus ei näy ulkopuolelle, koska tapetti on niin paksu, että se ei päästä kosteutta ulos. Kuvan Soliferin etukulma oli täysin märkä ja juuri ennen oli tehty kosteusmittaus Protimeter piikki kostusmittarilla, joka osoitti 12 % kosteutta.
(https://karavaanari.org/kuvat/1598248453.jpg)
5. Yhtä lailla myös muutkin vaunut kostuu. LMC ja Hobby puolesta puhuvat ehkä yksinkertaisempi keularatkaisu, joka ei muodostu kulman keulapaloista, ja siten helpompi korjata.
6. Soliferin -90 luvun alun telivaunuissa on uretaani rakenne ja LMC - 90 luvun alun vaunuissa Foam rakenne, myös Cabbyssä on uretaani rakenne, mutta en osaa sanoa mistä vuodesta lähtien.
Itse etsisin vaunun, jossa on alde tai primus, joka on säilytetty katoksessa. Merkillä ei väliä.
Tässä keskusteluja vaunujen eristeistä.
https://karavaanari.org/index.php/topic,13150.0.html
-
Haluatko tarkentaa minkä merkkisiä vaunuja ja missä hintaluokassa tarkoitat? Sen tiedän että tähän perheeseen ei hankita kotiinkaan kerrossänkyä joten en näe niitä vaunussa ratkaisuna ainakaan tässä vaiheessa. Toki jos myöhemmin tarve muuttuu niin voidaan sitten vaihtaa vaunua.
Koti ja vaunu ovat eri asiat. Vaunussa on vaivalloista muutella pöytäryhmää pediksi, jossa vielä lapset joutuvat nukkumaan vierekkäin. Toisiaan tönien niin nukkuessa kuin unta odotellessa. Kerrossängyssä ei ole sitä ongelmaa ja on oma rauha. Ei kotonakaan ruokapöydästä lasten yhteissänkyä tehdä. Mutta jos sinulla kerran on noin vahvat mielipiteet, niin pidä niistä kiinni ja opettele asia kantapään kautta.
Esimerkkivaunu tulikin jo. Sellaisia löytyy kaikilta saksalaismerkeiltä eri koripituuksilla. Minulla oli Knaus 500 TKM, varsin mainio perusvaunu, mutta kosteusriskit siinäkin on. Uretaani/foameristetyn etsisin, jos löytyy. Se eriste ei vettä ime. Lainkaan.
Vaunun vaihtamisessa on oma vaivansa ja uudet riskit joka kerta. Jos tykkää myyskentelystä ja kulkineiden perässä juoksemisesta, niin miksei. Asiaa auttaa, jos on osannut alun perin tehdä hyvät kaupat. Harva täällä epäonnistumisistaan kertoo.
Omat neuvoni ovat (jos tätä nyt joku muukin ekaa vaunua etsivä lukee): ostaa kerralla hyvän ja virittää budjettia mahdollisuuksien mukaan ylöspäin. Silloin harrastus tuntuu mukavalta, jos tarkoitus ei ole aloittaa remontoimalla.
-
https://m.nettikaravaani.com/adria/adora/1549421?vifAdCount=4&vifNav=Y
Pikaisen selaamisen tuloksena teille tällainen pohja voisi toimia? Etupäähän aikuisille sänky ja aluksi toinen lapsi kerrossängyn alasänkyyn ja toinen sivuryhmään. Ja myöhemmin kerrosänkyihin.
Kiitos vinkkauksesta, onko tuossa mitään liukuovea tms. kerrossänkyjen ja muun tilan välissä? Kun lapsille pitäisi olla tuo oma erillinen nukkumatila jonka saa suljettua muusta tilasta erilleen, jotta malttavat rauhoittua unille ja on riittävän pimeää, eikä meidän elämä sitten nukkumaanmenon jälkeen häiritse. Tosin se vaatisi sen, että molempien pitäisi nukkua siellä kerrossängyssä heti kun jos toisen laittaa tuohon sivuryhmään, ei voida sitten itse oikein sen jälkeen olla vaunussa kuin kusi sukassa enää. Sinänsä se ei oo ongelma, koska ulkona oltaisiin muutenkin suurimmaksi osaksi, mutta aina välillä sää saattaa olla sellainen että houkuttaisi vaunussakin olla. Nää minit menee meillä kuitenkin jo viimeistään kahdeksan aikoihin unten maille.
Eli sellainen erillinen ovella suljettava kamari olisi lapsille hakusessa. Voidaan itse ootella sitten vaunussa että lapset nukahtaa ja siirtyä sen jälkeen pihalle tai pysyä sisällä vaunussa.
-
Kerroit, että teillä molemmilla on B luokan kortit, oletko huomioinut tulevan kokonaispainon ja sen mahdollisesti vaatiman ajokorttiluokan korottamista?
Edelliselle olinkin juuri korjaamassa, että tuon ekan vaunun kanssa paukkuu kokonaispaino veturin kanssa yli eli pitäisi lähteä korttia päivittämään.
-
Vanhaa mutta hyvää etsiessä kannattaa pitää mielessä, että laman aikana Suomessa valmistetut vaunut eivät pärjää laadussa saman aikakauden saksalaisvaunuille. Suomalaisvalmistaja t säästelivät niin liimamassoissa kuin peltien pituuksissakin.
Olen käsittänyt että tämä koskisi noita noin ysärin puolen välin malleja esim. Soliferillä? Vai aikaisemmin valmistettuja jo?
-
Itsellä ollut noita 5000 € vaunuja useita ihan tässä reilun 5 vuoden sisällä esim Solifer 500 vm 1986, Solifer 510 vm 1991, Solifer 550 vm 1990, Hobby 610 vm 1991, Lmc 545 vm 1991.
1. Tärkeintä tuon hintaluokan vaunuissa on se kulkimen kunto, ei niinkään merkki. Osa voi olla läpimätiä ja osa ei.
2. Todennäköistä on, että jokin kulma on vuotanut, merkistä riippumatta. Onko kykyä / halua korjata itse ?
3. Styrox imee vettä, ja yleensä se tarkoittaa sitä, että kosteusvaurio pääsee leviämään myös styroksia pitkin muihin rakenteisiin. Uretaani ja Foam rakenteessa ei välttämättä kosteus siirry eteenpäin, koska uretaani ja foam ei niin herkästi ime itseensä vettä.
4. Esim Solifer 1990 mallit ovat vielä nykyäänkin ajattomia, vaaleat sisustat ja vaaleat ulkokuoria, kestää hyvin aikaa, mutta valitettavasti etukulmat on kyllä todennäköisesti märkiä, jos ei ole jo korjattu. Kosteus ei näy ulkopuolelle, koska tapetti on niin paksu, että se ei päästä kosteutta ulos. Kuvan Soliferin etukulma oli täysin märkä ja juuri ennen oli tehty kosteusmittaus Protimeter piikki kostusmittarilla, joka osoitti 12 % kosteutta.
(https://karavaanari.org/kuvat/1598248453.jpg)
5. Yhtä lailla myös muutkin vaunut kostuu. LMC ja Hobby puolesta puhuvat ehkä yksinkertaisempi keularatkaisu, joka ei muodostu kulman keulapaloista, ja siten helpompi korjata.
6. Soliferin -90 luvun alun telivaunuissa on uretaani rakenne ja LMC - 90 luvun alun vaunuissa Foam rakenne, myös Cabbyssä on uretaani rakenne, mutta en osaa sanoa mistä vuodesta lähtien.
