rekisteriseloste

Kirjoittaja Aihe: Vanha musta Matti-laturi vilkuttaa tiuhaan punavihreätä  (Luettu 2960 kertaa)

*****
  • Karavaanari
  • Aiheen aloittaja
  • Viimeksi paikalla:19.11.2019 kello on 18:53
Joo, tämmöinen tapaus siis 1991 Solifer 550DL:ssä. Musta automaattilaturi, joka vilkuttaa vuoronperään punaista ja vihreätä useita kertoja sekunnissa. Akku on muutaman kuukauden vanha. LAturissa on man/auto keinukytkin. Sen asento ei vaikuta käyttätytymiseen. 12V järjestelmän valaistus ei värise vilkkumisen tahdissa. Radio ei särise vaan toimiii moitteetta. 12V valot näyttävät himmeiltä, en päässyt jännitettä mittaamaan. Ilmeisesti akan varaustila on hiipumassa eli ei lataa. Näin MJO/Lumiukko kytkentäkaavion tässä alempana olevassa jutussa. Ymmärrän jonkin verran elektroniikka ja kolvi pysyy kädessä mutta en oikein päässyt selville miten tuo oikein toimii. Tässä tietysti voi olla abicot hapettuneet, joten siitä varmaan aloitan jahka pääsen taas vaunulle 150 km päähän. Voiko joku selittää tota kykentää sen verran, että pääsen kärryille mitä mitataan vai mistä vai vaihdanko sovinnolla esim ensin kaikki puolijohteet ja sitten loput. En viitsisi ostaa uutta sinistä Mattia kun tuppaavat aikalailla särisemään lämmetessään ja jatkuvassa käytössä jännitekin on turhan korkeallla. Katkaisujännitettäh än voi trimmeristä säätää mutta muistelen, että hystereesi noissa uusissa on kapeampi - ja se hiton särinä. Musta on äänetön.

Muisti pätkii vähän tämän asian osalta, saattaa olla, että vaihdoin tähän uuden akun koska laturi käyttäytyi omituisesti keväällä ja akkumyyjä totesi akun olevan tiensä päässä. Saattoi ollakin ja ongelma katosi, koska laturi toimi moitteetta koko kesän. Kontaktihäiriö siis jossain kengissä, sulakkeissa tms voi olla myös mahdollinen. Help!

*****
  • LämmitinGuru
  • Kalustoon kuuluva
  • Viimeksi paikalla:tänään kello 08:35
Vs: Vanha musta Matti-laturi vilkuttaa tiuhaan punavihreätä
« Vastaus #1 : 11.09.2019 kello on 08:06 »
Tarkista vaatekaapissa olevat keraamiset sulakkeet, niissä on kontaktihäiriö jonka johdosta latausjännite nousee liian nopeasti ja laturi rupeaa vilkuttamaan. Laturissa kannattaa tarkistaa abikoliittimien juotokset, usein juotosmurtumia.

*****
  • Karavaanari
  • Aiheen aloittaja
  • Viimeksi paikalla:19.11.2019 kello on 18:53
Vs: Vanha musta Matti-laturi vilkuttaa tiuhaan punavihreätä
« Vastaus #2 : 11.09.2019 kello on 19:13 »
Kiitos, senpä teenkin, ei ole kytkis muuta kuin vaunussa mutta muistelen, että kaksi alinta olivat jossain roolissa. Meen kolmen viikon päästä vaunuille, joten raportoin sitten. Tuota Matin kytkentää tuossa pähkäilen... auta nyt vähän. Niissä malleissa joissa on pakkolatausnappi niin siitä painamalla saadaan epäilemättä T3 auki ja sähkö kulkemaan. T2 avaa normaalilatauksessa ilmeisesti T4:ää, meneekö oikein? Onko kyseessä puoliaaltotasasuunn attua virtaa vai onko muuntajassa tasasuuntain itsessään. Jos vähän sais vinkkiä niineiköhän se tästä aukea kun yksinkertaiseksi tätä sanottiin

*****
  • LämmitinGuru
  • Kalustoon kuuluva
  • Viimeksi paikalla:tänään kello 08:35
Vs: Vanha musta Matti-laturi vilkuttaa tiuhaan punavihreätä
« Vastaus #3 : 12.09.2019 kello on 08:20 »
Kuva Solifer finlandia -95, oletan, että on hyvin lähellä sinun vaunun kytkentää, jos vaunussa on 8 sulaketta.



