Aihe: Mersun A ja B mallit

Onko Mersun A tai/ja B malleista dieselinä ja automaattina alle 1500kg vaunun vetoon?
Tietenkin niin että rek. otteessa on suurimpana jarrullisena kuormana joko 1400- tai 1600kg.

Enpä keksi syytä, miksei olisi. Koneesta riippuu, kuinka hyvin.

Ainakin 220 dieselkone on varmasti riittävän riski, mutta eiköhän pärjää pienemmälläkin.

Riippuu myös auton koosta ym. muista ominaisuuksista hyvin paljon miten kulkee. Olen vuokrannut kahtena kesänä peräkkäin 1400 kg hobbya, ja olen vetänyt niitä ensin Golf variant V:llä jossa sallittua vetää 1500 kg. Koneena 130 hv 2.0tdi. Todella vaikea vedettävä tällä autolla enkä toista kertaa rupea. Toisella kerralla passat 1.6 tdi 100 hv koneella, vetopaino 1400 kg. Tällä oli jo oikein hyvä vetää. Ei hyydy ollenkkaan vaikka koneen koko arvelutti, eikä vatkaa ollenkaan. Painojakauma sama.

Mystistä. Vedin 30 tkm Touranilla, jossa oli sama alusta, 1500 kg kokonaispainoista Knausia. Tehoa oli alkuun 10 hv Golfia enemmän eli 140 hv, joka riitti hyvin sekin. Myöhempi 180 hv oli jo tarpeeksi.

Mikähän tuossa Golfissa oli vialla? Touran lie vähän korkeampi, mikä voi parantaa aerodynamiikkaa.

Mystistä. Vedin 30 tkm Touranilla, jossa oli sama alusta, 1500 kg kokonaispainoista Knausia. Tehoa oli alkuun 10 hv Golfia enemmän eli 140 hv, joka riitti hyvin sekin. Myöhempi 180 hv oli jo tarpeeksi.

Mikähän tuossa Golfissa oli vialla? Touran lie vähän korkeampi, mikä voi parantaa aerodynamiikkaa.

se kun ei ole hevosvoimista kiinni, enemmän vaikuttaa vääntö ja välitykset.

Sama kone, tehoero 10 hv. Välityksien ero ei voi olla olennainen.

Mitä nyt omasta kokemuksesta, niin  E 220d automaatti riittää oikein hyvin 2000 kg vaunun vetoon. 400 Nm/2000 rpm.

Joten uskon, että a tai b mersulla alle 1500 kg vaunun vetäminen onnistuu oikein hyvin.

Paremmin taitaa olla kysymys, mikä kone noissa autoissa olisi.

Onko siitä suunniteltu, mikä diesel ?

Sama kone, tehoero 10 hv. Välityksien ero ei voi olla olennainen.

minkä moottorin ottaisit? 100hv, 320nm vai 320hv,100nm?

minkä moottorin ottaisit? 100hv, 320nm vai 320hv,100nm?

Joutavaa höpötystä. Edellä ei ollut kysymys tuosta, vaan, kuten jo kerran sanoin, vähäisistä eroista. Myös väännön osalta.

Toisaalta tuo näistä VW:eista kommentoineen vieraan vertailusta ilmenevissä koneissa väännöt ovat Golf 320 nm ja Passat 250 nm. Lisäksi nuo tehot ovat oikeasti Golf 136 hv ja Passat 105 hv. Syitä siihen, miksi Golf koneensa puolesta ei muka toiminut veturina, ei viestistä edes ilmene. Outoa, kun sen suoritusarvot ovat ratkaisevasti paremmat. Olen tuollaisella Passatilla ajanut joskus, silloin kun mulla oli mainittu Touran. Hyvin nuhaiselta tuntui siinä vaiheessa, kun kiihdyttää piti.

Joutavaa höpötystä. Edellä ei ollut kysymys tuosta, vaan, kuten jo kerran sanoin, vähäisistä eroista. Myös väännön osalta.

