Sivuja:
Toiminto
  • #46 kirjoittanut seppoko 09 Mar 2018
  • Miten sen silmällä näkee mikä on virtaviivainen ja mikä ei?? Ilmanvastus kun ei ole ihan niin yksinkertainen juttu että viistotaan keulaa ja ollaan onnellisia.
    Tuossakin keulan reunat on muotoilematta täysin. No, minäkään en osaa varmaksi sanoa paljonko siitä on haittaa mutta tiedän että hyötyä siitä ei ainakaan ole.

    Sekä miten pyörteilee auton ja vaunun välissä?? Mitä vaikuttaa erilaisten autojen muotoilu??
  • #47 kirjoittanut tsahkali 09 Mar 2018
  • Juu, ei ehkä ole ilmanvastus yksinkertainen juttu, mutta eipä tarvii olla mikään sherlokkikaan ymmärtääkseen 90 astetta vs. 45 astetta ja kumpi jarruttaa enempi. Perusnegatiivisella asenteella sekin voi olla vaikeaa hyväksyä... :laugh:

    Kumpi on parempi 45 vai 90, se ei ole itsestään selvää.
    Riippuu vetäjästä ja vehkeiden korkeuksista.
    Jopa pituus vaikuttaa.
  • #48 kirjoittanut HiTec 09 Mar 2018
  • Sekä miten pyörteilee auton ja vaunun välissä??

    Eikös tästäkin ollut joskus jotain Pelle Pelottoman viritelmiä, erilaisia pressu- tms. ratkaisuja peittämään tuon raon ja ohjaamaan ilmavirrat toisaalle ??? Eikä pidä unohtaa tuota kattospoileriakaan. Sellainen kuorma-autojen nupin katolta tuttu spoileri asennettuna henkilöauton taakkatelineelle juurikin ohjaamaan sitä ilmavirtaa as.vaunun keulan yli ::) Ja taas sitten sillä toisella puolella on tosiaan se käytännöllisyys, millaiset sisätilat tuollainen koppi enää kykenee tarjoamaan jos mennään kovin rankasti ilmanvastuksen ja muotoilun ehdoilla. Huomaahan sen jo henkilöautoistakin, kuinka on about järjestäin jokaisen farkun takalasia jo kaadettu eteenpäin, pahimmillaan jopa hatcbackin luokkaa ja näin menetetään siitä kontin tilavuudesta aimo siivu - joka saattaa tulla monelle yllärinä kun konttiin tungetaan joku kaappi ja paukataan luukku kiinni niin kuuluu vain RÄTZ! kun kaapin kulma mullauttaakin luukun takalasin ulos :-\
  • #49 kirjoittanut Petrooli 09 Mar 2018
  • Knaussin keula edelleen virtaviivainen. Jotenkin kuvista ei kokonaan asia käy ilmi, pitää seistä itse lähellä vieressä niin homma aukenee.


    Kyllä voin tuon vahvistaa. Meidänkin entinen Knaussi oli ihan älyttömän hyvä vetää. Ainakin paras vaunu mitä minulla on ollut vedettävyydeltään. Se tuntui olevan jopa sitä tukevampi, mitä kovempaa veti. Downforse toimi. Sen sijaan kaikki Dethleffsit joita minulla on ollut, olivat etuseinältään melko pystyjä. Mitä kovemmin veti, niin sitä kovemmin pyrki aisa nousemaan ylös pystyn otsapinnan johdosta.


  • #50 kirjoittanut T-Cat 09 Mar 2018
  • Kyllä voin tuon vahvistaa. Meidänkin entinen Knaussi oli ihan älyttömän hyvä vetää. Ainakin paras vaunu mitä minulla on ollut vedettävyydeltään. Se tuntui olevan jopa sitä tukevampi, mitä kovempaa veti. Downforse toimi. Sen sijaan kaikki Dethleffsit joita minulla on ollut, olivat etuseinältään melko pystyjä. Mitä kovemmin veti, niin sitä kovemmin pyrki aisa nousemaan ylös pystyn otsapinnan johdosta.

    (Kuva piiloitettu, klikkaa tätä niin näet kuvan.)