Itse etsisin vaunun, jossa on alde tai primus, joka on säilytetty katoksessa. Merkillä ei väliä.
Tässä keskusteluja vaunujen eristeistä.
https://karavaanari.org/index.php/topic,13150.0.html
Kiitos hyvistä vinkeistä, tuttua juttua osin ja uutta ideaa. :) Aiemmin jo kirjoittelinkin että tosiaan korjaus onnistuu kyllä, mutta ihan täysin räjäyttämään ja uudelleenrakentamaa n ei ole intoa, joten siksi yritys olisi kiikaroida sellaista yksilöä jolle tätä ei tarvitsisi tehdä. Tuo Soliferin etukulma-asia onkin tiedossa, mutta juuri tuota ollaan pohdittu, että voiko sitä asiaa millään keinoin havaita muuten kuin purkamalla, joten kiitos selvennyksestä siihen!
Kunnollinen lämmitys ois tosiaan pop ja tuo katoksessa säilyttäminen onkin ollut kriteerinä. Tosin siinä vaan se hankaluus, että kuka tahansahan voi väittää säilyttäneensä aina katoksessa...
Ja tuo Solifer on nyt ehdolle valikoitunut pohjaratkaisun ja kokonsa puolesta, koettiin helpommaksi alkaa perehtyä yhteen meille spekseiltään toimivaan vaunuun mutta edelleen muutkin mahdolliset vaunut kiinnostaa, täytyy tutkia vaihtoehtoja esim. noilta mainitsemiltasi merkeiltä. Sisustan nykyaikaisuudella tai värityksellä tms. ei ole meille merkitystä, kunhan kaikki toimii.
-
Vaunujen ja autojen eristekeskusteluiss a tuppaa menemään sekaisin tuotemerkit ja materiaalit sekä niiden ominaisuudet.
Styrox, foam, polyuretaani, uretaani, eps ym ym.
Periaatteessa kosteusteknisesti merkitystä on vain sillä onko eriste umpi vai avosoluista.
Umpisoluinen imee huonosti kosteutta, avosoluinen jonkin verran.
Kolikon kääntöpuolella avosoluinen myös kuivuu ja päästää ( toki hitaasti ) kastuneet puurakenteet kuivumaan, kun umpisoluinen taas toimii käytännössä eristeenä myös mahdollisen rakenteen kuivumissuuntaan.
Kummassakin on siis hyvät ja huonot puolet ja mikäli puhutaan vanhoista rakenteista, niin eristetyyppiä paljon tärkeämpää on kunto kuin rakennemateriaali.
Vesi pääsee useimmiten rakenteen sisälle saumoista ja ruuvireijistä. Mikäli rakenne on riittävän hengittävää, sisäpinnoilta kevyesti käsitelty tai paperitapetoitu puu ja eriste avosoluista, niin vuodon tukkimisen jälkeen saattaa voimakas lämmön kera toteutettu pitkäaikainen tuuletus kuivattaa rakenteen riittävästi.
Umpisoluisen kanssa on edessä käytännössä aina rakenteen purku-urakka.
Ulospäin tuulettuminen ei toteudu, koska ulkopinnat ovat metallia tai muovia.
-
Tuo Dethleff on vaunu joka aika hyvin vastaa tarpeitanne. Hyvää on sänkyjärjestelyt ja sänkyjumpan välttäminen 2 krt vuorokaudessa. Isoin - minusta pieni pöytä joka käytännössä on riittävä kahdelle. Ilmeisesti vaunussa on vesikiertoinen lämmitys koska se toimii myös sähköllä. Kaasulla ei nyt toimi, mutta korjattavissa.
Omat neuvoni ovat (jos tätä nyt joku muukin ekaa vaunua etsivä lukee): ostaa kerralla hyvän ja virittää budjettia mahdollisuuksien mukaan ylöspäin. Silloin harrastus tuntuu mukavalta, jos tarkoitus ei ole aloittaa remontoimalla.
Aina olisi hyvä aloittaa uusi harrastus toimivilla laitteilla, tai vaihtoehtoisesti ostaa hiukan halvemman ja antaa tekniikan tuntevan käydä laite läpi ja kuntoon kaikki vähänkin epäilyttävät.
-
Koti ja vaunu ovat eri asiat. Vaunussa on vaivalloista muutella pöytäryhmää pediksi, jossa vielä lapset joutuvat nukkumaan vierekkäin. Toisiaan tönien niin nukkuessa kuin unta odotellessa. Kerrossängyssä ei ole sitä ongelmaa ja on oma rauha. Ei kotonakaan ruokapöydästä lasten yhteissänkyä tehdä. Mutta jos sinulla kerran on noin vahvat mielipiteet, niin pidä niistä kiinni ja opettele asia kantapään kautta.
Esimerkkivaunu tulikin jo. Sellaisia löytyy kaikilta saksalaismerkeiltä eri koripituuksilla. Minulla oli Knaus 500 TKM, varsin mainio perusvaunu, mutta kosteusriskit siinäkin on. Uretaani/foameristetyn etsisin, jos löytyy. Se eriste ei vettä ime. Lainkaan.
Vaunun vaihtamisessa on oma vaivansa ja uudet riskit joka kerta. Jos tykkää myyskentelystä ja kulkineiden perässä juoksemisesta, niin miksei. Asiaa auttaa, jos on osannut alun perin tehdä hyvät kaupat. Harva täällä epäonnistumisistaan kertoo.
Omat neuvoni ovat (jos tätä nyt joku muukin ekaa vaunua etsivä lukee): ostaa kerralla hyvän ja virittää budjettia mahdollisuuksien mukaan ylöspäin. Silloin harrastus tuntuu mukavalta, jos tarkoitus ei ole aloittaa remontoimalla.
Jokaisella on omat tarpeensa ja se mikä toimii toisella, ei välttämättä toimi toiselle. Uskon että varmasti olet itse kokenut kerrossängyt ja muut ehdottamasi järjestelyt parhaimmaksi, mutta itse olen pyytänyt suosituksia/ideoita vaunuista, joissa on toisenlainen pohjaratkaisu, joten ei tarvitse siitä hermostua, jos nyt en vain koe niitä kerrossänkyjä meille toimivaksi. Eiköhän tunneta omat perheemme parhaiten?
Tähän asti ollaan nukuttu teltassa kaikki vierekkäin (jossa ongelmaksi muodostuu mm. kesäöiden valoisuus) ja ruokailtu kokonaan ilman pöytää tai sisätiloja. Telttaa (eli sänkyjä) kootaan aina kun siirrytään ja välillä paskan kelin yllättäessä pidemmälläkin leiriytymisellä.
Sanoin, että pöytää käytetään tarvittaessa, eli ei suinkaan välttämättä joka päivä, koska ruokaillaan siellä ulkona, marja/kalareissulla tms. En myöskään ole kasailemassa lasten petejä, vaan ihan omaani.
Kiitos eristevinkistä.
Ja kuten totesin, hyvin suurella todennäköisyydellä emme liiku sillä vaunulla muualle kuin sinne kairaan, koska se luonto on se ensisijainen harrastus. Mutta en lähde sanomaan, että ei ikinä.
Voi myös olla, että päivitetään teltta ja jatketaan sillä, mikäli ei tarpeisiin vastaavaa vaunua löydy.
-
Vaunujen ja autojen eristekeskusteluiss a tuppaa menemään sekaisin tuotemerkit ja materiaalit sekä niiden ominaisuudet.
Styrox, foam, polyuretaani, uretaani, eps ym ym.
Periaatteessa kosteusteknisesti merkitystä on vain sillä onko eriste umpi vai avosoluista.
