Aihe: Truma multivent

Olisko kokemuksia truma multivent lisäpuhaltimesta? Onko mitään hyötyä käytännössä?
Meillä lämppäri takana sängyn alla. Takaosa on kyllä lämmin, mutta saisiko tuolla lisäpuhaltimella lämpöä lisää auton etuosaan?

Välipuhaltimella on tarkoitus saada lämmintä ilmaa perille pitkässä putkessa. Putken ongelmahan on lämmönjohtuminen, eli liian hitaasti ilman virratessa kaikki lämpö karkaa välille putken seinämän läpi - perillä "kylmä lehmän henkäys".

Sitten kun ilmaan saa vauhtia, kerkee lämpöä perillekin. Ilmalitran lämpökapasiteetti on niin häviävän pieni (vs vesilitra), ja eristämättömässä kanavassa häviöt isot.

Onko putket tarkistettu? Niitähän on ollut kalusteiden takana liitoksistaan irronneita ja lytyssä olevia.

Silloin on samat oireet.

Monessa on reiällistä putkea käytetty, meillä esim seinien vieressä ja laatikoissa, ilmasolat ylöspäin seinän vieressä. Mitenköhän tuollainen toimii tällaisen asennuksen kanssa, imeeköhän se ilmaa esim penkin alta jossa tarkoitus kuitenkin, että lämmintä ilmaa kulkeutuu tilaan.

Onko putket tarkistettu? Niitähän on ollut kalusteiden takana liitoksistaan irronneita ja lytyssä olevia.
Silloin on samat oireet.

Tosi on.
Kun sitten liittää niitä putkia uudelleen, kannattaa venyttää tarpeeksi.
Ja se välipuhallin kyllä auttaa, pitkällä putkella kun on melkoinen vastus.

Tarkemman vielä. Auto on 7.44 m pitkä byrstner VM 11..
Lämmitin on toisen pitkittäis sängyn alla,  Takapää lämpiää kyllä hyvin. Noin joku  40 mm vahva eriytetty ilmaputki kiertää molempien sänkyjen pitkän sivun ja kääntyen sängyn päätyyn.  Sänkyjen ja seinien välissä  mielestäni järkevästi noin 50 mm väli, josta ilma pääsee hyvin ylös.
Lämmittimeltä lähtee molemmin puolin auton sivuille isot ilmaputket. WC :n puolelta  putki menee auton alle tyhjennys säiliön luukun tilasta. Sieltä kulkee auton alla reilut 1.5 m ja nousee sivulla olevan pikkupenkin sisälle, jossa yksi ilmaventiili pöytäryhmään päin ja haaroitus lattiakotokkeen eteen . Josta puhallus käytävälle ovelle päin.
Toisen sivun putki ensimmäinen venttiili heti päädyssä sänkyjen välillä suoraan käytävän suuntaan, samasta haaroitettu takatalliin yksi venttiili. Matka jatkuu samalla puolella olevaan suihku tilaan siellä myös ilmaventiili.
Seuraava venttiili pienen matkan päässä keittiön kohdalla, siitä seuraava on pöytä ryhmän alla ikkunan seinällä alhaalla kotelossa puhallus jalkatilaa.
Eli kannattaisiko lisäpuhallin laittaa esim. tuon keittiön kohdalla olevaa venttiiliä ennen, vai heti johonkin lämmittimen läheisyyteen? Tuon auton alla olevan ilmaputket eristin. 12 mm vahvalla armaflexillä jonka päälle tuli vielä alumiininen haitari putki suojaksi. Ajatelin ,että lämpöhukkaa  saisi pienennettyä. Truman ilmaputki ,kun oli vain toisen isomman ilmaputken sisällä. Autossa aina etupäässä talvipeite kylmillä ilmoilla.
Eli venttiileitä on:
Takatalli
Takana käytävän päässä
WC
Pikkupenkin kyljessä
Lattiakoroke
Kotelossa ikkunan alla
L keittiö
Suihkutila/ vaatekaappi
Molemmmissä sängyissä kiertävä reikä putki.





 

Olen laittanut tuollaisia https://vapaa-aika.com/p63343/v%C3%A4lipuhallin-halk-60-mm-n-liit%C3%A4nn%C3%A4ll%C3%A4-77-000-l-h .
Ainakin tuossa on huomattava, että lämpö ei saa ylittää 85⁰. Siis ei voi laittaa kovin lähelle lämmintä.

Tarkemman vielä. Auto on 7.44 m pitkä byrstner VM 11..
Lämmitin on toisen pitkittäis sängyn alla,  Takapää lämpiää kyllä hyvin. Noin joku  40 mm vahva eriytetty ilmaputki kiertää molempien sänkyjen pitkän sivun ja kääntyen sängyn päätyyn.  Sänkyjen ja seinien välissä  mielestäni järkevästi noin 50 mm väli, josta ilma pääsee hyvin ylös.
Lämmittimeltä lähtee molemmin puolin auton sivuille isot ilmaputket. WC :n puolelta  putki menee auton alle tyhjennys säiliön luukun tilasta. Sieltä kulkee auton alla reilut 1.5 m ja nousee sivulla olevan pikkupenkin sisälle, jossa yksi ilmaventiili pöytäryhmään päin ja haaroitus lattiakotokkeen eteen . Josta puhallus käytävälle ovelle päin.
Toisen sivun putki ensimmäinen venttiili heti päädyssä sänkyjen välillä suoraan käytävän suuntaan, samasta haaroitettu takatalliin yksi venttiili. Matka jatkuu samalla puolella olevaan suihku tilaan siellä myös ilmaventiili.
Seuraava venttiili pienen matkan päässä keittiön kohdalla, siitä seuraava on pöytä ryhmän alla ikkunan seinällä alhaalla kotelossa puhallus jalkatilaa.
Eli kannattaisiko lisäpuhallin laittaa esim. tuon keittiön kohdalla olevaa venttiiliä ennen, vai heti johonkin lämmittimen läheisyyteen? Tuon auton alla olevan ilmaputket eristin. 12 mm vahvalla armaflexillä jonka päälle tuli vielä alumiininen haitari putki suojaksi. Ajatelin ,että lämpöhukkaa  saisi pienennettyä. Truman ilmaputki ,kun oli vain toisen isomman ilmaputken sisällä. Autossa aina etupäässä talvipeite kylmillä ilmoilla.
Eli venttiileitä on:
Takatalli
Takana käytävän päässä
WC
Pikkupenkin kyljessä
Lattiakoroke
Kotelossa ikkunan alla
L keittiö
Suihkutila/ vaatekaappi
Molemmmissä sängyissä kiertävä reikä putki.

