rekisteriseloste

Kirjoittaja Aihe: Ilmastointilaitteet  (Luettu 3145 kertaa)

*****
  • Kalustoon kuuluva
  • Viimeksi paikalla:eilen kello 22:42
  • viva la France
Vs: Ilmastointilaitteet
« Vastaus #15 : 28.06.2022 kello on 17:55 »
Onko aivan toivoton ajatus sellainen vettä haihduttava puhallin, joka toimii USB liitännällä...?

Ajattelin, jos ihan pistejäähdyttimeksi edes.

Minulla on pari semmoista, alaosassa on desin vesikuppi josta ilmeytyy haitaripahviin johon puhallin puhaltaa.
Ostettu nimenomaan akkutoiminnon takia, vesikuppi ja haitaripahvit nakkasin mäkeen.
Hyvät koirille kun laittaa lattialle, niin puhaltelee omalla akullakin pelkästää kolmisen tuntia.

Mutta että jäähdyttäisi ;)

Tämän näköisiä ovat



*****
  • Kaikkien kaveri Sr.
  • Viimeksi paikalla:eilen kello 23:42
Vs: Ilmastointilaitteet
« Vastaus #16 : 28.06.2022 kello on 19:28 »
Minulla on pari semmoista, alaosassa on desin vesikuppi josta ilmeytyy haitaripahviin johon puhallin puhaltaa.
Ostettu nimenomaan akkutoiminnon takia, vesikuppi ja haitaripahvit nakkasin mäkeen.
Hyvät koirille kun laittaa lattialle, niin puhaltelee omalla akullakin pelkästää kolmisen tuntia.

Mutta että jäähdyttäisi ;)

Tämän näköisiä ovat

(Kuva piiloitettu, klikkaa tätä niin näet kuvan.)
Elikä vastaa vaikka 12V tuuletinta...

Sellainen ropeli mulla on ja kyllä se iholla viilentää, vaikka lämpötila ei autossa muuttuisikaan.

*****
  • Karavaanari
  • Viimeksi paikalla:eilen kello 22:47
Vs: Ilmastointilaitteet
« Vastaus #17 : 28.06.2022 kello on 20:38 »
Minulla on tuo siirrettävä asennettu kuvan mukaisesti etutelttaan.

(Kuva piiloitettu, klikkaa tätä niin näet kuvan.)


(Kuva piiloitettu, klikkaa tätä niin näet kuvan.)

Tuollainen sivuilta höyrystimelle imevä malli on helppo asentaa seinän läpi. Thumb

Monet siirrettävät imee viilennettävän ilman pöntön takaa, joten joutuisi askartelemaan korotuskauluksen lauhdutin puolelle että saisi tehtyä sisäilmaa kierrättävän.

*****
  • Kaikkien kaveri Sr.
  • Viimeksi paikalla:eilen kello 21:51
  • Eipä turhia höttyillä :)
Vs: Ilmastointilaitteet
« Vastaus #18 : 28.06.2022 kello on 21:52 »
Tässä on minusta ongelma tehokkuuden kannalta?
Takaa olevan ritilän pitäisi ottaa huoneilmasta jäähdytettävä ilma, jäähdyttää se, sitten puhaltaa kuuma ulos ja jäähtynyt sisään.

Kyseinen Trotecin laite (itselläni on samanlainen ;D) ottaa kuvan tapaan asennettuna ulkoa alaritilästä sen lämmitettävän ilman ja puhaltaa sen sitten kuumana takaa yläritilästä ulos. Vastaavasti jäähdytetävän sisäilman se ottaa kyljestä yläritilästä ja puhaltaa sen kylmänä edestä yläritilästä. Eli näin asennettuna toimii kuten ns. oikeakin ilmalämpöpumppu, ulko- ja sisäilma ovat toisistaan erotetut = pois puhallettavaa kuumaa vastaavaa määrää lämmintä korvausilmaa ulkoa ei tässä siis tarvita Thumb

Se ns. vakitoimitus tuolla kuten muillakin siirrettävillä on se poistoilman putki, joka kiinnitetään tuohon taka yläritilään ja putkella ohjataan se kuuma ilma esim. ikkunasta ulos. Tällöin se lämmitettäväkin ilma siis otetaan sisältä ja vastaava määrä lämmintä korvausilmaa ukoa tulee jostain tilalle = laitteen hyötysuhde tipantaa :-\