Umpisoluinen imee huonosti kosteutta, avosoluinen jonkin verran.
Kolikon kääntöpuolella avosoluinen myös kuivuu ja päästää ( toki hitaasti ) kastuneet puurakenteet kuivumaan, kun umpisoluinen taas toimii käytännössä eristeenä myös mahdollisen rakenteen kuivumissuuntaan.
Kummassakin on siis hyvät ja huonot puolet ja mikäli puhutaan vanhoista rakenteista, niin eristetyyppiä paljon tärkeämpää on kunto kuin rakennemateriaali.
Vesi pääsee useimmiten rakenteen sisälle saumoista ja ruuvireijistä. Mikäli rakenne on riittävän hengittävää, sisäpinnoilta kevyesti käsitelty tai paperitapetoitu puu ja eriste avosoluista, niin vuodon tukkimisen jälkeen saattaa voimakas lämmön kera toteutettu pitkäaikainen tuuletus kuivattaa rakenteen riittävästi.
Umpisoluisen kanssa on edessä käytännössä aina rakenteen purku-urakka.
Ulospäin tuulettuminen ei toteudu, koska ulkopinnat ovat metallia tai muovia.
Tämä selventää ja paljon, kiitos! Tiivistettynä siis pitäisi löytää hyvin pidetty ja huollettu taikka korjattu, koska tuo vaunun seinärakenne on kosteusvaurion kannalta mitä on ja laiminlyömällä huollon ja makuuttamalla vuosia taivasalla voi saada vaunun kuin vaunun kastumaan?
-
https://m.nettikaravaani.com/adria/adiva/1549410?vifAdCount=0&vifNav=Y
Tällainen erillisvuoteellinen? Lapset takapäähän nukkumaan ja jää etupää aikuisille.
-
Soliferin etukulmien kunnon näkee parhaiten sisältäpäin. Patjat pois ja vanerikannet auki jotka on saranoilla. Ja siitä pääsee näkemään kulmat alhaalta sisältäpäin. Siellähän oikeassa etukulmassa on myös lämminvesivaraaja ym. Ylempänä verhojen takana kulmissa oleva tapetti kupruilee selvästi jos on saanut kosteutta. Tapetti on paksua ja irtoaa alustasta kosteuden takia. Jos näkyy tapetin läpi niitä ruskeita täpliä niin ruuvinkannat on saaneet vettä ja tuoneet värin. Myös haju kertoo paljon. Ulkopuolelta jos korissa olevat vetokahvat heiluu niin ilmeisesti pehmyt on. Samoin perästä tutkimalla näköhavainnot kertoo paljon. Joskus myös katsottiin pitkin vaunun ulkoseinää että onko se suora. Myös kun auringon valo lankeeaa sopivasti seinään niin näkee kuinka pystyrimat pullottaa. Vanha vaunu ei tietenkää oo koskaan virheetön mutta jossain se raja täytyy kulkea mikä kannattaa ostaa. Kun itse ostin tuon vaunun niin myyjä sanoi heti että en ole väittämässä että tämä on täysin kuiva johon vastasin että en oo kyllä aikonu löytää kuivaa soliferia. Kyllä siellä etukulmissa hieman tapetti kupruilee ja alakulmissa näkee sisäpuolelta edessä että se on kosteutta saanut. Mutta on pysähtynyt koska kaikki jouten ajat katoksessa. Lisäksi haju kertoo paljon, kun se ei haise sisältä.
-
Tuo Dethleff on vaunu joka aika hyvin vastaa tarpeitanne. Hyvää on sänkyjärjestelyt ja sänkyjumpan välttäminen 2 krt vuorokaudessa. Isoin - minusta pieni pöytä joka käytännössä on riittävä kahdelle. Ilmeisesti vaunussa on vesikiertoinen lämmitys koska se toimii myös sähköllä. Kaasulla ei nyt toimi, mutta korjattavissa.
Aina olisi hyvä aloittaa uusi harrastus toimivilla laitteilla, tai vaihtoehtoisesti ostaa hiukan halvemman ja antaa tekniikan tuntevan käydä laite läpi ja kuntoon kaikki vähänkin epäilyttävät.
Vasta nyt ehdin vilkaista tuon Dethleffsin ja siinä ei kyllä tuo kerrossänky näytä niin ongelma kuin muissa mitä olen katsellut, mutta edelleen tuohonkin pitäisi rakentaa jonkinlainen kunnon putoamissuoja (ottaen huomioon että lapsi sinne edes suostuu menemään nukkumaan ja voin kertoa että nukkumisen kanssa on esikoisen osalta käyty jos jonkinlaista vääntöä erinäisistä syistä johtuen) ja sitten myös toisaalta estää ettei tuo yksvuotias mallia "kiipeän puolapuiden ylös ja päästän irti" pääse kiipeilemään ylös. Myös vähän mietityttää että kuinka nopeasti se esikoinen pääsisi tuolta sitten alas jos ja kun pissahätä yllättää yöllä, ettei satu vahinkoa.
Ja samaan kiinnitin huomiota, että tuo pöytä on kyllä melko ahtaan näköinen. Toki kyllähän siinä lapset istuttaa tarvittaessa ja työntyy itse sitten siihen mihin sopii. Esim. Solifer 550 se-tyyppisessä pohjaratkaisussa ollaan ajateltu, että pannaan se oma peti sieltä sitten kasaan jos joudutaan esim. sateen vuoksi vaunussa oleskelemaan pidempään, jolloin mahdutaan siihen pöydän ympärille hyvin kaikki syömään ja esim. piirtämään ja touhuilemaan jne. ja sitten taas jos ruuan puolesta ja näin ei tarvita pöytää, voidaan myös pötkötellä porukalla siinä. Toki jos keli kovin radikaalisti huononee, voidaan aina pakata kamat, hypätä autoon ja hurauttaa kotiin.
Sinänsä sähköjen kanssa pelaaminen ei ole ongelma kun se hoituu mieheltä työn puolesta ja jonkun verran se on autojen ja erinäisten vehkeiden kanssa vuosien varrella räpeltänyt kuin myös kaikenlaista rakentanut, että peukalo ei ole keskellä kämmentä kyllä (itse suoritan enemmän statistin virkaa ja teen sitä mitä käsketään). Mutta aikahan se yleensä on, mistä on uupelo :D
-
https://m.nettikaravaani.com/adria/adiva/1549410?vifAdCount=0&vifNav=Y
Tällainen erillisvuoteellinen? Lapset takapäähän nukkumaan ja jää etupää aikuisille.
Erillisvuoteet käy kyllä myös, ei niillä pennuilla mikään pakottava tarve ole samassa pedissä nukkua, toki siitä ei voi tippua mihinkään mutta tuossa ei tipu kovin korkealta. :D pehmuste vaan lattialle. Plus tuossa voisi tarvittaessa itsekin könöttää poliisina sänkyjen välissä jos meno sitä vaatii, mikä taas on yhtenäisen pedin kanssa hankalampaa.
Ei huono ollenkaan, kiitos tästä! Täytyypä tutustella tarkemmin. Toki tuo on vähän meidän budjetin ulkopuolella, että täytyy sitten vähän miettiä että kuinka paljon ollaan valmiita siihen metsämajoitteeseen sijoittamaan.