*****
  • Karavaanari
  • Aiheen aloittaja
  • Viimeksi paikalla:19.11.2019 kello on 18:53
Vs: Vanha musta Matti-laturi vilkuttaa tiuhaan punavihreätä
« Vastaus #4 : 12.09.2019 kello on 19:10 »
Kiitos, tutulta näyttää näin se meni. Laturi tuuppaa toisiksi alimmasta sisään ja alimmasta akkuun. Katon noi sitten aikanaan ja informoin ja jatkan tämän hiton Matin kytkiksen kanssa...

*****
  • Karavaanari
  • Aiheen aloittaja
  • Viimeksi paikalla:19.11.2019 kello on 18:53
Vs: Vanha musta Matti-laturi vilkuttaa tiuhaan punavihreätä
« Vastaus #5 : 17.09.2019 kello on 20:41 »
No niin, vaunulleni en vielä päässyt mutta tätä Matin kytkiksen tutkimista auttoi huomattavasti kun sain kaveriltani likmain ehjän mustan Matin 80-luvun matkaajasta. Siinä on punainen tarra: "Muuntolaite Oy ja Akku Matti 10A. On valkoinen nappi Man ja Auto, ei pakkolatausta. Löytyiskö MJO:lta tähän kytkistä.

Havaitsin, että T2 käyttääkin molempia tyristoreja (kuten myös noissa uudemmissa se pakkolatausnappi eikä niinkuin tuossa aikaisemmassa viestissäni luulin) ja koska latausvirta otetaankin väliottona muuntajalta kyseessä onkin täysaaltotasasuunta us koska virta menee sitten vuoronprerään jompaan kumpaan päähän toisiota. Punainen led palaa, koska T2:n kollektorilta menee sähkö ledistä läpi. Tähän asti mielestäni siis näin. Sitten kun tietty jännitetaso on saavutettu T1:n kantavirta (jostain syysta) alkaa virrata vihrän ledin läpi, T1 aukeaa ja sen kollektorivirta menee T2:n kannalle, jolloin T2 sulkeutuu ja lataus loppuu, meneekö näin?

Varsinainen kysymys: Tämä lainalaturi siis lähes toimii eli nostaa akkujännitteen irtoakussa noin 13.9V:iin, jolloin vihreä ledi syttyy, eikä jännite enää nouse. Punainen led jää kuitenkin vilkuttamaan. Miksi? Ei auta vaikka säädään katkaisujännitteen volttia alemmas, sama toistuu eli ihan kuin ei olisi mitään hystereesiä. Otin vitsin vuoksi vuoron perään T3:n ja T4:n irti. Punanen palaa ja vihreä ei syty mutta jaksaa puoliaallollakin nostaa jonnekin 13.4 V:iin. Tekisin tästä varalaturin jos joku neuvoisi miten tästä jatketaan. Ajattelin, että T2 vuotaa ja vaihdoin sen, ei muutosta. Ostin myos Tyrkyt 6509:t mutta en vaihtanut kun eivät mielestäni ole rikki. Korjasin Abicoiden juuresta mahdolliset juotosmurtumat, joten sen voi sulkea pois.

*****
  • Karavaanari
  • Aiheen aloittaja
  • Viimeksi paikalla:19.11.2019 kello on 18:53
Vs: Vanha musta Matti-laturi vilkuttaa tiuhaan punavihreätä
« Vastaus #6 : 18.09.2019 kello on 21:20 »
Tänään havaitsin, että MJO:n kytkentäkuva pätee myös tähän laturiin. Tämä on vain tehty kahdelle samanlaiselle piirikortille, jotka on sijoitettu eri puolille muuntajaa. Toisessa on T4 ja muutama vastus ja toisessa loput. Kortit on kytketty toisiinsa parilla heittolangalla. Vaihdoin T1:n kun en muuta keksinyt. Ei muutosta, laturi toimii ja kun säädetty jännite on saavutettu vihreä led syttyy ja punainen jää hermostuneesti vilkkumaan. Kyllähän tämä näinkin etenee, jos vaihtaa joka päivä yhden osan on jo jouluksi kunnossa. Huomenna varmaan vaihdan tuon TL-431:n ellei joku vihjaa mitä seuraavaksi kannattaisi tehdä.