    No mites tuo nykyinen LMC käyttäytyy vedettäessä?
  • #51 kirjoittanut Petrooli 09 Mar 2018
  • No mites tuo nykyinen LMC käyttäytyy vedettäessä?

    Sen keulan otsa ei ole niin pysty kuin Dethleffseissä oli. Kattokin siinä alkaa jo viistoamaan keulaa kohti. Tuulipintaahan tuossa on kyljissä, mutta taitaa tuo teli tai oikeammin kaksiakselisuus rauhoittaa kaikenlaista vaappumista sekä pysty että sivusuuntaista. Mutu-tuntumalta tuntuisi että tuo LMC ei ole läheskään niin herkkä aisapainon suhteen kuin yksiakseliset. Tavaratilahan tuossa minun RBK mallissa on keskellä vaunua akseleiden kohdalla, joten painavatkaan tavarat eivät suuremmin vaikuta aisapainoon. Voisi kuvailla että "rauhallinen vedettävä". Ainakaan vielä ei ole sattunut sellaista tilannetta että vaunu veisi autoa, kuten Dettskuilla silloin tällöin tuntui. Kaikki vaunut tykkää imeytyä ohittavien linja-autojen mukaan, niin myös LMC.
  • #52 kirjoittanut T-Cat 09 Mar 2018
  • Ok, hyvä tietää.
  • #53 kirjoittanut pamaus 10 Mar 2018
  • Sen keulan otsa ei ole niin pysty kuin Dethleffseissä oli. Kattokin siinä alkaa jo viistoamaan keulaa kohti. Tuulipintaahan tuossa on kyljissä, mutta taitaa tuo teli tai oikeammin kaksiakselisuus rauhoittaa kaikenlaista vaappumista sekä pysty että sivusuuntaista. Mutu-tuntumalta tuntuisi että tuo LMC ei ole läheskään niin herkkä aisapainon suhteen kuin yksiakseliset. Tavaratilahan tuossa minun RBK mallissa on keskellä vaunua akseleiden kohdalla, joten painavatkaan tavarat eivät suuremmin vaikuta aisapainoon. Voisi kuvailla että "rauhallinen vedettävä". Ainakaan vielä ei ole sattunut sellaista tilannetta että vaunu veisi autoa, kuten Dettskuilla silloin tällöin tuntui. Kaikki vaunut tykkää imeytyä ohittavien linja-autojen mukaan, niin myös LMC.

    Allekirjoitan tuon kyllä täysin. Varmaan tuo teli vaikuttaa siihen, että aisapaino ei juurikaan muutu, vaikka  lastaat vaunun normaalisti laittamalla tavaroita sinne tänne. Tai kyllä tuossakin jokin raja on, varmasti vaikuttaa aisapainoon, jos etukotelon lastaa rautaa täyteen.

    Edellisessä Hobbyssä oli aisapainoa niin paljon, että vaikka vaunu oli tyhjä, niin aisapainoa oli helposti sen 70-80 kg.  Suurin vaikutus kaksiakselisella on akselien kohta rungossa, ja sillä on suora yhteys aisapainoon.

    LMC keulan muotoilussa varmaan jotain vaikutusta on sillä, että etukulmat on lisäksi pyöreitä. Knaussin etukulmassahan ei ole kulmia pyöristetty. Tuolla etukulman pyöristämisellä on varmaan ainakin silloin vaikutusta eniten, kun vetoauto on kapeampi kuin vaunu, ja näin varmaan keskimäärin onkin.

    Varsin eleetön vedettävä ainakin teli. Vaikka Solifer S5+ on myös aika eleetön vedettäessä, niin selvästi erilaisempi ja herkempi aisapainolle. Varmasti 1-akselisuus tähän syynä.


  • #54 kirjoittanut HiTec 10 Mar 2018
  • Sen keulan otsa ei ole niin pysty kuin Dethleffseissä oli.

    Detskun nykymallistossa tuota keulaa lienee kaadettu jo enempi -kö? Ainakin tuo meidän yhdistelmä toimii todella loistavasti Thumb
  • #55 kirjoittanut Petrooli 10 Mar 2018
  • Detskun nykymallistossa tuota keulaa lienee kaadettu jo enempi -kö? Ainakin tuo meidän yhdistelmä toimii todella loistavasti Thumb

    Tuossa sinun vaunussa on leveyttä vähemmän. Se vaikuttaa ilman vastukseen melko paljon.

