Aihe: Pyöränkulmien säätötarve

Mulla on vaan sellainen takapuolituntuma, että aiemmin ajamani matkailuautot on olleet jonkun verran vakaampia.

Mutta kohtahan tuo selviää kun näkee, mitä lisäjouset tekee, ja Suomen Vaunuosaan Muuroselle laittelinkin kysymystä, että vaikuttaako nuo lisäjouset mitenkään pyöränkulmiin, kun perä nousee.

Mulla on vaan sellainen takapuolituntuma, että aiemmin ajamani matkailuautot on olleet jonkun verran vakaampia.

Mutta kohtahan tuo selviää kun näkee, mitä lisäjouset tekee, ja Suomen Vaunuosaan Muuroselle laittelinkin kysymystä, että vaikuttaako nuo lisäjouset mitenkään pyöränkulmiin, kun perä nousee.

Jäykissä akselistorakenteiss a ei muuttujia ole niinkää kuin mitä erillisripustetuiss a. Käytännössä etupää on kait m-autoissa enempi ongelma kun harvassa takapäästä löytyy erill. ripustusta.

Pyöräkulmat (auraus [toe], camber, caster) muuttuvat sisään/ulosjoustoissa sekä toispuoleissa eli kallistuksissa. Jopa tarkoituksen mukaisesti kaarrekäytöstä parantavasti ajateltu suunnittelupöydällä . Etupäässä lisäksi kurvien takia eri ratin ohjauskulmilla aika rajustikin.. Jos autoa madalletaan/korotetaan jousituksella, kaikki muuttuu, eikä "lepoasento" eli ajokuntoisena pyörät maassa ole sama kuin tehdaskuntoisena. Sama koskee tietty painolla "madallettua" esim. matkailukorilla. Ongelma vaan yleensä on , että ao. tapaukseen ei ole tiedossa oikeita säätöarvo - mutulla mennään..

Yleensä mitä lyhyempi on akseliväli, sitä sivutuuliherkempi, jos korkeutta yhtäpaljon. Kokonaispinta-alan suhde pituuteen kasvaa, jolloin sortokulma suurenee. Sortoa tulee tuulen painaessa; renkaiden joustosta, pyöräkulmien muuttuessa auto kallistuessa (geometria ratkaisee) ja pyöräripustusten joustosta. Jos tiessä on uria,  hommaa sotkee vielä renkaan pintapaineen muutos tuulenpuolta keventäen + em.

Alkoviautossa tuo akselivälin vaikutus tuntuu eniten kun etuakselin kohdalla (ja sen etupuolella) oleva sivupinta suuri. Huomaa hyvin, jos auto "vänkää" tuulen suuntaan. Toisissa autoissa tuulenpuuskat ei tunnu kuin huojahteluina/kallistuksena), johon vieras/tottumaton kuljettaja saattaa vääntää vastaan, joka tuo kulkuun oman "kiemurtelun" - kannattaa testata tarviiko ajosuuntaa korjata ratilla lainkaa..

Millä sitä sitten korjata, jos häiritsevä on, onkin vähemmän yksiseliteinen. Ensiksi pitäisi saada poissuljettua kaikki viat/välykset. Ainakin, jos auto on ollut uudesta asti tai uuttaa pääsee vertaamaan, voi epäillä olevan omaisuus 
Minulla on tarkoitus nyt keväällä kokeilla vain etupyörien rengastusta tanakoitaa, ts. leveämpää/jäykempää - jos veilä merkkiäkin vaihdan, en tiedä muuttuko liian moni asia, ja kokonaisuus haluttuun suuntaan. Takana kun on paripyörät, niin sorto edessä jotain aivan muuta 

Toki pehmeä alusta ja pehmeä renkaat saa ainakin tuntumaan sivutuulen vaikutuksen, mutta missä määrin kannattaa jäykistää ilman haittavaikutuksia, kannattaa katsoa yksi muutos kerrallaan. 

Renkaissa on myös paljon eroja. Ei välttämättä alustassa ole vikaa. Äänettömäksi mainostettu voi olla yllättävän löysä ajaa. Leveä rengas urahakuinen.
On tullut koettua kerran sellainenkin tapaus.

Tiet ovat kyllä aika urautuneita ympäri Suomen, että joissain paikoissa joutuu oikein "ohjastamaan".

Pahimmilla väleillä ajaan kuin miinakentällä, Destian poteroita väistellen.

Välillä vaikuttaisi siltä, että ennen osattiin tehdä tiet kovemmiksi.

Rengaspaineita pitää vielä kokeilla erilaisia. Yleensähän aika korkeat on osoittautuneet hyviksi.

Renkaat on Continental Vancot, eli kai hyvät, oli ainakin mulla vaunussa. Mutta ensiasennuskumit, ja nehän on moneen otteeseen todettu heikkolaatuisemmiks i kuin rengasliikkeiden myymät. Näyttävät sinänsä uudenveroisilta.

Rengaspaineita pitää vielä kokeilla erilaisia. Yleensähän aika korkeat on osoittautuneet hyviksi.

Renkaat on Continental Vancot, eli kai hyvät, oli ainakin mulla vaunussa. Mutta ensiasennuskumit, ja nehän on moneen otteeseen todettu heikkolaatuisemmiks i kuin rengasliikkeiden myymät. Näyttävät sinänsä uudenveroisilta.

Otitko auton painot muistiin katsastuksessa. Minulla on takana normaalikuormitukse ssa n. 100kg varaa renkaan kantavuuteen ja pidän niissä rengasvalmistajan renkaaseen merkityn max paineen. Edessä varaa on sitten reilusti ja niissä 0,7 baria alempi rengaspaine. Alkoviautossa jakauma varmasti hieman eri kun tuossa puoli-integroidussa pitkällä peräylityksellä.