Itsellä tosin tuo on tällä hetkellä OK-talon yläkerrassa (vaunukin kun on vielä kotipihassa), puhaltelee kuumat kattotuolien yläkolmioon, peltikaton alle. Juu, vastaava määrä lämmintä ulkoilmaa otetaan tilalle, mutta niin meillä se otetaan muutenkin korvausilmaräppänöi stä, niin... Ja alakerrassa on sitten ns. oikea ILP huolehtimassa mm. olohuoneen miellyttävästä sisäilmasta :)

*****
  • Kalustoon kuuluva
  • Viimeksi paikalla:eilen kello 23:20
  • Nuperokuljin, 2h+keittiö. Tonttina Suomi.
Vs: Ilmastointilaitteet
« Vastaus #19 : 28.06.2022 kello on 22:09 »
Elikä vastaa vaikka 12V tuuletinta...

Sellainen ropeli mulla on ja kyllä se iholla viilentää, vaikka lämpötila ei autossa muuttuisikaan.

Minun ilmastointilaitteen i FICC-rallyssa 2014 Porissa oli seuraavanlainen järjestelmä illalla ulkoilman viilennyttyä. Ensin yksi ikkuna auki, tosin oli ollut koko päivän. Sen edessä isohko pöytätuuletin puhaltamasa ulkoilmaa sisään. Sitten toinen, pienempi, puhaltamassa em. ilmaa nukkumaosastolle. Ainakin muutaman oluen tai vastaavan jälkeen, toimi.
« Viimeksi muokattu: 28.06.2022 kello on 22:42 »

*****
  • Kaikkien kaveri Sr.
  • Viimeksi paikalla:eilen kello 23:42
Vs: Ilmastointilaitteet
« Vastaus #20 : 28.06.2022 kello on 22:54 »
Minun ilmastointilaitteen i FICC-rallyssa 2014 Porissa oli seuraavanlainen järjestelmä illalla ulkoilman viilennyttyä. Ensin yksi ikkuna auki, tosin oli ollut koko päivän. Sen edessä isohko pöytätuuletin puhaltamasa ulkoilmaa sisään. Sitten toinen, pienempi, puhaltamassa em. ilmaa nukkumaosastolle. Ainakin muutaman oluen tai vastaavan jälkeen, toimi.
Vähän samanlainen on idea mulla pakussa nyt...

Tavaratilassa ei ole ainuttakaan avattavaa luukkua. Toimintaidea on sellainen, että väliseinällä erotetusta ojaamosta Planar puhaltaa alareunasta kylmempää ilmaa tavaratilaan. Väliseinän yläkulmissa on kaksi tuuletinta, jotka imee ilmaa tavaratilasta takaisin ohjaamoon. Ohjaamon sivuikkunat ovat raollaan.
En tiedä toimiiko, enkä uskalla edes kokeilla yöpyä mustassa pakussa näillä helteillä. Ainakin tavaratila pysyy hyttysistä vapaana.

*****
  • Kalustoon kuuluva
  • Viimeksi paikalla:eilen kello 20:53
Vs: Ilmastointilaitteet
« Vastaus #21 : 29.06.2022 kello on 00:14 »
Mutta että jäähdyttäisi ;)

Kun iholle tulee kosteutta, sen haihduttamminen vaatii lämpöä...

*****
  • Karavaanari
  • Viimeksi paikalla:22.08.2022 kello on 12:46
  • Älä äänestä "niinkuttelijoita".....
Vs: Ilmastointilaitteet
« Vastaus #22 : 29.06.2022 kello on 05:10 »
"Onko aivan toivoton ajatus sellainen vettä haihduttava puhallin, joka toimii USB liitännällä...?"

- Jos unohdetaan aluksi tuo USB teholähde niin mitä jää?

