Aihe: Akun virta startatessa.

Haisee virtalukon pohjan vialle.

Haisee virtalukon pohjan vialle.

Samaa mieltä.

Noista kuormitusmittauksis ta ole sitämieltä, kannattaisi aina tehdä se mittaus konehuoneesta, jolloin tulee mitattua samalla myös ne liitokset ja maadoitukset.
Jos tulos on ok, kaikki on ok.
Jos tulos on huono, mitataan suoraan akusta ja selvitetään onko akku huono vai liitokset.

   

 Auto oli Ford'eihin perehtyneessä huolto-,korjaamoliikkeessä.

Yritän kuvailla häiriön ymmärrettävästi:

Ensimmäisestä starttauksesta alkaen, jokaisen hehkutuksen jälkeen moottori yrittää käynnistyä käännettäessä avaimesta, mutta samalla virta katkeaa"oma-alotteisesti."
Esim, pakkasta on - 10 celsiusta, akku kestää hehkuttaa kymmenen kertaa, starttimoottori ei "hyydy." Noiden jälkeen  käynnistyksen jatkuessa virta ei enää katkea, mahdollistaa startilla "auttamisen"  noin 1 sek.ajan kunnes moottori käy tasaisesti.

Nyt on  - 2-3 celsiusta. Kokeiltaessa moottori käynnistyisi mahdollisesti 2-4 yrityksen jälkeen, näin oletan...
Oletan häiriön olevan sähköpuolella. (uudet hehkut, uusi startti,suuttimet testattu, ollut tietokoneessa,....etc....)

Akkua on ladattu ajamalla vähintään  noin 60 - 100 km:n ajomatkoilla, sekä  täysautomaattisilla älylatureilla Lämpimässä-, ja autotilassa. (istuimen alla)

Eikä mitään erilaisuutta mittariston merkkivaloissa - ilmoituksia? Palavat yhtä kirkkaina vaikka avain vielä strattiasennossa?
Kuuluukos yksi akkuisessa ransussa kuskin pukin sisältä releen koloaus virtoja kääntäessä - tulpa-akkuisessa ainakin..?

Ei kuullosta yhtään enää akkuun ja siltä virransyöttöön liittyvältä vialta.. joku laittaa estoja päälle/vie ohjausvirran..

Olikos tuon ikäisissä se polttoainesuodattim en jalka mikä alkaa vuotamaan ilmaa läpi?

 
  Auto oli tutkittavana Ford'eihin perehtyneessä huolto-,korjaamoliikkeessä:

   - tutkittu tietoneella
   - tutkittu polttoainejärjestel mä
   - uusi startti
   - uudet hehkut
   - suuttimien toimivuus testattu
   - sähköpuoli testattu, myös auton ollessa vrk:n kylmässä....(ulkona)
   - jne....

   Täytyy häiriö / vika "ajaa" ulos. 

   Laitan infoa jos / kun selviää...

   Suuret kiitokset kaikille asiaan kantaa ottaneille.

 
  Auto oli Ford'eihin perehtyneessä huolto-,korjaamoliikkeessä:

   - tutkittu tietokoneella
   - tutkittu polttoainejärjestel mä
   - uusi startti
   - uudet hehkut
   - suuttimien toimivuus testattu
   - sähköpuoli testattu, myös auton ollessa vrk:n kylmässä....(ulkona)
   - jne....

   Täytyy häiriö / vika "ajaa" ulos. 

   Laitan infoa jos / kun selviää...

   

Testattu kahdella eri akulla, sama ilmiö. Pyydän autosähköasentajaa  tekemään erillisen systeemin joka starttaa "suoraan" tarpeen vaatiessa jos sellainen on mahdollista. Onneksi on kesä tulossa.

  Kiitoksia kaikille vastanneille ja hyvää kesän odotusta.

  (Alla aloitusaihe)

 Akku täyteen ladattu, myös  mitattaessa näyttää täyttä varausta. Onko mahdollista kaikesta huolimatta ettei startatessa
 akku anna riittävää virtaa, koska starttaus loppuu omatoimisesti löysäämättä avainta. Kun riittävän usein toistaa, siis
 starttaa, lopulta käynnistyy.  Häiriö  alkaa + 5 asteesta alaspäin. Noin -10 C pakkasessa starttaus määrä noin 10 kertaa
 kunnes käynnistyy. Akun virtamäärä on pyritty pitämään maksimi varauksessa.
 Akku lienee 2-3 v. vanha (?) 100 Ah / 900 amp.

Laskeeko polttoaineet takaisin tankkiin putkistosta. Voisko olla o-rengas vuoto.

Laskeeko polttoaineet takaisin tankkiin putkistosta. Voisko olla o-rengas vuoto.

