Aihe: Nettilehdistä poimittua

Nämä vastaukset allekirjoitan. Varsinkin kun on tutustunut tekoälyn kaaottisiin virheisin.
"Vastausten mukaan eniten kuljettajia huolestuttavat teknologian toimintavarmuus ja järjestelmävirheet (73 %). Yli puolet vastaajista (52 %) mietti myös ominaisuuden soveltuvuutta sääolosuhteisiimme, kuten lumeen ja sateeseen."

Vielä kun myös päättäjät olisivat fiksuja!
Lelut ovat leluja ja ne eivät aina toimi...

Laitoin hieman täydennystä alkuper viestiini!

Siinäpä paha kysymys?
Jos sähkökäyttöistä on jo vaikea hyväksyä, niin tämä on jo aivan mahdotonta?
Totuus vaan on niin, että tuokin on jo aivan oven takana! Kehitys kehittyy!

https://www.verkkouutiset.fi/a/ajamista-ilman-kasia-yli-puolet-kuljettajista-vastustaa/#bd9d7763

Edit;
Vielä täydennyksenä hieman taustaa!
Tällä hetkellä 6 EU-maata on tehnyt kansallisen päätöksen po. toiminnon hyväksymisestä tieliikenteeseen, Suomi ”miettii”.
Joulukuussa asia tulee äänestykseen EU:ssa ja jos 15 maata antaa positiivisen äänen, niin homma selvä!

laivat on menny jo pitkään itseohjautuvina myös lentokoneet ja nykyään traktorit pellolla. ongelma on siinä kun on nykyään tiettyä häirintää niin joudutaan ajamaan käsin kun muuten tulee isoa vahinkoa. eli kehitys kehittyy halusit uskoa mitä tahansa.

Katsotaan jos edes junat sais joskus kulkemaan itsekseen.

Laivojen ja lentokoneiden ei tarvitse kulkea 1,5 kertaa leveytensä kokoisella kaistalla ja traktorillakin leveytensä heitto harvemmin aiheuttaa katastrofia.

Kun nyt saataisiin edes nopeusrajoituskyltt ien luku ja kaistavahti talvellakin luotettaviksi, niin siihen sitten päälle itsestään kulkeminen. Hyvänä etuna olisi lisäksi sellainen karttaohjelmisto joka olisi täysin ajantasalla. Tänään Here tarjosi kääntymistä kevyen liikenteen väylälle ajo-ohjeessaan. Älyä tarvitaan siinäkin kun jonnekin on pompsahtanut liikenneympyrä kaksikaistaisena ja kartta ei tiedä siitä mitään.

Mä en nyt oikein saanut selvää, mitä tuossa tutkimuksessa on oikeastaan kysytty. Eihän tuo ilman käsiä tietyissä tilanteissa ajaminen ole oikeastaan kummoinenkaan juttu, pieni lisämauste jo pitkään vallinneeseen tilanteeseen. Mullakin on ollut kohta kymmenen vuotta ollut tuo Skoda, joka ajalee ittekseen kun viivat on molemmin puolin näkyvissä ja tunnistaa kuskin käden ratilla. Hienosti toimii ja tykkään siitä todella ja annan auton hoitaa ajohommat käytännössä kaikilla muutamaa kilometriä pidemmillä matkoilla silloin kun olosuhteen on sopivat. Eikä tuo mun auto ole aikanaan ollut mitenkään etulinjassa, vaan onhan noita "kädet ratissa" -versioita liikkunut Suomen teillä jo hyvän matkaa toistakymmentä vuotta. Peruskauraa hyvin varustelluissa autoissa. Vanhimmat alkaa kohta olla paalausiässä.

Nyt mulla käsi lepää kyynärnojalla ja pidän kevyesti kiinni ratista. Lähes 10 vuoden kokemuksella tiedän hyvin ne tilanteet joissa mun pitää itse ottaa ohjat. Sama juttu on piakkoin tulossa olevassa Volkkarissa, mutta toki se osaa enemmän asioita kun on 10 vuotta tuoreempaa tekniikka. Kun mulla käsi joka tapauksessa lepää siinä kyynärnojalla, ei ole isoa eroa siinä onko sormet ratilla vai sylissä. Pieni muutos käden asennossa jos voi irrottaa käden ratista, siinä kaikki.