  Laitehan on siis ilmankostutin joka, kyllä, jäähdyttää haihduttaessaan
  vettä. Jos se siinä onnistuu tehokkaasti niin lämpömittari kertoo
  teknisestä menestyksestä. Mutta sitten tulee kompastus, menestyksen
  mitta ilmastointilaitteel le on lopulta saavutettu mukavuuslisä ja
  ihmiselle se on muutakin kuin ilman lämpötila.
      Kun nesteytys on kunnossa ja kuiva ilma liikkuu vaikka vain
  vähänkin mutta jatkuvasti niin mukava olotila säilyy kohtuullisena
  kuumassakin koska hikoilu tehoaa ihon jäähdyttämiseksi hyvin sen
  pysyessä samalla kuivana.

   Tilanne onkin sitten huonompi jos ilma on jo valmiiksi kosteaa
  sillä silloin hiki ei haihdu vaan jää iholle mikä jo itsessään aiheuttaa
  epämukavuutta mutta lisäksi jäähdytysvaikutus jää saavuttamatta.

   Eli ilmaa kostuttamalla ei kannata jäähdyttää jos se kostutettu
  ilma jää oleskelutilaan. Aivan toinen asia olisikin sitten se jos
  jäähdytytetty ilma ajettaisiin lämmönvaihtimen kautta ulos. Silloin
  syntyisi ilmastointilaite jolla saavutettaisiin mukavuusetua ja
  joka toimisi ilman verkkovirtaa. Tein tuosta aikoinaan laskelmaa,
  joka viittasi siihen että ultraäänellä vettä sumuttamalla voisi
  syntyäkin jotain järkevää mutta rajoittava ehto olisi ilman matala
  kosteus. Kuumaan mutta kosteaan säähän siitä ei helpotusta tulisi.

- Ai niin, se USB teholähde. Valistunein arvaukseni on että tuo
  nimenomainen laite ei tee mitään niin tehokkaasti että sillä olisi
  merkitystä tai että se ainakaan tarjoaisi etua "tavalliseen"
  puhaltimeen verrattuna.

"Kun iholle tulee kosteutta, sen haihduttamminen vaatii lämpöä..."

- Tämä sivuuttaa sen oleellisen, ko. laitteella iholle ei tule kosteutta
  nesteenä joten haihtumisentalpia on jo käytetty.

"....enkä uskalla edes kokeilla yöpyä mustassa pakussa näillä helteillä"

- Niin, mitä tarkoittaa "musta" tässä tapauksessa?
  Säteilyfysiikassa musta kappale (pinta) tarkoittaa emissiivisyyskerroi nta 1.
  Se ei siis kerro mitään kappaleen väristä siinä mielessä kuin (ihmisen)
  silmä/aivot sitä tulkitsee vaan säteilyn tehovuorovaikutukse sta kappaleen
  pinnassa.

- ihmisen aistein + kokemusperäisesti on mahdollista päätellä jotain kappaleen,
  esim. tuon "pakun" pinnan "mustuudesta" eli emissiivisyydestä. Jos pinta on
  himmeä ihmisen silmään niin se todennäköisesti on musta myös infrapuna-alueella.
  Jos se on kiiltävä niin se antaa viitettä matalaan emissiivisyyteen. Peilimäinen
  pinta heijastelee ympäristönsä säteilylämpötiloja, ei siis omaansa, ja sellainen
  olisi helteellä (sen sisällä) oleskelun kannalta otollinen sikäli kuin tämä
  kappale ei itsessään tuota huomattavaa lämpötehoa (ulos säteiltäväksi) kuten
  asia nyt lienee.

- Jos taas kyse on ihmisen silmän aistimasta väristä niin sillä ei ole tässä
  merkitystä.

*****
  • Kaikkien Kaveri
  • Viimeksi paikalla:eilen kello 21:01
  • Escucha el Oi!
Vs: Ilmastointilaitteet
« Vastaus #23 : 29.06.2022 kello on 07:34 »
kuinka mulla on tunne, ilman faktaa tai tutkimuksia, että tuollainen pieni usb-ilmanviilennin/-kostutin tuottaa sitä kosteutta vähemmän kuin ihmisen hengityksestä tulee?

Eihän sen tarkoituskaan ole sitä vettä ympäriinsä suihkia, vaan se että se paperikenno hieman viilentyy kun vesi haihtuu siitä ja näin ollen se läpi puhallettu ilma on hieman viileämpää kuin sisään menevä. Kattoluukut/ikkunat pitää silti olla auki, viilentää suoraan kohdistettuna esim sänkyyn nukkueassa, mutta koko autoa ei tietenkään viilennä.

