rekisteriseloste

Kirjoittaja Aihe: Yleistä keskustelua energian hinnasta  (Luettu 221 kertaa)

*****
  • Kaikkien Kaveri
  • Aiheen aloittaja
  • Viimeksi paikalla:eilen kello 19:45
  • Kohtele toisia kuten toiset sinua
Yleistä keskustelua energian hinnasta
« : 7.09.2022 kello on 16:03 »
Suurin osa hinnankorotuksista on tullut tunteeseen perustuvana.
Kun puhutaan tuotantokustannuste n kohoamisesta ei puoleen vuoteen ole sellaisia ko. mittakaavassa Euroopassa tapahtunut.
Puhutaan ja kirjoitetaan paljon, niin menee meille kansalaisille ja yksinkertaisille hyväksyttäväksi.  Todetut faktat eivät tue korotuksia.
Ei ole lämmityskausi jolloin markkinoiden tarvitsema määrä nostaisi hintaa tai pula energiasta joka nostaisi hintaa.  Nuo hinnannousujen syyt eivät ole olleet kesällä 2022 ajankohtaisia.
Mikä on se syy joka nostaa hintaa?

Hienosti ministerit pelasivat ja pelastivat omien sijoitusta ja liikevoittojensa kotiin.
Valtion myöntämä takuu/vakuus esti liikevoittojen jakamisen.  Annettiin laina niin Fortumin voitot voidaan saada ja kansa maksaa.
Saatte nähdä ettei Fortum tule tarvitsemaan valtion vakuuksia.

*****
  • Karavaanari
  • Viimeksi paikalla:eilen kello 19:43
  • Italiafani
Vs: Yleistä keskustelua energian hinnasta
« Vastaus #1 : 7.09.2022 kello on 16:18 »
Suurin osa hinnankorotuksista on tullut tunteeseen perustuvana.
Kun puhutaan tuotantokustannuste n kohoamisesta ei puoleen vuoteen ole sellaisia ko. mittakaavassa Euroopassa tapahtunut.
Puhutaan ja kirjoitetaan paljon, niin menee meille kansalaisille ja yksinkertaisille hyväksyttäväksi.  Todetut faktat eivät tue korotuksia.
Ei ole lämmityskausi jolloin markkinoiden tarvitsema määrä nostaisi hintaa tai pula energiasta joka nostaisi hintaa.  Nuo hinnannousujen syyt eivät ole olleet kesällä 2022 ajankohtaisia.
Mikä on se syy joka nostaa hintaa?

Hienosti ministerit pelasivat ja pelastivat omien sijoitusta ja liikevoittojensa kotiin.
Valtion myöntämä takuu/vakuus esti liikevoittojen jakamisen.  Annettiin laina niin Fortumin voitot voidaan saada ja kansa maksaa.
Saatte nähdä ettei Fortum tule tarvitsemaan valtion vakuuksia.
Joka sana niin totta että oksettaa tuo ainainen kus…s

*****
  • Kaikkien kaveri Sr.
  • Viimeksi paikalla:eilen kello 21:51
  • Eipä turhia höttyillä :)
Vs: Yleistä keskustelua energian hinnasta
« Vastaus #2 : 7.09.2022 kello on 16:19 »
Mikä on se syy joka nostaa hintaa?

Sähköpörssissä kallein tuotantomuoto määrää hinnan ja maakaasulla tuotetaan Keski-Euroopassa sähköä aikalailla => sähkönkin hinta pomppaa kun maakaasun hinta pomppaa - ja juuri tätä näiden energioiden toistaanriippuvuutt a ollaan EU-tasolla nyt kauhealla innolla purkamassa, josta syystä ollaan ehdotettu mm. 20c/kWh hintakattoakin muulle kuin maakaasullla tuotetulle sähkölle ???

*****
  • Karavaanari
  • Viimeksi paikalla:eilen kello 07:32
Vs: Yleistä keskustelua energian hinnasta
« Vastaus #3 : 7.09.2022 kello on 16:38 »
Saatte nähdä ettei Fortum tule tarvitsemaan valtion vakuuksia.

Mistä sen näkee? Tuloksestako?