-
Soliferin etukulmien kunnon näkee parhaiten sisältäpäin. Patjat pois ja vanerikannet auki jotka on saranoilla. Ja siitä pääsee näkemään kulmat alhaalta sisältäpäin. Siellähän oikeassa etukulmassa on myös lämminvesivaraaja ym. Ylempänä verhojen takana kulmissa oleva tapetti kupruilee selvästi jos on saanut kosteutta. Tapetti on paksua ja irtoaa alustasta kosteuden takia. Jos näkyy tapetin läpi niitä ruskeita täpliä niin ruuvinkannat on saaneet vettä ja tuoneet värin. Myös haju kertoo paljon. Ulkopuolelta jos korissa olevat vetokahvat heiluu niin ilmeisesti pehmyt on. Samoin perästä tutkimalla näköhavainnot kertoo paljon. Joskus myös katsottiin pitkin vaunun ulkoseinää että onko se suora. Myös kun auringon valo lankeeaa sopivasti seinään niin näkee kuinka pystyrimat pullottaa. Vanha vaunu ei tietenkää oo koskaan virheetön mutta jossain se raja täytyy kulkea mikä kannattaa ostaa. Kun itse ostin tuon vaunun niin myyjä sanoi heti että en ole väittämässä että tämä on täysin kuiva johon vastasin että en oo kyllä aikonu löytää kuivaa soliferia. Kyllä siellä etukulmissa hieman tapetti kupruilee ja alakulmissa näkee sisäpuolelta edessä että se on kosteutta saanut. Mutta on pysähtynyt koska kaikki jouten ajat katoksessa. Lisäksi haju kertoo paljon, kun se ei haise sisältä.
Kiitos tästä, ollaankin sellaista listaa noista ongelmapaikoista ja niiden tutkimisesta koottu sitä varten mikäli jotain Soliferia lähdetään katsomaan, tämä täydentää hyvin.
Jos vanhaan solikkaan päädytään ja kelvollinen jostain löydetään, niin ajatuksena on tietysti käydä sitten vielä saumat ynnä muut itse läpi (toki tietysti vaunu kuin vaunu niin huoltaa ja tarkkailla täytyy, tai ainakin ollaan aateltu että samat säännöt siihen vaunuun pätee kuin mihin tahansa muuhunkin kuluvaan vehkeeseen) ja tosiaan säilyttää katoksessa silloin kun ei ole käytössä/talvet. Talven saanee olla samalla tavoin kuin vanha harrasteauto eli kylmänä suojassa kosteudenpoistajien kera ja niin että ilma vähän vaihtuisi. Täällä onneksi talvisin ei vielä ihan älyttömästi nuo kelit humpaa ees taas vaan aika hyvin ollaan pakkasella läpi talven.
Toki tiedossa on sekin, että kun käytettyä on hankkimassa, niin aina siihen liittyy omat riskinsä ja ongelmansa. Varautua voi kaikin keinoin, mutta saattaa se siltikin kussa. Että jos joku majoite päädytään pihaan vetämään niin täytyy sitten sen kanssa yrittää elää :D
-
Jokaisella on omat tarpeensa ja se mikä toimii toisella, ei välttämättä toimi toiselle. Uskon että varmasti olet itse kokenut kerrossängyt ja muut ehdottamasi järjestelyt parhaimmaksi, mutta itse olen pyytänyt suosituksia/ideoita vaunuista, joissa on toisenlainen pohjaratkaisu, joten ei tarvitse siitä hermostua, jos nyt en vain koe niitä kerrossänkyjä meille toimivaksi. Eiköhän tunneta omat perheemme parhaiten?
On olemassa mielipiteitä ja tottumuksia, mutta myös yleisesti tunnettuja totuuksia.
Minua ei hermostuta lainkaan, mutta moni kulkineen ostanut on hermostunut petijumppaan sekä harmitellut sitä, ettei lapset viihdy mukana. Niihin ongelmiin kerroin lääkkeen. Olen hyvin vakuuttunut siitä, että petijumppa on yleisin kulkineen vaihtamisen syy. Saa korvessakin olla mukavaa - itse olen entinen tunturivaeltaja ja vielä nykyinenkin reppureissaaja.
Tärkeintä on kuitenkin huolehtia, että vanhemmilla on oma yörauha. Sellaisilla järjestelyillä, jossa äiti/isi nukkuu lasten kanssa ja toinen vanhemmista erillään, voidaan saada aikaan enemmänkin kuin pelkän harrastuksen päättyminen.
Mutta enpä häiritse enempää.
-
https://m.nettikaravaani.com/hobby/excellent/1550592?vifAdCount=21&vifNav=Y
Jos vähän venyttää budjettia, niin tällainen pohja. Lapsille oma huone toisessapäässä.
-
On olemassa mielipiteitä ja tottumuksia, mutta myös yleisesti tunnettuja totuuksia.
Minua ei hermostuta lainkaan, mutta moni kulkineen ostanut on hermostunut petijumppaan sekä harmitellut sitä, ettei lapset viihdy mukana. Niihin ongelmiin kerroin lääkkeen. Olen hyvin vakuuttunut siitä, että petijumppa on yleisin kulkineen vaihtamisen syy. Saa korvessakin olla mukavaa - itse olen entinen tunturivaeltaja ja vielä nykyinenkin reppureissaaja.
Tärkeintä on kuitenkin huolehtia, että vanhemmilla on oma yörauha. Sellaisilla järjestelyillä, jossa äiti/isi nukkuu lasten kanssa ja toinen vanhemmista erillään, voidaan saada aikaan enemmänkin kuin pelkän harrastuksen päättyminen.
Mutta enpä häiritse enempää.
Meille riittää omaksi rauhaksi se, kun ne lapset saa sinne omaan koloonsa nukkumaan ja toinen pää vaunusta on meille aikuisille. Kumpikaan ei ole nukkumassa lasten kanssa, mutta tiedän toki niitäkin perheitä, joissa koko perhe nukkuu tyytyväisenä samassa kasassa ja se on tietysti heidän oma asiansa. Meillä herätään edelleen syystä x ja y hyvin monena yönä esikoisen toimesta (juniori on onneksi ollut vauvasta asti vähävaivainen ja kiskonut jostain mahtavat unenlahjat, toisin kuin siskonsa) ja sitä yörauhaa pyritään juuri maksimoimaan sillä, ettei sitä esikoista laiteta nukkumaan esim. kerrossängyn yläsänkyyn. Enkä kyllä laita sinne myöskään vielä täysin itsesuojeluvaistoto nta yksivuotiastakaan, joka tulee sohvaltakin ajoittain voltilla alas. Mitä tulee parisuhteeseen, niin se ei kyllä ole kaatumassa siihen että miten mahdollisesti tulevassa vaunussa nukutaan, vaan kyllä johonkin ihan muuhun, jos on kaatuakseen :D mutta kiitos huolenpidosta.
On varmasti lapsia, jotka menee heittämällä sinne yläsänkyyn tuon ikäisenä ja nuorempanakin ja silloin on varmasti enemmän kuin järkevää hankkia se vaunu niillä. Mutta meidän tilanteessa se nukkumajärjestely voi hyvinkin olla ratkaiseva tekijä siihen että lapsi ei suostu koko vaunuun nukkumaan. Pelkkä vaunu itsessäänkin voi olla aluksi liikaa, siksi aloitetaan homma kotipihalla harjoittelemalla mikäli vaunu päädytään hankkimaan ja silloin mielellään nukkumajärjestelyil lä, jotka on mahdollisimman lähellä tuttua. Kerrossänky se ei ole. Tämä nyt vain on meidän tilanne. Eikä myöskään haluta löytää itseämme tilanteesta, jossa esikoinen suostuu nukkumaan ainoastaan samaan kasaan meidän vanhempien kanssa tai nukkumaanmenosta pitää vääntää. Silloin jää kyllä varmasti reissut tekemättä.
