Sivuja:
Toiminto
  • #31 kirjoittanut ktako 02 Apr 2023
  • ^Lisääntyykö mahdollisesti vaikkapa NOX päästöt, jos optimoimalla kulutus laskee...?
    Sen takia ne kait tehtaalla pieleen viritetään.
  • #32 kirjoittanut Ducaatti 02 Apr 2023
  • Myönnän, joskus voi varmasti tippuakin. Mutta dieseliin kun laitetaan rajuin ohjelma sisään ja mustaa tulee putken täydeltä niin vaikea uskoa enää 8)
    Se ei olekaan optimointia vaan varsinkin tieliikenteessä käytettynä järjen köyhyyttä.
  • #33 kirjoittanut Hesus 02 Apr 2023
  • Se ei olekaan optimointia vaan varsinkin tieliikenteessä käytettynä järjen köyhyyttä.

    Kyllä.

    Mutta aika vaikeaksi kai menisi, jos toisesta vain tehtäisiin laitonta. Miten se selvitettäisiin katsastuksessa?

    Jollain voi olla joku purkkituneri kiinni ja väittää että käyttää sen viriohjelmia vain tieliikenteen ulkopuolella... kuka uskoo?

  • #34 kirjoittanut Aakku 02 Apr 2023
  • Kyllä.

    Mutta aika vaikeaksi kai menisi, jos toisesta vain tehtäisiin laitonta. Miten se selvitettäisiin katsastuksessa?

    Jollain voi olla joku purkkituneri kiinni ja väittää että käyttää sen viriohjelmia vain tieliikenteen ulkopuolella... kuka uskoo?
    Vähän sama, kun nyt myytävät "kaksitehoiset" lailliset lisäpitkät...

    Kuka uskoo, että käytetään vain tien ulkopuolella?
    Vaikkapa tällaiset lailliset:
    https://www.valostore.fi/fi/tuote/lisavalo_purelux_heat_9200
    "PowerBoost-tila on huomattavasti tehokkaampi ja sitä ei tule käyttää normaalissa tieliikenteessä ajettaessa, ainoastaan maastossa."
  • #35 kirjoittanut reissu 03 Apr 2023
  • Kuinkahan moni moottoriinsa lisätehoja hankkiva miettii, että teenpä päästömanipuloinnin? Kai se on vain tiedossa, mutta ei tarkoitus. Ihmettelen siis termiä "päästömanipulointi", eikö joku muu olisi ollut tarkempi, kuten "tehomanipulointi", joka yleensä sitten aiheuttaa muutoksen päästöihin.
  • #36 kirjoittanut "Masi" 03 Apr 2023
  • Purkki systeemi ei ole mitään optimointia, eikä vakiona ajettavat ohjelmat.
    Oikea tapa on selvittää ajoneuvon normikäyttö.
    Eli läppäri päiväksi pariksi kiinni kun ajoneuvoa käytetään, sen jälkeen tehdään ohjelmaan muutokset.
  • #37 kirjoittanut Raksaus 03 Apr 2023
  • Kuinkahan moni moottoriinsa lisätehoja hankkiva miettii, että teenpä päästömanipuloinnin? Kai se on vain tiedossa, mutta ei tarkoitus. Ihmettelen siis termiä "päästömanipulointi", eikö joku muu olisi ollut tarkempi, kuten "tehomanipulointi", joka yleensä sitten aiheuttaa muutoksen päästöihin.

    Olettaisin että tässä on kyse siitä tarkoituksesta ja mihin yritetään puuttua. Sinänsä päästömanipulointih an on vielä aika kattava termi. En tiedä onko sitä ajateltu jotenkin muutoin vielä tarkemmin rajata. Mutta tuon alle varmaan kaatuu lähes kaikki autojen rakentelu ja kustomointi. Ei pelkästään ohjelmointi.

    Ja mitä tulee tuohon selvitettävyyteen, niin jos yli viisikymmentä vuotta sitten on saatu ukko kuuhun, niin kyllä tämä onnistuu ihan takuuvarmasti, jos niin halutaan. Kustannustheokkuude sta sitten en osaa sanoa. Asiakkaillahan nuo kyllä lopulta maksatetaan.

    Käytetyn auton kaupasta toki tekee hieman riskialtista. Itselle on aina ollut pelkästään miinus myynti-ilmoituksissa joa aikaisemminkin, sekä asuntoautoissa, että henkilöautoissa. Kun en nykyautoihin tehoa tarvitse oikein mihinkään enempää kuin vakionakin jo on. Ja jotenkin olen ajatellut, että meiluummin otan sen tehtaan insinöörin suunnitteleman version, jonka voisi olettaa olevan optimoitu myös kestävyyden kannalta. (Toki tässä on aina se, että valmistajan kannalta kannattaa optimoida tulovirrat, ja ehkä jossain tapauksissa imago on vähemmän arvokas kuin varaosakauppa) Nyt tämä saattaa heikentää käytetyn ostajan asemaa, kun ne jotka aiemmin ovat mainostaneet tehonlisäyksillä eivät sitä ehkä kovin vapaaehtoisesti tee. Itsellä ei puolestaan ole mitään osaamista tuota sitten erottaa, jos ei joku siitä kerro.
  • #38 kirjoittanut Hesus 03 Apr 2023
  • Kuinkahan moni moottoriinsa lisätehoja hankkiva miettii, että teenpä päästömanipuloinnin? Kai se on vain tiedossa, mutta ei tarkoitus. Ihmettelen siis termiä "päästömanipulointi", eikö joku muu olisi ollut tarkempi, kuten "tehomanipulointi", joka yleensä sitten aiheuttaa muutoksen päästöihin.

