Karavaanarin keskustelut > Karavaanarin olohuone
Leikattu indeksi
K.E.V:
--- Lainaus ---Mitä lähempänä talvisotaa on syntynyt, sitä enemmän saa vastinetta palkasta pidätetyille eläkemaksuille.
Eduskunnan käsiteltäväksi tuleva kansalaisaloite eläkkeiden kohentamisesta on herättänyt kiivasta keskustelua eläkkeiden suuruudesta ja siitä, kuka on eläkejärjestelmän voittaja ja kuka häviäjä.
Eläketurvakeskuksen (ETK) loppuvuodesta valmistunut laskelma osoittaa, että sotien jälkeen syntyneet suuret ikäluokat saavat selvästi enemmän vastinetta eläkemaksuilleen kuin myöhemmin viime vuosisadalla syntyneet.
Kun palkasta perityille eläkemaksuille laskee tuottoprosentin, vuonna 1940 syntyneet saavat eläkkeen, joka vastaa 6,5 prosentin reaalista eli kuluttajahintojen muutoksesta puhdistettua tuottoa. Vuoden 1970 jälkeen syntyneet saavat tyytyä 2,3 prosentin tuottoon.
Samansuuntaiseen lopputulokseen päästään myös muilla laskutavoilla.
Jos on syntynyt 1950-luvun alkupuolella tai sitä ennen, koko elinikänä maksettavien eläkkeiden nykyarvo on jopa merkittävästi suurempi kun elinaikaisten eläkemaksujen arvo. Sitä nuoremmilla tilanne on päinvastainen, eli maksujen nykyarvo nousee suuremmaksi kuin eläkkeen arvo.
ETK:n ennustelaskentayksi kön päällikkö Heikki Tikanmäki kertoo, että ilmiö johtuu lähinnä eläkemaksujen noususta.
Kun nykyistä eläkejärjestelmää rakennettiin 1960-luvulla, palkoista napattiin eläkettä varten vain noin viisi prosenttia. Tätä nykyä maksut ovat 24 prosenttia palkkasummasta.
Maksettavien eläkkeiden suuruus herättää nyt tavallistakin enemmän keskustelua. Yli 85 000 suomalaista allekirjoitti kansalaisaloitteen, jossa vaaditaan eläkkeen laskutavan muuttamista.
Aloitteen mukaan maksettavien eläkkeiden pitäisi kasvaa yhtä tahtia palkkojen kanssa. Tätä nykyä eläkkeet eivät muutu ansioiden vaan lähinnä inflaation eli kuluttajahintojen muutoksen mukaan.
Eläkkeen jääminen pieneksi on monen iäkkään murhe. Myös helsinkiläinen Anne Toni-Loppi on ryhtynyt pohtimaan eläkkeensä suuruutta, sillä hän täyttää tämän vuoden lopulla 63 vuotta ja jää eläkkeelle.
Pääsiäisen alla hän selvitti ensimmäistä kertaa eläkkeensä suuruuden: noin 1 600 euroa kuussa.
”Olin hämmästynyt, miten pieni se on”, hän kertoo. ”Jos olisin yksineläjä, olisin lirissä.”
Toni-Lopin mukaan eläkejärjestelmässä epäreilua on se, että naisten pienemmät palkat ja pidemmät perhevapaat tuntuvat pienempänä eläkkeenä.
Kansalaisaloitetta perustellaan muun muassa eläkeläisten köyhyyskierteen ehkäisemisellä.
Köyhyys uhkaa erityisesti iäkkäitä yksin eläviä. Suhteellisesti köyhien osuus 65-vuotiaista on Suomessa selvästi pienempi kuin keskimäärin muissa rikkaissa länsimaissa, mutta 75-vuotiaissa osuus on jo suurempi.
Toisaalta kaikkien eläkkeiden nostaminen köyhyyden ehkäisemiseksi olisi kallis muutos. ETK:n arvion mukaan eläkerahastot olisi käytetty loppuun 2060-luvulla.
Jos tilanteeseen ei varauduttaisi, palkoista menisikin tuolloin yhtäkkiä yli kymmenesosa lisää eläkemaksuihin. Muutoksen maksajia olisivat vuoden 1990 jälkeen syntyneet.
Nykypäivän nuoria odottaa paitsi pitempi elinikä myös pidempi työura. Helsinkiläisellä Julia Romanenkolla, 25, on eläkeikään vielä yli neljä vuosikymmentä aikaa. Vuonna 1990 syntyneen vanhuuseläke alkaa näillä näkymin 67 vuoden ja 7 kuukauden iässä, ja tavoiteltu eläkeikä on jo liki 71 vuotta.