Ainakin Fordeilla on jo ajeltu ilman käsiä täällä Suomessa jo jonkin aikaa. Saattaa olla muitakin merkkejä, en tiedä kun en ole aktiivisesti seurannut. https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/944f48fa-fff8-4cae-8c08-81df5c52d92b

Vai onko tuossa kyselyssä kenties kysytty suhtautumista Teslan systeemiin, joka on jo huomattavasti kyvykkäämpi? Kaiketi Suomessakin on viranomaisten harkinnassa sallitaanko tuo https://www.youtube.com/watch?v=QY5i2QqYP3I

Sitten jos kyselyssä on kyselty joskus tulevaisuudessa tulevaan tason 3 autonomisiin autoihin, ymmärrän paremmin epäilevien suurta määrää kun ei noiden toiminnasta käytännössä oikein mitään vieldä tiedetä.

Mullakin on ollut kohta kymmenen vuotta ollut tuo Skoda, joka ajalee ittekseen kun viivat on molemmin puolin näkyvissä ja tunnistaa kuskin käden ratilla. Hienosti toimii ja tykkään siitä todella ja annan auton hoitaa ajohommat käytännössä kaikilla muutamaa kilometriä pidemmillä matkoilla silloin kun olosuhteen on sopivat.

Nykiikö ohjaus yhtään...

Varmaan eri asia, kuin kaistaviivojen tunnistus. Omassa autossani on jonkinlainen tunnistus, joka reagoi kaistaviivoihin. Ohjaus pyrkii pois keskiviivalta, tai reunaviivalta. Automaattinen korjaus ärsytti, joten nyt vain ratti värisee, jos ajaa viivan päälle.
Skodassa on ilmeisesti oikea automaattiohjaus sitten, jos se osaa pysyä ojien välissä lumisilla teillä, tai hiekkateillä.

Nykiikö ohjaus yhtään...

Varmaan eri asia, kuin kaistaviivojen tunnistus. Omassa autossani on jonkinlainen tunnistus, joka reagoi kaistaviivoihin. Ohjaus pyrkii pois keskiviivalta, tai reunaviivalta. Automaattinen korjaus ärsytti, joten nyt vain ratti värisee, jos ajaa viivan päälle.
Skodassa on ilmeisesti oikea automaattiohjaus sitten, jos se osaa pysyä ojien välissä lumisilla teillä, tai hiekkateillä.

Ei minun pösö ja mersu ylitä viivoja vaan korjaa ohjausta. Tosin jos poliisi ajaisi perässä,  niin puhallus oli varma

Nykiikö ohjaus yhtään...

Varmaan eri asia, kuin kaistaviivojen tunnistus. Omassa autossani on jonkinlainen tunnistus, joka reagoi kaistaviivoihin. Ohjaus pyrkii pois keskiviivalta, tai reunaviivalta. Automaattinen korjaus ärsytti, joten nyt vain ratti värisee, jos ajaa viivan päälle.
Skodassa on ilmeisesti oikea automaattiohjaus sitten, jos se osaa pysyä ojien välissä lumisilla teillä, tai hiekkateillä.

Joo mulla on joskus vuokra-autossa ollut tollanen samanlainen systeemi kuin sulla, jos nyt oikein ymmärsin mitä tarkoitit. Se oli todella ärsyttävää pingpongia. Omassani auto siis ohjaa aktiivisesti niiden viivojen mukaan koko ajan siinä suunnilleen kaistan keskellä, eikä nyi yhtään. On todella vakaata menoa. Auto tunnistaa aika kuluneetkin viivat yllättävän hyvin.

Joskus jos pientareen puolella ei ole viivaa, se saattaa tunnistaa sen asfaltin reunan "viivaksi". Samoin talvella, jos se tavallinen ajolinja on selkeästi lumeton ja keskiviivalla ja pientareen puolella on lunta viivojen päällä, se saattaa tunnistaa sen kaistan jos tilanne on riittävän selkeä. Mutta tossa edellisessä viestissä linkkaamassani Teslan koeajovideossa näkyvissä olosuhteissa ei mun auto suostu itse ohjaamaan, ei lähellekään. Ei se myöskään sorateitä tajua ollenkaan.

Heikkoja kohtia mun autossa on esim. taajamissa sellaiset liikenteenjakajat, joissa suoralla tiellä pitää oikean kautta koukata ikäänkuin hidastemutkaan. Tai esim. jossain kantatiellä jos kaista jonkin vasemmalle kääntyvän pikkutien kohdalle hetkeksi levenee kahden auton levyiseksi ryhmittyjän oikealta ohittamista varten niin siinä se hämääntyy. Tuollaisissa ongelmakodissa en ota systeemiä pois päältä, ainoastaan ohjaan itse sen vaikean paikan. Mutta kun autossa ei ole mitään oppivaa tekoälyä, niin ei se mallisuorituksesta opi, vaan se on sama juttu joka kerran. Mutta nuo kun tietää, niin ei tuo ole mikään ongelma. Kohta kun auto vaihtuu, kestää tietysti jonkin aikaa ennen kuin taas oppii tietämään, mitä se osaa ja mitä ei. Fiksumpi sen pitäis olla kuin mun vanha, mutta eihän sekään kaikkea osaa.