*****
  • Kaikkien Kaveri
  • Aiheen aloittaja
  • Viimeksi paikalla:eilen kello 19:45
  • Kohtele toisia kuten toiset sinua
Vs: Yleistä keskustelua energian hinnasta
« Vastaus #4 : 7.09.2022 kello on 16:48 »
Mistä sen näkee? Tuloksestako?
Älä pyydä ennustetta todistamaan etukäteen.
Ajattelemalla selviää helpoiten:  Lainaraha valtiolta mahdollistaa tuloksen tekemisen ja voitonjaon, mutta valtion vakuuden ehtona on ettei tulosta jaeta työntekijöille eikä omistajille.  Muut sähkötuottajat joutuvat tällä hetkellä tyytymään tuohon huonompaan vaihtoehtoon.

*****
  • Kalustoon kuuluva
  • Viimeksi paikalla:eilen kello 22:42
  • viva la France
Vs: Yleistä keskustelua energian hinnasta
« Vastaus #5 : 7.09.2022 kello on 17:00 »
Sähköpörssissä kallein tuotantomuoto määrää hinnan ja maakaasulla tuotetaan Keski-Euroopassa sähköä aikalailla => sähkönkin hinta pomppaa kun maakaasun hinta pomppaa - ja juuri tätä näiden energioiden toistaanriippuvuutt a ollaan EU-tasolla nyt kauhealla innolla purkamassa, josta syystä ollaan ehdotettu mm. 20c/kWh hintakattoakin muulle kuin maakaasullla tuotetulle sähkölle ???

Aika lailla hyvä juttu. Tällä hetkellä muilla energia muodoilla kuin kaasulla tehdään valtavia voittoja, tuotantohinta x 7 on myyntihinta eli puhdasta varastamista. Tässä yksi esimerkki hinnasta: Op basis  betaalt u voor november 0,56 euro* per kWh voor het Ecopower-gedeelte elektriciteit. Als all-in-prijs, inclusief netkosten, btw en heffingen, betekent dat in netgebied Imewo 0,735 euro/kWh. btw ( alv ) on pudotettu 6% väliaikaisesti. Kopio on belgialaisen myyjän sivulta. Ja sama myyjä odottaa että talvella hinta on per Mwh 500 euroa.
Ydinvoimalla tuotannolla on Mwh tällä hetkellä noin 30 euroa +- maksimi 10 senttiä riipuen missä eu maassa tuotetaan.

*****
  • Kaikkien Kaveri
  • Aiheen aloittaja
  • Viimeksi paikalla:eilen kello 19:45
  • Kohtele toisia kuten toiset sinua
Vs: Yleistä keskustelua energian hinnasta
« Vastaus #6 : 7.09.2022 kello on 20:05 »
Sähköpörssin alunperin sovitun hinnoittelun nykymuodon runnoja oli Saksa.  Nyt maksavat päätöstään koettaen saada mukaan maksajaksi Fortumin kun poliitikot ahdistivat Fortumin investoimaan voittonsa jonnekin etteivät tienatut rahat olisi menneet valtion/kansanedustajien pohjattomaan säkkiin.

*****
  • Kalustoon kuuluva
  • Viimeksi paikalla:eilen kello 22:42
  • viva la France
Vs: Yleistä keskustelua energian hinnasta
« Vastaus #7 : 7.09.2022 kello on 21:11 »
Yksi firma saksan kaasumarkkinoilla hirtti itsensä pitkäaikaiseen sopimukseen takuuhinnalla ja takuumäärällä, ei vaikea arvata firma nimeä.
Muut saksassa toimivat kaasuntoimittajat takovat huipputulosta joka syntyy myynnistä tälle yhdelle firmalle jolla äly ei riittänyt laittaa sopimukseen varausta tämmöiselle tilanteelle.
Turha syyttää saksalaisia ;)

*****
  • Kaikkien Kaveri
  • Aiheen aloittaja
  • Viimeksi paikalla:eilen kello 19:45
  • Kohtele toisia kuten toiset sinua
Vs: Yleistä keskustelua energian hinnasta
« Vastaus #8 : 8.09.2022 kello on 11:33 »
Noin puolet tapahtuneiden Saksan kaasutappioista on maksajaksi valittu suurelta osin Fortumin omistama yhtiö.  Fiksuahan se on saksalaisten kannalta.  Muuten olisi Saksan kansa maksanut tappiot kokonaan, nyt suomalaiset osallistuvat kuluihin.
Virheen Saksa teki ja nyt haetaan tappion minimointia.

