Tekniikkakeskustelut > 230 voltin järjestelmä

vaihe/nolla/maa

<< < (40/71) > >>

Mpeku:
Ihan hauska ketju... Tulee mieleen toisen seuraamani foorumin (Masinistit) keskustelu "mahdoton kaato".
Kaiken tietävänä minulla on tietysti ratkaisu kaikkiin kiistoihin  :D

Mutta pilkotaanpa keskustelua:  Siellä on sekaisin liittimiä, johtojen paksuuksia, sulakkeita ja vikavirtasuojia.

Jospa aloitetaan johtopaksuuksista (1,5 ver 2,5 mm2). Eiköhän jokaisen karavaanarin kannattaisi sen verran
omaa ja omaisten henkeään kunnioittaa, että hankkii jatkossa vain 2,5 mm2 kaapelit. Voi noita 1,5 mm2 kaapeleita
toki käyttää, mutta tulee tilanteita, joissa virtaa tarjotaan 16A johtosuojan takaa, jolloin tulee tämä oikosulkuvirran
riski. Riski on sitä isompi, mitä pidempi on kaapeli, eli jättäisin heti 25-50 metrin 1,5 mm2 kaapelit kotikäyttöön.

Jos teillä on varaa matkakulkimeen, niin kyllä tuo järeä kaapeli on ehdoton hankinta. 2,5 mm2 johdon käytöstä ei koskaan aiheudu mitään riskiä, ( jos nyt ei tuo 2,5 kilon lisäpaino selkää nitkauta).

Liitimet:
Tässä tullaan jo ärsyttäviin käytännön ogelmiin, kun virtaa tarjoava pistorasia on normaali Shuko, mutta oma kaapeli on karavaanarin 16A järeämpi liitin (onko se nyt sitten tämä: http://www.vekoy.com/images/I216-6.gif ).

Jos virtaa tarjotaan Shuko-pistokkeesta, on siellä mahdollisesti 10A johdonsuoja mutta tuskin mitään vikavirtasuojaa. Saattaa olla, että uudellakin  alueella on shukot, mutta kyllä pitäisi mennä järempiin liittimiin.  Optimiolosuhteissa tuo normaali shuko välittää vaivatta sen 16 A (+ marginaalit) mutta ulkoilmassa 1/2 vuodesta normaali liki 100% suhteellinen kosteus on liikaa shuko-standardille.

Eihän näitä havereita tapahdu kuin 1/100 000 kytkentää, mutta kun kohdalle sattuu, niin harmittaa tuo 100€ säästö.
Mekaanisesti shuko-liitin on jo lähtökohtaisesti soveltumaton ulkokäyttöön, puhumattakaan 16A jatkuvaa virtaa. Lisäksi  markkinoilla on aivan luokattomia turvallisen ja tukevan  näköisiä shukoja, jotka ovat erityisen vaarallisia ulkona.

Adapterit on käytännön pakko. Mutta kannattaa tehdä oma pää uusimpien standardien ( ja tietojen ) mukaan ja varautua sitten sähkön syöntiin sopivin liittimin. Eli adapteri, jos tarvitaan, virrantarjoajan tolppaan ( toki adapterikaan ei saa kastua).

Tässä välissä oma mielipide:
Sähköturvallisuuden nimissä pitäisi säätää, että karavaanialueilla saa siirtymäajan jälkeen tolpissa olla vain näitä uusia 16A CEE  pistorasioita. Respassa voi sitten olla tarjolla adaptereita, jos joku niitä vielä siirtymäajan jälkeen tarvitsee. Kustannus on kuitenkin aika mitätön molemmille osapuolille suhteessa vaaran vähenemiseen. Tässä ei kannata ottaa mallia ulkomailta, meillä on joskus aika rankat olosuhteet.

Vikavirtasuoja oli aivan tuntematon vielä 30 vuotta sitten, kun omaa taloa rakensin. Nyt näyttää, että uusissa asennuksissa se pitää olla jopa valaistusryhmissä (!). Vikavirtasuoja taitaa kyllä olla melkoisen tehokas etenkin maallikkojen sähköturmien estämisessä. Vikavirtasuoja ei korvaa johtosuojaa (aik. sulake).

Saattaa olla, että useimmilla vanhemman kaluston omistajilla ei omassa kulkineessa ole vikavirtasuojaa. Kannattasi kyllä harkita konsultointia sähköasentajan kanssa, ja samalla tarkistaa liityntälaitteet.

Vaikka tässä ketjussa on kovasti irvailtu säännöksistä, sähkömääräykset ovat poikkeuksellisen sallivia. Rakennusajankohdan säännösten mukaa tehdyt asennukset ovat  laillisia, vaikka ne olisivat hengenvaarallisia. Kun asioihin on vähän perehtynyt, ihan hirvittää, millaisia kytkentöjä on olemassa vieläkin.