Itse olen töissä kesäkuumilla ja välillä karavaanvehkeissä käyttänyt, viilentää se muutaman asteen ulostuloilmaa mutta ei tietenkään ole varsinaisen ilmastoinnin tasoinen. Mutta eipä ole hinnaltakaan, omat maksoi 20€/kpl.

Toisessa on pieni vesiallas jossa se paperikenno makaa, toisessa on pieni suutin joka ruiskaisee hieman vettä pienen väliajoin siihen paperikennoon. Jälkimäinen ainakin kuluttaa vettä vähemmän.

*****
  • Kaikkien kaveri Sr.
  • Viimeksi paikalla:eilen kello 23:42
Vs: Ilmastointilaitteet
« Vastaus #24 : 29.06.2022 kello on 07:45 »
"....enkä uskalla edes kokeilla yöpyä mustassa pakussa näillä helteillä"

- Niin, mitä tarkoittaa "musta" tässä tapauksessa?
  Säteilyfysiikassa musta kappale (pinta) tarkoittaa emissiivisyyskerroi nta 1.
  Se ei siis kerro mitään kappaleen väristä siinä mielessä kuin (ihmisen)
  silmä/aivot sitä tulkitsee vaan säteilyn tehovuorovaikutukse sta kappaleen
  pinnassa.

- ihmisen aistein + kokemusperäisesti on mahdollista päätellä jotain kappaleen,
  esim. tuon "pakun" pinnan "mustuudesta" eli emissiivisyydestä. Jos pinta on
  himmeä ihmisen silmään niin se todennäköisesti on musta myös infrapuna-alueella.
  Jos se on kiiltävä niin se antaa viitettä matalaan emissiivisyyteen. Peilimäinen
  pinta heijastelee ympäristönsä säteilylämpötiloja, ei siis omaansa, ja sellainen
  olisi helteellä (sen sisällä) oleskelun kannalta otollinen sikäli kuin tämä
  kappale ei itsessään tuota huomattavaa lämpötehoa (ulos säteiltäväksi) kuten
  asia nyt lienee.

- Jos taas kyse on ihmisen silmän aistimasta väristä niin sillä ei ole tässä
  merkitystä.
Musta ei kai virallisesti ole edes väri...

Ihan empiirisellä tutkimuksella olen todennut mustan retkipakuni maalipinnan olevan huomattavasti kuumempi, mitä Westin valkoinen pinta. Tuollaisen lähes eristeettömän retkiauton saa kyllä nopeasti ulkolämpötilan tasolle, kunhan auto on varjossa. Nyt yölämpötilat on jopa yli 20 astetta, niin yöpyminen autossa ei ole järkevää, ilman jonkinlaista jäähdytintä. Ensi viikolla tilanne Suomessa on jo ihan toinen, kun yölämpötilat laskee 15 asteeseen, tai jopa allekin.

*****
  • Kaikkien Kaveri
  • Viimeksi paikalla:eilen kello 21:54
  • Nissan NV200 Tramobil
Vs: Ilmastointilaitteet
« Vastaus #25 : 29.06.2022 kello on 09:04 »
Kasteleppa ohut peitto ja laita se auton katolle auringon paisteeseen niin tulee autoon mukavan viileää!

*****
  • Kalustoon kuuluva
  • Viimeksi paikalla:eilen kello 20:53
Vs: Ilmastointilaitteet
« Vastaus #26 : 29.06.2022 kello on 11:44 »
Ei ole kokemusta noista kahvipaketin kokoisista...
Meillä on isompi, verkkokäyttöinen laite, sopivan lättänä, jotta sopii kulkuaukkoon, eikä vie siinä liikaa tilaa.
Toissayö tuli yövyttyä turhan lämpimässä.
Käänsin vehkeen oviaukkoon ja suuntasin koiran häkkiä kohti, hän vaikutti tyytyväiseltä.
Puhallin on iso, jotta ilma todella liikkuu ja nelisen litraa vettä lähti ympäristöön yön aikana.
Vesi lähtee laitteessta hienona sumuna, ihan kuin savua tulisi ulos.

