rekisteriseloste

Kirjoittaja Aihe: Fiat Ducato 2.0 -90. Valeo 12v/70a laturin kunnostustyöt.  (Luettu 6608 kertaa)

*****
  • Karavaanari
  • Aiheen aloittaja
  • Viimeksi paikalla:29.12.2022 kello on 12:37
  • Kossu kolalla, suosittelen jos korjaaminen v..ttaa
Vs: Fiat Ducato 2.0 -90. Valeo 12v/70a laturin kunnostustyöt.
« Vastaus #15 : 13.02.2017 kello on 13:54 »
Minulla on samalaisesta toisesta laturista hyvä kuntoinen hiililtään oleva jänniteen säädin täytynee kokeilla sitä ,mitä sanoo
ja mitata jänite uudelleen vaihdon jälkeen. ::)

Käytännössä ne tehtaala varmaa noihin vaihto käytettyhin runkoihin laittava uudet sisuskalut, ja myyntiin uudestaan.



Suhtaudun noihin biltemannin latureihin varauksella. Mutta näytää löytyvän 149e /70a valeon https://www.autonvaraosatpro.fi/valeo-1078419 mikä olisi varma valinta ja  asiallinen.
« Viimeksi muokattu: 13.02.2017 kello on 14:27 »

*****
  • Karavaanari
  • Viimeksi paikalla:15.04.2024 kello on 12:01
Vs: Fiat Ducato 2.0 -90. Valeo 12v/70a laturin kunnostustyöt.
« Vastaus #16 : 13.02.2017 kello on 15:40 »
Löytyskö tuolta jotakin sopivaa.
www.autosahko.net
Terv. Toivo

*****
  • Kaikkien kaveri Sr.
  • Viimeksi paikalla:23.04.2024 kello on 21:23
Vs: Fiat Ducato 2.0 -90. Valeo 12v/70a laturin kunnostustyöt.
« Vastaus #17 : 13.02.2017 kello on 16:14 »
Minulla on samalaisesta toisesta laturista hyvä kuntoinen hiililtään oleva jänniteen säädin täytynee kokeilla sitä ,mitä sanoo
ja mitata jänite uudelleen vaihdon jälkeen. ::)

Käytännössä ne tehtaala varmaa noihin vaihto käytettyhin runkoihin laittava uudet sisuskalut, ja myyntiin uudestaan.

Suhtaudun noihin biltemannin latureihin varauksella. Mutta näytää löytyvän 149e /70a valeon https://www.autonvaraosatpro.fi/valeo-1078419 mikä olisi varma valinta ja  asiallinen.

Tehdaskunnostettu on nimenomaan sellainen, joka pestään kunnolla ja siihen sitten vaihdetaan ne liukurenkaat, laakerit, säädinpaketti hiilineen, ja joskus erillinen diodisilta. Käytännössä siis vanhasta jää kuoret ja käämitykset.
Ja tuollaisesta sitten maksaa sen reilu 400 ja antaa vielä vanhan vaihdossa
(mulla kustansi 420e, mutta aito Bosch kestää taas 400tkm  ;) )

Kyllä tuo Valeo on merkkituote - noissa bilteman satasen vehkeissä ei edes kerrottu kuka ne on tehnyt.
 
 

*****
  • Kaikkien Kaveri
  • Viimeksi paikalla:12.02.2024 kello on 20:53
Vs: Fiat Ducato 2.0 -90. Valeo 12v/70a laturin kunnostustyöt.
« Vastaus #18 : 13.02.2017 kello on 17:06 »
2x väärin.

Aijaa..perhana.. sitten kaverin jenkkiautossa olikin sitten kanssa muu vika  ::) :laugh: Meinaan akunvaihto korjasi silloin tuollasen ylijänniteheiton. Tosin muistaakseni mitattasi akun navoista..no samapa tuo. Ajattelin josko sama ropleemi tuossa. No toivotaan että tulee kuntoon  Thumb..