Tutkittu / testattu Ford'eihin perehtyneen huolto-,korjaamoliikkeen toimesta. Vuotamattomuutta tukee myös  noin 2 viikon ajamattomuus. Tuon ajan jälkeen starttasin,  oli + 2-3 asteinen lämpötila, akku täyteen ladattu, käynnistyi heti laakista.

Ajattelen vian olevan sähköpuolella...

Helppo mitata onko akku entinen. Yleismittari kiinni suoraan akun napoihin, samalla starttaus ja jos mittarin lukemat käyvät alle 10V on akku sökö. Jos akku kunnossa, käydään seuraavaksi tutkimaan onko rungon ja moottorin välinen maadoituskaapeli kunnossa ja muutenkin akusta lähteviä piuhoja seuraamalla etsien mahdollista kosketusvikaa.
Tuo virtalukon pohja on hyvä ehdokas.

Sähkövika ehdottomasti...

Helppo mitata onko akku entinen. Yleismittari kiinni suoraan akun napoihin, samalla starttaus ja jos mittarin lukemat käyvät alle 10V on akku sökö. Jos akku kunnossa, käydään seuraavaksi tutkimaan onko rungon ja moottorin välinen maadoituskaapeli kunnossa ja muutenkin akusta lähteviä piuhoja seuraamalla etsien mahdollista kosketusvikaa.
Tuo virtalukon pohja on hyvä ehdokas.

Sähkövika ehdottomasti...

Tuota virtalukon pohjaa olen ajatellut....joskus  80-luvulla oli saman tyylisiä kokemuksia, ei turhaan.

Sanoin tuosta jo aiemmin. Virtalukon pohjassa on kontaktipinnit ja ei välttämättä anna sähköä muualle kuin starttiin ja eihän se silloin käynnisty.

Tuota virtalukon pohjaa olen ajatellut....joskus  80-luvulla oli saman tyylisiä kokemuksia, ei turhaan.

Kokonaiset 25€ motonetissa, eikö kannattaisi kokeilla?

Vastaus #14, @Aloittaja:
    ...." jokaisen hehkutuksen jälkeen moottori yrittää käynnistyä
    käännettäessä avaimesta, mutta samalla virta katkeaa"oma-alotteisesti."

 ".... mahdollistaa startilla "auttamisen"  noin 1 sek.ajan kunnes moottori käy tasaisesti."

Vastaus#9, @Aloittaja:
      "Nimittäin kun latasin akun, seuraavana aamuna asensin paikoilleen,
      (istuimen alla) starttasin, auto käynnistyi heti. (+ 0 astetta)"

Vastaus#22, @Aloittaja: " Tuon ajan jälkeen starttasin,  oli + 2-3 asteinen
              lämpötila, akku täyteen ladattu, käynnistyi heti laakista."

- "käynnistyi heti", "käynnistyi heti laakista." Nuo sanamuodot kiinnitti 
  huomioni. Toisaalta jäi vaikutelma että käynnistyy myös "juoksuttamalla" eli
  sytytyksiä tapahtuu mutta kone ei käynnisty heti vaan starttimoottorilla
  avustaen pääsee vähitellen vauhtiin.

     Tekeekö siis molempia tilanteesta riippuen? Mulla on aivan tietty
  syy kysyä näin, palaan siihen myöhemmin jos aihetta.

  Jäi vaikutelma että käynnistys katkeaa nimenomaan moottorin sytyttäessä?
  Vanhemmissa autoissa (ilman käynnistysvalvontaa) käynnistimen vapaakytkin
  joskus irrottaa moottorin nykäistessä ja käynnistin ryntää kunnes avain
  vapautetaan.
     Itselläni (Transit Connect -2004) ohjekirja mainitsee käynnistys-
  valvonnan katkaisevan 10s:n kuluttua jos kone ei käynnisty. Tällöin ei
  käynnistin tietenkään ryntää. Näin kauaa  en ole koskaan startannut etkä
  varmaan sinäkään. (Toinen juttu onkin sitten se jos valvonta jostain syystä
  katkaisee nopeammin, tästä ei ohjekirja kuitenkaan kerro enempää)

Vastaus #20, @Aloittaja:
 " Testattu kahdella eri akulla, sama ilmiö."
 "Onko mahdollista kaikesta huolimatta ettei startatessa
 akku anna riittävää virtaa......"

- Mahdollista mutta ei luultavaa. Mutta vaikka akku pitäisi jännitteensä
  voi jännitehäviöitä syntyä lähes missä vaan. Ne pitää vaan systemaattisesti
  mitata. Kesän tullen lienetkin aikeissa tehdä näin...?

