Sivuja:
Toiminto
  • #1 kirjoittanut Alan 09 Nov 2018
  • Tässä ketjussa kun on kaikki olennainen tieto karavaanaria kiinnostavista maailman asioista, niin lainaan itseäni seuraavan osalta.

    Vaan matkustajailmoituks ista. Silloin poliisi niitä lueskeli, kun poliisimurhaajaa Helsingissä etsi. Steen Christenseniksi osoittautunutta. Itse en koskaan laita henkilötunnuksen loppuosaa. Tarvittaessa yksilöidyn nimellänikin. Kaimoja oli parisenkymmentä vuotta sitten nelisenkymmentä. Kaveri kattoi rekistereistä, silloin se ei vielä ollut majesteettisrikos.

    Caravan-lehdessä kertoivat, että pitää laittaa matkustajailmoituks een henkilötunnus kokonaisena. Enkä laita. En luota siihen, että kaikilla Suomen SFC-alueilla tietojani säilytetään luottamuksellisesti . Suomessa moni taho on niin hyväuskoinen, että tunnistaa ihmisen esimerkiksi puhelimessa henkilötunnuksen perusteella. En tiedä vielä, lähdenkö alueen portilta takaisin, jos sitä vaativat. Tähän asti on kelvannut pelkkä syntymäaika. Tai sitten laitan loppuosaksi vaikkapa 669X. Ei ne tarkasta sitä.
  • #2 kirjoittanut Moppc 09 Nov 2018
  • ^
    Henkilökohtaisesti en kehoita ketään käyttämään ”keksittyä” henkilötunnusta. Moinen toiminta voidaan, tietyissä yhteyksissä, todeta olevan petos.
  • #3 kirjoittanut Alan 09 Nov 2018
  • Toki, jos jättää maksamatta. Muutoin siitä saa rikosta hakea, kun leirintäalueen henkilökuntaan kuuluva ei ole viranomainen.

    Tämä on vain karkea loukkaus ihmisten tietosuojaa kohtaan. Nämä hommat kun eivät mene nykyisessä tietoyhteiskunnassa samalla tavalla, kun ne ovat aina menneet eli viime vuosituhannella, vaan tuossa on selkeä riski olemassa.
  • #4 kirjoittanut 88k5 09 Nov 2018
  • Eikös joskusmuinoin joku muukalais-/irtolaislaki vaatinut matkustailmoitusta. Ne toimitettiin poliisille/nimismiehelle..

    Lainaus
    Väärien tietojen antaminen matkustajakortissa on säädetty rikoslaissa rangaistavaksi teoksi
    https://fi.wikipedia.org/wiki/Matkustajakortti
  • #5 kirjoittanut juzzi 09 Nov 2018
  • Eikös joskusmuinoin joku muukalais-/irtolaislaki vaatinut matkustailmoitusta. Ne toimitettiin poliisille/nimismiehelle..
    https://fi.wikipedia.org/wiki/Matkustajakortti


    On edelleen voimissaan tämä laki. Lakihan laittaa majoittajalle vastuun tehdä matkustajailmoitus.

    Tänä päivänä koko homma on muinaisjäänne, josta julkisuudessa joku polliisipäällikköki n jo totesi, että poliisi ei noita lappusia tarvitse..
    Laki todennäköisesti päivitetään jossain välissä.

    Tosin osa majoittajista on jo ottanut varaslähdön, eikä vaadi lappusta täytettäväksi.

    https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2006/20060308#P6
  • #6 kirjoittanut Alan 09 Nov 2018
  • Vastuu näkyisi olevan majoitustoiminnan harjoittajalla eli alueen omistajalla, SFC-alueen kohdalla yhdistyksen johdolla. Ei matkustajalla.

    Mulle ei auennut vielä, mikä rikos tuo voisi rikoslain mukaan matkustajalle olla. Ei selviä tuosta Wikipedian linkistä. Ja Wikipediahan on ihmisten tekemä, ei virallistietoa.
  • #7 kirjoittanut T-Cat 09 Nov 2018
  • Omaan juttuun?
  • #8 kirjoittanut Alan 10 Nov 2018
  • Näin viisainta.