Romanenko ihmettelee, miten liki seitsemänkymppinen jaksaisi töissä, kun nuorillakin riittää tekemistä työelämän vauhdissa pysymisessä.
Jos Romanenko jäisi eläkkeelle 67-vuotiaana, häntä odottaisi nykyisten ansioiden perusteella nykyrahassa 1 600–1 700 euron eläke.
”Jos olisi lainat maksettu eikä muita menoja, niin kyllä sillä pärjäisi. Ei sillä hirveästi leveiltäisi”, Romanenko pohtii.
Romanenko sanoo, että eläkkeen pienuus havahdutti hänet harkitsemaan säästämistä eläkeikää varten. Toisaalta erityisesti kalliiden elinkustannusten pääkaupunkiseudulla rahan jättäminen säästöön ei ole helppoa.
Vaikka iäkkäät ovat saaneet enemmän vastinetta eläkemaksuilleen kuin myöhemmin syntyneet, ETK:n Tikanmäki ei suostu sanomaan, että vanhat olisivat hyötyneet järjestelmästä enemmän kuin nuoret. Yhteiskunnan ja elintason muutokset vaikeuttavat vertailua.
Suomalaisten luottamus eläkejärjestelmää kohtaan on kyselyjen mukaan heikentynyt, ja kansalaisaloite on tästä yksi osoitus.
Toisaalta arvostettu brittiprofessori Nicholas Barr piti selvityksessään vuonna 2013 Suomen eläkejärjestelmää varsin hyvänä, kunhan eläkeiät saadaan nousuun.
”Etenkin eläkeuudistuksen jälkeen eläkeiät ovat uskottavia”, Tikanmäki sanoo. ”Itsekin suhteellisen nuorena luotan meidän järjestelmään.”
--- Lainaus päättyy ---
Catiska:
Kyllä tämän pitäisi olla kaikilla tiedossa. Tämä asia on käyty julkisuudessa että foorumeilla moneen kertaan lävitse. Likimain kaikki Suomessa tietää että ns suuret ikäluokat ottaa eläkkeistä tuloa tavallaan yli varojen, eli nuoremmat maksaa heidän varhaiset eläkkeet.
Siksi purnaus eläkkeen pienuudesta montaa korpeaa koska tietävät itse saavansa huonommilla ehdoilla oman eläkkeensä jos sinne asti selviää. Pienet eläkkeet olisi pitänyt suurien ikäluokkien osalta hoitaa kuntoon silloin kun niitä maksoivat. Eli, olisivat maksaneet reippaasti enemmän kuin mitä maksoivat. Nyt korotusvaatimukset menisivät kokonaan muiden maksettaviksi.
Rauzi:
--- Lainaus käyttäjältä: 4ntti - 2.10.2018 kello on 22:48 ---Asia on juuri päinvastoin. Juuri ne suuret ikäluokat ja hieman niiden jälkeen tulleet ovat ainoita voittajia tässä systeemissä kun eläkemaksujen reaaliarvoja vertaillaan.
Edit: https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000002894323.html
--- Lainaus päättyy ---
On toki. Eläkevakuutusyhtiöt . Ne voittoja tekee.
ktako:
--- Lainaus käyttäjältä: Reissaaja80 - 2.10.2018 kello on 17:13 ---Tuosta asiasta Alanin kanssa täysin samaa mieltä.
--- Lainaus päättyy ---
A
--- Off-Topic: ---taitaa se kuitenkin olla kuoleman lähestyessä suurin huoli kuoleman lähestyminen, kuin elämätön elämä. Se on mennyttä mikä on eilistä tapasi anoppivainaa sanoa. On se sillon yhden tekevää tuliko siellä keskiEuroopan reissulla käytyä joskus nuorempana. Mene ja tiedä pitää kysyä kuolevalta miten on. ???
tsahkali:
--- Lainaus käyttäjältä: Catiska - 3.10.2018 kello on 08:42 ---Kyllä tämän pitäisi olla kaikilla tiedossa. Tämä asia on käyty julkisuudessa että foorumeilla moneen kertaan lävitse. Likimain kaikki Suomessa tietää että ns suuret ikäluokat ottaa eläkkeistä tuloa tavallaan yli varojen, eli nuoremmat maksaa heidän varhaiset eläkkeet.
--- Lainaus päättyy ---
Turhaa katkeruutta.
'Suuret ikäluokat' ei ole sen kummemmassa asemassa kuin muutkaan.
Jos verrataan palkkaa ja eläkettä, parhaiten menee niillä jo ennen 'suuria' syntyneitä.
Navigaatio
[0] Viestien etusivu
[#] Seuraava sivu
[*] Edellinen sivu
Siirry pois tekstitilasta