*****
  • LämmitinGuru
  • Kalustoon kuuluva
  • Viimeksi paikalla:tänään kello 08:35
Vs: Vanha musta Matti-laturi vilkuttaa tiuhaan punavihreätä
« Vastaus #7 : 18.09.2019 kello on 21:34 »
Sama kytkentä 7A ja 10A:ssa. Jäähdytyslevy lisatty kun teho on suurempi. Vuotaako T2 kun pu-LED vilkuttaa. 6509:sejä käytän minäkin ja aina vaihdan niihin kun laturi on aukaistuna.



*****
  • Karavaanari
  • Aiheen aloittaja
  • Viimeksi paikalla:19.11.2019 kello on 18:53
Vs: Vanha musta Matti-laturi vilkuttaa tiuhaan punavihreätä
« Vastaus #8 : 18.09.2019 kello on 21:46 »
Kiitos kommentista, T2 tosiaan vuotaa sen mittasin tänään. Kollektorilta mittasin nelisen volttia kun jännite oli säädetty neljääntoista. Kun jännitetasoa alensi putosi myös kollektorin jännite. Kun jännitteen laski akun jännitteisen noin 12,7 meni nollaan ja pakkaselle eikä tosiaan enää palanut led. Kumma juttu. Vaihdoin sen T2:n eilen ja T1:n tänään. Tyrkyt ovat vielä pöydällä. Voihan nekin joutessani vaihtaa. Mikähän sen hysteerisin pitäisi tehdä. Toi TL431:n toiminta menee yli ymmärryksen. Siksi ajattelin vaihtaa sen huomenna.

*****
  • Karavaanari
  • Aiheen aloittaja
  • Viimeksi paikalla:19.11.2019 kello on 18:53
Vs: Vanha musta Matti-laturi vilkuttaa tiuhaan punavihreätä
« Vastaus #9 : 19.09.2019 kello on 19:48 »
Vähän tarkennusta eiliseen; T2:n kollektorillahan on tietysti täysi jännite silloin kun lataus on päällä eli punainen palaa yksinään. Kun tavoitejännite on saavutettu niin se kollektorijännite putoaa hetkeksi todella alas ja sen jälkeen alkaa sellainen soutaminen. Digitaalimittarilla kun katselee niin ylimmillään 1.7V ja alimmillaan nollassa. Varmaan jännite muuttuu siinä vilkkumisen tahdissa mutta miksi. Kun tarkaan katsoo niin ehkäpä se vihreä yrittää sammua silloin kun punainen yrittää syttyä. Vaihdoin tänään sen TL-431:n ei ollu vaikutusta eli en vielä saanut enempä rikki. Eikös tämän Matin pitäisi toimia niin että kun tavoitejännite on saavutettu vihreä syttyy ja punainen sammuu, minä jälkeen akun jännite alkaa laskea ja tietyn jännitteen alapuolella lataus taas alkaa jne. Tästä jotenkin puuttuu hystereesi. Missä ihmeessä se hystereesi tehdään. MJO:lta kysyisin onko tuo R11 myös varistori kuten tuo VDR.


*****
  • Karavaanari
  • Aiheen aloittaja
  • Viimeksi paikalla:19.11.2019 kello on 18:53
Vs: Vanha musta Matti-laturi vilkuttaa tiuhaan punavihreätä
« Vastaus #10 : 25.09.2019 kello on 07:56 »
Pari asiaa:
1. Kävin Soliferilla eilen, siinä vaunussa oleva laturi lopetti vilkuttamisen kun pyöräytin ja puhdistin ne kaksi alinta sulaketta, eli kunnossa se asia ja kiitokset vinkeistä MJO:lle.
2. Tämä kaverin lähes ehjä laturi vielä askarruttaa, tulin siihen uskomukseen. että se hystereesi hoidetaan tolla R6;lla eli kun T1 aukeaa "adjille" menevä ohjaus muuttuu, koska silloin R6 ja R1 ovat rinnan ja kummankin takana on siinä tilanteessa akkujännite.

Kysyisinkin MJO:lta mitä tuo R6:n piirrosmerkki tarkoittaa. Onko R6:n paikka tarkoitus ylittää heittolangalla vai löytyykö jostain sen vastuksen arvo, joka siinä pitäisi olla? Mulla nimittäin tässä kaverin laturissa se R6 on totaalisen tyhjä??? Ei vastusta ei heittolankaa. Ei kai tämä kytkentä silloin voi muuta tehdäkään kuin toimia vakiojännitelähteen ä?

