Aihe: Primus 2450 asentaminen umpiperäkärryyn

Jeps. Nyt kun puusilmänä huomasin tämän oman osionsa Primus lämmittimille niin laitanpa asennusta koskevat muutamat kysymykset sitten oikeaan paikkaan.

Tarkoitus olisi laittaa Primus 2450 lämmittämään työnalla olevaa eristettyä henkilöauton umpiperäkärryä. Lämmitettävä tila on noin 4.5m*2m*1.8* eli lämppärin teho riittänee varmasti kunhan vain tulee laittaneeksi tarpeeksi patterimetrejä. Purkuvaunujen pattereita on käytettävissä "riittävästi" joten pattereita saan laitettua esim. pitkät seinät koko matkalle ja lyhyitä pätkiä vielä lisäksi. Eli patterimetrejä tulisi helposti noin 8m+lyhyitä pätkiä.

Projektin kuoren rakenne on:
- ulkopintana sinkittypelti, katossa alumiini
- 30mm puurunko
- finfoam 30mm liimattuna peltiin ja sisävaneriin
- sisäpintaan tulee näillänäkymin ohut vaneri.

Primukselle ja kaasupullolle ajattelin tehdä laatikot kärryn sisäpuolelle etunurkkiin. "Laatikoiden" kooksi olen hahmotellut jotain 1m korkeutta * 1m leveyttä * 40 senttiä syvyyttä (tai mitä käytäntö sitten vaatiikaan). Ulkoseinät rajaa asennustilojen ulkopinnat ja sisäpinnat ajattelin tehdä rimarunko+vaneri -yhdistelmällä.

Kun kyseessä ei ole asuinrakennelma niin kaasujen ja lämppärin sijoittaminen "sisälle" lienee ok kunhan huolehtii riittävästä ilmanvaihdosta lämppärille ja kaasupullotilalle. Kaasupullokotelon tekeminen ei liene vaikeaa; tiivistää sen laatikon kunnolla kärryn sisätilasta ja huolehtii että mahdollisesti vuotava kaasu vuotaa suoraan ulos ja ventiloi sen yläreunasta. Mitä muuta? Tilan luukku tulisi kärryn sisään avautuvaksi.

Mutta lämppärin asennustila mietityttää:
Korvausilman/paloilman sisäänotto
- miten ison korvausilma/paloilma sisääntulon tuo härveli vaatii. Alkuperäisessä sijoituspaikassaan Soliferin etukopassa sillä sitä ilmaa on piisannut mutta mites kun sen sijoittaa ns. umpinaiseen tilaan? Onko sinne arinan alapuolelle tarpeen avata ilmanotto vai riittääkö kunhan asennuskaappiin tulee tarpeeksi isosti ilmaa ja lämppäri on kenties vähän korolla (omien jalkojensa lisäksi).

Palokaasujen poisohjaus:
- tartee varmaaankin laittaa sille pakoputki suoraan ulkoilmaan mutta toimiiko siinä ihan suora ns. rokkaputki vai tuleeko veto-ongelmia?  T-hattu ja siihen putki olisi ilmeisesti parempi ratkaisu kuin pelkkä suora putki (josko sellainen toimii ollenkaan?)?

Turvaetäisyydet:
- Tuo Primus ei taida hirveästi kuumua ulkokuoreltaan joten riittäisikö laatikossa ns. palopellit joiden ympärillä olisi sitten ilmatilaa joitakin senttejä/kymmeniä senttejä? Vai tartteeko noita ollenkaan kun se Primus tulee kuitenkin pinnoista irti?

Primuksen asennustila luonnollisesti myös kunnolla saumattu/tiivistetty kärrin sisälle avautuvaa huoltoluukkua myöten. Ulospäin en luukkuja/ovia noihin oikein mielisi tehdä kun siistit luukut maksavat rahaa

En ole tuollaista Primuksen asennusta umpitilaan nähnyt joten siksi täältä kokemuksia aiheesta metsästän ettei tulisi palopommia tehtyä.

Kysymyksessä on 1/2 kilon paine joten se on asennettava ulkotilaan, ei siis sisälle avautuvaan tilaan. Mieti asia nyt uudestaan.
Paloilma vaatii noin 60mm:n reijän pannun alaosaan ja noin 100mm:n reijän pannun yläosaan, mielellään vielä isomman ja sisätiloihin päin täysin kaasutiivis asennus.

 En myöskään näe hyvänä lämmittimen tai/ja kaasupullotilan rakentamista tavaratilan sisäpuolelle.