*****
  • Karavaanari
  • Aiheen aloittaja
  • Viimeksi paikalla:29.12.2022 kello on 12:37
  • Kossu kolalla, suosittelen jos korjaaminen v..ttaa
Vs: Fiat Ducato 2.0 -90. Valeo 12v/70a laturin kunnostustyöt.
« Vastaus #19 : 13.02.2017 kello on 17:43 »
No ei mitää hyvä kuitenkin että  tuulee ajatuksia ,eri suunilta  Thumb. No tilanne tämä kävin hakemassa uuden jäniteensäätimen ,ei muuta kuin romut läjään  ja äsken sitten  mittasin laturin päästä 14,49v autonakku on lähes tyhjä  ,toi nyt kuulostaa ihan hyviltä arvoilta johtunee varmaan akun alhaisesta varaus tilasta.  Laturi kuroo akkua täyteen näin ollen  ja varmaan on nyt kohdallaan latauksen raja arvot. :D

No tulihan tässä nyt samalla vähän taas opittua että ei noissa säätimissä kannata lähteä hiiliä vaihtamaan.
Kannatta vaihtaa samalla koko hässäkkä. ::)
« Viimeksi muokattu: 13.02.2017 kello on 20:44 »

*****
  • Kalustoon kuuluva
  • Viimeksi paikalla:tänään kello 10:11
Vs: Fiat Ducato 2.0 -90. Valeo 12v/70a laturin kunnostustyöt.
« Vastaus #20 : 13.02.2017 kello on 19:37 »
Aijaa..perhana.. sitten kaverin jenkkiautossa olikin sitten kanssa muu vika  ::) :laugh: Meinaan akunvaihto korjasi silloin tuollasen ylijänniteheiton.

Silloin siellä oli jotain muutakin rikki, ei ehjä laturi anna tuollaista ylijännitettä.
Tässäkin tapauksessa näkyi säädin olleen syypää.

*****
  • Karavaanari
  • Viimeksi paikalla: 2.04.2024 kello on 00:59
  • Älä äänestä "niinkuttelijoita".....
Vs: Fiat Ducato 2.0 -90. Valeo 12v/70a laturin kunnostustyöt.
« Vastaus #21 : 14.02.2017 kello on 05:35 »
- Jäin käsitykseen että homma alkoi laakeroinnilla ja päätyi lataussäätimen toimintahäiriön
 kautta vianetsintään ja siitä lataussäätimen vaihtoon.... Eli joko lataussäädin oli
 alunperin viallinen (joka vika nyt sattumalta manifestoitui) tai vikaantui operaation
 jossain vaiheessa. Tai kolmantena vaihtoehtona multa jäi jotain huomaamatta, olikos tapahtuma
 näistä jokin?
   Lopputulema kuitenkin toimiva laturi ja tavalla joka on ilmeisen hyvin perusteltu.
 Itsekin olisin vaihtanut lataussäätimen vaikka se olisi pitänyt ostaa, tosin tietyin
 reunaehdoin, varaosahinta huomioiden. Toinen ehto liukurenkaitten kohtuullinen kunto, se
 ei tarkoita silti uudenveroista. En nimittäin ensinkään oleta että uuden "Biltema"-laatuisen
 laturin eliniän odote olisi automaattisesti korkeampi vaikka liukurenkaissa olisi lievää
 urautumista.
   Mutta siitä pidän että olen saanut itse todeta kaiken mahdollisen laturin sisällä
 ja että diodisilta on tehty tietyllä tavalla ja että saan itse valita laakerit. (Ja että
 laturin hihnan kireys on vaan juuri riittävä, se tosin ei kuulune tähän aiheeseen)
 
@Ossi66: "mutta jos jää esim. liukurenkaat vanhaa on korjaus vain tekohengitystä."

- Jos tuo "vain" tarkoittaa jotain kannattamatonta niin olen kovasti eri käsityksessä.
 (tekohengityshän sinänsä on osa pätevää elvytystä, kaikki kunnia sille)
 
@88k5: "Lähtökohta vaan minusta ei kovin ponnekas ole - matkailuautossa 70A laturi vaan
   jos se on tähän asti riittänyt, niin miksei vastakin.. satasella olis saanut 100A"
   