*****
  • Karavaanari
  • Viimeksi paikalla:eilen kello 18:25
Vs: Yleistä keskustelua energian hinnasta
« Vastaus #9 : 8.09.2022 kello on 12:09 »
Yksi firma saksan kaasumarkkinoilla hirtti itsensä pitkäaikaiseen sopimukseen takuuhinnalla ja takuumäärällä, ei vaikea arvata firma nimeä.
Muut saksassa toimivat kaasuntoimittajat takovat huipputulosta joka syntyy myynnistä tälle yhdelle firmalle jolla äly ei riittänyt laittaa sopimukseen varausta tämmöiselle tilanteelle.
Turha syyttää saksalaisia ;)
  Osittain näin, mutta tarina on  mun tekemien tutkimusten mukaan pidempi, olisiko näin?
  ...Saksa ripustautui Venäjän energiaan jo vuonna 2000, jolloin Sosialidemokraatien (saksaksi:SPD) ja Vihreiden hallitus päätti että Saksa luopuu Ydinvoimasta. Tuolloin Saksassa oli 19 ydinvoimalaa ja 30% sähköstä tehtiin niissä.  Kiinnostavaa on tietenkin vuoden 2000 Sosialidemokaattijo htoinen hallitus. Sen pääministeri oli muuan Gerhard Schröder.  Vladimir Putinin ystävä. Joka sai hallitukselleen epäluottamusta toiveidensa mukaisesti 2005.  Ihan kivasti ajoittui kun hän aloitti 2006 Saksan ja Venäjän yhteisessä kaasufirmassa hallituksen puheenjohtajana. Se on varmaankin parempi liksa kuin Saksan pääministerillä.  PALJON enemmänkin tietoa saa internetistä. Mm se että Trump varoitti Saksaa ripustautumasta Venäjän energiaan. No, Saksa ripustautui ja tilanne on se että Saksa riippuu ja Putin riiputtaa...
  ... Se että miksi Suomi pantiin maksamaan osa Saksan Teollisuuden ja yksityiskotien kaasulaskusta, liittyy siihen pelastusoperaatioon että jos konkurssikunnossa oleva Uniper olisi päästetty (Valtioenemmistöisen) Fortumin toimesta konkurssiin niin Saksassa olisi tullut poliittinen kriisi, mellakoita ja Sosialidemikraattin en tilanne olisi vaikea.
 Asiallisesti on kysymys ainoastaan siitä että Suomen hallitus riensi pelastamaan Saksan Sosialidemokraattis ta puoluetta Suomen veronmaksajien rahoilla.
« Viimeksi muokattu: 8.09.2022 kello on 12:22 »

*****
  • Kalustoon kuuluva
  • Viimeksi paikalla:eilen kello 20:51
  • Autossa on pyörät
Vs: Yleistä keskustelua energian hinnasta
« Vastaus #10 : 8.09.2022 kello on 12:13 »
^
Höpöhöpö

*****
  • Kaikkien Kaveri
  • Aiheen aloittaja
  • Viimeksi paikalla:eilen kello 19:45
  • Kohtele toisia kuten toiset sinua
Vs: Yleistä keskustelua energian hinnasta
« Vastaus #11 : 8.09.2022 kello on 12:17 »
Olisi mielenkiintoista tietää mikä on K.E.V:n mielestä höpö höpöä jotta voi asemoida tietosi oikein.

*****
  • Kaikkien kaveri Sr.
  • Viimeksi paikalla:eilen kello 19:26
  • Knaus Eifelland
Vs: Yleistä keskustelua energian hinnasta
« Vastaus #12 : 8.09.2022 kello on 12:18 »
Kyllä se hölöttäjä (Trump) on välillä ollut asiassakin:

https://yle.fi/uutiset/3-10298788

*****
  • Kalustoon kuuluva
  • Viimeksi paikalla:eilen kello 20:51
  • Autossa on pyörät
Vs: Yleistä keskustelua energian hinnasta
« Vastaus #13 : 8.09.2022 kello on 12:52 »
Olisi mielenkiintoista tietää mikä on K.E.V:n mielestä höpö höpöä jotta voi asemoida tietosi oikein.
Siinä on nuoli edelliseen kirjoitukseen. Jossa oli totta maustettuna tarulla ja illuusiolla.

*****
  • Kaikkien Kaveri
  • Aiheen aloittaja
  • Viimeksi paikalla:eilen kello 19:45
  • Kohtele toisia kuten toiset sinua
Vs: Yleistä keskustelua energian hinnasta
« Vastaus #14 : 8.09.2022 kello on 12:56 »
Siinä on nuoli edelliseen kirjoitukseen. Jossa oli totta maustettuna tarulla ja illuusiolla.
Voitko tarkentaa mikä on tarua ja mikä illuusiota kun en itse löytänyt noita. Mistä löytyy asenne?