Kirjoittaja
Aihe: Aloittelijalle neuvoja matkailuauton hankintaan (Luettu 66608 kertaa)
« Vastaus #31 : 27.06.2013 kello on 10:24 »
Samalla tavalla kuin bensa-autossa kun sen laittaa seisontaan, siitä katkeaa ajoneuvoverot, niin diesel-autossa katkeaa sen lisäksi myös käyttövoimaverot => niiltä käyttöpäiviltä maksetun diesel-veron määrä vuodessa on lopulta aika vaatimaton kuluerä. Kuitenkin kulutuksessa dieselin kanssa pääsee tuonne 10 litran pintaan, bensa haukatessa sen 15 nätilläkin ajolla => dieselin pidempi toimintasäde tankillisella. 1.000 km dieselillä siis maksaa 148e ja bensalla 246e (hinnat maan keskihintoja polttoaine.net) ja mitä tuollaisella yhdellä kesälomareissulla heitetään 1-2 tkm, niin diesel tulee 100-200e halvemmaksi per reissu. Dieselvero jos on 600e vuodessa = 50e/kk ja jos tuo auto on 1kk liikenteessä vuodessa, jona aikana ajetaan tuo 2tkm, niin diesel on tullut jo 150e halvemmaksi - saati mitä tuo säästö onkaan jos ajomatkat on vieläkin pidempiä ja/tai käyttöajat lyhyempiä Mutta mitä tulee dieselin laajaan vääntöalueeseen, niin... Enpä juuri kehuisi kun se käytettävä alue dieselillä on 1.500-3.000 rpm ja bensalla 2.000-5.000 rpm. Eli dieselin kanssa joutuu tuota keppiä heiluttamaan 2x tiheämpään kuin bensalla ja mitä suurempi diesel, sen kaposemmaksi tuo käyttöalue vain käy kun ne ei vain kierrä, ei millään Tästä syystä moottoripyörä onkin varsin muikea peli kun sitä käyttöaluetta riittää 2.000-12.000 rpm = senkun vain kahvaa kääntää, ei tartte vaihteiden kanssa juuri romplata
« Vastaus #32 : 27.06.2013 kello on 10:35 »
ite oon reissannu useammalla kaheksakytluvun lopun -yheksäkyt luvun alun viiatti ja pösö alustaisilla asuntoautoilla sekä bensa koneisena että diisselinä.. päällimmäinen mieli kuva niist vehkeis on semmonen eyy bensat oli miellyttävän hiljasia ja riskimpejä vetämään kun vaan muistaa käyttää konetta niillä kieroksilla millä se toimii.. Kulutukset bensavehkeill oli siell 15 litran hujakoilla mikä silloin yllättiminut positiivisesti ku luullut ett tommonen on kauhee pensarosvo ellei oo tiisseli..
« Vastaus #33 : 27.06.2013 kello on 10:43 »
ite oon reissannu useammalla kaheksakytluvun lopun -yheksäkyt luvun alun viiatti ja pösö alustaisilla asuntoautoilla sekä bensa koneisena että diisselinä.. päällimmäinen mieli kuva niist vehkeis on semmonen eyy bensat oli miellyttävän hiljasia ja riskimpejä vetämään kun vaan muistaa käyttää konetta niillä kieroksilla millä se toimii.. Kulutukset bensavehkeill oli siell 15 litran hujakoilla mikä silloin yllättiminut positiivisesti ku luullut ett tommonen on kauhee pensarosvo ellei oo tiisseli..
Mulla oli Toyota Liteacen (bensa) perässä Sprite (740kg) joskus kauan sitten. Litukka kulutti ilman vaunua 10l/100km ja vaunun kanssa 20l/100km. Päätin jatkaa harrastusta silloin ilman vaunua hotelleissa majaillen.