*****
  • LämmitinGuru
  • Kalustoon kuuluva
  • Viimeksi paikalla:tänään kello 08:35
Vs: Vanha musta Matti-laturi vilkuttaa tiuhaan punavihreätä
« Vastaus #11 : 25.09.2019 kello on 12:06 »
Joissakin matti-latureissa on ollut rinnakkaisvastus jolla on sovitettu vastusarvo, mutta en nyt muista, että mikä arvo on. 1,5Mohmia on R6 ja siinä rinnällä jotain, jota en muista. Siitä on 15 vuotta kun tuota mittailin.



*****
  • Karavaanari
  • Viimeksi paikalla:18.01.2020 kello on 15:09
  • Älä äänestä "niinkuttelijoita".....
Vs: Vanha musta Matti-laturi vilkuttaa tiuhaan punavihreätä
« Vastaus #12 : 25.09.2019 kello on 13:47 »
@polilara: "Onko R6:n paikka tarkoitus ylittää heittolangalla vai
 löytyykö jostain sen vastuksen arvo, joka siinä pitäisi olla?"

Ei missään tapauksessa hyppylankaa, sehän on oikosulku eli
tarkoittaa "ääretöntä" hystereesiä. (Ellei peräti sanan fataalissa
merkityksessä)

Kun vastus rinnakkaissovitetaa n niin sovittajan arvo on silloin
kertaluokkaa suurempi tai sitten tavalla eli toisella lasketaan
molemmille uudet arvot.

  Katso nyt ensimmäiseksi onko sulla toiveita hystereesin
suhteen, ellei ole niin älä tee sille mitään.

@polilara: "Ei kai tämä kytkentä silloin voi muuta tehdäkään kuin
 toimia vakiojännitelähteen ä?"

Juuri näin, ellei erityisesti tarvita pikalatausta niin noinhan
sen pitääkin toimia. Pikalataus taas helposti tarkoittaa samaa kuin
"älylaturi" jotka nykytekniikalla tuskin kilpailisivat Matti-laturin
kanssa paloturvallisuudess a vaikka niitäkin jotkut jättävät
vartioimatta.

*****
  • Karavaanari
  • Aiheen aloittaja
  • Viimeksi paikalla:19.11.2019 kello on 18:53
Vs: Vanha musta Matti-laturi vilkuttaa tiuhaan punavihreätä
« Vastaus #13 : 25.09.2019 kello on 19:29 »
Kiitokset MJO:lle päivitetystä kytkentäkuvasta. Nyt alkoi tapahtua. Toistan vielä, että tämän Matin kortissa ei ollut mitään siinä kohdassa missä lukee R6. Kun korttia tutki suurennuslasilla voisin väittää, että siinä ei mitään ole koskaan ollutkaan. En tiedä mistä kortti on kotoisin ja mitä mahdollinen aikaisempi "korjaaja" on joskus tälle tehnyt enkä sitä miten tämän pitäisi toimia. Pistin siihen 1.5M vastuksen ja käytös muuttui olennaisesti. Kun akun törkkää kiinni niin vi syttyy. Kun törkkää töpselin seinään lataus ei tosin ala eli vi jatkaa palamista. Kun pistää katkaisijan asennosta Auto asentoon Man molemmat ledit palavat kuten ton kytkiksen mukaan mun mielestäni pitääkin tapahtua ja lataus lähtee päälle. Nyt taitaa vain olla tasapaino metikössä. Täytyy ilmeisesti kattoa noi muut vastukset tosta TL-431:n ympäriltä läpi että vastaavat noita kytkiksen osia ja sen jälkeen pistää vaikka trimmeri tohon R6:n tilalle ja hakea paikalleen jos keltään ei löydy vanhaa Mattia mistä näkisi suoraan, niin mulla taitaa olla toimiva siellä Soliferissa... Molemmissa piirikorteissa lukee MPK 188.

Mjerikalle: eli siis toiveita on hystereesin suhteen koska lataus ei lopu ikinä vaan pu/vi jää vilkuttamaan vaikka säätäisi katkaisun kuinka alas (siis ennen tota R6 asennusta).

*****
  • LämmitinGuru
  • Kalustoon kuuluva
  • Viimeksi paikalla:tänään kello 08:35
Vs: Vanha musta Matti-laturi vilkuttaa tiuhaan punavihreätä
« Vastaus #14 : 25.09.2019 kello on 22:29 »
Minulla on Matti-latureita useampiakin, katson huomenna vastuksen arvon.

 

Sivustoa katsottu kertaa

Ubuntu, täysiverinen käyttöjärjestelmä.

karavaanari.org powered by Debian Linux


anything