^
Tuo kuulostaa ihan toimivalta systeemiltä...

Tosin itselleni se lienisi turhake, kun olen tottunut pitämään lähes aina kahta kättä ohjauspyörällä, kuten jo autokoulussa on opetettu. Myös ammattiajossa.
Mitenköhän tuo ohjaus reagoisi itsestään, jos eteen loikkaisi peura, saatika 500 kg hirvi?

^
Tuo kuulostaa ihan toimivalta systeemiltä...

Tosin itselleni se lienisi turhake, kun olen tottunut pitämään lähes aina kahta kättä ohjauspyörällä, kuten jo autokoulussa on opetettu. Myös ammattiajossa.
Mitenköhän tuo ohjaus reagoisi itsestään, jos eteen loikkaisi peura, saatika 500 kg hirvi?

Ei se ohjaus väistä. Automaattinen hätäjarrutus vetää liinat kiinni, mutta ei muuta. Kuskin pitää olla skarppina koko ajan, ei tuo systeemi sitä poista.

Automaattinen hätäjarrutus vetää liinat kiinni, mutta ei muuta.

Kuinkahan pieniin esteisiin se kikotin reagoi?

Ei se ohjaus väistä. Automaattinen hätäjarrutus vetää liinat kiinni, mutta ei muuta. Kuskin pitää olla skarppina koko ajan, ei tuo systeemi sitä poista.

Juu olen kuullut kauhutarinoita...

Tuo hätäjarrutus ei varmaankaan ota huomioon takaa tulevaa liikennettä.
Minunkin kauppakassissani on  hätäjarrutus ja jalankulkijoiden huomioiminen peruutettaessa. Tätä jälkimäistä pidän hyvänä. Tosin nuo eivät ole ikinä aktivoituneet.

Huonosti on asiat, jos jonkun älyboksiohjelmiston pitää paimentaa kuskia pysymään kaistojen välissä... 😂

Peltilehmää kuuluu oikeasti ihan itse kuljettaa, eikä vain roikkua mukana kyydissä ja odottaa että jokin järjestelmäkikkare pelastaa tilanteen.

Kuinkahan pieniin esteisiin se kikotin reagoi?

Ihan jarrutukseen asti ei oo kokemusta kuin pakettiautosta. Tuo toiminta on tilanteen salliessa jotenkin vaiheittainen. Taitaa olla niin että huolestuttavassa tilanteessa se huudattaa hälytysääntä, vähän tiukemmassa lisäksi läväyttää mittaristonäytön punaiseksi merkinnällä "jarruta" ja auto jarruttaa vasta sitten jos kuski ei reagoi. Tuossa "jarruta" merkkivalossa asti olen käynyt muistaakseni kerran ja syyllinen taisi olla betoniporsas tms. Kaksikaistaisella (per suunta) kadulla oli jonkin työmaan kohdalla kaistoja kavennettu ja antaakseni viereisellä kaistalla olevalle kuorma-autolle tilaa ajoin aivan niitä betoniporsaita tms. hipoen. Karteessa auto vissiin luuli että ajan sellaista päin ja varoitti, muttei jarruttanut.

Oikein tiukassa tilanteessa ei sitten tule mitään varoituksia ensin vaan auto vetää suoraan liinat kiinni. Motarilla ajoin jonossa ehkä 100 km/h. Edessä olevaan turvaväliin aivan mun eteen tempaisi ilman vilkkua iso paku. Ja täsmälleen samalla hetkellä edessä tapahtui jotain, ja se paku veti liinat kiinni. Olin tilanteessa täysin skarppina mukana, mutta siinä vaiheessa kun runttasin jarrun pohjaan, ei jarrupolkimessa ollut enää vastetta. Auto oli jo jarruttanut. Ja hälytys huusi ja mittaristo loisti punaisena. Ihmisen reaktioaika sekunnin luokkaa, tietokoneen reaktioaika millisekunteja. Siinä on tiukassa paikassa aika dramaattinen ero.

Mulla toki parempi hidastuvuus kuin sillä pakulla. Mutta kun sitä väliä ei ollut kuin se muutama metri, niin hyvinkin olisin voinut töräyttää sen perään ennen kuin ehdin jarruttaa. Se reaktiosekunti on aika pitkä aika.