Nykyään 215-65- 16 kaikissa pyörissä, taakse olen havitellut 245-60-16. Saa paremman kantavuuden ja voi laskea rengaspainetta. Pitää vaan tilata uudet vanteet koska nykyiselle tuo leveys ei sovi. Mutta renkaan leventäminen yhdistettynä ilmajousiin on se minkä itse teen tukevoittaakseni perän.   

Ei punnittu autoa katsastuksessa, eli ei ole tietoa. Renkaat katson heti kun kerkiän, jotta mikä kantavuus.

Eroa varmasti on, sillä mun autossahan on hyvin lyhyt peräylitys ja alkovin myötä enemmän painoa edessä.



Perttu Muuronen muuten tapansa mukaan vastaili taas nopeasti kysymykseeni ja oli tätä mieltä:

Takapään muutokset eivät aiheuta tarvetta säätää kulmia. Nykyautoissa yleensä vain aurauskulma on todellisuudessa säädettävä eli ei yleensä ole tarvetta.

Harvemmin tosiaan takapäätä edes pystyy säätämään.

Aurauskulma on se oleellinen ajettavuuden kannalta ja mielestäni ne kannattaa ainakin varmistaa, että ovat ok.

Iskari testereissä pyörän paino alustaa vastaan usein näkyy, ei ole kalibroituja vaakoja, mutta antaa hyvinkin tarkan painon ja jokaiselle pyörälle. Virallinen punnitus tehdään eri laitteilla.

^
Eikös joku kertonut, että nyky jarrudynamometrit katsastusasemilla kertoo akselipainot. Pitää katsoa ensikerralla. Sen sijaan iskaritestiä ei näillä raskaammilla hlöautoilla oteta (oliko 2tn vai 2.5tn raja)

Taisi Muuronen tarkoittaa ylipäätään kulmia edessä ja takana. Esim. Ford edessä McPhersonit ja takana jäykkä akseli lehtijousin. Periaatteessa taka-akselia voi säätää, jos se puoltaa/on vinossa - nelipistemittaus paljastaa.

^
Eikös joku kertonut, että nyky jarrudynamometrit katsastusasemilla kertoo akselipainot. Pitää katsoa ensikerralla.

Näyttää  pyöräkohtaisesti painot. Eli kynä ja paperia mukaan. Katsuri sanoi minulle, että ei ole kalibroitu mutta on kuitenkin suuntaa antava.

Harmi, kun en huomannut. Ihan vasta kun katsastin. Liekö sitten kaikilla asemilla tuota ominaisuutta, kun kattelin sen verran kaukaa isoja viisareita etten mahdollisia pienempiä näyttöjä ymmärtänyt etsiä. Meidän katsastusta Jyväskylässä käytän.

Äkkiäkös nuo akselipainot käy mittauttamassa jätekeskuksillakin, Iisalmessa maksoi 6 euroa, näkeepähän samalla auton painonkin, mittaritkin kalibroidaan määräajoin joten lienevät tarkempiakin kuin katsastusasemilla.

A-katsastuksella muistaakseni 10€. Punnitus kalibroiduilla vaaoilla.
Kaikilla rekisteröintikatsas tuksia tekevillä asemilla taitaa olla tuo hinnastossaan ja esim K1 katsastuksessa hinta oli moninkertainen.

Mikä käsitys veljillä on siitä, jotta kuinka hyvissä säädöissä matkailuautot tehtaalta tulee,
kun maallikko ajattelee väkisinkin, että kun lyödään raskas koppi kevyen alustan päälle
oikea arvo olisi jotain muuta kuin pelkässä pakussa. Tai sitten eivät ylipäätään ole kohdillaan.

Jos arvot on erilaiset, niin mistähän niitä saisi selville.

Oletteko teettäneet säätämistä ja jos niin missä. Yllättäen nyt kiinnostaisi juurikin pk-seutu.

Muutenkin tieto aiheeseen tervetullutta.

Hei foorumilaiset,
kävin tuolla Raskone-Espoo näyttämässä 7tkm ajetuua Adria 670SL (ducato 3,0l) ratin vinoutta ja pyysin tarkistaa ohjauskulmat nelipyöräsäädöillä.
Mitä olette olette mieltä kun autoa noudettaessa kerrotaan kulmien olevan 0 arvoilla ja pöytäkirjaa tarkastuksesta ei ollut ja kehoitettiin menemään jonnekkin suureen rengasliikkeeseen jossa on nelipyörä-suuntauslaitteet.
Onko kyseessä jonkunasteinen kusetus.
Ainakin työautoni Transitin vastaavasta entisestä Riihikallion autosta tuli hienot dokumentit kyseisestä toimenpiteestä.

Onkos Alan siellä teilläpäin Vianoria? Siellä käytin omaani, kun oli sisäreunaa kuluttanut enemmän. Oli hyvät laitteet ja ammattimies asialla.

Pojan autoon vaihdettiin ohjaukseen jokin nivel ja sen jälkeen tehtiin tuo nelipyöräsuuntaus. Todella hienot laitteet ja ammatilaisen tekemänä, oli hieno seurata kun suuntaus tehtiin. Takapyörää joutuivat säätämään. Suuntaus ei varmaankaan onnistu kotikonstein aivan helposti joten mielelään tästä maksoi, en kyllä muista mitä mutta usiamman kympin. Se kannatti tehdä, koska ilmeni että takapyörä ei ollut kohdillaan.