- Näillä tiedoilla emme voine sanoa että lähtökohdassa olisi mitään ponnettomuuttakaan.
  Ensinnä, jos, kuten kohtuudella saamme olettaa, latausjännite kaikissa käytännön tilanteissa
  nousee säätörajalle heti tai melko pian käynnistyksen jälkeen, ei laturin suurempi
  nimelliskuormitetta vuus toisi mitään etua. Oikeastaan on niin että jos itselläni olisi
  akkua purettu merkittävästi paikallaan ollessa niin jopa haluaisin jonkin virtarajoittimen
  puuttuvan peliin sen sijaan että jännite suurella virralla heti pakotettaisiin ylös. Tämä
  siltikin vaikka jännitteen nousu viipyisi pari minuuttia. No, tällainen rajoitin on olemassa,
  se on vaihtojännitegenera attorin sisäinen virranrajoitusmekan ismi yhdistettynä siihen että
  pidättäydyn kierrosten nostosta välittömästi käynnistymisen jälkeen. (tosin jo muistakin
  syistä)
     Sitten toisekseen tässä on kovin automaattisesti oletettu että tuo 100A:n laturi on
  "tehokkaampi" kuin vertailtava 70A:n laturi. Ilman tarkempaa (sekä luotettavampaa) dataa
  tuo ero on pienin minkä katsoisin edes noteerattavaksi. Vaikka tietojen luotettavuus
  sivuutettaisiin niin jää kaksi huomioitavaa seikkaa. Näitten generaattoreitten virranrajoitus
  perustuu mekanismiin jonka seurauksena kuormitettavuus riippuu tarkastelujännittee stä ja
  kierrosluvusta. Karkea linja on se että 2/3 kuormitettavuudesta on melko helposti saatavissa
  ja loput vaatii kierroksia. Eli kyse on speksaamismäärittel yistä ja siitä millainen tuo
  kuormitettavuusvast e on. Sitten vielä, kun hihnapyörä laturin mukana vaihtuu, niin pieni ero
  sen halkaisijassa merkitsee paljon käytännön kuormitettavuuteen. (joka siis on eri asia kuin
  se mitä laturista saadaan korkeilla kierroksilla)
 
@jus66si: "Aijaa..perhana.. sitten kaverin jenkkiautossa olikin sitten kanssa muu vika
   Meinaan akunvaihto korjasi silloin tuollasen ylijänniteheiton. "

- "jenkkiautossa"..... miksi pohjois-Amerikan yhdysvaltojen sisällissota vedetään tähän..?
  Melkein minkä tahansa auton kyseessäollen on otaksuttava että olet saanut väärää tietoa.
  Erittäin harvinaisia tuollaisen mahdollistavia poikkeuksia löytyy autoilun varhaisemmista
  vaiheista, niin outoja ratkaisuja etten ole pystynyt hahmottamaan niitten perusteluita
  edes sen aikaisen tekniikan rajoitteista. Nykyinen vakiojänniteperuste inen lataus on
  syrjäyttänyt ne viimeistään 60-luvulle tultaessa.
 
@velnum: "No tulihan tässä nyt samalla vähän taas opittua että ei noissa säätimissä kannata
   lähteä hiiliä vaihtamaan."
   
- Niin, ne on siis harjat vaikka niissä pieni määrä hiiltä kyllä on.
  Mutta miksikä ei niitä kannattaisi vaihtaa jos vaihtotarve on, nythän vaan oli muutakin
  vaihtotarvetta.
    Se vaan on muistettava että liukurenkaita ei pidä juurikaan "puhdistaa", niille ei tarvitse
  eikä pidä tehdä mitään. Jos niille on joutunut selvää rasvaa sen voi pyyhkiä pyyhepaperilla
  mutta muutoin niitä voi vain vahingoittaa, hyötyä ei ole saavutettavissa. Tumma harjan jälki
  on tarpeellinen eikä sitä pidä yrittää poistaa. Hiomapaperi on tässä kohdin täyttä sabotaasia,
  se jättää hioma-ainetta pehmeään metalliin ja jää siten hiomaan harjoja. Teräsvilla vaan muutoin
  rikkoo pinnan joka sentään aikanaan palautuu.
    Sama pätee tasajännitekoneen kommutaattoriin. Segmenttien välin jos haluaa puhdistaa niin
  teroitetulla tulitikun päällä tai muulla pehmeällä kärjellä.

*****
  • Karavaanari
  • Aiheen aloittaja
  • Viimeksi paikalla:29.12.2022 kello on 12:37
  • Kossu kolalla, suosittelen jos korjaaminen v..ttaa
Vs: Fiat Ducato 2.0 -90. Valeo 12v/70a laturin kunnostustyöt.
« Vastaus #22 : 14.02.2017 kello on 10:34 »
Avaan keskustelua vielä noista laturin laakereiden valinnoista tuntuu olevan aikamoinen kirjo tarjolla.
Elikä laturi oli kahdella laakerilla varustettu. 17x40x12 siima pyöränpään puoleinen ja 12x33x10 hiiliharjan puoleinen.