Jos me sinun mielestäsi teemme virheen (ja ihan mielelläni otan kyllä luettavaksi ne vaunun omistamisen yleiset totuudet, saa linkata jos sellainen vaikka täältä foorumilta löytyy tai joku voisi aloittaa jos ei löydy) niin sallithan kuitenkin meidän tehdä omat virheemme. Jostain pitää aloittaa. Toki jos ei olisi olemassa minkäänlaisia rajoitteita valintaan liittyen, saattaisi lopputulos olla ihan eri. Mutta tällä hetkellä mennään näillä.
Elämässä moni asia vituttaa joskus ja itse en oikein jaksa uskoa, että se olisi petijumpat silloin kun päästään sinne reissuun, minne ollaan kovasti haluttu. Kun ollaan kuitenkin haluttu sinne kairaan niin kovasti että ollaan teltassakin nukuttu ja se jos mikä on aika syvältä aina välillä, varsinkin mini-ihmisten kanssa. Jos sitä petijumppaa olisi tiedossa 100 % varmuudella sen kaksi kertaa päivässä, niin sittenkin tilanne voisi olla eri.
Mutta tosiaan meidän ei liene hedelmällistä jatkaa tätä keskustelua enää sen enempää. Ymmärrän näkemyksesi asiaan, mutta se nyt ei vain sovi meille.
-
Meillä oli aikanaan Solifer 550 Jubilee vm 1990, jossa oli takapäässä pinnäsängyt, sängyn jalat ylöspäin molempien sohvaryhmien päällä eli perässä oikealla ja vasemmalla.
Just sopi lasten pinnasänky katolleen molemmin puolin vaunua. Toinen lapsista oli silloin ihan vauva ja toinen reilun vuoden. Ne nukkui siinä pari, kolme vuotta.
Otin pohjan pois pinnasängystä ja narautin kulmaraudalla vaunun penkin pohjavaneeriin kiinni pinnasängyn jalat kattoa kohden. Oli hyvä kehikko.
Keskeltä oli pöytä pois. Homma toimi hyvin. Sitten taisi ottaa toisen pinnasängyn pois ja tein siihen toiselle ihan normaalin sängyn johon tein laidan sillä taisi tulla 10 cm lisää pituuta sänkyyn.
Joten kyllä sinne 550 Soliferiin saa hyvät lastensängyt taakse kun vähän virittelee.
Etupäässä meillä oli sohvan kokoinen petari muistaakseni 180x200 ja se aina rullattiin aamulla petivaatteineen etupäähän, josta otettiin selkänoja ja kulmatyynyt pois. Petari toimi hyvin selkänojana. Ne soliferin etupään kulmapalat on tosi epäkäytännölliset muutenkin. Tosi isot, eikä ne sovi oikein järkevästi mihinkään kun etupäähän tekee vuoteen.
Se oli helppoa petaamista plus oli hyvä petarikin vielä vaunun omien tyynyjen lisäksi. Petari vain rullalta auki illalla ja peti oli valmis lakanoineen ja petivaatteineen.
Tässä on muuten vuoden 1991 kaikki kulkimet esiteltynä. Sieltä voi löytyä myös hyvä pohjaratkaisu.
https://pamaus-karavaanari.blogspot.com/p/caravan-mallivuosi-1991.html
-
https://m.nettikaravaani.com/hobby/excellent/1550592?vifAdCount=21&vifNav=Y
Jos vähän venyttää budjettia, niin tällainen pohja. Lapsille oma huone toisessapäässä.
Tuo olisi kyllä toisaalta tosi kätevä. Mutta mites tuo lämmityspuoli? Lapin kesä on lyhyt ja vähäluminen :D pärjääkö tuolla Trumaticillä kesän ja syksyn koleissa, halla ja ihan oikea pakkanen kun ei oo mitenkään mahdotonta sillä aikavälillä millä ollaan liikkumassa. Ihan talvikeleillä ei tietysti tarvikaan pärjätä kun talvella ei olisi tarkoitus vaunulla tosiaan liikkua.
Tuon vetämiseen ei kyllä myöskään riitä kortti enää eli se olisi ihan alkuun hoidettava kuntoon.
Etenkin jos oltaisiin lähdössä reissaamaan ympäri Suomen pidemmäksi aikaa, ois tämä varmaan hyvinkin potentiaalinen vaihtoehto, mutta nyt hiukan mietityttää tuo hinta suhteessa siihen käyttöön. Optimaalisissa olosuhteissa päästäisiin kesällä ehkä max viikon mittaiselle reissulle ja loput olisi sitten ehkä noin viikonlopun pyrähdyksiä silloin kun sattuu aikatauluihin mätsäämään. Tuossa olis sitten jo aika paljon rahaa kiinni 🤔
-
https://m.nettikaravaani.com/hobby/excellent/1550592?vifAdCount=21&vifNav=Y
Jos vähän venyttää budjettia, niin tällainen pohja. Lapsille oma huone toisessapäässä.
Tuota samaa mallia on vanhoissa LMC:ssäkin, jotka on primuksella ja foam rakenteella, telillä ja ilman.
https://www.nettikaravaani.com/lmc/munsterland/1550956
-
Meillä oli aikanaan Solifer 550 Jubilee vm 1990, jossa oli takapäässä pinnäsängyt sängyn jalat ylöspäin molempien sohvaryhmien päällä eli perässä oikealla ja vasemmalla.
Just sopi lasten pinnasänky katolleen molemmin puolin vaunua. Toinen lapsista oli silloin ihan vauva ja toinen reilun vuoden. Ne nukkui siinä pari, kolme vuotta.
Otin pohjan pois pinnasängystä ja narautin kulmaraudalla vaunun penkin pohjavaneeriin kiinni pinnasängyn jalat kattoa kohden. Oli hyvä kehikko.
Keskeltä oli pöytä pois. Homma toimi hyvin. Sitten taisi ottaa toisen pinnasängyn pois ja tein siihen toiselle ihan normaalin sängyn johon tein laidan sillä taisi tulla 10 cm lisää pituuta sänkyyn.
Joten kyllä sinne 550 Soliferiin saa hyvät lastensängyt taakse kun vähän virittelee.
Etupäässä meillä oli sohvan kokoinen petari muistaakseni 180x200 ja se aina rullattiin aamulla petivaatteineen etupäähän, josta otettiin selkänoja ja kulmatyynyt pois. Petari toimi hyvin selkänojana. Ne soliferin etupään kulmapalat on tosi epäkäytännölliset muutenkin. Tosi isot, eikä ne sovi oikein järkevästi mihinkään kun etupäähän tekee vuoteen.
Se oli helppoa petaamista plus oli hyvä petarikin vielä vaunun omien tyynyjen lisäksi. Petari vain rullalta auki illalla ja peti oli valmis lakanoineen ja petivaatteineen.
Tässä on muuten vuoden 1991 kaikki kulkimet esiteltynä. Sieltä voi löytyä myös hyvä pohjaratkaisu.
https://pamaus-karavaanari.blogspot.com/p/caravan-mallivuosi-1991.html
Hei blogiasi olenkin lukenut ja mm. kiitollisena tutkiskellut noita vuoden 1991 kulkineita! Kiitos hyvästä tietopaketista blogissa.
Sitäkin ollaan tosiaan vähän kuutioitu, että pitäiskö tuo pienempi vielä laittaa reissulla häkkiin :D isompi ei kyllä sitä enää tarvitse, mutta tosiaan tuollainen järjestelykin jossa toinen olisi pinnasängyssä ja toinen laidallisessa sängyssä voisi olla järkevä. Varmaan sinne ne kerrossängytkin itse värkkää jos siltä tuntuu.