    Lainaus tähän vielä Kookaburran aiheesta alkuperäisessä ketjussa kirjoittamasta:

    Alan toi jämäkästi esille tuon surkean jäänteen eli matkustajailmoituks ien täyttämisen leirintäalueilla.  Matkaparkeissa,  esimerkiksi liikenneasemien parkkipaikoilla yövytään ja aamulla jatketaan matkaa.  Ilman mitään lomakesulkeisia. 

    Mikä tekee kämppäreillä yöpymisen erilaiseksi?  Saunan käyttömahdollisuusk o?  Toki on alueita joilla ei ole vuosikausiin leikitty tärkeitä virkamiesleikkejä.  On riittänyt karvanaamarin jäsenkortti kertomaan,  että kuka on parkkeerannut alueelle ja majoittunut omaan kulkimeensa.
    Mitä tulee siihen henkilötunnuksen käyttämiseen niin olen tanakasti sitä mieltä,  että numerotunnuksen loppuosa ei kuulu isänvuoroaan hoitavalle kansalaiselle.
    Jotenkin se loppuosa aina vaan unohtuu ja kerran kesätyössään oleva tytönrakkula vaati ja vänkäsi sen saamiseksi paperiin.  Ei saanut!  Eikä ole poliisi perään kysellyt...

    Historiallisia huvittuvuuksia on aina ollut.  Polkupyörätkin olivat aikoinaan rekisteröityjä ja itäisessä Euroopassa kirjoituskoneet olivat numeroituja ja rekisteröityjä kirjasinnäytteineen viranomaisilla.
    Vain auktoriteettiuskova iset noudattavat typeriä ja aikansa eläneitä tarpeettomia sääntöjä.  Meissä suomalaisissa veljensä vartijoita riittää ja niitä joiden mielestä viinakortti olisi vieläkin aivan välttämätön kansanterveyden vuoksi.
  • #9 kirjoittanut juzzi 10 Nov 2018
  • Vastuu näkyisi olevan majoitustoiminnan harjoittajalla eli alueen omistajalla, SFC-alueen kohdalla yhdistyksen johdolla. Ei matkustajalla.

    Mulle ei auennut vielä, mikä rikos tuo voisi rikoslain mukaan matkustajalle olla. Ei selviä tuosta Wikipedian linkistä. Ja Wikipediahan on ihmisten tekemä, ei virallistietoa.

    Niinpä kannattaakin lukea lakiteksti mieluummin kuin wikipedia. Wikiin voi lisäillä kuka tahansa omia ajatuksiaan tietonaan. No ainakin melkein..

    Jos lukaisit mun linkin lakitekstiin, niin sieltä löytyy myös rangaistuspykälä. Rikoslailla ei ole mitään tekemistä tämän eikä monen muunkaan asian kanssa.

    Tässä vielä suora linkki mätkimispykälään

    https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2006/20060308#P13
  • #10 kirjoittanut 88k5 10 Nov 2018
  • Eikös se wikipedia tieto ole kuitenki paikkaansa pitävää vaikkakaan ei kovin täsmällistä?
    https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2006/20060308#P13
    Lainaus
    Rangaistus henkilörekisteririk oksesta säädetään rikoslain 38 luvun 9 §:ssä ja henkilörekisteririk komuksesta henkilötietolain 48 §:n 2 momentissa.
    Milloin se on rikkomus tai rikos - joku varmaan kertoo  ;D
  • #11 kirjoittanut juzzi 10 Nov 2018
  • Eikös se wikipedia tieto ole kuitenki paikkaansa pitävää vaikkakaan ei kovin täsmällistä?
    https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2006/20060308#P13Milloin se on rikkomus tai rikos - joku varmaan kertoo  ;D

    Rangaistus lain majoitus ja ravitsemistoiminnan rikkomuksissa säädetään ko. lain 13 §, ei rikoslaissa. Henkilötietolaki ja syrjintä ovat oma lakinsa.

    Tuossahan se on oikein kirjoitettuna, ei ole hirveän vaikea ymmärtää  :) Toki veikkaan, että tuota ei juurikaan käytännössä sovelleta.