Motonetin laakereita oli mallia kiina poikien tekemiä jotka jätin ihan suosiolla pois.

Päädyin SKF tarjomaan maliin .17x40x12 mm, 6203 ; laakereihin  GJN = erikoisrasva, joka mahdollistaa korkeammat lämpötilat ja pidemmän käyttöiän. (esim. sähkömoottorit)





Päädyin hiiliharjan puoleiseen  laakerivalintaan  KOYO 6201  2RS C3  12x32x10 mm,  (C3, ZZ, 2RS...)







yst,velimatti
« Viimeksi muokattu: 14.02.2017 kello on 10:48 »

*****
  • Kalustoon kuuluva
  • Viimeksi paikalla:tänään kello 10:11
Vs: Fiat Ducato 2.0 -90. Valeo 12v/70a laturin kunnostustyöt.
« Vastaus #23 : 14.02.2017 kello on 10:35 »
En nimittäin ensinkään oleta että uuden "Biltema"-laatuisen
 laturin eliniän odote olisi automaattisesti korkeampi vaikka liukurenkaissa olisi lievää
 urautumista.

Hyvä onkin, ettei oleta mitään, se on harvinainen ominaisuus tälläkin palstalla.
Toisaalta, tuo käsite 'Biltema'-laatu on vähän ontuva....

     Sitten toisekseen tässä on kovin automaattisesti oletettu että tuo 100A:n laturi on
  "tehokkaampi" kuin vertailtava 70A:n laturi. Ilman tarkempaa (sekä luotettavampaa) dataa
  tuo ero on pienin minkä katsoisin edes noteerattavaksi.

Niin, jos sitä 30A ei mihinkään tarvi, on aivan sama minkäkokoinen se laturi on.
Kun kulutuskohteita on riittävästi, tehokin tulee tarpeeseen.

*****
  • Kaikkien Kaveri
  • Viimeksi paikalla:12.02.2024 kello on 20:53
Vs: Fiat Ducato 2.0 -90. Valeo 12v/70a laturin kunnostustyöt.
« Vastaus #24 : 14.02.2017 kello on 18:04 »
No, voin vain puhua silleen itse nähdyistä ja koetuista jutuista. Mitään sellasta en lähde kirjottaan tai kauheesti väitteleen, mitä en ole käytännössä nähnyt.

Eli on noita tekniikan "kummajaisia" joskus tullut vastaan, joita on sitten ihmetelty myös. Tuo jännitteen ylitykseen liittyvä akunvaihtojuttu tuli ihan kaveritietona tuolta viime vuosisadan puolelta...Mittauks en kyllä tein sillon hänen Chevroletista kun pyysi. Jännitteet oli korkeella ja akku liki kuollu. Hinurin kyytillä sitten läksi korjaamolle. Kerto sitten kun soitin että "akku vaihtu uuteen ja taas toimii"..
Mulla itellä ei jenkkejä ole ollut. Japseja ja eurooppalaisia vaan.
Säädinvialtahan tuo vaikutti , kuten eppäilin yhdessä kommentissa, ...

Vaan hyvähän se  on kun velnummin laturi alkaa pelittää. Ja kun itse laittaa saa hyvän mielenkin.
Sehän se pääasia on.

SKF on ihan hyvä ja laadukas valinta laakereiksi ja esim. jakohihnan rulliin.

Pahottelen, jos aiheutin päänvaivaa.



*****
  • Karavaanari
  • Aiheen aloittaja
  • Viimeksi paikalla:29.12.2022 kello on 12:37
  • Kossu kolalla, suosittelen jos korjaaminen v..ttaa
Vs: Fiat Ducato 2.0 -90. Valeo 12v/70a laturin kunnostustyöt.
« Vastaus #25 : 15.02.2017 kello on 00:00 »
Ihan asiallisesti ja hyvin kirjoitettu, mielestäni ihan hyvä että tulee keskusteluja näistä asioista. Osaa jotenkin asioita aina katsoa huomioida  laajemin.  ^-^

Yst,ter velimatti