Ja petarivinkistä kiitos kans, toki näitä "helpotuksia" sitten miettii jos ja kun on se vaunu nokan edessä mutta hyvä tietää jo etukäteenkin, meillä kun sattuu itse asiassa muutama petarikin pyörimään joutilaana, joita on jemmattu sillä ajatuksella jos tarvisi. Mutta siis tosiaan jotain tällaista "pikaratkaisua" ollaan muutenkin mietitty siihen omaan nukkumapäähän.
-
https://m.nettikaravaani.com/adria/adora/1549258?vifAdCount=0&vifNav=Y
Tällaisella kerrossänky pohjalla lapsilla on oma rauha takana. Verholla saa piiloon. Aikuisilla oikea sänky.
-
Kiitos vinkkauksesta, onko tuossa mitään liukuovea tms. kerrossänkyjen ja muun tilan välissä? Kun lapsille pitäisi olla tuo oma erillinen nukkumatila jonka saa suljettua muusta tilasta erilleen, jotta malttavat rauhoittua unille ja on riittävän pimeää, eikä meidän elämä sitten nukkumaanmenon jälkeen häiritse. Tosin se vaatisi sen, että molempien pitäisi nukkua siellä kerrossängyssä heti kun jos toisen laittaa tuohon sivuryhmään, ei voida sitten itse oikein sen jälkeen olla vaunussa kuin kusi sukassa enää.
Noi liukuovet ovat sitten ihan samaa tasoa liukuverhojen kanssa, eli vain näkösuoja. Kuiskeenkin kuulee läpi.
-
Liukuovilla saa osaston pimeäksi ja myös kapea väli oven ja sängyn välillä osaltaan estää lasta tippumasta sängystä. Ääniä tuo ei kyllä estä
-
Noi liukuovet ovat sitten ihan samaa tasoa liukuverhojen kanssa, eli vain näkösuoja. Kuiskeenkin kuulee läpi.
Niimpä ne on kulkimen ulkoseinätkin. Se 4m turvaväli on senkin vuoksi ettei naapuri herää kuorsaukseen ja pieruihin
-
Jep.
Pointtini oli siis se, että jos lapset nukkuu samassa vaunussa niin "kusi sukassa" saa silti aikuiset elää vaikka oiskin liukuovi kiinni.
Eli sen takia ei kannata pitää ehdottomana vaatimuksena sitä liukuovea.
Näkö ja putoamisesteenä toimii.
-
Lapin kesä on lyhyt ja vähäluminen :D pärjääkö tuolla Trumaticillä kesän ja syksyn koleissa, halla ja ihan oikea pakkanen kun ei oo mitenkään mahdotonta sillä aikavälillä millä ollaan liikkumassa. Ihan talvikeleillä ei tietysti tarvikaan pärjätä kun talvella ei olisi tarkoitus vaunulla tosiaan liikkua.
Jos koppi on kunnollinen, 6kW Trumalla pärjää Suomen talvessa.
-
Tiivistettynä siis pitäisi löytää hyvin pidetty ja huollettu taikka korjattu, koska tuo vaunun seinärakenne on kosteusvaurion kannalta mitä on ja laiminlyömällä huollon ja makuuttamalla vuosia taivasalla voi saada vaunun kuin vaunun kastumaan?
Sitä ei pidä pelätä, että on taivasalla säilytetty tai että on joskus vuotanut, mutta siitä kannattaa varmistua että vuodot on niiden ilmentyessä korjattu asianmukaisesti.
Mikäli vaunu tai auto on myyntihetkellä kuiva ja yleisellä tasolla ehjä, on aika todennäköistä että siitä on pidetty huolta myös vuosien saatossa.
Mikäli ostohetkellä löytyy ylimääräistä kosteutta ja usea paikka on muutenkin hiukan vinksinvonksin, niin ostaa helposti itselleen melkoisen projektin.
Vesi on siitä uskomatonta tavaraa, että nuppineulan kärjen kokoisesta reijästä, ruuvin reijästä puhumattakan, voi kastua neliömetrikaupalla vaunun tai auton rakenteita muutamissa viikoissa sateisella säällä. Ja ihan sama minkä ikäinen tai merkkinen matkailulaite on kyseessä.
-
Jep.
Pointtini oli siis se, että jos lapset nukkuu samassa vaunussa niin "kusi sukassa" saa silti aikuiset elää vaikka oiskin liukuovi kiinni.
Eli sen takia ei kannata pitää ehdottomana vaatimuksena sitä liukuovea.
Näkö ja putoamisesteenä toimii.
Juu äänet ei niinkään ole se ongelma, vaan just se että saa sen tilan kunnolla pimeäksi ja lapset ei näe meitä aikuisia (eivätkä pääse kurkkimaan verhon raosta jne) että malttavat rauhottua. Kun ovat nukahtaneet niin sitten saa melkoistakin mölyä piettää, eikä se haittaa, mutta se nukahtamisvaihe on kriittisin häiriötekijöille. Lähinnä siis se tuntu siitä, että ovat ikäänkuin omassa huoneessa. Minille saattaisi ehkä pelkkä verhokin riittää, mutta en mene takuuseen tuosta isommasta. Toki myös tuon putoamisen kannalta ihan ovi.
Ja samaan tilaan meidän kanssa ei ihan ensimmäisenä viitsisi nukuttaa kun sitten pitää lyödä koko vaunu pimeäksi, ja silloin tietysti saattaa äänet ja liikkuminenkin haitata (juniori kun nukkui vielä samassa kamarissa meidän kanssa, heräili tai alkoi pyöriä illalla/yöllä aina silloin kun itse könyttiin nukkumaan vaikka kuinka hiljaa koitettiin olla, mutta kun pääsi omaan huoneeseen, alkoi posottaa hipi hiljaa täysiä yöunia).
-
Sitä ei pidä pelätä, että on taivasalla säilytetty tai että on joskus vuotanut, mutta siitä kannattaa varmistua että vuodot on niiden ilmentyessä korjattu asianmukaisesti.
Mikäli vaunu tai auto on myyntihetkellä kuiva ja yleisellä tasolla ehjä, on aika todennäköistä että siitä on pidetty huolta myös vuosien saatossa.
Mikäli ostohetkellä löytyy ylimääräistä kosteutta ja usea paikka on muutenkin hiukan vinksinvonksin, niin ostaa helposti itselleen melkoisen projektin.
Vesi on siitä uskomatonta tavaraa, että nuppineulan kärjen kokoisesta reijästä, ruuvin reijästä puhumattakan, voi kastua neliömetrikaupalla vaunun tai auton rakenteita muutamissa viikoissa sateisella säällä. Ja ihan sama minkä ikäinen tai merkkinen matkailulaite on kyseessä.
Jep, kun on käytettyä ostamassa niin eihän se uusi ole, oli minkä ikäinen tahansa.
Melkoiset tuhothan se vesi saa helposti talossakin aikaan jo lyhyessä ajassa (saati sitten jos on rauhassa saanut vuotaa vuosia).
-
Mutta kiitos tässä vaiheessa kaikille, täytyy vetää mietintämyssyä syvemmälle päähän ja tutkailla myynti-ilmoituksia tarkalla silmällä. Jospa se jostain löytyisi meillekin vaunu!
-
Lainataanpas tätä ketjua, koska aihepiiri on aloituksen kaltainen.