    13§
    Rangaistussäännökse t:
    Joka tahallaan tai törkeästä huolimattomuudesta laiminlyö 6 §:n 1 momentissa säädetyn matkustajailmoituks en tekemistä koskevan vastuuvelvollisuude n, on tuomittava, jollei teosta muualla laissa säädetä ankarampaa rangaistusta, majoitus- ja ravitsemistoimintar ikkomuksesta sakkoon

    Lisätään vielä, että tämän lain rangaistavuus edellyttää tahallisuutta. Eli hupsis, unohdin tämän kerran > ei sakkoa. Hupsis, unohdin viimeiset viisi vuotta > todennäköisesti sakkoa ja mahdollisesti törkeä huolimattomuus. Tapauskohtaisesti, voi mennä käräjille tai sitten ei.
  • #12 kirjoittanut Alan 10 Nov 2018
  • ^

    Mun mielestä tuo vastuuvelvollisuus on majoitustoiminnan harjoittajalla, ei matkustajalla. Pitää kattoa paremmalla ajalla tarkemmin.

    Henkilörekisteririk osta joskus katselin ihan tämän foorumin asioiden vuoksi. Eihän sekään matkustajaan tai esimerkiksi foorumin käyttäjään voi soveltua.
  • #13 kirjoittanut kimi 10 Nov 2018
  • Off-Topic:
    Lainattu osa kookaburran tekstiä
    "Historiallisia huvittuvuuksia on aina ollut.  Polkupyörätkin olivat aikoinaan rekisteröityjä ja itäisessä Euroopassa kirjoituskoneet olivat numeroituja ja rekisteröityjä kirjasinnäytteineen viranomaisilla.
    Vain auktoriteettiuskova iset noudattavat typeriä ja aikansa eläneitä tarpeettomia sääntöjä.  Meissä suomalaisissa veljensä vartijoita riittää ja niitä joiden mielestä viinakortti olisi vieläkin aivan välttämätön kansanterveyden vuoksi.

    "

    Tästä ei ole montaa vuotta kun entisessä Itäsaksassa kävimme kaupassa. Kauppakärryt oli numeroituja ja henkilökunta jollain systeemillä ne antoi käyttöön kauppaan tullessa. Kassa sitten vuorollaan ensitöikseen halusi nähdä numeron (olin sen numeron edessä kun purin tavarat hihnalle) ja kuitista ilmeni minkänumeroiseen kärryyn olimme tavaramme keränneet

  • #14 kirjoittanut juzzi 10 Nov 2018
  • ^

    Mun mielestä tuo vastuuvelvollisuus on majoitustoiminnan harjoittajalla, ei matkustajalla. Pitää kattoa paremmalla ajalla tarkemmin.

    Henkilörekisteririk osta joskus katselin ihan tämän foorumin asioiden vuoksi. Eihän sekään matkustajaan tai esimerkiksi foorumin käyttäjään voi soveltua.

    Lukaisepa aiempi linkki Finlexiin, niin näet että olet aivan oikeassa. Majoitustoiminnasta vastaava on vastuussa näiden lappusten täyttämisestä. Matkustajan ei niitä erikseen tarvi kysellä.
  • #15 kirjoittanut mjh48 10 Nov 2018
  • Aihe sinänsä on mielenkiintoinen majoittajalle syntyy tietosuojalain mukainen rekisteri.
    Kysytäänkö jokaiselta majoittujalta saako hänen tietonsa tallentaa?
    Mitä jos matkailija sanookin ettei henkilötietoja saa tallentaa?

    Lisäksi laissa on kuollut pykälä, nykyään poliisi ei halua matkustajatietoja kuin kenties rikostapauksessa
    Laissa majoitus- ja ravitsemistoiminnas ta 28.4.2006/308 on mainittu
    "Majoitustoiminnan harjoittajan on salassapitosäännöst en estämättä toimitettava ulkomaalaista koskevat 6 §:n 1 momentissa tarkoitetut matkustajatiedot viivytyksettä sen kihlakunnan poliisilaitokselle, jonka toimialueella toiminnanharjoittaj an majoitusliike sijaitsee. Matkustajatiedot voidaan toimittaa poliisilaitokselle myös sähköisesti."
Sivuja:
Toiminto