rekisteriseloste

Kirjoittaja Aihe: M-auton kaiutinpäivityksiä + hifi asiaa  (Luettu 13818 kertaa)

*****
  • Kalustoon kuuluva
  • Aiheen aloittaja
  • Viimeksi paikalla:tänään kello 22:06
M-auton kaiutinpäivityksiä + hifi asiaa
« : 7.10.2020 kello on 20:19 »
Ajattelin Fränkiin päivittää tuota kaiutin puolta.. originelli pääkaiuttimet saavat lähteä.

Alapään hoitaa vollesta poistettu:

https://www.autostudio.fi/fi/product/hertz-dba200-3-8-aktiivisubwoofer/DBA200.3

OE pääkaiuttimet edessä (ja takana) 4" tv äänellä saavat lähteä ja tilalle hain 6.5" 2-tie sarjan joka lähtee 50Hz:sta. Diskantit pitää saada suunnattua oikein.


Asennuspaikka haasteellinen integroidun pitkä "kojelauta", ei siis Sprintterin orkkis paikat. Paitsi keskikajari näkyy inisevän mukana - täytyy ehkä poistaa käytöstä..
Asennuskulma on avistuksen tuulilasin suuntaa. Hyvin on tosin vaimennusmatskua Fränkin ikkunalla tuo kojelaudan jatkeen alla, eikä mitää peltiä vastassa vaan vaneria ja 35mm uretaanilevyä..
Kokeilin jo hyllyssä odottaneeseen Hertz ESK 570 (5x7") ilman upotusreikien suurennusta. Kartiot noissa kovin torvimaiset, ja keskiäänet kärsivät kovasti asennussuunnasta (mieluummin suoraan kuin lasiheijastuksena). Nyt näissä pyöreissä paljon flätimpi kartio, ehkä ei niin suuntaherkkä. Samalla vaste tuli 10Hz alemmaksi.

Äänilähde kiinan adroid - saa nähdä miten suora vaste siinä on. Onhan noita jonkilaisia eq-appeja.. pätönen siinä on jotain aneemista, ja ääni pitää ottaa ulos rca-linjoista oma(/i)lle pätöse(/i)lle. Tällä hetkellä romuista löytyisi etupäätteeksi Blaukkarin gta290 (2x300W/1x700W), joka ollut yhden subin päätteenä. Taakse vois laittaa yhden Autostudio DC50.2 kun sellainenkin jouten - tai sitten toi kiinanmankeli ruokkii alkuunsa perää, jollen noita 5x7" sinne vaihda.. perinteistä rds-radio harvemmin tulee kuunneltua, sen sijaan nettiradiot, Deezer (hq, offline tai online), Spottari eivät säksätä missään..

Mitens teillä muilla inspiraatiota riittänyt audiopuoleen?
Kyllähän kuukkeliopastimen naisäänestä nytkin on saanut selvää - vaan aika honottava. Ponttta pitää saada, jotta musiikkia kehtaa kuunnella  :P

*****
  • Kalustoon kuuluva
  • Viimeksi paikalla:tänään kello 21:42
  • Autossa on pyörät
Vs: M-auton kaiutinpäivityksiä + hifi asiaa
« Vastaus #1 : 7.10.2020 kello on 20:40 »
Mitens teillä muilla inspiraatiota riittänyt audiopuoleen?
Jl-audiot kojelaudassa ja istuinryhmässä.
Kuskin selän takana aktiivisubi https://www.autostudio.fi/fi/product/pioneer-ts-wx130da-aktiivisubwoofer/TS-WX130DA
soittimena https://www.autostudio.fi/fi/product/pioneer-deh-80prs-autosoitin/DEH-80PRS  jossa hiukkasen paremmat säädöt kuin bulkkilaitteissa
+ sd korttipaikka ja 2 x usb

*****
  • Kalustoon kuuluva
  • Aiheen aloittaja
  • Viimeksi paikalla:tänään kello 22:06
Vs: M-auton kaiutinpäivityksiä + hifi asiaa
« Vastaus #2 : 7.10.2020 kello on 20:49 »
Jl-audiot kojelaudassa ja istuinryhmässä.
Kuskin selän takana aktiivisubi https://www.autostudio.fi/fi/product/pioneer-ts-wx130da-aktiivisubwoofer/TS-WX130DA
soittimena https://www.autostudio.fi/fi/product/pioneer-deh-80prs-autosoitin/DEH-80PRS  jossa hiukkasen paremmat säädöt kuin bulkkilaitteissa
+ sd korttipaikka ja 2 x usb
Moniko tuumaset, minkälainen kotelointi/vaimennusmateriaali noissa paikoissa? Parannellut vai alkuperää..