Vaunukuume on iskenyt, ja suunnitelmissa olisi hankkia uusi tai vähän käytetty perhevaunu reissailuun, tukikohdaksi sukumökeille ym. Asuntoautoilu lainavehkeillä on tuttua puuhaa, mutta vaunua puoltaa matalammat käyttökulut, tilat ja se että tarvittaessa vaunun voi jättää parkkiin ja kulkea vetoautolla ympäriinsä.
Kooltaan vaunu saisi olla melko kompakti, leveys 230 cm, kerrossängyt lapsille, pöytäryhmä ja parivuode meille vanhemmille. Hankinta-ajankohta on ensi vuoden puolella. Hintaluokka lavea 18k€ - 27k€, riippuen löytyykö käytettyjen markkinoilta mieleistä, vai pitääkö tosiaan suunnata katseet sitten uuteen vaunuun (toiveena olisi, että vaunuilua pääsisi aloittelemaan kuitenkin ensi vuoden puolella). Käyttöajankohdaksi suunniteltu vuosittain touko-marraskuu (riippuu toki aina keleistä). Lämmittimeksi riittää Truma, ja lattialämmityskin olisi hyvä olla olemassa silloin, kun vaunua on mahdollista pitää sähköverkossa.
Olen katsellut mahdollisia vaihtoehtoja esim:
https://www.knaus.com/fi-fi/matkailuvaunut/sport/silver-selection/500-kd/
https://www.knaus.com/fi-fi/matkailuvaunut/sport/silver-selection/540-fdk
https://www.dethleffs.fi/matkailuvaunut/aero/model/500-qsk/
https://www.dethleffs.fi/matkailuvaunut/cgo/model/495-qsk/ tai 535 qsk
Olisiko tuohon listaukseen suositella jotain muita vastaavia vaunuja muilta merkeiltä, ja mikä on raadin mielipide ylipäätään esimerkiksi Dethleffsin tai Knausin hinta-laatusuhteesta.
-
Mikä saisi olla vaunun max kokonaismassa ? Kuinka monta lasta ?
-
Vetoauto -16 Passat Alltrack (vetomassa 2200kg), max kokonaismassa voinee pyöriä 1600-1700 kg paikkeilla jos haetaan ketterähköä vaunua (ja kantavuuttakin jonkin verran)? Kuinka paljon tuolle kantavuudelle ylipäätään pitää antaa painoarvoa, osassa vaunuista kantavuutta ei näytä olevan ilman kokonaismassan korotusta kuin hieman yli 100 kg?
Kaksi lasta ja vielä pieniä, joten kerrossängyt menevät varmasti vielä vuosia. Ylimääräistä petijumppaa emme halua, eli vuoteet pitää olla aina valmiina.
-
Vetoauto -16 Passat Alltrack (vetomassa 2200kg), max kokonaismassa voinee pyöriä 1600-1700 kg paikkeilla
Ja kortti riittää....?
-
Jos vaunulla reissaa, niin 100 kg ei riitä mihinkään. Mitä enemmän sen parempi. Mulla oli aikanaan kerrossänkyvaunussa 450 kg kantavuutta, todennäköisesti kaikki käytössä myös (1050 kg ja 1500 kg). Pussimarkiisista, puutarhakalusteista, grillistä ja muista aina mukana kulkevista tulee helposti ensimmäinen 100 kg.
-
Ja kortti riittää....?
Tämä prosessi on jo käynnissä :)
-
Lainataanpas tätä ketjua, koska aihepiiri on aloituksen kaltainen.
Vaunukuume on iskenyt, ja suunnitelmissa olisi hankkia uusi tai vähän käytetty perhevaunu reissailuun, tukikohdaksi sukumökeille ym. Asuntoautoilu lainavehkeillä on tuttua puuhaa, mutta vaunua puoltaa matalammat käyttökulut, tilat ja se että tarvittaessa vaunun voi jättää parkkiin ja kulkea vetoautolla ympäriinsä.
Kooltaan vaunu saisi olla melko kompakti, leveys 230 cm, kerrossängyt lapsille, pöytäryhmä ja parivuode meille vanhemmille. Hankinta-ajankohta on ensi vuoden puolella. Hintaluokka lavea 18k€ - 27k€, riippuen löytyykö käytettyjen markkinoilta mieleistä, vai pitääkö tosiaan suunnata katseet sitten uuteen vaunuun (toiveena olisi, että vaunuilua pääsisi aloittelemaan kuitenkin ensi vuoden puolella). Käyttöajankohdaksi suunniteltu vuosittain touko-marraskuu (riippuu toki aina keleistä). Lämmittimeksi riittää Truma, ja lattialämmityskin olisi hyvä olla olemassa silloin, kun vaunua on mahdollista pitää sähköverkossa.
Olisiko tuohon listaukseen suositella jotain muita vastaavia vaunuja muilta merkeiltä, ja mikä on raadin mielipide ylipäätään esimerkiksi Dethleffsin tai Knausin hinta-laatusuhteesta.
Aika paljon on samoja kriteereitä listattuna kuin itselläkin. En jaksa tähän alkaa copy-pasteamaan tekstiä tuolta omalta saitilta. Linkin takaa kommentit nykyisestä Fendtistä ja edellisestä Hobbysta.
https://circleset.net/fendt-bianco-selection-550-skm-vm-2018/
Fendtin taitaa joutua hakemaan Saksasta tai ostamaan uutena. Käytettyjen tarjonta on Suomessa niukkaa.
Tiukemmalla mitoituksella löytyy 515 SKM
https://www.fendt-caravan.com/en/bianco-selection/515-skm.html
Jos vaunulla reissaa, niin 100 kg ei riitä mihinkään. Mitä enemmän sen parempi. Mulla oli aikanaan kerrossänkyvaunussa 450 kg kantavuutta, todennäköisesti kaikki käytössä myös (1050 kg ja 1500 kg). Pussimarkiisista, puutarhakalusteista, grillistä ja muista aina mukana kulkevista tulee helposti ensimmäinen 100 kg.
Täysin samaa mieltä. Tuo eka sata kiloa on todennäköisesti mennyt ennen kuin mitään irtainta on edes kantanut sisälle. Tavaran määrän hahmottaa parhaiten kun reissun jälkeen tyhjentää vaunun (kerralla) siivousta varten.
-
Vetoauto -16 Passat Alltrack (vetomassa 2200kg), max kokonaismassa voinee pyöriä 1600-1700 kg paikkeilla jos haetaan ketterähköä vaunua (ja kantavuuttakin jonkin verran)? Kuinka paljon tuolle kantavuudelle ylipäätään pitää antaa painoarvoa, osassa vaunuista kantavuutta ei näytä olevan ilman kokonaismassan korotusta kuin hieman yli 100 kg?
Kaksi lasta ja vielä pieniä, joten kerrossängyt menevät varmasti vielä vuosia. Ylimääräistä petijumppaa emme halua, eli vuoteet pitää olla aina valmiina.
Tässähän selvä paketti, hyvä veturi ja selkeä ajatus, koska vaunua käyttää ja miten peti asiat on ajateltu.
Knaus ja detsku on selkeitä ja perusvarmoja vaunuja, joten mikä vain noista esittämistäsi vaunuista olisi varmasti perheellenne hyvä.
Muistaakseni myös LMC:llä ja Adrialla samantyyppisiä vaunuja. Ei muutakuin kauppaan katselemaan.
-
Kiitos hyvistä vastauksista ja huomioista! MRi:n sivuilla oli mukavasti juttua ja paljon samoja juttuja mitä itsellekin on noussut mieleen.