« Vastaus #34 : 27.06.2013 kello on 10:46 »
.. Mutta mitä tulee dieselin laajaan vääntöalueeseen, niin... Enpä juuri kehuisi kun se käytettävä alue dieselillä on 1.500-3.000 rpm ja bensalla 2.000-5.000 rpm. Eli dieselin kanssa joutuu tuota keppiä heiluttamaan 2x tiheämpään kuin bensalla ja mitä suurempi diesel, sen kaposemmaksi tuo käyttöalue vain käy kun ne ei vain kierrä, ei millään Tästä syystä moottoripyörä onkin varsin muikea peli kun sitä käyttöaluetta riittää 2.000-12.000 rpm = senkun vain kahvaa kääntää, ei tartte vaihteiden kanssa juuri romplata
Kun käännät homman prosenteiksi, niin asia kääntyy päälaelleen - nykydslissä >80% max väännöstä on käytössä koko käytännön kierrosalueen, bensa vapari autossa ~20% ja noissa 2 rattaisissa kikottimissa <10%. Totaalisesti eri luonteisia, ja polttoainetalous menee liki suhteessa kierroksiin, joskin riittävän vanhassa ei ole ole mitään stoikiometristä takaisin kytkentää, jolloin tavaraa työnnetään ehkä enemmän kuin kerkiää palamaan.. Nykydslillä (myös m-autoissa) kun nopeasti "tikkaa" 1.5k-2k rpm sinne matkanopeuteen, ollaan about hlöautoripeydessä - taloudellisimmillaa n. Turha on kierrättää 3krpm. Joskin jossain vanhemmissa dsleissä alavääntö ohutta + harva perä = vaihtamisessa tullaan 1krpm loikilla, jolloin pakko enempi kierrättää..
« Vastaus #35 : 27.06.2013 kello on 10:50 »
Mutta mitä tulee dieselin laajaan vääntöalueeseen, niin... Enpä juuri kehuisi kun se käytettävä alue dieselillä on 1.500-3.000 rpm ja bensalla 2.000-5.000 rpm. Eli dieselin kanssa joutuu tuota keppiä heiluttamaan 2x tiheämpään kuin bensalla ja mitä suurempi diesel, sen kaposemmaksi tuo käyttöalue vain käy kun ne ei vain kierrä, ei millään Tästä syystä moottoripyörä onkin varsin muikea peli kun sitä käyttöaluetta riittää 2.000-12.000 rpm = senkun vain kahvaa kääntää, ei tartte vaihteiden kanssa juuri romplata
Joo voi se olla näin.. Dieseli se nyt vain vääntää hyvin matalalta. Lähtee vaikka ilman kaasua liikkeelle. Enkä kyllä ole juuri koskaan käyttänyt kierroksiakaan yli 3000 rpm. Koko ajotapahtuma liikkuu alle 1000 rpm poikkeamalla. Tuo moottoripyörä on hieman toisenlainen. Mun pyörässä varsinainen kiihtyvyys tapahtuu vasta 6000 rpm yläpuolella. Matalammissa kierroksissa tuhisee vain.
« Vastaus #36 : 27.06.2013 kello on 16:35 »
Jaa sen veronkin saa katkaistua samoin kuin vakuutuksen? .. No sittenhän ei tule turhaa makseltua, jos vaikka pitäis vakuutuksissa vain pari kuukautta. Sehän taitaa myös olla noissa matkailuautoissa, että niitä ei voi käyttää kun vain reissuihin ja siten tarvitsisi perheessä olla myös sen lisäksi 1 ja 2 auto, jos vaikka molemmat joutuu käymään töissä vähän pitemmällä ja se auton pitäminen suomessa on niiin halpaaaaa .. Niin siihen bensaan verrattuna joku jossain aikaisemminkin kehui sitä ripeemmäksi,,, mutta itellä on kans jäänyt sellainen päähän pinttymä, että diesel on kestävä moottori varsinkin jos on mekaanisella pumpulla ja tosiaan joku on joskus kehunut itelleni, että turbotkin vie kilometrejä, mutta siihen en sano mitään Noista vanhemmista autoista vielä, että se voisi puoltaa sitä jos niihin itse pystyy tekemään jotain(vai pystyykö) jos vaikka tekniikassa pettää jotain Vaikka onko teknisesti suuria muutoksia ollut, kun huomasin tänään kaupassa fiat/citroen/peugeot korjauskirjan missä oli vuodet 1982-2002
« Vastaus #37 : 27.06.2013 kello on 17:27 »
Ihan on dieselin perustekniikkaa nuo wanhemmat vermeet. Ei ole ajonestoja, ei elektronisia pumppuja tahi suuttimia = "pelkkää" mekaniikkaa koko pata
« Vastaus #38 : 27.06.2013 kello on 17:48 »
Jaa sen veronkin saa katkaistua samoin kuin vakuutuksen? .. No sittenhän ei tule turhaa makseltua, jos vaikka pitäis vakuutuksissa vain pari kuukautta. Sehän taitaa myös olla noissa matkailuautoissa, että niitä ei voi käyttää kun vain reissuihin ja siten tarvitsisi perheessä olla myös sen lisäksi 1 ja 2 auto, jos vaikka molemmat joutuu käymään töissä vähän pitemmällä ja se auton pitäminen suomessa on niiin halpaaaaa
Näin se menee. Ite ole ratkaissut niin, että ostin niin hyvän matkailuauton, kuin mahdollista oli, pidän ykkösautoa pitkään ja vaihdoin kakkosauton (joka on vähällä ajolla, mutta pakollinen) puolet halvempaan. Niinhän se taitaa juuri nyt olla, että matalien korkojen jatkumiseen oikein pitkän aikaa ei kannata luottaa. Arvelen, että pohja nähtiin jo ja nyt ollaan lähdetty hiljalleen ylöspäin. Mutta kysyjällä ei vissiin ollutkaan tarkoitus velaksi hankkia.