Mulla takana ihan vain yläkaapin alapohjassa. Kotelointi pelkkä muovisuoja (purkki) kaapissa ettei "kynät putoa kalvoista läpi" - taida ainakaan sointia parantaa, pelastaa siis ehkä  8)
Tuon hz'in kuution hautaan kuskin taakse tulevan sohvan "tuliaispiiloon" (joutava tila).
Tiettu musagenre oli mulla ratkaiseva. JL jo meinasin, mutta noita Hz'ejä suosittivat..

*****
  • Kalustoon kuuluva
  • Viimeksi paikalla:tänään kello 21:42
  • Autossa on pyörät
Vs: M-auton kaiutinpäivityksiä + hifi asiaa
« Vastaus #3 : 7.10.2020 kello on 21:06 »
JL:ät paremmat  :laugh: Ihan oikeasti
kaapin alapohjassa mullakin, mutta puukotelo kaapin puolella. Kojelaudassa omilla paikoilla. 4" kun ei ilman kuviosahaa mahdu isommat.
Ihan asiallinen ääni , kotona on kyllä paremmat ;)

Noi https://www.autostudio.fi/fi/product/jl-audio-c2-650x-6-5-kaiuttimet/C2-650X oli Polarissa toisina ja  4" toisina + altiivisubi.

*****
  • Kaikkien Kaveri
  • Viimeksi paikalla:tänään kello 21:44
Vs: M-auton kaiutinpäivityksiä + hifi asiaa
« Vastaus #4 : 7.10.2020 kello on 21:10 »
ääni paranee jo paljon kun heittää kiinan soittimen pois. niissä on paljon hyvää mutta jos haluaa hyvän saundin, kiinan soitinta ja hyvää ääntä ei voi yhdistää  valitetttavasti.

*****
  • Kalustoon kuuluva
  • Viimeksi paikalla:tänään kello 21:42
  • Autossa on pyörät
Vs: M-auton kaiutinpäivityksiä + hifi asiaa
« Vastaus #5 : 7.10.2020 kello on 21:14 »
ääni paranee jo paljon kun heittää kiinan soittimen pois. niissä on paljon hyvää mutta jos haluaa hyvän saundin, kiinan soitinta ja hyvää ääntä ei voi yhdistää  valitetttavasti.

 Thumb

Niimpä , tuon mun 1-din soittimen hinnalla saa pari/kolme kiinan androidia. En vaihtaisi
Tosin 88:lla ehkä parempi, mutta ei niissä soundiin ole panostettu.

*****
  • Kalustoon kuuluva
  • Aiheen aloittaja
  • Viimeksi paikalla:tänään kello 22:06
Vs: M-auton kaiutinpäivityksiä + hifi asiaa
« Vastaus #6 : 7.10.2020 kello on 21:18 »
JL:ät paremmat  :laugh: Ihan oikeasti
kaapin alapohjassa mullakin, mutta puukotelo kaapin puolella. Kojelaudassa omilla paikoilla. 4" kun ei ilman kuviosahaa mahdu isommat.
Ihan asiallinen ääni , kotona on kyllä paremmat ;)

Noi https://www.autostudio.fi/fi/product/jl-audio-c2-650x-6-5-kaiuttimet/C2-650X oli Polarissa toisina ja  4" toisina + altiivisubi.
Kovasti oli kundit toista mieltä kun napakka rumpua haluaa kuulla.. toisekseen 6.5" JL erillissarjat alkaen viishunttia.. piti tehdä valintoja  ;)

ääni paranee jo paljon kun heittää kiinan soittimen pois. niissä on paljon hyvää mutta jos haluaa hyvän saundin, kiinan soitinta ja hyvää ääntä ei voi yhdistää  valitetttavasti.

Kiinanmankeli pelkkä signaalilähde. Jos esiaste olis jotenki suora - pätöstä epäilen minäkin..