Kyllähän Primukseen ihan asennusohje löytyy jostakin, siinä on asennustila ja sen mitat ja tarvittavav ilma-aukot kyllä esitetty.  En tiedä löytyykö netistä, mutta itsellänikin sellainen paperiversiona on, tosin vaunussa tuolla maakunnassa...
  Myös kaasupullotilasta on olemassa ohjeet.

...Sitä mietin että vaatii ilmeisesti  muutoskatsastuksen lämmittimen kiinteä asennus jo valmiiseen peräkärryyn, mm. omapainon muutoksen johdosta. Taitaa tarvita myös jauhesammuttimen...?
 
 Mutta ei kai tuollaisen rakentamiselle mitään muuta pulmaa ole, pitää vaan rakentaa ohjeiden ja määräysten mukaan.   

Juurikin noita määräyksiä ja linjauksia tässä haeskelen. Käyn toki konttorilla kysymässä asiasta ja he osaavat kertoa säännöt mutta eivät käytännön ongelmia/toteutuksia.

Kärri on omarakenteinen projekti joten muutoskatsastus on tulossa yhtäkaikki eli sikäli katsastustarve ei ole ongelma.

Eikös Aldeja ole vaatekaapissa yms tiloissa vaunuissa? Miten se poikkeaa olennaisilta osin Primuksesta? Pienempi paine ilmanotto/palokaasujen poisto eritavalla tms?

Primuksen käyttöpaine on 500 mbar ja Alden/Truman... 30mbar. Käsitellään määräyksillä eri tavalla koska tuo paine on korkeampi.

Näin olen minä asian ymmärtänyt

Juurikin noita määräyksiä ja linjauksia tässä haeskelen. Käyn toki konttorilla kysymässä asiasta ja he osaavat kertoa säännöt mutta eivät käytännön ongelmia/toteutuksia.

Kärri on omarakenteinen projekti joten muutoskatsastus on tulossa yhtäkaikki eli sikäli katsastustarve ei ole ongelma.

Eikös Aldeja ole vaatekaapissa yms tiloissa vaunuissa? Miten se poikkeaa olennaisilta osin Primuksesta? Pienempi paine ilmanotto/palokaasujen poisto eritavalla tms?

Mutta etkö saa aisalle vanhaa kaasupullokoteloa, jossa olisi joskus ollut Primuksen pannu? Oletko kysynyt romuttamoilta sellaista? Siotten vain läpiviennit lämpöputkille kopin sisään.

Mutta etkö saa aisalle vanhaa kaasupullokoteloa, jossa olisi joskus ollut Primuksen pannu? Oletko kysynyt romuttamoilta sellaista? Siotten vain läpiviennit lämpöputkille kopin sisään.

Mulla on se orkkis solivieterin kotelo mutta se vaan ei oikein istu siihen keulalle > jatkoin pohjaa 40senttiä eteenpäin joten pullokotelo tulisi aika eteen. Tuo ei silti ole vaihtoehtona poissuljettu joko omatekoisena laatikkona tai sitten modifioiden sitä Solikan alkuperäistä koppaa.

Hauskaa sinällään että irtopullo remmillä kärryssä yhdistettynä irtonaiseen säteilylämmittimeen olisi ihan ok ja sallittu ilman sen kummempia kommervenkkeja. Turvallisempi kiinteä asennus onkin siten oma lukunsa.

Pitänee viettää ilta tutkaillen asennussääntöjä ja lakitekstejä aiheesta.

Tai laittaa sinne sitten:
- pelkkä sähkövastus
- ilmawebasto
- vesiwebasto
- sähköpatteri

ja ostaa parilla sadalla agrikaatin möykkäämään.

Tekisi vaan mieli käyttää tuota Primusta kun se on sen verta tehokas, yksinkertainen ja toimiessaan toimintavarma sekä virtapihi.

Jos osaat tehä siistin kärryn ni ihmettelen kovasti jos ett osaa tehä siistii luukkuu siihe, tai vaihtoehtosesti korin myötästä etu koteloo mikä sopii siihe aisan tyngälle... mutt laita kaasut ulos ettei sun kelkkas poistu nopeemmin ku saat pakinin päälle, siet kärrist...

Kun aikoinaan rakensin Nalle-Sisusta matkailuauton. Siihen tuli primus pannu, pellistä tehtyyn koteloon, joka oli auton sisä puolella. Palamiskaasut meni seinään tehdystä aukosta ulos. Lattiaan tein aukon, josta tuli paloilma pannulle. Kotelon etuseinä oli irroitettavaa mallia. Kotelon etuseinän alareunassa oli pienempi kansi, jonka irroittamalla sai väännettyä lisä suuttimia päälle. Kiertovesipumppu oli kotelon ulkopuolella. Kannet oli ilma tiiviit. Kotelo oli muutaman sentin isompi kuin pannu.  