« Vastaus #39 : 27.06.2013 kello on 18:18 »
Kyllähän ruiskutapahtuman sähköistäminen on parantanut hyötysuhdetta, teho ja vääntöä per iskutilavuus, että oudolta tuntuu miksi tavoitella savuavaa, meluisaa ja epätarkkaa palotahtumaa Jossain vesipumpun tai generaattorin pyötittäjänä ymmärtää, että ykköstarve on toimia vaikka ydinlaskeuma-alueella ja silloinki on paras olla mekaaninen suoraruisku, niin toimii kerosiinillä, rasvoilla, jäteöljyllä jne Ruiskulaitepuoleen ei "kotisuutari" oikein voi koskea mekaanilla tai sähköohjatuilla ruiskutuksilla. Ja oikeastaan etukammiokoneelle kiusallissa ilmausoperaatioita ei korkeapaiine puolella ole - on ne viimeisimmät mekaaniset ruiskupumppuversiot aika käkikellotekniikkaa
« Vastaus #40 : 27.06.2013 kello on 19:10 »
miksi tavoitella savuavaa, meluisaa ja epätarkkaa palotahtumaa
Ei tuo missään tapauksessa tavoiteltava ole, mutta jos sen turbo-moottorillisen auton hinta on esim. +50% tuohon vapariin vrt, niin... Kyllähän sitä itsekin mieluiten haluaisin tuon Rönön moottorin tuonne Fiatin nokalle, mutta...
« Vastaus #41 : 27.06.2013 kello on 19:17 »
Kun on tullut ajeltua 90 luvun taitteen bensa, diesel ja turbo m-autoilla muutama tuhat km kullakin niin ajomukavuus on paras turbolla. Diesel ilman turboa on sanoisinko huutaa 5 vaihdetta, bensa paljon mukavampi, tosin vaihdetta pitää vaihtaa.
« Vastaus #42 : 27.06.2013 kello on 20:49 »
No onhan tuo vapari-diesel muutenkin kun kiihtyvyys mitataan kalenterilla = sitä tyhjää pitää "jonkun" verran olla ennen kuin väliin kannattaa tuolla lähes 3.000 kg kopilla tunkea. Eikä tartte olla kummoinen ylämäki kun jo taas pitää vaihdekeppiin tarttua No katsotaan nyt kun mekin ekan kerran tuolla kopilla reissuun päästään, kuinka sitä onkaan tuon reissun jälkeen. Kuitenkin esim. Pökö Partner 1.9d viihtyi talossa 12v ajan, josta suurimman osan jopa 4-hlö perheemme ainoana autona, vaikka vapari se on sekin. Mikäs kiire sitä tässä, valmiissa maailmassa
« Vastaus #43 : 27.06.2013 kello on 22:41 »
No onhan tuo vapari-diesel muutenkin kun kiihtyvyys mitataan kalenterilla = sitä tyhjää pitää "jonkun" verran olla ennen kuin väliin kannattaa tuolla lähes 3.000 kg kopilla tunkea. Eikä tartte olla kummoinen ylämäki kun jo taas pitää vaihdekeppiin tarttua ... Kävin aikanaan kun ekaa matkailuautoa haimme, koeajamassa myös turbottoman 2,5l dieselin. Oli tooodella rauhallinen, mutta jos täydellisen papan helmen löytää, niin mikä ettei. Aina se on monta kertaa järkevämpi vaihtoehto kuin matkailuauton bensaversio. Eikös kaikkia vanhoja Fiat-Peugeot-Citroen pohjaisia matkailuautoja joka tapauksessa pidä kepittää ylämäkeen jos haluaa vaihdelaatikon kestävän.
« Vastaus #44 : 27.06.2013 kello on 23:04 »
Kaikki on suhteellista. Vapaasti hengittävän, olikohan 2-litrainen, Mitsun jälkeen 2,5-litrainen vapari-Ducato oli kuin "raketti"!
|