*****
  • Kaikkien Kaveri
  • Viimeksi paikalla:tänään kello 21:44
Vs: M-auton kaiutinpäivityksiä + hifi asiaa
« Vastaus #7 : 7.10.2020 kello on 22:22 »
Kovasti oli kundit toista mieltä kun napakka rumpua haluaa kuulla.. toisekseen 6.5" JL erillissarjat alkaen viishunttia.. piti tehdä valintoja  ;)

Kiinanmankeli pelkkä signaalilähde. Jos esiaste olis jotenki suora - pätöstä epäilen minäkin..
siinä kiinan soittimessa on jo rca lähtö jännite niin pieni, jotain 0.9v ja "oikeassa" 1.4v. kaikkea tarvittaan jos halutaan hyvää ääntä, yleensä ihmiselle riittää kun on vahvistin ja subbari :D

*****
  • Kalustoon kuuluva
  • Aiheen aloittaja
  • Viimeksi paikalla:tänään kello 22:06
Vs: M-auton kaiutinpäivityksiä + hifi asiaa
« Vastaus #8 : 7.10.2020 kello on 23:16 »
siinä kiinan soittimessa on jo rca lähtö jännite niin pieni, jotain 0.9v ja "oikeassa" 1.4v. kaikkea tarvittaan jos halutaan hyvää ääntä, yleensä ihmiselle riittää kun on vahvistin ja subbari :D
Tämä oli tiedossa. Jahka mittailen/kokeilen .. tyrkyllä oli apukalua, jos ei sitten kaiutinlähtöjä käytä vanhvarin sisään tulossa.. kasvaa vain kiinanmankelin hinta.
https://www.autostudio.fi/fi/product/connection-sli4-2-linjamuunnin/SLI4.2

E: Kiinanpaketissa luvataan volttiloita - kiinan watit, lumenit ja voltitkin saattavat olla omaa luokkaansa kuitenki.  ;)


*****
  • Kalustoon kuuluva
  • Viimeksi paikalla:tänään kello 21:42
  • Autossa on pyörät
Vs: M-auton kaiutinpäivityksiä + hifi asiaa
« Vastaus #9 : 8.10.2020 kello on 08:54 »
Kovasti oli kundit toista mieltä kun ....
Samoin kaverini halusi ostaa kikutinkaupasta AEG pesutornin, joka kerta myyjä sanoi että tämä Samsung on hyvä... kolme kertaa toistui tämä.
Myyjä jäi toistelemaan parhaan sponssin mantraa ja kaveri osti AEG :n viereisestä kaupasta.

*****
  • Kaikkien Kaveri
  • Viimeksi paikalla:tänään kello 22:08
    • Matkailuvinkkejä
Vs: M-auton kaiutinpäivityksiä + hifi asiaa
« Vastaus #10 : 8.10.2020 kello on 12:12 »
Kävin Genelecin kanssa sähköpostin vaihtoa, heidän kaiuttimien asennuksesta caravan laitteisiin

Minä:
Kun olen karavaanari ja joku kysyi karavaanareiden nettipalstalla hyvää laatuista ratkaisua matkailuvaunun äänentoistoon, ehdotin Genelecin kaiuttimia.
Sittemmin muistin kuitenkin niiden olevan 230 V toimivia.
Tuli mieleen onko niitä mahdollista muuttaa tai teidän tuottaa 12 V jännitteellä toimiviksi, ellei niitä ole jo?

Yksi vaihtoehto olisi tietysti invertteri, mutta se huonontaa hyötysuhdetta, varsinkin kun se pitänee olla laadukas, harmoniset pääse kaiuttimille saakka, vai onko niissä niin hyvä suotimet, että ne toimivat modifioidulla siniaallolla?


Genelec:
Helpoin konvertoida 12V käyttöön olisi varmaan G One tai 8010, jossa sisäinen käyttöjännite voisi olla lähellä sitä, että se voi toimia 12-15V jännitteellä. Tähän menessä Genelec ei ole lähtenyt tähän suuntaan, ehkä sen takia että ei ole uskottu tällaiselle kaiuttimelle olevan riittävästi tarvetta. Genelecin kaiuttimia on käytetty 230V invertterin kanssa ja jos invertteri tuottaa kovin kanttiaaltoista eri säröistä sähköä, sillä on ollut taipumus kuulua läpi ininänä äänessä. Tässä voi olla osuutta myös maaluupeilla ja sähkön laatu voi luiria sisään myös muualta kuin sähkösyötön kautta. Jos invertteri suodattaa harmoonisia jonkin verran, sillä tavalla voi ihan hyvin käyttää Genelecin kaiuttimia.
     