Varmasti parempi kuin ei mitään.

*****
  • Karavaanari
  • Viimeksi paikalla:22.08.2022 kello on 12:46
  • Älä äänestä "niinkuttelijoita".....
Vs: Ilmastointilaitteet
« Vastaus #27 : 30.06.2022 kello on 04:34 »
"Musta ei kai virallisesti ole edes väri..."

Joo, tämä ei muuten tule suoraan fysiikasta, värit ovat sopimuksenvaraisia
käsitteitä ja mustan ja valkoisen mukaanotto voitaisiin aivan hyvin saada
määriteltyä järkevästi vaikkeivat ne edustakaan mitään aallonpituutta mikä
nyt edellytetään.

"Ihan empiirisellä tutkimuksella olen todennut mustan retkipakuni maalipinnan
 olevan huomattavasti kuumempi, mitä Westin valkoinen pinta"

Tämä on täysin mahdollista. Fysiikan lakien puitteissa jonkin kappaleen,
esimerkiksi auton pinta voi absorboida säteilylämpöä eri määrän kuin jonkin
toisen auton pinta. Edelleen tämä ensinmainittu saattaa olla jonkin värinen
ihmisen silmän aistimassa mielessä, myös se toinen auto saattaa olla jonkin
värinen, (saman tai eri). Mutta oleelliset erot ovat siinä mitä tapahtuu
lämpösäteilyn aallonpituksilla, ei näkyvän valon.

  Niinikään vaikka pinnan kiiltävyys antaa viitteitä emissiokertoimesta
niin sekin voi olla eri infrapuna-alueella semminkin kun kiilto saattaa
perustua lakkakerrokseen joka näkyvän valon aallonpituudella on läpinäkyvä
mutta sillä voi infrapuna-alueella olla voimakkaita absorbtiopiikkejä.

"Kasteleppa ohut peitto ja laita se auton katolle auringon paisteeseen
 niin tulee autoon mukavan viileää!"

Tässä voi sanoa käytettävän lämmönvaihdinta välissä, haihdutettu vesi
ei päädy kosteudeksi sisätilaan. Auringonpaiste ei tosin edesauta jäähtymistä
mitenkään, päinvastoin, mutta ilman liike tehostaa haihtumista.
Tuon peitteen kostuttamisen kun automatisoisi niin kuivaa kuumaa vastaan
tämä voisi olla ratkaisu kunhan sitä vettä vaan on käytettävissä.

"Vesi lähtee laitteessta hienona sumuna, ihan kuin savua tulisi ulos"

Savumaisuus viitannee ultraäänisumutuksee n. Sillä ymmärtääkseni sumutus
tapahtuu minimaalisella energiankäytöllä ja voisi ratkaista sähkönkulutus-
kysymyksen myös verkkovirran ulkopuolella.

*****
  • Kalustoon kuuluva
  • Viimeksi paikalla:eilen kello 20:53
Vs: Ilmastointilaitteet
« Vastaus #28 : 30.06.2022 kello on 09:43 »
"Vesi lähtee laitteessta hienona sumuna, ihan kuin savua tulisi ulos"

Savumaisuus viitannee ultraäänisumutuksee n. Sillä ymmärtääkseni sumutus
tapahtuu minimaalisella energiankäytöllä ja voisi ratkaista sähkönkulutus-
kysymyksen myös verkkovirran ulkopuolella.

Jotain elektroniikkaa siellä on...
Intikan perässä vehje pyörii hyvin ja riittävän iso puhallin saa ilman myös liikkumaan.

*****
  • Kaikkien Kaveri
  • Viimeksi paikalla:eilen kello 21:01
  • Escucha el Oi!
Vs: Ilmastointilaitteet
« Vastaus #29 : 30.06.2022 kello on 10:10 »
Noissa pienissä usb-pöhöttimissä ei ole elektroniikkaa eikä lähde vesi sumuna. omassa lukee tehona kaikki huikeat 0,35A, varmaan vähän eri tason ilmankostuttimia kuin intikalla pyöritettävä.

Kyllä sekin eilen vaan asiansa ajoi. Siis huomioon ottaen hinnan 20€ ja tuo 0,35A  8)