Tuli vielä mieleen noita pohjaratkaisuja tutkiessa, että miten näette oven sijoittelun tällaisessa perhevaunussa? Parissa mallissa ovi on takana heti kerrossänkyjen vieressä. Tämä tuo toisaalta vaunuun pienen "eteisen" verrattuna siihen, että ovi olisi heti parisängyn vieressä ja siitä astutaan suoraan keittiön ja pöytäryhmän luo. Toisaalta mietin, onko se sitten haittana, mikäli lapset laitetaan aiemmin yöunille ja itse ollaan vielä pihalla ja ravataan sisälle ja ulos kerrossänkyjen vierestä.
Tällä hetkellä ehkä itseä kiinnostavimpina malleina uusista vaunuista olisi Knausin 500 kd, 500 qsk ja pidempänä versiona sitten 540 fdk. Pidemmässä mallissa tilaa olisi ehkä hieman enemmän ja pohjaratkaisu vastaa tuota MRi:n linkkaamaa Fendtiä. Wc on tosin ainakin kuvissa ja youtuben perusteella hieman ahtaampi ja pöntön sijoittelu esim. Fendtiin verrattuna vähän hankalannäköinen (vaikkakin oletan, että se on kääntyvää mallia).
-
Tuli vielä mieleen noita pohjaratkaisuja tutkiessa, että miten näette oven sijoittelun tällaisessa perhevaunussa? Parissa mallissa ovi on takana heti kerrossänkyjen vieressä. Tämä tuo toisaalta vaunuun pienen "eteisen" verrattuna siihen, että ovi olisi heti parisängyn vieressä ja siitä astutaan suoraan keittiön ja pöytäryhmän luo. Toisaalta mietin, onko se sitten haittana, mikäli lapset laitetaan aiemmin yöunille ja itse ollaan vielä pihalla ja ravataan sisälle ja ulos kerrossänkyjen vierestä.
Äänen kannalta todennäköisesti ero melko teoreettinen. Sen verran tuo ääni vaununkokoisessa tilassa liikkuu joka tapauksessa. Mutta jos kylmässä kelissä käyttää, niin oven avauksen yhteydessä ilmavirran kululla voi olla jo eroa.
-
Omasta mielestä perhevaunussa on paras sellainen ratkaisu jossa vanhemmatkin saa tarvittaessa pientä rauhaa eli ovi takapäässä kerrossängyn vieressä. Kerrossängyt saa kuiteski eristettyä liukuovella jos lapset nukkuu aiemmin.
Eli parisänky keulassa myös liukuovella eristettävissä ja parhaimmillaan siinä vieressä pesuhuone ja vessa 😉
-
Ääni tuolle, toimii hyvin. Ikänään en ole ymmärtänyt ratkaisuja, joissa kerrossängyt on parisängyn vieressä. Tai päällä.
Olin melkein vaihtamassa Knausia Cabbyyn jossain vaiheessa, mutta muuten hienon vaunun pohjaratkaisut ei kelvanneet.
-
Toiset tykkää äideistä ja toiset tyttäristä. Itse taas pidin siitä että kaikki sängyt oli perällä ja sohva osasto jäi sohvaksi keulassa.
-
Aivan. Se toki riippuu siitä, kuka käyttää. Tällainen nuori pariskunta, jolla lapset kulkee mukana, tykkää usein edellä kertomastani pohjaratkaisusta.
-
Muutamasta hintaluokkaan (jos nyt uudehkoa ollaan valitsemassa) sopivasta mallista tällä hetkellä taitaa kiinnostaa eniten tuo Knausin 540 fdk. MRi:llä on pohjaltaan vastaava Fendt, ja vaikka vaunut eivät varmasti ole kaikilta osin vertailukelpoisia, kiinnostaisi tietää miten aisapaino asettuu tuollaisella wc ja parivuode edessä olevassa mallissa? Vesisäiliöt ja kaasupullot sijaitsevat kuitenkin tuossa keulilla kaiken muun romun lisäksi.
-
Muutamasta hintaluokkaan (jos nyt uudehkoa ollaan valitsemassa) sopivasta mallista tällä hetkellä taitaa kiinnostaa eniten tuo Knausin 540 fdk. MRi:llä on pohjaltaan vastaava Fendt, ja vaikka vaunut eivät varmasti ole kaikilta osin vertailukelpoisia, kiinnostaisi tietää miten aisapaino asettuu tuollaisella wc ja parivuode edessä olevassa mallissa? Vesisäiliöt ja kaasupullot sijaitsevat kuitenkin tuossa keulilla kaiken muun romun lisäksi.
Aisapaino on ollut riittävä. Hobbyssa vielä suurempi kuin Fendtissä. Fendtissä akku on keskipenkin alla ja kattoilmastointi samoin keskellä vaunua. Hobbyssa molemmat oli keulalla.
Itse tyhjennän vessan kasetin ennen siirtymää ja pidän vedet reissun päällä minimissä. Ihan vaan senkin takia ettei turhaa painoa viitsi vetää.
Oma käyttö on kesäkäyttöä ja viime kesää lukuunottamatta Keski-Euroopan lämmössä joten kaasulle ei ole ollut juuri tarvetta. Nyt toinen pullo on mallia teräs ja toinen grilliä varten komposiitti. Hobbyssa oli alut/komposiitit mutta siinä kantavuus oli olematon ja kaikkea painoa pyrki välttämään.
Fendtissä on vararengas etukopassa ja parisängyn alla mm. etukatos ja Segway eli sikäli taas enemmän kuormaa edessä.
Mutta ei kummassakaan aisapaino ole ollut ongelma. Omat veturit ovat kantaneet painon ihan jees.
-
Aivan. Se toki riippuu siitä, kuka käyttää. Tällainen nuori pariskunta, jolla lapset kulkee mukana, tykkää usein edellä kertomastani pohjaratkaisusta.
Mikäli tarkoitetaan vaakamamboja asuntovaunussa, niin ei siinä vaunun mitta liukuovellakaan lisättynä riitä asiaa lapsilta salaamaan, puhumattakaan mahdollisesti vaunun ympärillä oleskelevista kanssaihmisistä.
Vaikka kuinka ikinuoresta pariskunnasta olisi kysymys.
-
Mikäli tarkoitetaan vaakamamboja asuntovaunussa, niin ei siinä vaunun mitta liukuovellakaan lisättynä riitä asiaa lapsilta salaamaan, puhumattakaan mahdollisesti vaunun ympärillä oleskelevista kanssaihmisistä.
Vaikka kuinka ikinuoresta pariskunnasta olisi kysymys.
Pitää osata toimia tilanteen mukaan ja tiedostaa edellä mainitut asiat.
Lapset nukkuvat useimmiten sikeästi, ulkopuolisista niin väliä. Vaunussa on sitä paitsi kulmatuet.
-
Aika jolloin lapset ovat niin pieniä, että nukahdettuaan eivät kovin helposti herää, ei kestä kuin muutaman vuoden, eikä nuoremmilla pareilla ne kulmatuet oikein riitä muutenkaan vakauttamaan vaunua. ;)
Don't come knocking, when my van is rocking. :D
-
Aika jolloin lapset ovat niin pieniä, että nukahdettuaan eivät kovin helposti herää, ei kestä kuin muutaman vuoden, eikä nuoremmilla pareilla ne kulmatuet oikein riitä muutenkaan vakauttamaan vaunua. ;)
Don't come knocking, when my van is rocking. :D
Juu, menee maine, jos on lumi päässyt kertymään ylös nostetun antennin päälle :)