    On olemassa pelkkää päästömanipulointia, sekä sitten moottorin viritystä  jossa päästöt joko nousee tai laskee.

    Kaikkiin näistä halutaan puuttua.
  • #39 kirjoittanut svc 04 Apr 2023
  • Optimointeja on tullut tehtyä / teen ja konttoreilta ei löydy laitteita millä näkisivät mikä softa yksiköistä löytyy, mistään tehokartoista puhumattakaan :)
    Olisikohan edes teoriassa mahdollista, että jollain monimerkkitersteril lä pystyisi lukemaan autosta moottorin softaversion ja sen tarkistussumman?
    Tämän lisäksi pitäisi tietysti konttorilla olla pääsy reaaliaikaiseen tietokantaaan kaikkien eri autovalmistajien moottorinohjausyksi köiden laiteversioista versioista sekä niiden softaversioista.

    Tämä ihan näin akateemisena pohdiskeluna, sillä käytännössä tälläinen ei ihan vähällä onnistuisi.
  • #40 kirjoittanut reissu 04 Apr 2023
  • Purkki systeemi ei ole mitään optimointia, eikä vakiona ajettavat ohjelmat.
    Oikea tapa on selvittää ajoneuvon normikäyttö.
    Eli läppäri päiväksi pariksi kiinni kun ajoneuvoa käytetään, sen jälkeen tehdään ohjelmaan muutokset.
    Jos ei halua hifistellä termeillä, niin purkkikin on ihan toimiva apu. Mulla oli fordin 1,8 tdci, joka on alakierroksilla sietämätön. Purkki auttoi ihan mukavasti varsinkin kaupunkiajossa, jossa joutuu paljon ajamaan hitaasti. Ja maantielläkin se pieni lisä tuntui siinä moottorissa juuri väännön osalta. 10 vuoden aikana ei katsastusmiehiä kiinnostanut selvästi esillä olevana, vaikka se periaatteessa olisi antanut mahdollisuuden nostaa kulutusta ja siten päästöjäkin, joiden mukaan verotus meni.
  • #41 kirjoittanut reissu 04 Apr 2023
  • On olemassa pelkkää päästömanipulointia, sekä sitten moottorin viritystä  jossa päästöt joko nousee tai laskee.

    Kaikkiin näistä halutaan puuttua.
    Onko pelkkä päästömanipulointi esim. katin poisto katsastusten välillä? Ensimmäisten kattien aikoina jotkut siten ainakin tekivät. Mutta ei siinäkään varsinainen tarkoitus ollut päästöjen manipulointi, vaan oman kukkaron keston parannus.
  • #42 kirjoittanut Hesus 04 Apr 2023
  • Onko pelkkä päästömanipulointi esim. katin poisto katsastusten välillä? Ensimmäisten kattien aikoina jotkut siten ainakin tekivät. Mutta ei siinäkään varsinainen tarkoitus ollut päästöjen manipulointi, vaan oman kukkaron keston parannus.

    selvin/räikein lienee ad-bluen poisto. oli jossain kohtaa ihan arkipäivää ainakin raskaalla kalustolla, siinäkään nyt sinällään kukaan varmaan päästöjä tahallaan halunnut nostaa, vaan kun ne olivat koko ajan rikki, tehot laskee ja kalliit korjata. Parempi kun ei ollut moista riesaa. Mahtaako 10k€ riittää mitä on omaankin työajokin adblue vehkeisiin vuosien aikana mennyt...siis korjauksiin.
  • #43 kirjoittanut jak900 04 Apr 2023
  • Olisikohan edes teoriassa mahdollista, että jollain monimerkkitersteril lä pystyisi lukemaan autosta moottorin softaversion ja sen tarkistussumman?
    Tämän lisäksi pitäisi tietysti konttorilla olla pääsy reaaliaikaiseen tietokantaaan kaikkien eri autovalmistajien moottorinohjausyksi köiden laiteversioista versioista sekä niiden softaversioista.

    Tämä ihan näin akateemisena pohdiskeluna, sillä käytännössä tälläinen ei ihan vähällä onnistuisi.

    Ei ainakaan monimerkkitestereil lä. Otetaan esimerkiksi volvo, ECM softaversioita on useita erilaisia samoissa moottori malleissa, vuosimalleissa jne, eri numeroilla. Softauksessa se softaversion numero ei muutu mihinkään koska kyseistä softaa vain puukotetaan ohjelman sisäisesti.
  • #44 kirjoittanut smy 04 Apr 2023
  • Kuullut että joka toisesta jakelukäytössä olevasta Ducatosta on DPF porattu ja Adblue ja EGR koodattu pois kun autojen pitää olla ajossa eikä korjaamolla. Tämä siis vaan kuulopuheita.
  • #45 kirjoittanut CaraOne1 05 Apr 2023
  • Nimenomaan suurin syy noiden poistoon on, kun ne ei toimi ja pirun kalliita korjata.
    Tuossa omassakin Taunuksessa nyt vuoden sisään tullu kolme kertaa "kusi-failure- tsek enkine".
    On tosin poistunu ajamalla, mutta laittaa miettimään toimenpiteitä....
Sivuja:
Toiminto