Pahin oli Levillä joskus 80-luvun alussa parakki, jossa poikapurukalla kesälla majoituimme. Siinä oli siirtoparakkiin tuotu sähkö ihan ok kumikaapeleilla, mutta kun ei ollut saatavilla parakin runkoon ruuvattavaa pistoketta (uros) niin olihan vain pantu sitten rakennukseen kiinni naaras, ja tehty hengenvaarallinen irtojohto, jossa virta oli piikeissä (normaalisti siis virtaa ottava liitin). HUH Aamuyöllä ihan testaksemme oikosujimme nuo urasliittimen piikit, ja menihän meitä sähköt.  Ei ihme, että Särestöniemen talo paloi sähkövian vuoksi, ja meno  näyttää KIttilässä jatkuvan samanlaisena  >:(

Mjerica:
@Mpeku: "ja tehty hengenvaarallinen irtojohto, jossa virta oli
           piikeissä (normaalisti siis virtaa ottava liitin)"

- Siinä oli siis piikit molemmissa päissä.... virran kuljettavaksi
  kumpaan suuntaan tahansa. Eli soveltuu myös vaihtovirralle?
  Kittilässä on aina osattu.

- Mutta tuo testaaminen oikosulkemalla oli etelän miehen tyhymyyttä.
  Siihen olisi riittänyt että haukkaa hieman suolaista ja kielellä
  kokeilee.

MCL:
Taitanee vähintäin 90% leirintäalueilla yövytyistä öistä tapahtua Suomessa yleisesti vuodenaikoina, jolloin ei missään autossa tai vaunussa asuttaessa tarvita 16A liitäntää.

Miksi pitäisi alueiden sähkönsyöttö ja karavaanareiden johdotukset suunnitella marginaalikäytön mukaan?
Maksajina olisi kuitenkin ylivoimaisen suuri enemmistö, joka ei koskaan karavaaniurallaan tule tarvitsemaan leirintäalueilla 16A:n liitäntöjä.

Edellä myös viitattiin 50m:n kaapeleihin. Epäilemättä 2,5 johdin palvelisi asiassa sähköteoreettisesti paremmin, mutta 50m 1,5 johdinta tai 50m 2,5 johdinta painavat aivan eri tavalla ja ovat muutoinkin käsittelyominaisuuk siltaan erilaisia.
Pitkien jatkojohtojen oikosulkuvirroista puhuttaessa, eikö joka vaunussa ja autossa ole omat varokkeet ja useimmissa vielä vikavirtasuojat?

kimi:

--- Lainaus käyttäjältä: MCL - 15.12.2017     kello on 08:54 ---Taitanee vähintäin 90% leirintäalueilla yövytyistä öistä tapahtua Suomessa yleisesti vuodenaikoina, jolloin ei missään autossa tai vaunussa asuttaessa tarvita 16A liitäntää.

Miksi pitäisi alueiden sähkönsyöttö ja karavaanareiden johdotukset suunnitella marginaalikäytön mukaan?
Maksajina olisi kuitenkin ylivoimaisen suuri enemmistö, joka ei koskaan karavaaniurallaan tule tarvitsemaan leirintäalueilla 16A:n liitäntöjä.



--- Lainaus päättyy ---

Jos kalustossa on 3kw lämmitin ja se kytketään verkkoon se vaatii 16A liitännän. Ihan sama lämmittääkö tuolla sitten vettä vai kytketään lämmittämään tarpeen vaatiessa termostaattiohjattu na. Tekniikan pitää olla helppokäyttöistä ja jos se 3kw on asetettu oli sitten kesä tai talvi niin myös alueen tolpan pitää kestää.

Tarve ja käyttö on eri asioita ja uskon, että aika harva muuttaa asetuksia olosuhteiden mukaan jos automatiikka toimii

Mautoilija:

--- Lainaus käyttäjältä: MCL - 15.12.2017     kello on 08:54 ---Taitanee vähintäin 90% leirintäalueilla yövytyistä öistä tapahtua Suomessa yleisesti vuodenaikoina, jolloin ei missään autossa tai vaunussa asuttaessa tarvita 16A liitäntää.

Miksi pitäisi alueiden sähkönsyöttö ja karavaanareiden johdotukset suunnitella marginaalikäytön mukaan?
Maksajina olisi kuitenkin ylivoimaisen suuri enemmistö, joka ei koskaan karavaaniurallaan tule tarvitsemaan leirintäalueilla 16A:n liitäntöjä.

Edellä myös viitattiin 50m:n kaapeleihin. Epäilemättä 2,5 johdin palvelisi asiassa sähköteoreettisesti paremmin, mutta 50m 1,5 johdinta tai 50m 2,5 johdinta painavat aivan eri tavalla ja ovat muutoinkin käsittelyominaisuuk siltaan erilaisia.
Pitkien jatkojohtojen oikosulkuvirroista puhuttaessa, eikö joka vaunussa ja autossa ole omat varokkeet ja useimmissa vielä vikavirtasuojat?

--- Lainaus päättyy ---
Kulkineen johdinsuojat suojaavat niiden jälkeen olevia kaapeleita. Eivät syöttökaapelia, jota suojaa tolpassa oleva johdinsuoja. Pahimmillaan pitkä 1.5mm2 kaapeli palaa ollessan kytkettynä 16A sulakkeen taakse.

Navigaatio

[0] Viestien etusivu

[#] Seuraava sivu

[*] Edellinen sivu

Vastaa