Vähän yksinkertaisemmin, jotta hahmottaisi.  Piirrettynä paras, metreineen 
Eli Truma (Combi) 6jne.. 2 putkea lähtee/haaroittuu kahtapuolen autoa.

• Mitkä on putkipituudet per haara
• ja montako venttiiliä per putki
• sekä minkä matkan päässä se 1. venttiili/suutin?
• kummassa on se lattian alittava kylmässä kulkeva putki osuus, vai molemmissa?
• Harmaavesisäiliön lämmitys toisessa
• "vuotavaa putkea" eli sitä ohuempaa toisen haaran päässä vai molemmissa

Tyypillisesti kait toinen haara on enempi "käytössä", ja jos on paljon mutkia, niin on jarruakin. Vähän vaikea on sanoa kumpaan ja mille kohdin välipuhallin kannattaa sijoittaa. Oliko tässä kombilämppärissä virtauksen säätöläppä lähtöhaarojen välillä kuten esim TEB-puhallinyksikässä (kaminamalli). Se haara jossa eniten vastusta/painehäviötä, aiheuttaa automaattisesti työnnettävän ilmamäärän ohjautumisen helpompaan reikään lämppärin päässä (yhteislähtökoteloss a), jos tuota säätöläppää ei ole. Kaikki vielä muuttuu kun niitä suuttimia säädellää mieltymysten mukaan..

Riittävän etäälle välipuhallin edeltävästä suuttimesta, ettei imekin siitä eikä lämppäriltä - toisaalta paremmin se ilmaa työntää kuin imee, mutta jostain se työnnettävä ilmakin otetaan. Mutta jos on mutkia/jarrua/putkipituutta tai kylmää asennusta (esim tuo harmaavesisäiliön kohta), niin voi olla, että olisi hyvä saada kuumailma äkkiä ohi siitä ettei johtumista tapahdu liikaa (joka on periaatteessa vakio tai on putken ulkopuolisen ilman vaihtumisesta kiinni)

Jos sen etupään lämpöiseksi haluaa, niin sinne pitää tulla omat putket ilman yhtään suutinta matkalla.
Suurimmassa osassa truma vehkeistä lämmitin ja putkisto on tehty väärin.
Yhden lähdön kun jakaa kahtia ja vetää eteen molemmille laidoille siitä omat putket alkaa lämpö piisata,
mutta  jos lähtöjä on, niin mielummin omat lähdöt .
6 kw teho näihin mökkeihin on kyllä riittävä.

Menen tänään hallille, laittaa uuden pakoputken kartoitan noi putket ja yritän selkeyttää asian. Ilmeisesti tua Truman lisäpuhallin kuitenkin hyvä ja toimiva. Seppo laittoi vapaa aika comin vaihtoehdon ilmeisesti sekin toimisi ja ajaisi asiansa. 

Aiemmin on ollut pitkä ketju aiheesta https://karavaanari.org/index.php/topic,22266.0.html .
Onko liikaa lukemista kun keskustelu välillä harhailee.

Jos sen etupään lämpöiseksi haluaa, niin sinne pitää tulla omat putket ilman yhtään suutinta matkalla.
Suurimmassa osassa truma vehkeistä lämmitin ja putkisto on tehty väärin.
Yhden lähdön kun jakaa kahtia ja vetää eteen molemmille laidoille siitä omat putket alkaa lämpö piisata,
mutta  jos lähtöjä on, niin mielummin omat lähdöt .
6 kw teho näihin mökkeihin on kyllä riittävä.

Ei ne lisäputket sitä lämpöä mistään lisää taio.
Putkisto pitää tasapainoittaa, niinkuin omakotitalon patteriverkosto, sitä vartenhan suuttimissa on läppät.
Lisäpuhaltimiin sitten vielä muutaman €uron nopeudensäädin.

Ei ne lisäputket sitä lämpöä mistään lisää taio.

Ei ne lisää lämpö taiokkaan, mutta lisäävät sitä lämmön välityskykyä. Ahtaaseen verkostoon on turha tunkea enemmän kuin sinne sopii.


Sen näki siitä minun edellisestä ranskalaisesta verrattuna saman mittaiseen saksan erään suuriman merkin vastaavaan tuotokseen.

Tosin olihan siinä erona sekin että ranskalainen oli lukenut lämmittimen valmistajan ohjeet ja saksalainen ei vielä tänäpäivänäkään näköjään.

Mie oisin vastannut sinun yksityisviestiin Ajuri, mutta olet kieltänyt näköjään yksityisviestit