Toisaalta tuo näistä VW:eista kommentoineen vieraan vertailusta ilmenevissä koneissa väännöt ovat Golf 320 nm ja Passat 250 nm. Lisäksi nuo tehot ovat oikeasti Golf 136 hv ja Passat 105 hv. Syitä siihen, miksi Golf koneensa puolesta ei muka toiminut veturina, ei viestistä edes ilmene. Outoa, kun sen suoritusarvot ovat ratkaisevasti paremmat. Olen tuollaisella Passatilla ajanut joskus, silloin kun mulla oli mainittu Touran. Hyvin nuhaiselta tuntui siinä vaiheessa, kun kiihdyttää piti.

Kokemusta molemmista koneista. Viimeisin passat, mikä minulla oli juuri tuo 136 hv. Sillä tuli vedeltyä Soliferin Jubileeta mennen tullen ja palatessa.

Suurin ero, mikä noissa koneissa oli käytännössä oli se, että tuo 105 hv väänsi alempaa paremmin kuin tuo 136 hp, lisäksi muistaakseni 105 hp oli 5-vaihteinen ja 136 hp oli 6-vaihteinen. 5-vaihteisen nelonen sopi paremmin vetämiseen kuin 6-vaihteisen 4-vaihde.

Mutta kuten kerroin, 136 hv veti vaunua oikein hyvin, ja siihen aikaan tuo passatin 136hv tuntui jopa rivakalta, Peugeotin 90 hp koneen jälkeen, jolla silläkin vedettiin Soliferia.

Muistelisin, että edellisen Volvoni D5 163 hp, vääntö oli saman 320 nm, kuin Passatin. Ja kyllä tuolla väännöllä tuli 7 vuotta vedettyä 720 Lmc ihan helpokseltaan.

Lähinnä taitaa olla kyse siitä, millä vaihteella vaunua vetää suhteessa kierroksiin.   

Tuo kai se on oltava Golfista Passattiin vaihtaneen tuntemusten takana.

Touranillakin helpotti vetämistä ennen lastutusta, kun nosti vauhdin (todelliseen) 88-90 km/h tai käytti pienempää vaihdetta. Lastutuksen jälkeen ei ollut enää niin merkitystä.  Touranissa oli uudempi versio ko. koneesta, 140 hv 136 hv sijaan, vääntö sama.

Edelleenkään en usko, että Golfilla on ollut huono vetää, mutta riippuu toki siitä, onko aiempaa kokemusta ja mitä vaatii.

Pitäisi melkein vaihtaa vaunuun takaisin, kun tuollaisia ei tarvisi enää edes ajatella. 😀

...vaan vieraat, kun kysytte tai kommentoitte, niin jatkakaa ihmeessä juttua ensimmäisen viestin jälkeenkin, niin asiat ei jäisi roikkumaan ilmaan.

minkä moottorin ottaisit? 100hv, 320nm vai 320hv,100nm?

Olet asian ytimessä.
Yleensä niillä vähempitehoisilla tehdään työt,  isoilla vain elvistellään.

Eli vika ei niinkään ollut moottoreiden suorituskyvyissä, vaan lähinnä auton koosta riippuvat ilmiöt. Golfilla vedettäessä yhdistelmä oli paljon herkempi olosuhteille. Painoa piti tarkemmin jakaa optimaaliseksi vaunussa jotta vaunu ei heiluta autoa. Golfhan on kapeampi, farmarina hieman lyhyempi ja ehkä jopa kevyempikin kuin passat, vaikka moottorin puolesta annetaankin enemmän kiloja kärrylle. Passat kun on isompi niin se vaunukin tulee tasaisemmin perässä. Alusta oli kunnossa golffissa, ainakin vasta katsastettu oli tällöin.

Tätä hain alkuun viestissä, A ja B mersu on aika pieniä kooltaan (tietämättä autojen ominaisuuksista mitään) että jos isoa vaunua ottaa perään, voi käsittelyssä olla samanlaisia ilmiöitä. Toki kun näyttää että korkeutta on kuvien perusteella enemmän, on yhdistelmä enemmän aerodynaaminen.

Mersun A ja B mallin autoista oli tarkoitus keskustella, ei minua auta yhtään kuinka veto sujuu erilaisilla volkkareilla, vaan haen vastausta onko kyseisistä malleista veturiksi? Erilaisia konevaihtoehtoja on saatavilla joten siihen ei tarvitse puuttua kovin tarkkaan, mutta jos on kokemusta eri koneilla niin se tieto on kyllä hyväksi.

B mallin mese on ainakin melusa