- Eräs "kavala" jännitehäviön kohde mainittakoon. Jos käynnistysvirtareit illä
  on kaapelissa katkenneita säikeitä (usein napakengän yhteydessä) niin voisi
  ajatella ettei niin lyhyellä matkalla synny häviötä. Virta joutuu kuitenkin
  ehjällä osuudella siirtymään säikeistä toisiin pidemmällä matkalla jolloin
  "efektiivinen katkos" leviää kauemmaksi kuin jos johdin olisi umpiainetta.
    Tuonkin mittaus tietenkin heti paljastaa.


    " Onneksi on kesä tulossa."
- Joo, kyllä..... saamme kiertää ongelmat... kaukaa.... moottoripyörällä.

  Mutta mitä tähän ongelmaan tulee niin kesän voi ja pitäisikin tehdä
  ulkoisella lämmityksellä. Erikseen ohjaamoon ja toisaalta erikseen
  moottoritilaan. Siis erikseen ja eri kerralla.
     Kun vika reagoi noin selvästi lämpötilaan niin noin menetellen
  selviäisi onko lämpöherkkä kohta mahdollisesti ohjaamossa vs. moottoritilassa
  ja melkoisella varmuudella sulkisi pois toisen.


@88k5: "Eikä mitään erilaisuutta mittariston merkkivaloissa - ilmoituksia?
        Palavat yhtä kirkkaina vaikka avain vielä strattiasennossa? "

- Niin, tähän ei saatu vielä vastausta?


@Team Ahma: "Kokonaiset 25€ motonetissa, eikö kannattaisi kokeilla?"

   - Ei kannattaisi. Tuollaiset mitataan, ei kokeilla. Jos jostain,
  käynnistysohjaukses ta tai auton päävirtapiiristä, jännite katkeaa niin
  se selviää jo koetinlampulla (jos ei mittaria ole).

  - Kun vaihdetaan virtalukonpohja selviää vain oliko vika virtalukonpohjassa.
    Kun mitataan systemaattisesti, saatu tulos ohjaa seuraavia mittauksia ja
    koko ajan mennään ratkaisua kohti.

  - Aivan häijyä tekee lukea mitä korjaamo on jo kokeillut vaihtaa
   umpimähkään. (Asiakkaan kustannuksella...?) Ei tuollainen ole mitään
   vianhakua.

Kokonaiset 25€ motonetissa, eikö kannattaisi kokeilla?

Epäilin virtalukon pohjaa jo ennen kuin vein huoltoliikkeeseen. Täytyy vaihtaa jossain vaiheessa, helppo homma. Ei vaikuta ajonestoon millään lailla.

Vastaus #14, @Aloittaja:
    ...." jokaisen hehkutuksen jälkeen moottori yrittää käynnistyä
    käännettäessä avaimesta, mutta samalla virta katkeaa"oma-alotteisesti."

 ".... mahdollistaa startilla "auttamisen"  noin 1 sek.ajan kunnes moottori käy tasaisesti."



- "käynnistyi heti", "käynnistyi heti laakista." Nuo sanamuodot kiinnitti 
  huomioni. Toisaalta jäi vaikutelma että käynnistyy myös "juoksuttamalla" eli
  sytytyksiä tapahtuu mutta kone ei käynnisty heti vaan starttimoottorilla
  avustaen pääsee vähitellen vauhtiin.

     Tekeekö siis molempia tilanteesta riippuen? Mulla on aivan tietty
  syy kysyä näin, palaan siihen myöhemmin jos aihetta.

  Jäi vaikutelma että käynnistys katkeaa nimenomaan moottorin sytyttäessä?
  Vanhemmissa autoissa (ilman käynnistysvalvontaa) käynnistimen vapaakytkin
  joskus irrottaa moottorin nykäistessä ja käynnistin ryntää kunnes avain
  vapautetaan.
   
@88k5: "Eikä mitään erilaisuutta mittariston merkkivaloissa - ilmoituksia?
        Palavat yhtä kirkkaina vaikka avain vielä strattiasennossa? "

- Niin, tähän ei saatu vielä vastausta?

Starttaaminen katkeaa itsestään heti moottorin alkaessa käynnistyä, avainta löysäämättä.

Riittävän usein toistettaessa samaa,(startataan / riippuen lämpötilasta) lopulta, noin sekunnin ajan kun virta ei enää katkea, moottori käynnistyy laakista. Kyse ei ole "juoksuttamisesta."

Mikään missään ei muutu, ei mittarinvalot, tms.

Vaihdan virtalukon pohjan. Kun etsin vikaa johon taitoni riittää , laitan uutta osaa  tarpeettomastikin , on siltä osin mielenrauha.