    Minulla oli muutama Dethleffs 560 SK vaunu. Niissä ei ollut tyhjänä yhtään aisapainoa. Lisäksi takana kaksikin vaatekaappia. Kaikki irtotavara piti matkan aikana kerätä eteen parisängyn päälle painoksi ja vesisäiliöt täyttää, jotta se ei vauhdissa alkaisi nostamaan auton perää ylöspäin. Knaussi oli etupainoinen.

    Tuon kaksiakselisen aisapainon mittaaminen on vähän monimutkaisempaa. Nurmikolla sitä on turha mitata kun niin moni asia vaikuttaa. Jos etummaisen akselin alla on vaikka kivi, niin aisapaino pienenee. Eli koska ei ole oikeaa keinuteliä vaan kaksi akselia, niin aisan ollessa korkeammalla, niin aisapaino kasvaa. Jos aisa on lähellä maata, niin aisapaino on negatiivinen. Tämä johtuu siitä että jälkimmäisessä tapauksessa etuylitys on pienempi. Vaunun akselit ikäänkuin yrittää aina kammeta vaunua vaateriin.
  • #56 kirjoittanut HiTec 10 Mar 2018
  • Tuossa sinun vaunussa on leveyttä vähemmän. Se vaikuttaa ilman vastukseen melko paljon.

    Totta tuokin 8)

    Tuossa ex. as.automme kanssa törmäsin myös jättöpinnan (perän) muotoiluun ja sen myötävaikutukseen ilmanvastuksen pienentäjänä, tuossa Millerin Red Riverissä kun takaseinä oli hieman eteenpäin kaadettu kuulemma juurikin tämän vuoksi ???

  • #57 kirjoittanut tsahkali 10 Mar 2018
  • Fysikka on ihmeellistä. Auton perä 600km ajon jälkeen:

    Enpä tiedä, paljonko naapuri oli ajanut mutta erilaiselta näytti:

    Tästä syystä jotkut ehdottomasti haluavat läpän kameran päälle.
  • #58 kirjoittanut Keltanokka 10 Mar 2018
  • Matkaajassa keula painaa vauhdissa auton perää melko paljon. Aisapainoa en ole koskaan mitannut, mutta aina nostamalla mennyt koukkuun.
     Ylinopeuksilla testasin lyhyen matkaa pimeällä ja ei valojen säädöt alaspäin riittäneet oikeaan säätöön vauhtia n 100-110km/h Normi 85km/h ei ongelmia ja vain yhden pykälän säätö riittää. 
     Tämä ollut erittäin vakaa yhdistelmä. Kuorma-autotkaan ei pahemmin heiluttele. Välillä melkein unohtuu vaunun olevan perässä, jos ei peiliin ja bensamittariin katso.


  • #59 kirjoittanut Beagle 11 Mar 2018
  • No mites tuo nykyinen LMC käyttäytyy vedettäessä?

    Sen mitä liikkeestä vedin kausipaikalle syksyllä, niin oli kyllä todella helppo vedettävä, vaikka iso ja raskaampi onkin. Solifer s6+ meni vaihdossa ja sen jälkeen ero oli kuin yöllä ja päivällä. Toki se toinen akseli tekee ihmeitä, mutta eipä vastaantuleva liikennekkään heilutellut eikä tuuli ripotellut kuin piru kerjäläistä.

    https://drive.google.com/file/d/12exWVI73xJgd9-MRDYHg9ESTgrvMdSWV/view?usp=drivesdk
  • #60 kirjoittanut Lerssinen 11 Mar 2018
  • Josta Deseosta sitten päästäänkin tuohon aikaisempaan keskusteluun vaunun keulan varsin käytännöllis-lähtöisestä suunnittelusta ;D

    (Kuva piiloitettu, klikkaa tätä niin näet kuvan.)

    Meikäläisen mielestä paljon hienompi muotoilu ku mikään luiskanokka  :P
Sivuja:
Toiminto