Nykyään meillä kuitenkin on myynnissä myös PoE-käyttöön tarkoitettuja asennuskaiuttimia (4430A ja 4420A) ja nehän voivat olla hyvinkin sopivia tähän karavaanarikäyttöön, koska PoE-tehonsyöttöön löytyy kaikenlaisia powereita jo valmiina kaupasta. Voisi löytyä jo kaupan hyllyltä 12VDC poweri, joka tekee PoE-sähköä (noin 48 VDC). Noissa kaiuttimissa on audio-over-IP ja analogiatulot valmiina ja analogiatulo in differentinen. Tämä voisi olla hyvä ratkaisu. Näihin kaiuttimiin tarjotaan säätöohjelma (Smart IP Manager), joka on tarkoitettu AV-asentajille ja on vähän tekninen mutta tietysti hyvin monipuolinen.



Minä:
Voisiko Genelec testata G One ja/tai 8010 toiminnan 12 voltilla.

Genelec
12V testi ei ole helppo järjestää näinä tautisina aikoina ja uskoisin, että on parempi käyttää ratkaisua, jossa itse kaiutinta ei tarvitse puukottaa niin se ei vahingossa mene rikki. Tämä voi olla tuo 4420-pohjainen ratkaisu.
Nopeimmin toimivan systeemin saisi ottamalla tällaisen https://tyconsystems.com/products/tycon-power/poe-injectors/dc/item/196-tp-dcdc-xxxxdx2-hp ja vakiokaiuttimen 4420A.


Ilmeisesti Genelecin labra on kiinni, tai toimii erikoisolosuhteissa kun eivät voi testata.

Lisäys: Julkaisuun on Genelecin lupa
« Viimeksi muokattu: 8.10.2020 kello on 13:05 »

*****
  • Kaikkien kaveri Sr.
  • Viimeksi paikalla:tänään kello 21:05
  • Knaus Eifelland
Vs: M-auton kaiutinpäivityksiä + hifi asiaa
« Vastaus #11 : 8.10.2020 kello on 13:10 »
Vai olisko heillä vaan muuta tekemistä?

Minä en ymmärrä hifistä mitään, geneleceistä sen verran, että ei ihan jokapojan scobeja ole.
Kaveri tekee Macilla musaa ja sillä on monitoreina Genelecit ja maksoivat tonnin kipale.

*****
  • Kaikkien Kaveri
  • Viimeksi paikalla:tänään kello 22:08
    • Matkailuvinkkejä
Vs: M-auton kaiutinpäivityksiä + hifi asiaa
« Vastaus #12 : 8.10.2020 kello on 14:52 »
Voihan heillä olla paremmin tuottavaakin työtä, kutenkin vastalivat ystävällisesti.

Edullisimmat Genelecit maksaa 500 - 600€ pari, mutta jos ääni on pääasia noilla pääsee alkuun.
Oma kuulo on jo mennyt siihen kuntoon, ettei enää kunnolla voi nauttia hyvästäkään äänen laadusta.

*****
  • Saittisähläri
  • Kalustoon kuuluva
  • Viimeksi paikalla:tänään kello 17:35
  • Epsoo
Vs: M-auton kaiutinpäivityksiä + hifi asiaa
« Vastaus #13 : 8.10.2020 kello on 16:48 »
Oma kuulo on jo mennyt siihen kuntoon, ettei enää kunnolla voi nauttia hyvästäkään äänen laadusta.

Minulla päinvastoin, hyvistä äänenlaadusta eroitan paremmin kuin huonosta joka kuulostaa lähinnä puurolta minun korvaan.

*****
  • Kaikkien Kaveri
  • Viimeksi paikalla:tänään kello 22:08
    • Matkailuvinkkejä
Vs: M-auton kaiutinpäivityksiä + hifi asiaa
« Vastaus #14 : 8.10.2020 kello on 17:29 »
Minulla päinvastoin, hyvistä äänenlaadusta eroitan paremmin kuin huonosta joka kuulostaa lähinnä puurolta minun korvaan.

Voi se olla noinkin, en ole vaan päässyt kuulemaan enää kunnon ääntä.
Meillä oli duunissa yleensä tarkkailukaiuttimin a juurikin Genelecit.
Lisäksi Ylen studioilla oli kunnon soittimet, joten tarkkailijan takana kuuli kunnon ääntä, johon kotona ei ole varaa (lisäksi niistä kajareista kotona tulisi aika paljon hellasäröä)