 Juuri tuo Primuksen 500mb paine vaikuttaa siten että tuota painetta ei sisätilaan saa viedä. Primus myös kondensoi palaessaan runsaasti vesihöyryä eli silkkaa valuvaa vettä ja pakkasilmoilla jäänmuodostus on melkoista siksi täysin erilleen sisätiloista.  Lämmitintilassa ilmankiertoaukkojen lisäksi on hyvä olla huoltoluukku lämmittimen edessä, tehonsäätöä ja myös mielellään niin suuri että pyrostaatinkin pystyy vaihatamaan lämmitintä irroittamatta. 

Vaan eihän se ole sisätilassa, vaikka se itse pullo-/lämmitinkotelo olisi sisätilassa, mutta sisäänpäin ilmatiivis ja luukut ulkoseinässä ja aukko pohjassa... 

Vaan eihän se ole sisätilassa, vaikka se itse pullo-/lämmitinkotelo olisi sisätilassa, mutta sisäänpäin ilmatiivis ja luukut ulkoseinässä ja aukko pohjassa... 

Juu, näin minäkin sen näkisin, ja todennäköisesti myös tekisin. 

Jepulis jee. Äänestyksessä tuntuisi voittavan ratkaisu jossa asennuslaatikot voi olla seinien sisällä mutta luukut ja rensselit olisi ulospäin. Pitääpä harkita ja mittailla miten luukkujen tekeminen ulkoseinään onnaisi. Ei ole ongelma tiivistää asennuslaatikoita sisälle päin eikä luukkujenkaan tekeminen nyt mikään kynnyskysymys ole mutta jokainen reikä ja luukku vaatii oman työnsä.

Voisiko lämmitin ja kaasupullo olla saman luukun takana kuten ovat myös alkuperäisessä kaasupullokotelossa? Yhden isomman luukun tekeminen olisi mielekkäämpää kuin parin pienen nysvääminen. Etuseinään sellainen reilun metrin levyinen luukku jonka takan sitten olisi kaasupullo ja lämppäri letkulla yhdistettynä jolloin sen valmiin letkun voisi laittaa itse kun ei olisi ns. kiinteä asennus. Kaasun läpiviennin saa näköjään asentaa itsekin mikäli ajanmukaisia sääntöjä luin. Pullon ja lämppärin välissä sopiva pelti samaan tapaan kuin alunpitäenkin on. Tilan Pohjaan reilun kokoiset ilmaukot ja Primuksen kaasut putkella kyljestä/tms ulos ja ohjauspaneeli sisälle?

Mitä raati moisesta ajattelisi?

Jepulis jee. Äänestyksessä tuntuisi voittavan ratkaisu jossa asennuslaatikot voi olla seinien sisällä mutta luukut ja rensselit olisi ulospäin. Pitääpä harkita ja mittailla miten luukkujen tekeminen ulkoseinään onnaisi. Ei ole ongelma tiivistää asennuslaatikoita sisälle päin eikä luukkujenkaan tekeminen nyt mikään kynnyskysymys ole mutta jokainen reikä ja luukku vaatii oman työnsä.

Voisiko lämmitin ja kaasupullo olla saman luukun takana kuten ovat myös alkuperäisessä kaasupullokotelossa? Yhden isomman luukun tekeminen olisi mielekkäämpää kuin parin pienen nysvääminen. Etuseinään sellainen reilun metrin levyinen luukku jonka takan sitten olisi kaasupullo ja lämppäri letkulla yhdistettynä jolloin sen valmiin letkun voisi laittaa itse kun ei olisi ns. kiinteä asennus. Kaasun läpiviennin saa näköjään asentaa itsekin mikäli ajanmukaisia sääntöjä luin. Pullon ja lämppärin välissä sopiva pelti samaan tapaan kuin alunpitäenkin on. Tilan Pohjaan reilun kokoiset ilmaukot ja Primuksen kaasut putkella kyljestä/tms ulos ja ohjauspaneeli sisälle?

Mitä raati moisesta ajattelisi?

Juuri noin se on mullakin knaussissa tehty, koko vaunun levynen kotelo, tiivis väliseinä, sekä pannun
ja pullojen välissä pelti,myös pullojen välissä lattiassa 100x100 aukko.
Iso luukku edessä.

 Tuo lämmittimen ja kaasupullotilan välinen "tiivis" seinä on Matkaajassa VM 1988 muistaakseni muovia (?) ja kiinnitetty popniiteilla tms, luukkua vasten tilojen rajapinnassa kuminen huulitiiviste. Eli ei se nyt mikään painevesitiivis väliseinä ole.